Bat koraka...Bat apsurdnih koraka... Bat apsurda...

Tibor Jóna

/ 21.10.2009. u 01:18

Komentari: 66
Preporuke: 18
/
Čitanost: 311

"S ulice se čuje bat nogu i pesma. Četiri godine čekala se pesma, četiri godine bat nogu. Ni ova pesma, ni ove noge."

Borislav Pekic, pisac.

postavite na |

Komentari (66)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dejan Tiago Stanković 01:24 21.10.2009

Drug Staljin

sada, gore u raju, lije gorke suze.

krkar 02:45 21.10.2009

Re: Drug Staljin

Товарищ Сталин - Вы большой ученый,
Языкознаний познавший толк,
А я простой совейский заключенный
И мой товарищ - серый Брянский волк.

За что сижу, по совести, не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
И так сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке Вы.

И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры строги и грубы,
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.

То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра,
Вы здесь из искры раздували пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.

Я вижу Вас, как Вы в партийной кепке
И в кителе идете на парад,
Мы рубим лес, и Сталинские щепки,
Как раньше, во все стороны летят.

Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, ни при чем.

Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин,
И как бы трудно не было бы мне
Я знаю будет много чугуна и Сталин
На душу населения в стране.

loader 01:43 21.10.2009

Hm ...

krkar 02:50 21.10.2009

Iako je mnogo poštenije ovo

На братских могилах не ставят крестов,
И вдовы на них не рыдают,
К ним кто-то приносит букеты цветов,
И Вечный огонь зажигают.

Здесь раньше вставала земля на дыбы,
А нынче - гранитные плиты.
Здесь нет ни одной персональной судьбы -
Все судьбы в единую слиты.

А в Вечном огне виден вспыхнувший танк,
Горящие русские хаты,
Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,
Горящее сердце солдата.

У братских могил нет заплаканных вдов -
Сюда ходят люди покрепче.
На братских могилах не ставят крестов,
Но разве от этого легче?..

krkar 03:00 21.10.2009

Re: Iako je mnogo poštenije ovo

Našao sam i sa prevodom (iako je tačnije zajednička grobnica nego "bratski grobovi" ). Pesma počinje na 2'30"

wukadin 07:30 21.10.2009

Re: Iako je mnogo poštenije ovo

Нешто лепо и од вас... Изгледа да Вам поезија иде боље него политика... и лингвистика

Зар не звучи поезија лепше на руском?

krkar 07:51 21.10.2009

Re: Iako je mnogo poštenije ovo

wukadin
Нешто лепо и од вас... Изгледа да Вам поезија иде боље него политика... и лингвистика Зар не звучи поезија лепше на руском?

Hvala ti, o Vukadine, što si me prosvetlio. I pohvalio, trudiću se da ne izneverim tvoje poverenje.

Da, ruska poezija najbolje zvuči na ruskom.

wukadin 13:59 22.10.2009

Re: Iako je mnogo poštenije ovo

Ma mislio sam neki engleski pesnici kad se prepevaju, ne zvuče mi loše. Čak i rok pesnici (recimo ima knjiga Mančester suicid - prevedeni tekstovi mančesterskih rok grupa). Kao da nije mnogo izgubljeno. Ovde mi deluje kao da bi nešto bilo izgubljeno. Subjektivan osećaj.

krkar 02:56 21.10.2009

I ovo

Почему все не так? Вроде все как всегда:
То же небо - опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода,
Только он не вернулся из боя.
Мне теперь не понять, кто же прав был из нас
В наших спорах без сна и покоя.
Мне не стало хватать его только сейчас,
Когда он не вернулся из боя.
Он молчал невпопад и не в такт подпевал,
Он всегда говорил про другое,
Он мне спать не давал, он с восходом вставал,
А вчера не вернулся из боя.
То, что пусто теперь, - не про то разговор,
Вдруг заметил я - нас было двое.
Для меня будто ветром задуло костер,
Когда он не вернулся из боя.
Нынче вырвалась, будто из плена, весна,
По ошибке окликнул его я:
- Друг, оставь покурить! - А в ответ - тишина:
Он вчера не вернулся из боя.
Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые.
Отражается небо в лесу, как в воде,
И деревья стоят голубые.
Нам и места в землянке хватало вполне,
Нам и время текло для обоих.
Все теперь одному. Только кажется мне,
Это я не вернулся из боя.

Greshka 08:28 21.10.2009

Poezija,proza,politika?

"Petnaest godina imam. Zadusnice su, 20. oktobar 1944. Datum koji ce u povest naroda uci kao dan oslobodjenja Beograda a u moju biografiju kao jedno od najtuznijih iskustava. Duga okupacijska noc zavrsena je, ali u ovoj sobi, uspomenama osvecenoj kripti mog detinjstva, jos je polumrak. Prozori su zatvoreni, zavese spustene, bronzana hetera iz gole ruke ne rasipa svetlost. Struje nema. Kadaverican sjaj karbidne lampe dodiruje lice prijatelja u fotelji. Do mene, kraj prozora, ne dopire. Cutimo. Sve sto se imalo reci, receno je. Vremena vise ni za sta nema. Buducnost ne postoji. Mi smo mrtvi. Ako i prezivimo, i kad prodju godine poklonjenog zivota, pa i ako prema nekom velikodusnijem buducem kantaru budemo proglaseni zivima, mrtvaci cemo biti. Ne zato sto nam je drugi zivot darovan, nego sto ni prvi nismo iskoristili."

Šta li je autor ove blog teme hteo da nam pripoveda i kuda temu da vodi?
Impresija Pekićevim delom?
Poezija?
Kako "lepo" izvučena rečenica iz konteksta, čini se nema tu ništa od svega toga....

"...Nema jezika koji moze opisati tragediju oslobodjenja koje se ne deli. Sloboda koja je dosla nije bila i nasa. Na robiji se tako osecate kad sa glasnogovornika slusate imena pomilovanih medju kojima nema vaseg. Tesi vas mogucnost da ga cujete iduce ili neke od narednih godina. Ali, ako ste na dozivotni zatvor osudjeni, ni tog olaksanja nema. Svaka od tih sloboda drugome ce pripasti, nijedna vama. Osecali smo se kao vecitasi u tamnici koju su svi drugi kaznjenici vec napustili. U tom trenutku nismo znali sta nas ceka, niti smo znali da cemo dobar deo toga sto nas je cekalo sami izabrati. U tom cudesnom trenutku dusevne entropije, u kome se s druge strane prozora, jedine nase brane, odvijala istorija, nas dvojica, dva odrasla deteta, sedjasmo skamenjeni, mrtvi, ubijeni pre nego sto je ikome na pamet palo da uopste i zivimo."

buba_truba 09:55 21.10.2009

Re: Poezija,proza,politika?

Greshka
Šta li je autor ove blog teme hteo da nam pripoveda i kuda temu da vodi?

Politika, u pokušaju - čini se... pokriveno Pekićevim autoritetom.

Greshka 11:28 21.10.2009

Re: Poezija,proza,politika?

Politika, u pokušaju - čini se... pokriveno Pekićevim autoritetom

Pekić kaže:
"Politika je jedino polje u kome sopstvene interese možete proturiti kao opšte, a da vam pri tome pljeskaju."

Sad se ja pitam ko je u ovom slučaju veći autoritet, politika ili Pekić, čime se aplauz ovde da zaslužiti?

Lionsgate 18:16 21.10.2009

Re: Poezija,proza,politika?

Nemam sta da izjavim sem da je drugarica Greshka u pravu i da sam joj dao preporuku - ubode devojcica u sridu . . .

Kazezoze 21:11 21.10.2009

Re: Poezija,proza,politika?

Lionsgate
Nemam sta da izjavim sem da je drugarica Greshka u pravu i da sam joj dao preporuku - ubode devojcica u sridu . . .

znash, ovo je potpuno iznenadjenje za mene.
ajd', da i to vidim da se lion i greshka u nechemu slozhe, pa da nastavim da sanjam, greshan :)))

Vesna Knežević Ćosić 09:01 21.10.2009

okudzava

krkar, jel moze malo od bulata?

krkar 10:15 21.10.2009

Re: okudzava

Vesna Knežević Ćosić
krkar, jel moze malo od bulata?

Nemam sad vremena ya Youtube. Evo ti ovo:

Семен Гудзенко

ПЕРЕД АТАКОЙ

Когда на смерть идут — поют,
а перед этим
можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою —
час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
и почернел от пыли минной.
Разрыв —
и умирает друг.
И значит — смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черед,
За мной одним
идет охота.
Будь проклят
сорок первый год —
ты, вмерзшая в снега пехота.
Мне кажется, что я магнит,
что я притягиваю мины.
Разрыв —
и лейтенант хрипит.
И смерть опять проходит мимо.
Но мы уже
не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.
Бой был короткий.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
1942

pix3lchick 14:08 21.10.2009

Re: okudzava

Vesna Knežević Ćosić
krkar, jel moze malo od bulata?

Preporuk najveći.

angie01 09:31 21.10.2009

,

Vesna Knežević Ćosić 09:44 21.10.2009

Re: ,

hvala draga:)

pix3lchick 14:09 21.10.2009

Re: ,

angie01

Pazi kada sam linkovala istu pesmu pre nego što sam skrolnula jedan komentar niže. Great minds think alike, šta više da kažem?

angie01 18:58 21.10.2009

Re: ,

Great minds think alike, šta više da kažem?

Rip Kirbi 10:10 21.10.2009

Seosko groblje II

Kad je ušla vojska s barjacima,
Je l' to bilo jednoga oktobra,
Jedino su stare žene rekle
Da od toga neće biti dobra.

Kad je ušla ona druga vojska,
Makar gladan grli pobro pobra,
Jedino su stare žene rekle
Da od toga neće biti dobra.

Kad je ušla ona treća vojska,
Klicali smo : "Svršila je borba!"
Jedino su stare žene znale
Da od toga neće biti dobra.

A četvrta kad je ušla vojska
U špaliru kao da je smotra,
Napokon zauvijek dočekasmo -
Cijelo selo, sve odar do odra.

Rip Kirbi 10:16 21.10.2009

Balada

mimi09 11:21 21.10.2009

Re: Balada

grol 11:35 21.10.2009

Pekić o partizanima

"Kod nas je 1944. došlo do zamene jednog okupatora drugim."

Milan M. Ćirković 12:26 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

A nesto vrlo slicno rekao je svojevremeno Ljuba Tadic (pokojni najveci srpski pozorisni glumac, da ne bude zabune), kad je jos 1991 u jednom intervju prorocki rekao da ce nama biti potrebne i dekomunizacija i denacifikacija. I Pekic i Tadic, veliki geniji, odose na onaj svet, a ni od jedne ni od druge ni traga ni glasa...

Vojislav Stojković 12:34 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

grol
"Kod nas je 1944. došlo do zamene jednog okupatora drugim."

Ne znam ko je okupirao Pekića, pisca koga inače veoma cenim, ali znam sigurno da to nisu bili moj otac, moja majka i moji stričevi. Jesu bili partizani, nisu bili komunisti, a borili su se, koliko je meni poznato, protiv Nemaca.

Zen Master 13:27 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Vojislav Stojković

Ne znam ko je okupirao Pekića, pisca koga inače veoma cenim, ali znam sigurno da to nisu bili moj otac, moja majka i moji stričevi. Jesu bili partizani, nisu bili komunisti, a borili su se, koliko je meni poznato, protiv Nemaca.

Ohhhhhhhh ma nemoj mi reći Vojislave a šta je bilo kada se ta borba protiv Nemaca završila ?!
Kako se zove kad ti pobiju ili u najboljem slučaju oteraju u zatvor na 20 godina ni krive ni dužne sve muškarce što ih ima u porodici, kada malu decu od 7 godina šamaraju i vraćaju kući iz škole jer to je mesto samo za decu iz poštenih porodica, kada ti otmu sve što si generacijama pošteno stekao svojim radom i radom tvog oca, tvog dede, tvog pradede tvog čukundede.... itd itd itd pa sve tamo do prve tapije na porodičnu imovinu iz davne 1520 godine......
Hmm setio sam se, to se zove oslobodjenje i konačni dolazak narodne vlasti !?

Vojislav Stojković 13:59 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Zen Master

Ohhhhhhhh ma nemoj mi reći Vojislave a šta je bilo kada se ta borba protiv Nemaca završila ?!

Treba razlikovati borbu za oslobođenje, zbog koje je velika većina ljudi pristupila partizanima i revoluciju, koju su komunisti paralelno vodili od 1941. do 1945. g. i kasnije.
Borba protiv okupatora 1941. do 1945. je časna borba, časni su njeni ciljevi i vodili su je časni ljudi. Ta borba nije i ne može biti sporna.
Revolucija koju je 1941. do 1945. i narednih godina vodila KPJ, ideologija na kojoj je počivala, ciljevi i način kako je vođena, jesu sporne.
Ali, kažem te dve borbe se moraju odvojeno posmatrati.

Dakle, kada se borba protiv okupatora završila i zemlja oslobođena, najveći broj onih koji su preživeli vratili su se svojim kućama i nastavili da rade ono što su radili i pre rata.
Oni koje sam ja spomenuo nastavili su da obrađuju svoju zemlju u Sremu. Bili su seljaci, i to prilično imućni.
Prošli su kroz sve muke koje im je donela nova vlast - kroz obavezu, kolektivizaciju, seljačke radne zadruge...Ali, izdržali su.
Žilav soj.

drug.clan 17:24 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

itd itd itd pa sve tamo do prve tapije na porodičnu imovinu iz davne 1520 godine......

do pocetka 19. veka sva imovina u srbiji bila je vlasnistvo sultana, u austriji je bila vlasnisvo cara ili vlastele koja ju nije posteno stekla - znaci ....

uz duznu cast izuzecima vecina onih kojima je mnogo oduzeto posle rata sve to su stekli tajkunskim vezama uz pomoc totalitarnih karadjordjevica
nazalost u toj euforiji zadovoljavanja pravde stradali su i mnogi koji nisu imali mnogo, a stradali su zbog ljudske sujete onih koji su ih poznavali.

Lionsgate 18:31 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Ali, kažem te dve borbe se moraju odvojeno posmatrati.

Danas je godisnjica koja sluzi na cast NOV i POJ, zbog akcije od 16-tog oktobra (ubijeno 26 nemackih pitomaca) u Kragujevcu je na danasnji dan te 1941. streljano 2796 gradjana tog grada i okoline . . .

Vojislav Stojković 18:58 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Akcija NOV i POJ od 16.oktobra je legitiman oblik borbe protiv Nemaca u ratu u kome su oni agresor i okupator, a
odmazda nad nedužnim civilima u Kragujevcu, koju su sproveli Nemački vojnici, gnusan ratni zločin.

Lionsgate 19:13 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Akcija NOV i POJ od 16.oktobra je legitiman oblik borbe protiv Nemaca u ratu u kome su oni agresor i okupator, a
odmazda nad nedužnim civilima u Kragujevcu, koju su sproveli Nemački vojnici, gnusan ratni zločin.

Sve je to tacno ali stoji i da NOV i POJ nije vodio racuna o gradjanstvu Srbije jer je takodje zbog odmazde samo par dana ranije, 14-16.oktobra u Kraljevu streljano 1736 gradjana Kraljeva i okoline. Ocito je da je KPJ igrala na kartu sto gore (narodu) to bolje (nama) . . .

Davie 20:32 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Vojislav Stojković
Akcija NOV i POJ od 16.oktobra je legitiman oblik borbe protiv Nemaca u ratu u kome su oni agresor i okupator, a
odmazda nad nedužnim civilima u Kragujevcu, koju su sproveli Nemački vojnici, gnusan ratni zločin.

Dragoljub Milanovic je sa istim pobudama radio u prolece 1999 ali mu je drzava ipak sudila zbog dela koje je ucinio. Po vasoj logici Stojkovicu ispada da je i on nevin iako je znao sta ce se desiti zbog njegovog cinjenja, znaci li to da opravdavate i Dragoljuba Milanovica?

drug.clan 20:40 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Lionsgate
Akcija NOV i POJ od 16.oktobra je legitiman oblik borbe protiv Nemaca u ratu u kome su oni agresor i okupator, a
odmazda nad nedužnim civilima u Kragujevcu, koju su sproveli Nemački vojnici, gnusan ratni zločin.

Sve je to tacno ali stoji i da NOV i POJ nije vodio racuna o gradjanstvu Srbije jer je takodje zbog odmazde samo par dana ranije, 14-16.oktobra u Kraljevu streljano 1736 gradjana Kraljeva i okoline. Ocito je da je KPJ igrala na kartu sto gore (narodu) to bolje (nama) . . .

hajde da se jos gadjamo nasumicnim brojevima 27659836718375

Vojislav Stojković 21:12 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Davie
Vojislav Stojković  
Akcija NOV i POJ od 16.oktobra je legitiman oblik borbe protiv Nemaca u ratu u kome su oni agresor i okupator, a
odmazda nad nedužnim civilima u Kragujevcu, koju su sproveli Nemački vojnici, gnusan ratni zločin.

Dragoljub Milanovic je sa istim pobudama radio u prolece 1999 ali mu je drzava ipak sudila zbog dela koje je ucinio. Po vasoj logici Stojkovicu ispada da je i on nevin iako je znao sta ce se desiti zbog njegovog cinjenja, znaci li to da opravdavate i Dragoljuba Milanovica?

?!?

Lionsgate 21:38 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

hajde da se jos gadjamo nasumicnim brojevima 27659836718375

Druze.clanu, posto smo videli da vam je Pekic teska literatura iako ste njegov vrsni poznavalac da vam damo nesto lakse za razumeti:

'' Prema nemačkim izveštajima u krugu Fabrike vagona streljano je u toku 15. i 16. oktobra 1.736 muškaraca i žena.'"

drug.clan 21:44 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Lionsgate
hajde da se jos gadjamo nasumicnim brojevima 27659836718375

Druze.clanu, posto smo videli da vam je Pekic teska literatura iako ste njegov vrsni poznavalac da vam damo nesto lakse za razumeti:

'' Prema nemačkim izveštajima u krugu Fabrike vagona streljano je u toku 15. i 16. oktobra 1.736 muškaraca i žena.'"

po nemackim izvorima? a ko ih je streljao? objektivno izvestavanje?

za pekica mi dugujete odgovor o tome da li se knjiga cita samo izmedju korica ili i izmedju redova, vi ste pekica mozda procitali ali ga niste razumeli ....

Tibor Jóna 23:14 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

po nemackim izvorima? a ko ih je streljao? objektivno izvestavanje?

vi morate poceti da glasate za demokratsku stranku. i da se uclanite u demokratsku stranku i da u pauzi glavnog odbora demokratske stranke sa predragom markovicem skupa i iz pocetka napisete istoriju drugog svetskog rata za potrebe Dvora i pripadajuce mu kamarile!

drug.clan 23:49 21.10.2009

Re: Pekić o partizanima

Tibor Jóna
po nemackim izvorima? a ko ih je streljao? objektivno izvestavanje?

vi morate poceti da glasate za demokratsku stranku. i da se uclanite u demokratsku stranku i da u pauzi glavnog odbora demokratske stranke sa predragom markovicem skupa i iz pocetka napisete istoriju drugog svetskog rata za potrebe Dvora i pripadajuce mu kamarile!

moj stav o WWII je dijametralno razlicit od DS-ovskog

samo kazem da se kod nas uvek brojkama manipulisalo pa tako i u tom slucaju, nemci su pobili u tom kraju mnogo mnogo vise ljudi a sto nisu oni to su cetnici

miloradkakmar 12:31 21.10.2009

Poezijom

protiv politike.

krkar

Rip Kirbi 12:59 21.10.2009

Re: Poezijom

Politika i ljubav

Vrijeme ni rata niti mira,
Budućnost nejasna i burna,
Politika se u sve dira,
Ni ljubav nije sigurna.

Politika joj rasti ne da,
A ljubav plaha kao dijete
Tek začuđena gleda, gleda
Kako se mreža plete.

Oh, ovaj neveseli kuplet,
Mudrost iz usta zabavljača,
Al' njemu čini se opet
Da ljubav mora biti jača.

Politika žrtve ne bira,
Slijedeći tko je, tko će znati,
Al' vrag mi opet ne da mira,
Ljubav joj može na put stati.

Oh, ovaj neveseli kuplet,
Mudrost iz usta zabavljača,
Al' njemu čini se opet
Da ljubav mora biti jača.

Vrijeme ni rata niti mira,
Budućnost klasna ili rasna,
Smrt posvuda već ordinira,
A ljubav - sumnjiva, bezglasna.

miloradkakmar 22:14 21.10.2009

Re: Poezijom

Душан Васиљев

Човек пева после рата

Ја сам газио у крви до колена,
И немам више снова.
Сестра ми се продала
И мајци су ми посекли седе косе.
И ја у овом мутном мору блуда и кала
Не тражим плена:
Ох, ја сам жељан зрака! И млека!
И беле јутарње росе!

Ја сам се смејао у крви до колена, и нисам питао: зашто?
Брата сам звао душманом клетим,
И кликтао сам кад се у мраку напред хрли,
И онда лети к врагу и Бог, и човек, и ров!

А данас мирно гледам како ми жељену жену
губави бакалин грли,
и како ми с главе разноси кров; -
и немам воље – ил немам снаге – да му се светим.

Ја сам до јуче покорно сагибо главу
И бесно сам љубио срам.
И до јуче нисам знао судбину своју праву –
Али је данас знам!

Ох, та ја сам Човек! Човек!
Није ми жао што сам газио у крви до колена
и преживео црвене године клања,
ради овог светог сазнања
што ми је донело пропаст.

И ја не тражим плена:
Ох, дајте мени још само шаку зрака
И мало беле, јутарње росе –
Остало вам на част!

Rip Kirbi

drug.clan 13:29 21.10.2009

menjamo:poznato lose za nepoznato jos gore

Vrlo su mi zanimljive izjave "posle rata se jedna okupacija zamenila drugom", "oslobodjenje nikada nije doslo", "nikada nam sunce slobode nije svanulo" itd. Istina je da nije bilo oslobodjenje za sve ali se cesto pitam kako li je tada bilo na drugim mestima.
Prisetite se ili ako ste mladi saznajte kako je tada bilo u idealnoj slobodi u "land of the free": Prisetite se kako su ljudi bili proganjani, kako su ostajali bez posla, blacklist-ovani, isterivani, osudjivani zbog drugacijeg misljenja. Prisetimo se Caplina, Brehta, Trumba, Openhajmera. Prisetite se da 10% drzavljana te zemlje nije moglo da se naseli gde zeli, zeni sa kim hoce, radi posao koji zna i zeli, da se obrazuju, da su morali da ustupaju mesta onim drugim, da su bili prebijani i ubijani uz pomoc ili precutno odobravanje drzave. Prisetite se Freedom Summer-a, M.L.King-a ... Prisetimo se ljudi koji su osudjivani i proganjani zato sto su pricali sa svojom porodicom ili prijateljima, prisetimo se nama poznatog Mila Radulovica...

Mi smo skloni da nasu istoriju poredimo ne sa istorijom iz istog doba vec sa idealizovanom sadasnjoscu sto nas dovodi u zablude i stvara atmosferu u kojoj cesto mi dobrovoljno i uz velike zrtve menjamo poznato lose za nepoznato jos gore...

Veoma cenim Pekica i mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja i bio mu je vecita inspiracija koja nema cenu, bez komunizma ne bi bilo ni Pekica (onakvog kakvog mi poznajemo)

Dejan Tiago Stanković 13:52 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos gore

Veoma cenim Pekica i mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja

Pekić 1948. godine upisao istoriju umetnosti na Filozofskom fakultetu u Beogradu, gde ga samo nakon mesec dana studiranja hapse zbog organizovanja Saveza demokratske omladine Jugoslavije čiji je bio politički sekretar.
Nakon istrage koja je trajala samo 6 meseci, u kojoj je okrivljeni Pekić prvi put video svog advokata Boru Radovića, 5 minuta pre izricanja presude, Okružni sud u Beogradu dana 14. maja 1949. godine donosi osudjujuću presudu kojom Borislava Pekića osudjuje na kaznu lišenja slobode, sa prinudnim radom u trajanju od 10 godina i sa gubitkom gradjanskih prava i konfiskacijom imovine.
Na navedenu presudu javni tužilac je uložio žalbu koju je Vrhovni sud uvažio, pa je presudom Kž.br.600/49 od 20.07.1949. godine preinačio prvostepenu presudu, tako što je okrivljenom Pekiću povećao zatvorsku kaznu sa prinudnim radom na 15 godine, gubitkom gradjanskih prava i konfiskacijom imovine.

Zatvorsku kaznu Pekić je izdržavao u Sremskoj Mitrovici da bi, nakon dobijanja tuberkuloze pluća, bio premešten u zatvor u Niš. Aktom pomilovanja iz 1953. godine pušten je iz zatvora.

Fina sloboda.

pnbb 14:28 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos gore

i bio mu je vecita inspiracija koja nema cenu

jeste vala .. zlatno runo, jerusalim, vreme cuda,atlantida, besnilo.. sve kontra komunizma

pnbb 14:31 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos gore

kako je tada bilo u idealnoj slobodi u "land of the free": Prisetite se kako su ljudi bili proganjani, kako su ostajali bez posla, blacklist-ovani, isterivani, osudjivani zbog drugacijeg misljenja. Prisetimo se Caplina, Brehta, Trumba, Openhajmera. Prisetite se da 10% drzavljana te zemlje nije moglo da se naseli gde zeli, zeni sa kim hoce, radi posao koji zna i zeli, da se obrazuju, da su morali da ustupaju mesta onim drugim, da su bili prebijani i ubijani uz pomoc ili precutno odobravanje drzave.

sve je tacno, samo sto su ovde procenti bili malo brnuti

drug.clan 15:00 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

pnbb
kako je tada bilo u idealnoj slobodi u "land of the free": Prisetite se kako su ljudi bili proganjani, kako su ostajali bez posla, blacklist-ovani, isterivani, osudjivani zbog drugacijeg misljenja. Prisetimo se Caplina, Brehta, Trumba, Openhajmera. Prisetite se da 10% drzavljana te zemlje nije moglo da se naseli gde zeli, zeni sa kim hoce, radi posao koji zna i zeli, da se obrazuju, da su morali da ustupaju mesta onim drugim, da su bili prebijani i ubijani uz pomoc ili precutno odobravanje drzave.

sve je tacno, samo sto su ovde procenti bili malo brnuti

e pa ne bih se slozio oko procenata, ipak je vecina bila za Tita i bilo joj je bolje ...

drug.clan 15:05 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Dejan Tiago Stanković
Veoma cenim Pekica i mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja

Pekić 1948. godine upisao istoriju umetnosti na Filozofskom fakultetu u Beogradu, gde ga samo nakon mesec dana studiranja hapse zbog organizovanja Saveza demokratske omladine Jugoslavije čiji je bio politički sekretar.
Nakon istrage koja je trajala samo 6 meseci, u kojoj je okrivljeni Pekić prvi put video svog advokata Boru Radovića, 5 minuta pre izricanja presude, Okružni sud u Beogradu dana 14. maja 1949. godine donosi osudjujuću presudu kojom Borislava Pekića osudjuje na kaznu lišenja slobode, sa prinudnim radom u trajanju od 10 godina i sa gubitkom gradjanskih prava i konfiskacijom imovine.
Na navedenu presudu javni tužilac je uložio žalbu koju je Vrhovni sud uvažio, pa je presudom Kž.br.600/49 od 20.07.1949. godine preinačio prvostepenu presudu, tako što je okrivljenom Pekiću povećao zatvorsku kaznu sa prinudnim radom na 15 godine, gubitkom gradjanskih prava i konfiskacijom imovine.

Zatvorsku kaznu Pekić je izdržavao u Sremskoj Mitrovici da bi, nakon dobijanja tuberkuloze pluća, bio premešten u zatvor u Niš. Aktom pomilovanja iz 1953. godine pušten je iz zatvora.

Fina sloboda.

za 6 meseci su u u to vreme u US blacklistovali pola holivuda - nisu bili temeljni kao komunisti da jednog coveka istrazuju 6 meseci

pa mnogi dobri pisci u istoriji su robovali, zato su mnogi od njih i bili dobri

ipak je u takvoj neslobodnoj drzavi posle zatvora Pekic uspeo da objavi knjige, dobije nagradu za najbolji roman i postane urednik jednog od najvaznijih casopisa u struci ....

i u sfrj vremena su se manjala kao i na zapadu, 60-tih je doslo dosta slobode na obe strane

Dejan Tiago Stanković 15:52 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

onda nema veze sto je robijao sa 18 godina. ako je i u americi bilgo slicno, ako su mu posle DOZVOLILI da radi. ako su mu DODELILI nagrade. onda super. nek je robijao.

hexenschuss 16:09 21.10.2009

neophodan uslov nastanka umetnosti

dakle, po drugu.clanu jeste postojanje totalitarnog rezima:

mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja i bio mu je vecita inspiracija koja nema cenu, bez komunizma ne bi bilo ni Pekica (onakvog kakvog mi

pa mnogi dobri pisci u istoriji su robovali, zato su mnogi od njih i bili dobri

samo jos fali analogija da su i nacisiti bili neophodni da bi kis postao kis pa da zajecamo od srece.

drug.clan 16:34 21.10.2009

Re: neophodan uslov nastanka umetnosti

hexenschuss
dakle, po drugu.clanu jeste postojanje totalitarnog rezima:

mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja i bio mu je vecita inspiracija koja nema cenu, bez komunizma ne bi bilo ni Pekica (onakvog kakvog mi

pa mnogi dobri pisci u istoriji su robovali, zato su mnogi od njih i bili dobri

samo jos fali analogija da su i nacisiti bili neophodni da bi kis postao kis pa da zajecamo od srece.

pored ljubavi jedan on najvecih pokretaca pre svega knjizevnosti je totalitarizam i nepravedno drustvo

onda nema veze sto je robijao sa 18 godina. ako je i u americi bilgo slicno, ako su mu posle DOZVOLILI da radi. ako su mu DODELILI nagrade. onda super. nek je robijao.

ima veze i to sam pomenuo, bili su mu vecita inspiracija

Goran Vučković 16:43 21.10.2009

Re: neophodan uslov nastanka umetnosti

pored ljubavi jedan on najvecih pokretaca pre svega knjizevnosti je totalitarizam i nepravedno drustvo

A jedan od najvećih pokretača žurnalizma su nasilje i nesreće

drug.clan 17:20 21.10.2009

Re: neophodan uslov nastanka umetnosti

Goran Vučković
pored ljubavi jedan on najvecih pokretaca pre svega knjizevnosti je totalitarizam i nepravedno drustvo

A jedan od najvećih pokretača žurnalizma su nasilje i nesreće

a estrada

Lionsgate 18:40 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

pa mnogi dobri pisci u istoriji su robovali, zato su mnogi od njih i bili dobri

Posto je robovsko drustvo (ili bar kazamati) tako dobro za razvoj intelektualnih sposobnosti za Srbiju bi bilo idealno da se vratimo u taj oblik drustvenog uredjenja. Posle generaciju-dve, a mozda i mnogo ranije, cak i za nasih zivota bi Srbija postala visoko intelektualna sredina . . . zamislite onda druga.clana, bio bi nam intelektualni vodja

Lionsgate 18:52 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Veoma cenim Pekica i mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja i bio mu je vecita inspiracija koja nema cenu, bez komunizma ne bi bilo ni Pekica (onakvog kakvog mi poznajemo)

Super sto cenis Pekica, onako na nevidjeno, po mainstream dafaultu jer ocito nista celovito nisi procitao od njega - gospon pnbb, inace moj cyber drug a veliki poznavalac i ljubitelj Pekica je par postova gore vec naveo njegov opus koji nema veze sa socijalistickim kazamatima i gusenjem slobode. Zanimljivo je da su mu to najznacajnija dela . . . koja na zalost ti nisi ni video.

Predlazem ti da krenes recimo od Atlantide, Pekic je tu opljuvao, ispljuvao, popljuvao zle kapitaliste a jos Amerikance, bice to melem za tvoju dusu . . . a jos je "lako" SF shtivo.

Lionsgate 19:02 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Razmisljam o blogu, o ljudima . . . vec par puta sam iscitao blogove na B92 gde se raspravlja o knjizevnicima, prvi put tako citah blog i raspravu o Miloradu Pavicu, ispljuvase neki blogeri coveka na pravdi boga iako su kako su rekli od njega jos pre 20-tak godina iscitali samo Hazarski recnik. Pre 10-tak dana je postiran blog o Herti Miler, ovogodisnjoj nobelovoj laureatkinji za spisateljstvo, ljudi se primili najozbiljnije na raspravu o kvalitetima/nekvalitetima zene a da po sopstvenom priznanju nista nisu procitali od nje, Sad i Pekic . . .

Stvarno smo "intelektualan" i kritican narod . . .

Vojislav Stojković 19:12 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Lionsgate
. Pre 10-tak dana je postiran blog o Herti Miler, ovogodisnjoj nobelovoj laureatkinji za spisateljstvo, ljudi se primili najozbiljnije na raspravu o kvalitetima/nekvalitetima zene a da po sopstvenom priznanju nista nisu procitali od nje, Sad i Pekic . . .

Stvarno smo "intelektualan" i kritican narod . . .

Prenosim odgovor A. Stošiću na slične opaske u vezi spomenutog bloga o H. Miler:

Ne, Aleksandre, mi ovde kritikujemo Švedsku kraljevsku akademiju, odnosno njen Komitet za književnost, a ne Hertu Miler o kojoj ne znamo gotovo ništa. Da je zaista vrhunski pisac, pisac za Nobelovu nagradu, o njoj bi se izvan Nemačke znalo, a ne zna se. Opšte je poznato da se Nobelova nagrada za književnost dodeljuje za životno delo. Malo je verovatno da se o delu vrhunskog pisca tako malo zna izvan granice njegovog/njenog jezičkog područja.

U tome je, ili je trebala da bude, poenta ovog bloga.
Kod Budimca je isto, iako je reč o B. H. Obami. Taj je tek započeo da gradi svetski mir, a već su ga nagradili. Neko je negde, a ne mi ovde, pobrkao lončiće.

Lionsgate 19:22 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Da je zaista vrhunski pisac, pisac za Nobelovu nagradu, o njoj bi se izvan Nemačke znalo, a ne zna se

Uhh . . . danas je doba interneta, odete recimo na Amazon ili neko slicno nepoznato mesto, 2-3 klika i vidite da je zena prevodjena i prevodjena iako je u Srbiji nepoznata. Doduse, od oktobra ove godine i u Srbiji smo culi za nju . . . pogotovo posle bloga na ovom mestu

Vojislav Stojković 19:44 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Kako da kliknem na ime žene za koje nisam čuo, a i zašto bih?

Malo je bila poznata uopšte, ne samo u Srbiji. Sada jeste.

Lionsgate 19:56 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Malo je bila poznata uopšte, ne samo u Srbiji. Sada jeste

Kad su joj dodeljivali Aristeion nagradu pre 14 godina je bila jos manje poznata . . .
Recimo da je i Radjard Kipling u svojoj 42-oj godini dobio Nobelovu nagradu za knjizevnost zbog toga sto je bio ekstremno poznat van UK i zbog svog zivotnog dela, to je bar opste poznata cinjenica . . .

No stoji da u Srbiji vole ljudi da bistre svetsku politiku, a bogami strucni smo i za sport, umetnost i nauku . . .

drug.clan 20:54 21.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

Lionsgate
Veoma cenim Pekica i mislim da je od komunizma on imao dosta koristi, omogucio mu je da zivi od pisanja i bio mu je vecita inspiracija koja nema cenu, bez komunizma ne bi bilo ni Pekica (onakvog kakvog mi poznajemo)

Super sto cenis Pekica, onako na nevidjeno, po mainstream dafaultu jer ocito nista celovito nisi procitao od njega - gospon pnbb, inace moj cyber drug a veliki poznavalac i ljubitelj Pekica je par postova gore vec naveo njegov opus koji nema veze sa socijalistickim kazamatima i gusenjem slobode. Zanimljivo je da su mu to najznacajnija dela . . . koja na zalost ti nisi ni video.

Predlazem ti da krenes recimo od Atlantide, Pekic je tu opljuvao, ispljuvao, popljuvao zle kapitaliste a jos Amerikance, bice to melem za tvoju dusu . . . a jos je "lako" SF shtivo.

inspiracija = tema ?

kad ste vec istakli atlantidu da vas pitam da li vi u gore pomenutoj knjizi pored "SF-a" ne vidite kako provejavaju motivi stvaranja "nove klase", potrebe za razlikovanjem izmedju starih i novih, ispiranja (programiranja) mozga i problem slobodne volje, obozavanja lika vodje - stvaraoca klase itd. ?

Lionsgate 00:08 22.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

kad ste vec istakli atlantidu da vas pitam da li vi u gore pomenutoj knjizi pored "SF-a" ne vidite kako provejavaju motivi stvaranja "nove klase", potrebe za razlikovanjem izmedju starih i novih, ispiranja (programiranja) mozga i problem slobodne volje, obozavanja lika vodje - stvaraoca klase itd.

Druze, ti jesi clan necega ali ocito nisi clan biblioteke . . . vidim da si nesto o Atlantidi isceprkao na googleu pa nam to ovde preneo. Ali i to je lep nacin da pocnes da citas Pekica, mozda onda nesto njegovo i u celosti procitas.

A vidim i zasto te ljudi ovde izbegavaju, kad se dohvatis necega grizes kao pit-bul . . . mene neces, idem da spavam

drug.clan 00:36 22.10.2009

Re: menjamo:poznato lose za nepoznato jos

vidim da si nesto o Atlantidi isceprkao na googleu pa nam to ovde preneo. Ali i to je lep nacin da pocnes da citas Pekica, mozda onda nesto njegovo i u celosti procitas.

samo vi napadajte, sa vasim argumentima napad je najbolja (i jedina) odbrana

laku noc i procitajte opet pekica mozda u njemu nadjete jos nesto sto ste zadnji put preskocili (zato ja kazem da posle skola kad deca odrastu moraju opet lektiru da procitaju)