Spomenik na Terazijama- kome je stalo do zaborava?

imao sličnu (jednako tačnu) opservaciju glede Blajburga i Jasenovca...

ZAGREB - Odluka predsedništva Sabora Hrvatske da se za komemoraciju poginulim kvislinzima na Blajburgu obezbedi šest puta više novca nego za komemoraciju žrtvama ustaškog terora u nekadašnjem logoru Jasenovac (600 prema 100 hiljada kuna) izazvala je reagovanje Saveza antifašista, ali i predsednika Stjepana Mesića.

„Istina je da nijedan poginuli u Jasenovcu nije kriv ni za jednog na Blajburgu, ali su mnogi na Blajburgu krivi za mnoge u Jasenovcu", izjavio je Mesić ističući da je obrazloženje da je Jasenovac ranije dobijao novac, a Blajburg nije - samo zavaravanje.

Obeležavanje zločina u Drugom svetskom ratu na području Jugoslavije treba biti u Jasenovcu jer je ono najveće gubilište u regionu, rekao je Mesić, dodavši da ipak treba obeležiti i Blajburg, iako je tamo poginulo samo nekoliko ljudi, dok je najveći broj poginuo na takozvanom Križnom putu, kada su zarobljenici iz Slovenije dospeli do Vojvodine.

Savez antifašističkih boraca i antifašista Republike Hrvatske (SABAH) je povodom odluka Sabora ocenio da se tom odlukom Sabor koji mora delovati u skladu s Ustavom i zakonima po kojima su svi građani pred zakonom jednaki svrstao žrtve ustaša u mnogo nižu kategoriju od onih koji su zarobljeni nakon završetka rata.

Ne mislim na ovo, Brajane

Pa gde da mu verujemo? Negde je slagao.

medjutim92

- na sajtu grada Beograda ovaj spomenik nije prikazan u rubrici “znameniti spomenici”.

tuzna stvar je sto ovo nije nista novo, sto smo se uvek tako odnosili prema spomenicima, kad god smo smeli..

Milan Karagaća

Ne treba nesposobnost i aljkavost nadleznih institucija predstavljati kao skup aktivnosti usmerenih na "proizvodnju zaborava" ...

Nije to aljkavost već namera i politički stav.

Inner Party

Milan Karagaća

Ne treba nesposobnost i aljkavost nadleznih institucija predstavljati kao skup aktivnosti usmerenih na "proizvodnju zaborava" ...

Nije to aljkavost već namera i politički stav.

Ja ne mislim tako.
To bi onda znacilo da su ovi danasnji politicari na vlasti nedicevci ili ljoticevci, sto jednostavno nije istina. Ja mislim da ljudi koji su trenutno na vlasti ne znaju, nece da znaju i ne zanima ih ta tema, i nece da daju pare onima kojima bi to bio posao (da znaju i da ih to zanima).
Davno je bio taj rat...

Milan Karagaća

Tibor Jóna

da beograd pamti!

A pamti li, izgleda ne.

Dejan Tiago Stanković

ako sam dobro shvatio ovde je srbin pucao na srbina pa ga uhvatili srbi (sto posto ga batinali), predali ga nemcima, onda ga verovatno po nemackom naredjenju (a verovatno po ideji srbina) obeseili srbi (cisto ne mogu da verujem da su se nemci verali po banderama). gubiliste su cuvali srbi i pritom pili pivo. da li je ispravan zakljucak da su nemci tu imali ulogu pontija pilata? ako jeste, mozda je to razlog sto niko od srba bas nije posebno ponosan na tu povesnu epizodu koja veoma slikovito prikazuje nas narodni korpus.

inace cudno, ja za taj spomenik nikada nisam cuo, iako mi je bukvalno ispod prozora, ali sam cuo da se umetnica milica tomic okacila na istu tu baderu tom prilikom hoteci da nam prenese poruku na smo nebrizni za bliznjega. mozda nije bas ona, ali neko se samobesio.

jedna od zanimljivih prica iz ratnog beograda, a cuo sam im mnogo, je onoga pandura, (ne mogu sad da mu se setim imena, ali pominje ga mihajlovic u kada su cvetalie tikve. mozda je Bozjakovic ili nesto slicno). Taj je bio surov, i navodno je uspeo da potpuno eliminise komunisticki otpor u beogradu tako sto uhvati jednog ilegalca a taj ocinkari sve. posle rata su ga uhvatili komunisti i umesto i vrbovali za sluzbu. naravoucenije je: radnici sluzbe odlicno prodju. ako se varam, popravite me. zanimljiva mi je ta prica.

da li je ispravan zakljucak da su nemci tu imali ulogu pontija pilata?

jedna od zanimljivih prica iz ratnog beograda, a cuo sam ih mnogo, je onoga pandura, Taj je bio surov, i navodno je uspeo da potpuno eliminise komunisticki otpor u beogradu tako sto uhvati jednog ilegalca a taj ocinkari sve. posle rata su ga uhvatili komunisti i umesto i vrbovali za sluzbu. naravoucenije je: radnici sluzbe odlicno prodju.

Hansel

... toliki evropski narodi su imali izdajnike i potkazivače, pa pogledajte samo bivšu DDR... da se nisu možda to Srbi prerušili u Nemce?!

Milan Karagaća

ako sam dobro shvatio ovde je srbin pucao na srbina

da, stim da je jedan Srbin bio u službi okupatora a onaj drugi hteo da se bori protiv okupatora.
I mala digresija,Vi ste to dobro primetili i upravo je problem Srbije što nikako ne može da se jasno odredi da li je trebalo da se suprostavi okupatoru ili da mu se služi i za njegov interes ubijaju oni koji su protiv okupatora.
Da bi se o ovome zauzeo nepristrasan i pošten patriotski stav, kako neki uporno insistiraju na srpskim domaćinima i patriotama, treba isključiti svaku ideologiju, već da jednostavno merilo bude da li je neko bio na strani okupatora ili protiv.Pa onda ima onih koji su bili žestoko aktivni na strani okupatora a ima i onih koji nisu činili zla i pokušavali da se prikriju i sačuvaju glavu i iako nisu bili na strani pokreta otpora nisu bili ni aktivni saradnici okupatora, možda se i za to može imati neko razumevanje. Ali ne može biti razumevanja za one koji se prema tkvima odnose kao prema idolima a one koji su se borili protiv okupatora pokušavaju da satanizuju, o zločinima okupatora ne govore, spomenike i sećanja potiskuju a prave državni projekat da bi dokazali kako su partizani bili zločinci.
Bilo bi OK da imaju toliko dostojanstva i patriotizma pa da kažu da se stidimo onih koji su bili na strani ili na bilo koji način pomagali fašizam, pa čak i ne hoteći da se bore protiv njega, a da se ponosimo onima koji su se borili protiv fašizma jer je to bilo najveće zlo, i da se ponosimo što smo bili posle V.Britanije, bili najjača antifašstička sila u okviru sadašnje EU.
E tu stavimo tačku i onda kažemo, hajde sada da vidimo šta je sve rađeno od 1944 do danas i to bi bilo korektno.

ili je bilo dovoljno da te dvojica optuze da si saradjivao sa nemcima i boom boom

Ali mi se cini da komunisticki unuci u raznoraznim drzavnim bezbednostima jos uvek ne daju da se te arhive otvore

Sofroniye

Pa hajde da otvorimo arhive i da vidimo te cuvene komunisticke "presude", da vidimo zapisnike, da vidimo da li je bilo procesa ili je bilo dovoljno da te dvojica optuze da si saradjivao sa nemcima i boom boom. Ali mi se cini da komunisticki unuci u raznoraznim drzavnim bezbednostima jos uvek ne daju da se te arhive otvore da im se ne bi deke okaljale :)

Milan Karagaća

Pa hajde da otvorimo arhive i da vidimo te cuvene komunisticke "presude", da vidimo zapisnike, da vidimo da li je bilo procesa ili je bilo dovoljno da te dvojica optuze da si saradjivao sa nemcima i boom boom.

čoveče pa ti uporno promašujerš temu, reč je o 1941.godini a ne 1947,8,1968,88, 2000,2006.

Ali mi se cini da komunisticki unuci u raznoraznim drzavnim bezbednostima jos uvek ne daju da se te arhive otvore da im se ne bi deke okaljale :)

bojim se da bi unuci onih drugih pre zamolili da se što pre zatvore.

"Izgleda da mera nije promašila svoje zastrašujuće dejstvo na stanovnike Beograda, jer se od tada nije odigrao ni jedan vredan spomena akt sabotaže ili prepad", piše u Arhivi vojnog instituta, odeljak Nemačka komanda.

asparagus

Ne vodimo brigu o svojim spomenicima generalno. Pa koliko samo ima stratista po Srbiji koja su neobelezena, ili mesta gde je neko nastradao, gde se odigrao neki istorijski dogadjaj itd., a koja su zarasla u korov (ili u beton)...

gorran2

asparagus

Ne vodimo brigu o svojim spomenicima generalno. Pa koliko samo ima stratista po Srbiji koja su neobelezena, ili mesta gde je neko nastradao, gde se odigrao neki istorijski dogadjaj itd., a koja su zarasla u korov (ili u beton)...

Evo jednog lepog primera: četnici Gorske garde noću 9/10. maja 1943. u selu Rajkovcu kod Topole zaklali su seljanku Darinku Radović i njene dve maloletne ćerke. Na tom mestu je bio svojevremeno uređen parkić sa česmom i postavljene ploče. Evo kako to mesto izgleda danas:

Ako nikome u selu nije stalo da se ovo odrzava, rekao bih da ovde nije politika u pitanju..

halman

Данас се споменик налази у руинираном стању, јер га је бугарски окупатор Македоније порушио током Другог свтеског рата.А данашње власти Македоније дале су предузећу "ГРАНИТ" из Скопља да минирајући у околини споменика експлоатише камен !!!!

Хвала на сарадњи!

Ваш захтев је успешно прослеђен.

Država Srbija kaže da nije bilo ustanka protiv okupatora, nema ni jedne ličnosti koja zaslužuje da joj se odaje dužno poštovanje.

dinarski_tip

Bolje nego slaviti dan kada je vojnik partije pucao u leđa žandarmu na vašaru a i vrapci na grani znaju da je pre toga bilo žestokih okršaja protiv okupatora.

a i vrapci na grani znaju da je pre toga bilo žestokih okršaja protiv okupatora

Je li, a gde to?

Blade Runner

Kad već puštate filmove, evo jedan američki iz 1943.

Blade Runner

Auspuše (ili se kaže auspuhu), umesto što koristiš te primitivne doskočice čitaj malo, edukuj se. jednog dana biće ti jasnije šta se dešavalo u tom ratu koji je na nesreću bio i gradjanski.

Bas u ledja? Onako mucki i bratoubilacki? A za to vreme i pre toga, kazes, bilo je zestokih okrsaja sa okupatorom? Mozda bas ta Nediceva zandarmerija, i bradonje u pauzi izmedju dva pleha gibanice i pecenja

da je pre toga bilo žestokih okršaja protiv okupatora

Srbi ustaničke grupe su se sukobljavale sa ustašama i muslimanskim milicijama

nisam više Adem

aprilu 1942. izvršio puč i formirao četnički odred

Puč ne radi komandant da bi preuzeo komandu. On je već ima. O takvim stvarima u gradjanskom ratu dešava se

Ako se to što je Cvijetin na Ozrenu radio može da svede na ubijanje 6 legionara

mi stvarno nemamo ovde o čemu da raspravljamo

Auspuše ja te nikad nisam tako zvao. Pobrkao si lončiće kao i obično. Nije ni prvi ni zadnji put. Kao i svaka komunjara ti znaš samo za jednoumlje i nećeš ni da saslušaš drugu stranu. Samo se ti trpaj komunističkim glupostima.

Ovi nisu "okupatori", nego "sluge okupatora i domaći izdajnici". Tačno je da je tokom juna bilo nekoliko sukoba u Hercegovini, Bosanskoj Krajini i Lici. Koliko se mogu nazvati "žestokim okršajima", drugo je pitanje.
Uglavnom, to ni na koji način nije u koliziji sa potrebom da se obeleži poziv KPJ na ustanak i stvaranje njihove organizacije, jer je to nesumnjivo bio početak organizovane borbe protiv okupatora.

Da li si ti lii neko od ostatka organske ekipe, who cares

Koju bre drugu stranu?

Ni žandarm ubijen na vašaru nije bio okupator. Niti je vašar zgodno mesto za podizanje ustanka. Ustašama i muslimanskim milicijama su u pomoć priticale nemačke jedinice. Što se tiče saradnje četnika i okupatora bilo ih je. Kao i partizanskih sa ustašama i Nemcima. Pročitati ugovor Budak-Pijade iz 1939. godine o saradnji KPJ i ustaškog pokreta. 16.muslimanska brigada NOVJ , na primer, do septembra 1943. bila je elitna ustaška jedinica. Ogrezla u zločine nad srpskim življem u Bosni. Onda su se sastali partizani i ustaše pa je brigada postala partizanska. Toliko o argumentima tipa '' četnički komandant sa Ozrena pisao domobranima'.

Ni žandarm ubijen na vašaru nije bio okupator. Niti je vašar zgodno mesto za podizanje ustanka. Ustašama i muslimanskim milicijama su u pomoć priticale nemačke jedinice. Što se tiče saradnje četnika i okupatora bilo ih je. Kao i partizanskih sa ustašama i Nemcima. Pročitati ugovor Budak-Pijade iz 1939. godine o saradnji KPJ i ustaškog pokreta. 16.muslimanska brigada NOVJ , na primer, do septembra 1943. bila je elitna ustaška jedinica. Ogrezla u zločine nad srpskim življem u Bosni. Onda su se sastali partizani i ustaše pa je brigada postala partizanska. Toliko o argumentima tipa '' četnički komandant sa Ozrena pisao domobranima'.

Goran ima sajt sa svojim dokumentima koje vadi kad mu trebaju. Ostali su irelevantni.

Edit: pogledaj listu dokumenata sa gornjeg linka. Čovek je napravio svoj sajt i nakačio ono što može da mu zatreba u "dokazivanju istine".

a onda su prionuli na ubijanje neistomišljenika.

Pročitaj četničku knjigu "Ozrenski besmrtnici" - iz nje pažljivim čitanjem možeš saznati mnogo toga. Pozajmiću ti je ako hoćeš.
Imam ja dosta knjiga od autora sa svih strana.

Pročitajte knjigu M.Kureša o bilećkom četničkom odredu

Svi su sarađivali sa svima i svi su ratovali protiv svih. Ništa objektivnije na temu WWII nisam pročitao.

Uglavnom, to ni na koji način nije u koliziji sa potrebom da se obeleži poziv KPJ na ustanak i stvaranje njihove organizacije, jer je to nesumnjivo bio početak organizovane borbe protiv okupatora.

Poznata su četničke nenasilne metode otvaranja vra... vidika nesitomišljenicima i rasno nečistim...

dinarski_tip

Početak organizovanog otpora, po meni, bio je onda kada je đeneralštabni pukovnik D. Mihailović odbio da prizna kapitulaciju i sa delom oficira i vojnika iz svoje jedinice formirao štab za borbu protiv okupatora. Pa znaju valjda Amerikanci što su mu dodelili Orden lente za borbu protiv fašizma!!! I to 1948, posthumno. Ili je Truman voleo da odlikuje kvislinge? De Gol ga je do kraja života smatrao i prijateljem i antifašistom. I on je voleo kvislinge. Dragoljub Mihailović je častan oficir i antifašista koji je izgubio u građanskom, a pobedio u svim drugim ratovima.

Bio je gradjanski rat i ubijali su jedni druge, ali ubijanje hiljada njih posle završetka rata uradili su tvoji ljubimci Auspuše. To je bio zločin.

Dakle ubijanje za vreme građanskog rata nije zločin, cccc

Još jedan prilog za zbirku komunjarskih doskočica.

Ili je Truman voleo da odlikuje kvislinge?

Što se spomenika tiče ovaj je podignut Cvijetinu Todiću u njegovom kraju. Tamo su mislili da treba.

I komunisti su tada takodje ubijali neistomišljenike, otuda ono gradjanski rat.

To se zove "devedesete".

Ne izvrći, ti si jasno rekao ono je bio građanski rat ali ovo posle je zločin, možda nisi to mislio ali si tako rekao...