Mi veću silu imamo nego vi!” –

kao sto je pokazano vise puta, slabiji je Vrhovni sud od SPC..

nimrod88

bilo bi dobro ako bi me podsetio nekim primerom, sada , ne mogu da se setim ,zaista ,

e sad, ko i kako je dozvolio da do te situacije dodje je nesto sasvim drugo :)

Ovo se i ja pitam posle onakve izjave koju sam citirao

p.s.Bio sam sprečen da ranije odgovorim na komentare , nadam se da ćeš , a i ostali razumeti

blogovatelj 05:21

Izgleda tako , tačno i tužno ,

Vojislav Stojković

U onoj, socijalističkoj Jugoslaviji, komunisti su jahali popove.
Danas, u demokratskoj Srbiji, popovi jašu sve nas.

Ne znam za ovo prvo, da li je tačno, tamo gde sam živeo toga nije bilo,
ali ovo drugo mi se ne dopada jer suviše istinito zvuči( od `90-tih) i prema ovome što sam postavio.

Vojislav Stojković

Ako jahanje shvatimo kao metaforu i prvo i drugo je tačno.

Jeremija naravno da sam razumeo , ali tamo gde sam se rodio i proživeo neke godine detinjstva, toga nije bilo.Čak šta više, iako je moj deda, po majci, bio komunista, i to prilično "dobro pozicioniran"( to je neki izraz, adekvatan tim prilikama, ), na visokoj funkciji u zemlji, jedan od njegovih dobrih prijatelja, je bio pokojni , ja tako pamtim , pop Milovan" ,( u ratno vreme je rizikovao život da bi mu pomogao ,iako je znao ko je )
koji je bio poštovan , pre svega kao čovek, a i kao svešteno lice koje nijednim postupkom, ni rečju, nije ukaljao obraz , ni svoj a ni Srpske Pravoslavne Crkve kojoj je pripadao i obavljao svoju službu u skladu sa učenjem SPC
Niti je bilo nekih progona , ni zabrana poštovanja tradicije .
Ne kažem da toga nije bilo, čuo sam i čitao o mnogim svedočenjima da je bilo ,i progona i osvete, svega je tu bilo,
govorim samo o stvarima koje su mi poznate.

Vojislav Stojković

Naravno da je bilo i, naravno, na žalost.

Episkop šumadijski Sava :
"1947. godina bila je najkrvavija u istoriji Srpske pravoslavne crkve: godina kada su ubijani sveštenici, a manastirima oduzimana zemlja". izvor
Navedeno i drugo ne daje pravo sveštenstvu SPC da se ponaša kao u ovom primeru koji si opisao i u mnogim drugim slučajevima kojima smo svedoci (Pahomije..etc).

Strašno svedočenje. Samo pokazuje da čovek može da bude najgora životinja , pogotovo kada je zaslepljen ideologijom .

Odlična drama "Portret Ilije Pevca" Siniše Kovačevića, opisuje mnogo stvari ko nije gledao trebalo bi da pogleda,

Milan Karagaća

"1947. godina bila je najkrvavija u istoriji Srpske pravoslavne crkve: godina kada su ubijani sveštenici, a manastirima oduzimana zemlja". izvor

Jak izvor???

Milane to je ono, svako ima istinitu priču u koju će neko da poveruje , samo nije dobro ako "jedna istina" postane dominanatna odnosno da je ta jedina i prava , kao što smo imali ,

zeks92

Chemu sluzhi gomila pravednika ... shto vrshljaju i bushe zakon? ... Zakoni su samo za roblje!

Tačno zeks,

"Večera je gotova
ima puno otrova,
svi jedemo splačine
na različite načine.

Napisali ustave
da mozak zaustave,
napisali zakone
da se bolje zaklone.

Eno, ide istina
dronjavo obučena,
grbava i mršava,
krvava, pretučena.

Kad zatvore sagrade
deliće se nagrade,
nagrađeni dobiju
batine i robiju.

Radnici i radnice
ne budite gladnice,
uvek ima kolko treba
govana i hleba.

Vojska vrši obrede
u cast svoje pobede,
trose naše zarade
da naprave parade.

A ja ću da pevam
makar i promuklo,
a ja ću da pevam
kud puklo da puklo,

ja ću da pevam!"

Biljana 77

uobičajeni manir.

Ovo je tek strašno, nemam reči! Hvala ti za link.

Milan Karagaća

Biljana 77

Izgleda da na prostorima bivše Jugoslavije to postaje uobičajeni manir.

Svi su na ovim prostorima isti, sve gluposti su slične samo se različito zovu. Niko ne vidi svoje već samo tuđe gluposti.

Jedno zlo se drugim hrani, oduvek je takvo bilo.

Predrag Brajovic

Треба да гласи: "Владика Никанор и седамдесет разбојника".

Možda si u pravu Predraže Brajoviću. Ovo je odlična ideja , samo , to bi značilo suprotno od onog što je vladika rekao, a što je mene užasnulo, da je samo razbojništvo u pitanju lako bi se obračunalo sa njima .
"Nadam" se bar ( ako i ona ne umre u međuvremenu)

Inner Party

... da drzava vrati svu otetu imovinu SPC?!

Ne bih ništa rekao , ukoliko pre toga svi , ali svi ostali budu obeštećeni !

Milan Karagaća

Mi veću silu imamo nego vi!" - rekao je vladika Nikanor
Tačno, ljudi su se potrudili i s Božjom pomoći na tome predano poradili i rade više no na izgradnji demokratije.
državna Crkva I crkvena država
ko ima silu taj može i da zavlada, sila Boga ne moli a Crkva nas uči da se molimo Bogu.
Crkva nas takođe uči da verujemo u Boga a ne u silu.
Teorija je jedno a praksa drugo.

Hvala ,Milane Karagaća za linku tek sada sam stigao da pročitam , odlično pojašnjava mnogo toga, posebno ću citirati

Dakle, Crkva ima ogroman uticaj ali i odgovornost jer može da odigra ogromnu ulogu u izvlačenju društva iz sveopšte krize. Dovoljno je samo da radi ono što joj je posao -da se više okrene brizi da vernici postanu dobri hrišćani, umesto da crkveni velikodostojnici postaju političari.

Crkva treba da pomogne svom narodu i državi tako što će svojim delovanjem afirmisati demokratske vrednosti i doprineti izgradnji demokratske, a ne crkvene države.

sentinel26

Slažem se sa ovim što si napisao, napisao sam dole u jedno komentaru da nisam hteo da ulazim u pravnu problematiku celog slučaja, ,ili već kako je i naveo pravni zastupnik Pravoslavne ckvene opštine,
Jasno ti je da ono zbog čega sam i postavio ovaj tekst je ova sramna i strašna izjava , pomenutog vladike Nikanora.
Takvom izjavom, svi koji su imali neke iluzije o slobodnom društvu , (a puna su usta ovim floskulma svim političarima,) više ih sigurno neće imati.
Jer smatram da društvo , kome je "dogma" osnovna, nije dobro, nije ono čemu svaki slobodumni čovek može da teži.
Ja u takvom društvu ne želim i neću da živim.

libkonz

[

b]ti Treneru ovim postom, zajedno sa većinom komentatora, izvrćeš priču u fazonu "pogledaj ti te sveštenike šta rade, ovo je nečuveno". Mislim, ajdeee.[/b]

Slabiji je Vrhovni sud od Srpske pravoslavne crkve, a i mlađi je. Zapamtite to dobro!

A vašem

štićeniku prenesite jednom za sva vremena neka napravi znak krsta prema ovoj zgradi. Ako dođete i

treći put, grad će blokirati učenici, vojska, ako bude trebalo, i policija.

Mi veću silu imamo nego vi!" -


rekao je Vladika Nikanor.

O čemu ti to pričaš libkonz?
Ne verujem da si toliko nevešt ( ili se ponašaš tako) i da ne shvataš šta ovde piše.
Odgovoriću ti kasnije na sve ovo što si napisao, samo jedna napomena
Igrom, sudbine ili čega već , blizak član moje porodice je svešteno lice, i to na dosta visokom položaju na njihovoj lestvici ( hijerarhiji) i verovatno sam jedan od poslednjih koji će da pljuje po njima, kako ti kažeš .
Ovo nije pljuvanje ovo je tragedija ovog društva.
Vladika je ovo izjavio, nadam se da shvataš ko je vladika na njihovoj hijerarhiji!
I ne spočitavaj nikome , ni Brajoviću , i nikom, možeš meni da uputiš kritiku, i relativizuješ stvari, kao što pokušavaš svojim komentarom,,
A ja ću ti, kao što sam i rekao odgovoriti na ovo , samo malo kasnije!

Pa da počnem od početka:

Pa ajmo redom. Prvo da kompletiramo vest, pošto će malo blogera da klikne na link:

Pre svega , ovde si napravio grešku ,u nastojanju da , nazvaću ovako, da pojednostaviš i ublažiš , samu poentu ovoga što sam postavio i citirao, iz razloga što je u pitanju izjava jednog velikodostojnika SPC,)

Eparhija banatska - Nadležni vladika je njegovo preosveštenstvo episkop banatski gospodin Nikanor (Bogunović).

, čije izjave se moraju uzeti zaozbiljno.
Ukoliko malo budeš istraživao , pronaći ćeš koje mesto zauzima u ustrojstvu SPC i kakav značaj ima , a samim a tim i ogromnu odgovornost, za svoje izjave a o ponašanju da ne govorim.
Koliki je njegov uticaj na sledbenike vidi se iz gornjeg citata,
gde sedamdesetak sveštenika dolazi i sprečavaju sprovođenje odluka Vrhovnog Suda Srbije.

Ovde se radi o stanu koji se nalazi u objektu koji pripada crkvi. Sudski izvršitelj je došao da iseli čoveka sa ženom i petnaestomesečnom bebom. Zar vi ne biste zaštitili svog prijatelja kada bi se našao u takvoj situaciji? Ja znam da bih postupio na isti način kao ovih 70 ljudi, koje Brajović naziva razbojnicima

Šta god da je u pitanju, to se mora rešavati na način propisan zakonom. .U tom smislu je i ova sarkastična, ironična opaska na mestu, jer šta su oni koji sprečavaju da se izvrše odluke najviše sudske vlasti u jednoj zemlji ? Nazovimo stvari pravim imenom i tretirajmo ih tako.
Posebnu težinu ovde predstavlja , ono što sam i napred naveo, što je predvodnik ove velike grupe ljudi velikodostojnik SPC, koji svojim primerom, ponašanjem ,izjavama treba da bude vodilja kako sledbenicima , tako i vernicima.
Kada takav čovek, dozvoli sebi da prevladaju, osećanja koja nisu svojstvena učenju Pravoslavlja na koje se poziva i ističu se sa tolikom oštrinom , i sprovode nedvosmisleno bez ikakvog predumišljaja u delo , u javnosti , onda tu nema ni trunke opravdanja za takvo delovanje .
Ovo, opravdanje ,koje navodiš, u smislu( a usklopu svega ovoga što sam gore napisao)

Sudski izvršitelj je došao da iseli čoveka sa ženom i petnaestomesečnom bebom

nema mesta, jer u ovom tekstu koji sam postavio gore,
ukazujem na izjavu ,kojom sam užasnut , .
Da li ti uopšte shvataš težinu ovih reči? Ako ne pročitaj još jednom!!
Posle ovakve izjave čak i sve ostale verske zajednice u zemlji, koje su jednake po svim pravima koje im garantuje Ustav , mogu da se zapitaju ili nekom da postave pitanje , slično onome koje sam ja postavio.
Ovo što je izjavio velikodostojnik SPC, stavlja nas pred veliku dilemu:
Vojska ,ako treba i policija!, učenike bolje da ne pominjem.
Koja vojska i koja policija , ja sada pitam tebe, kada već ovako postavljaš stvar?
, jer ja čitam i slušam ono što je izgovoreno, a ne ono što je on možda zamislio da izgovori, a sve ovo mu je " greškom" izletelo"jer je bio iznerviran![

b]Vi ste ti koji relativizujete stvari sa stavom "Nikanor je bitanga, Nikanor je sveštenik, znači da su svi sveštenici bitange". E, pa nisu![/b]

Ovo više nemoj da pokušavaš da napišeš, to nigde nisi pročitao , i to niko nije rekao, ja pogotovo.
To što ti pišeš kakvo je tvoje mišljenje o vladiki Nikanoru, nema nikakvih dodirnih tačaka sa tvojim komentarom .
I niko ovde , ni ja a ni Predrag Brajović ( ne branim ,niti opravdavam, jer se slažem sa kvalifikacijiom "klasične hajdučije" koja se odigrala u Kikindi, ai on će ti to možda bolje obrazložiti- =)
ne generalizuje ništa ,
Ulogu SPC u ovom društvu je izrekao sam vladika Nikanor.
A to da li je "bitanga" , kako si naveo,
Kako možeš da nazoveš "bitanga", Velikodostojnika SPC, Episkopa, ako je na tom mestu gde jeste, ( to je činjenica ) znači da uživa poverenje Sinoda, i Patrijarha a , možda i vernika!
Ko onda ovde generalizuje stvari ? li

libkonz

thebee269

Nikanor je sveštenik, znači da su svi sveštenici bitange". E, pa nisu!

E, pa nazalost nisu svi , ali vecina jeste.

Evo , recimo ja se ne slažem sa ovim, smatram da nije većina , a takav utisak i mišljenje sam imao priliku da steknem iz dosta kontakata i poznanstava koje sam imao , sticajem raznih okolnosti.

libkonz

E, pa nazalost nisu svi , ali vecina jeste.

većina bi trebalo da znači više od polovine. Apsolutno se ne slažem sa ovim, samo je jasno da sveštenici nedostojni svog poziva lako upadaju u oči. Ali daleko je od istine da se radi o većini.

Napisao sam u odgovoru da se slažem sa ovim! što si i ti napisao

libkonz

za par dana ću napisati jedan tekst koji sam jednom kolegi blogeru davno obećao, pa ćeš tamo naći odgovor na prvu konstataciju.
Što se pitanja tiče, nazvao bih ih ljudima koji su se okupili da zaštite prijatelja. Ovo je danas redovna situacija u Srbiji. Nezavisno i pošteno sudstvo čije se odluke sprovode je preduslov da nam zemlja bude normalna. Problem je u nepoverenju ljudi u institucije, pre svega u sudstvo, što ima realne uzroke. Pitam tebe, kao i druge blogere, da li biste isto tako komentarisali da nije reč o sveštenstvu ili biste pokazali više razumevanja? Pokušavam da kažem da ne bi trebali da gledamo mantije (Nikanora izuzimam iz priče), već ljude od krvi i mesa koji žive u Srbiji.

Znam da sam nešto još trebao da dodam , a što smatram da je jako važno , da bi razumeo o čemu pričam.Ovim si mi dao odličan for.
Na isti način tretiram i izjavu gospođe Biljana Kovačević Vučo, , ( koliko se sećam da sada ne tražim) " Da neće poštovati odluku Vrhovnog suda Srbije ( u slučaju građanina Tjanića,) i da je po zakonu zbog ovakve izjave je trebala da bude žestoko kažnjena od strane Advokatske komore Srbije.
Jer šta će drugi da rade, kada jedan advokat, borac za ljudska i vanljudska prava, izjavi da neće da poštuje odluku Vrhovnog suda Srbije.!( mislim da ovde nisam pogrešio u navodima , neka neko ispravi ako jesam=
Katastrofa

mirelarado

libkonz

E, pa nazalost nisu svi , ali vecina jeste.

većina bi trebalo da znači više od polovine. Apsolutno se ne slažem sa ovim, samo je jasno da sveštenici nedostojni svog poziva lako upadaju u oči. Ali daleko je od istine da se radi o većini.

Докле год сама СПЦ заташкава те недостојне свештенике и прикрива њихова недела, може се само нагађати о томе каква је већина.

Узгред, она седамдесеторица су, заједно са Никанором, спречавала извршење једне судске одлуке. Како би их ти назвао, ако ти разбојници парају уши?

I ovo si u pravu Mirela , neko zataškava stvari koje sedešavaju, ko ima takvu moć možemo samo da nagađamo!

libkonz

Nemam poverenja u naše sudstvo i ovim putem želim da uputim podršku sveštenicima banatske eparhije da istraju i ne dozvole da im se kolega nađe na ulici.

Na ovo nisam obratio pažnju u komentaru. Pa moram sada da te pitam:

Da li shvataš šta si napisao?
Sedamdesetak sveštenika Banatske eparhije, predvođeni episkopom banatskim vladikom Nikanorom,
Pošto voliš da upotrebljavaš silogizme , izvedi konkluziju ( ovo su tvoje reči)

Slažemo se mi za Nikanora da je bitanga

Ja znam da bih postupio na isti način kao ovih 70 ljudi

=

!Ovim primerom sam ti pokazao kako jednostavno može da se izmeni smisao tuđih reči.

miloradkakmar

mislio sam (i dalje mislim ) da si ekspert samo za muziku, stihove i druge tanane stvari .. kad ono.. ne lezi vraže..

Moj Milorade, daleko sam ja od eksperta, nego me užasnulo ovo kada sam čuo sinoć na trećem dnevniku ( a čekao sam prognozu vremena ), pa sve ne verujem , tražim po netu i u to vreme oko 2 posle ponoći jew bio samo skraćen tekst na net Kikinda , ništa više , dok nije postavila politika na svoj sajt.

Boris Drenca

Srbija ne postoji. Svako tumaci zakone i primenjuje ih kako mu odgovara. Ako se protivi primenjivanju to je zbog toga šro mu ne odgovara. Bez izuzetaka to se odnosi na one koji navodnu državu predstavljaju i koji se nazivaju organizacijama. Verskim, neverskim, kakvim god....

Zakoni važe za one koji nisu organizovani

Čini mi se da je ovo najbolja definicija koju sa m pročitao , .zapamtiću ovo.

myredneckself

jako lepa ruska pesma u borinom izvođenju,
nezaboravni pok. aca popović i kresoja
a tekst? ma, pljunuti mi...

Nije mogla bolje da izrazi osećanje koje sam imao , pa sam zato postavio tri verzije , a ruska

leopold_lady

o popovima ..... Još jednom su dokazali da sam - šta ??? .... U pravu .....

Neki , koje poznajem nisu takvi, ali naletimo svi na ne-ljude i među njima , a to je ono što pamtimo.

Biljana 77

Mi veću silu imamo nego vi!" -
rekao je Vladika Nikanor.

Odličan prilog

Да ли се огласио неко из војске и полиције да барем демантује ову неодговорну изјаву?!

У праву си, Тренеру, ноћ је дуга и мрачна.

mirelarado

Nisam još čuo da je neko komentarisao, pogledaću na netu. A trebalo bi.(

gorio92

Mi veću silu imamo nego vi!" -


rekao je Vladika Nikanor.

Nije važno šta je rekao, nego kakav je DUKS nosio.

Mislim da je ipak važnije šta je rekao, kada je već odabrao da nosi takav duks

niccolo

Nije važno šta je rekao, nego kakav je DUKS nosio.

Naravno da je natpis na duksu veoma važan jer ta seljačina koja ga je nosila treba da zna da više nije obična seljačina već je žalosnim razvojem događaja postao predsednik jednog kluba pa onda tako treba i da se ponaša...

Kad već ovde pišem da kažem nešto i o ovom slučaju. Vidim da je Libkonz dodao neke informacije koje zajedno sa Trenerovim pokazuju da ovde imamo dve stvari. Jedna je pravni problem koji najblaže rečeno uopšte nije uobičajen i svakidašnji, ali to ga samo čini još zanimljivijim nego što bi to bilo inače. Druga stvar je još jedna seljačina poput onoga koji je nosio duks, samo što ova druga seljačina ne nosi dukseve već mantiju...

Hvala ti niccolo, namerno nisam hteo da ulazim u ovaj drugi pravni problem , to treba rešavati tamo gde mu je mesto. TSličan problem je postojeo i ovde ( oko Saše Popovića ,onaj što je svirao sa Brenom, nije hteo da se u useli , da bi se uselio sveštenik koji je trebao da zameni njegovog pokojnog sveštenika , kuća na eksluzivnom mestu u NS,
kod "Starog Zdanja" , ne znam da li je i sada tamo, ).
Ovo drugo je mnogo važnije,po mem mišljenju.

drugtito

...popovi odlucuju!

Izgleda da je tako, druže Tito,

drug.clan

poznat je moj odnos prema crkvi i popovima ali se ne mogu oteti utisku da ni sa strane drzave stvari nisu bas najcistije.

Ko je naredio nasilno iseljavanje trudne majke sa detetom od 15 meseci? Koji sve zakoni stite tu majku i decu od takvih postupaka?

U americi gde je privatna imovina "najveca svetinja" ne mozete tek tako izbaciti trudnice, decu i starije na ulicu.

Dodao bih ovde da je gorio odlično , ukapirao sve što sam hteo i ovim da napišem.
Prva je na udaru moje kritike i pre svega država,institucije, koja je dozvolila nedopustivo , oko nezbrinjavanja nekoga ( ukoliko je sve ovo tačno, u takvoj situaciji) i da se stvori klima
u kojoj će svako kome bilo kakv a ideja padne napamet izaći u javnost i reći a još strašnije i uraditi,
A druga je osionost koju je iskazao vladika. To mene užasava da ni malo nedvosmisleno izjavi to što je izjavio,., bar malo da razmisli i o svojim postupcima. Tragedija,

gorio92

poznat je moj odnos prema crkvi i popovima ali se ne mogu oteti utisku da ni sa strane drzave stvari nisu bas najcistije.

Daleko od toga da je sa strane države sve u redu.
Meni trenerov tekst ne liči na to da drži nečiju stranu, ne može se čak ni naslutiti tako nešto.
Trener ističe ono što je pop(Vladika) rekao, njegovu pretnju sudu, državi i na kraju svima nama.
To su teške reči, slične već izrečenim, krajem osamdesetih i početkom devedesetih, kojih se ja plašim.
Divljanje huligana i fašista po Beogradu, utakmica u Novom Pazaru, sada ovaj Vladika.
Gde to vodi?

i Ovo sam već potvrdio i sve što si rekao.
Početkom devedesetih , to sam već jednom napisao na jednom blogu kod eks blogera mungosa.
"Ovuda su jahali raspomamljeni ziloti , bilo je još ne sećam se sada,
ali kako ovog da nazovem?

Alava

Oni najveću silu imaju, uskoro će i veronauka postati obavezan predmet u školama, kao srpski i matematika.
Mene samo čudi da niko nije obratio pažnju na deo izjave

grad će blokirati učenici, vojska, ako bude trebalo, i policija.

u kom ovaj vladika spominje učenike. Meni je to najstrašnije.

Da i to je neverovatno, tzato sam i citirao onaj član gde piše o zloupotrebi dece, učenika!

zilikaka

u kom ovaj vladika spominje učenike. Meni je to najstrašnije.

Tačno!
Njegova osionost ne poznaje granice.
Još samo da turi prst u uvo i zapeva "ne može nam niko ništa..."

Tragično, da nažalost