Muzika

posao, stan i penzija

antioksidant

/ 18.11.2009. u 15:27

Komentari: 53
Čitanost: 1753
/
Preporuke: 14
/

zanimljivo razmisljanje.

naravno potpuno pogresno.

zanemaruju se (ako nista drugo) izdavanja za obavezni republicki fond za penzijsko i invalidsko osiguranje.

u 2008. godini njegovi prihodi su bili blizu 300 milijardi dinara (ili preko 500 eura po glavi stanovnika).

rashodi su bili jos veci. skoro 400 milijardi dinara (preko 700 eura po glavi stanovnika)

(razlika izmedju prihoda i rashoda se pokriva budzetskim prihodima)

ne vrti se sve oko 10 eura po glavi za zivotno osiguranje. to je ono "preko". za kvalitetniji zivot. da se vide "bahami" i uzivo a ne samo na slicicama.

dobar deo ljudi u ovoj zemlji je redovno (prislino naravno) odvajao dobar deo svoje zarade za penzioni fond koji sad (vec duze vreme) nije u stanju da samostalno odgovori svojim obavezama. (stopa doprinosa samo za penzisko invalidsko osiguranje je 22%)

jako je pogresan pristup sa stavom "Većina ljudi u Srbiji o penziji razmišlja dve-tri godine pred penzionisanje i buni se ako se ona smanjuje ili se menjaju parametri za njeno određivanje". narocito iz pozicije predstavnika drzave koja planira budzet od (rashodna strana) 740 milijardi dinara. to mu sad dodje preko 1000 eura po glavi stanovnika. trebalo bi to sabrati sa onih 10 eura koje se izdvajaju za zivotno osiguranje jer i tih 1000 eura (i nesto) su "ulaganje u buducnost".

i da se razumemo: ja znam sta ilic pokusava da kaze, ali cekam da to neko kaze smislenije, preciznije i da pruzi i neku naznaku plana. za to vas placamo (iz onih 740 milijardi dinara). ja svoje licne alternative imam i ne ocekujem nista spektakularno od drzave ali... stalo mi je malo i do okruzenja u kom zivim.

.................................

apsolutno nebitno: gledam onog tomicu (tomiflua) sinoc kod cosica i kontam kako sve moze kad se hoce. i da se bude ljubazan iako je voditelj previse navalentan, i da se uporno ponavlja poruka koja se zeli reci bez obzira sto voditelj ne slusa (ljubi vas sve mira adanja polak)...

samo malo truda nam jos treba. da se zaborave licne sujete, da se pronadje sustina i da zakoracimo napred. tako je malo ostalo. 21 vek je gotovo pa tu.

edit/pojasnjenje:

u principu sam zeleo reci samo jedno

pustite vise te cigarete na miru!

postavite na |

Komentari (53)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

marco_de.manccini 15:52 18.11.2009

imas t viska

pustite vise te cigarete na miru!

htede reci

pusite vise te cigarete na miru!

antioksidant 16:00 18.11.2009

Re: imas t viska

htede reci

pusite vise te cigarete na miru!

ja rekoh i spasih dusu

marco_de.manccini 16:16 18.11.2009

Re: imas t viska

A što se tiče penzija, država ne daje penzije ljudima, jer da daje davala bi svima. Penzije su nekakva vrsta osiguranja moglo bi se reći, ljudi uplaćuju neku sumu državi da bi posle bili sigurni da će imati od čega da žive pod stare dane. Neko nikada ne stigne da ovo osiguranje iskoristi, a neko ga koristi godinama. Kako se kome zalomi, baš kao i sa svim vrstama osiguranja.

Pa čak i u SAD, zemlji gde si, u principu, ostavljen da se brineš sam o sebi ipak postoji vrsta penzionog osiguranja. Svako uplaćuje oko 6% plate, a poslodavac još toliko, na ime socijalne sigurnosti (social security). Kad bih sad prestao da radim ne bih dobijao ništa dok ne napunim 67, ali bi onda počeli da mi stižu čekovi (iako imam jedva 10 godina staža u SAD). Može i ranije, ali ne bi bila puna penzija. Evo ovde tabela (vidi se da oni koji su rođeni ranije mogu u penziju ranije, odnosno, vremenom se pomera granica za punu penziju).

pnbb 16:59 18.11.2009

Re: imas viska

ja mislim da se jos skrati...
sazeta poruka

antioksidant 18:45 18.11.2009

Re: imas t viska

što se tiče penzija, država ne daje penzije ljudima, jer da daje davala bi svima

po mom (socijalistickom) misljenju drzava bi trebala da daje svima. ali malo. taman da se prezivi. i to bi bila penzija socijalna pomoc.
preko toga dobijas deo koji su poslodavci uplacivali za tebe
preko toga dobijas deo koji si sam odvajao za sebe.
ali to tako funkcionise u crtanom filmu. kako je u realnom zivotu u srbiji ne bih sad. nisam sklon da lupetam resenja koja su matematicki neodrziva. a nemam sve brojeve da bih smislio resenje. a kada bih imao sve broeve bojim se da bih skontao da resenja nema.

inace situacija u srbiji je takva da postoji raskorak izmedju obaveza i prihoda penzionog fonda koji se meri stotinama milijardi dinara na godisnjem nivou. sve smo blize tome da ce ta drzavna obavezna penzija postati socijalna kategorija. a za dalje....

marco_de.manccini 20:11 18.11.2009

Re: imas t viska

Ne moze se dati nikome "njegov deo" jer se ne zna koliko ce ko ziveti. Kao sto se ne vracaju pare onima koji umiru godinu dana (ili pre) otkako odu u penziju jer nisu potrosili "svoj deo", tako se mora i dalje davati penzija onima koji su "svoj deo" potrosili. Radi se o osiguranju, a ne o stednji, ne postoji "svoj deo".

Drzava moze povecati prihode tako sto ce iskoreniti rad na crno. Mozda sekretar Ilic treba da proba neke inicijative u tom pravcu umesto da pametuje ljudima o cedjenju suve drenovine.

antioksidant 20:22 18.11.2009

Re: imas t viska

Ne moze se dati nikome "njegov deo" jer se ne zna koliko ce ko ziveti.

ne zna se koliko ce jedan covek ziveti ali se jako dobro moze pretpostaviti koliki ce biti prosecan zivotni vek 10 000 ljudi. zivotna osiguranja (i penziona) jesu vid stednje (ako pod stednjom podrazumevas bilo kakvo odvajanje od danasnje potrosnje).
sa tzv "privatnim osiguranjima" (tako ih zovu u srbiji madanije to njihova sustina) imas svoj licni racun pa mozes proracunati koliki ce biti tvoj "deo" na osnovu tvojih uplata i ocekivanog zivotnog veka. (u proracun bi bilo potrebno ukljuciti i ocekivane prihode i inflaciju ali nije bitno - sutina je tu).

antioksidant 20:27 18.11.2009

Re: imas t viska

Drzava moze povecati prihode tako sto ce iskoreniti rad na crno. Mozda sekretar Ilic treba da proba neke inicijative u tom pravcu umesto da pametuje ljudima o cedjenju suve drenovine.

drzava moze i da racionalizuje svoje troskove (ne samo na penzionerskoj strani - da zazvucim populisticki malo)
a sto se tice prihoda - za pocetak malo manje upliva drzave u privredu. znam da vole ali.. politicari tesko da mogu biti privrednici. da mogu ne bi bili politicari

marco_de.manccini 20:31 18.11.2009

Re: imas t viska

Pokraj obaveznog odvajanja za socijalnu sigurnost, ja odvajam dodatno u neki privatni fond. Tamo se zna tacno koliki je "moj deo", dobijam izvestaj svaka tri meseca. ali se ipak ne radi o stednji. Cak i tamo ce, kad bude vreme za penziju, izracunati neku mesecnu sumu pomocu "ocekivane duzine zivota", ali nece prestati da mi isplacuju penziju ako prekoracim tu duzinu. Nece ni poslati nikoga da me ubije. Placace za mene, posredno, oni koji su ziveli krace od "ocekivane duzine zivota". U mojoj glavi se to zove osiguranje, pa da li je privatno ili drzavno, obavezno ili dobrovoljno, nije vazno.

antioksidant 20:36 18.11.2009

Re: imas t viska

U mojoj glavi se to zove osiguranje, pa da li je privatno ili drzavno, obavezno ili dobrovoljno, nije vazno.

pa i jeste osiguranje
ostaje nam samo da se razjasnimo sta podrazumevamo pod pojmom "stednja". cini mi se da tebi ta dva pojma ne mogu biti u istom.
meni je stednja - kad ne trosim danas ono sto imam nego "stavim sa strane" - sadda li u crvenu kutiju od keksa koja stoji n agornjoj polici desno u kuhinnji, da li banku, da li u penzioni fond da li na polisu zivotnog .... nije bitno
jednom sam nasao 10 maraka koje su mi stajale u farmerkama koje nisam obukao 2 godine. ja bih rekao da sam ih "ustedeo" : )

marco_de.manccini 20:40 18.11.2009

Re: imas t viska

ja sam letos nasao stednu knjizicu koju sam zaboravio jos od 1996. sa kamatom i svim, bilo je skoro 100 eura.

antioksidant 20:57 18.11.2009

Re: imas t viska

ja sam letos nasao stednu knjizicu koju sam zaboravio jos od 1996. sa kamatom i svim, bilo je skoro 100 eura.

to je stednja 1 kroz 1
(mada kada bih ja nasao takvu knjizicu tesko da bih nasao banku u kojoj sam stedeo - sve su otisle pod led

)

Goran Vučković 22:24 18.11.2009

Re: imas t viska

Ne moze se dati nikome "njegov deo" jer se ne zna koliko ce ko ziveti. Kao sto se ne vracaju pare onima koji umiru godinu dana (ili pre) otkako odu u penziju jer nisu potrosili "svoj deo", tako se mora i dalje davati penzija onima koji su "svoj deo" potrosili. Radi se o osiguranju, a ne o stednji, ne postoji "svoj deo".

Ovo verovatno zavisi od vrste fonda, a može da zavisi, pretpostavljam, i od zakonodavstva.

U Britaniji postoje dve "faze" (privatne) penzije: kada štediš i kada trošiš. Ako umreš pre prelaska u "potrošnju", pare su deo nasledstva od tebe (kad se uzmu u obzir i porezi itd). Kada odlaziš u penziju, fond koji si skupio (pričam o privatnoj penziji) "prodaješ" kompaniji koja ti za njega da "anuitete" - doživotno. Tada prelaziš "tačku bez povratka" - i konvertuješ tvoju lovu (portfolio) u penzijskom "poreskom omotaču" (tax wrapper) za mesečnu ratu do kraja života, koliko god on trajao. Tu počinje ta priča o "osiguranju". Na ovom linku možeš da vidiš koliko trenutno možeš da dobiješ za 100.000 funti (ako imaš drugu cifru, važi proporcija).

Inače trenutno u Britaniji ne moraš za iznos ušteđenih penzionih para da kupiš anuitete, nego možeš da radiš takozvani "drawdown" - da sam trošiš svoje pare - ali mislim da kad napuniš 75 i dalje te država tera da kupiš anuitete (ili tako nešto - nisam naučio napamet i sa razumevanjem, jer će mi biti interesantno kad budem imao 74, ako doživim - i ako se ne promeni zakon

marco_de.manccini 00:45 19.11.2009

Re: imas t viska

malo mi mali ovi brojevi. ako dam 100,000 mogu da dobijem 6000 godisnje? pa toliko dobijam sa 6% prihoda od investicija, a glavnica mi ostane da dam deci kad odapnem.

dobro, dobro, znam, recices, pa ko ti brani, ali kad sam investiras mozes i da izgubis sve, pa da nemas ni za hleb, a kad "kupis" onu penziju dobijas je zauvek.

a mozes i da cuvas novac i da sam trosis 15-ak godina po oko 6000 godishnje. ako pozivis duze od toga nemas ni za hleb, a ako pozivis manje, ostane nesto i deci.

pa sad budi pametan.

Goran Vučković 01:04 19.11.2009

Re: imas t viska

malo mi mali ovi brojevi. ako dam 100,000 mogu da dobijem 6000 godisnje? pa toliko dobijam sa 6% prihoda od investicija, a glavnica mi ostane da dam deci kad odapnem.

dobro, dobro, znam, recices, pa ko ti brani, ali kad sam investiras mozes i da izgubis sve, pa da nemas ni za hleb, a kad "kupis" onu penziju dobijas je zauvek.

a mozes i da cuvas novac i da sam trosis 15-ak godina po oko 6000 godishnje. ako pozivis duze od toga nemas ni za hleb, a ako pozivis manje, ostane nesto i deci.

pa sad budi pametan.

Ako hoćeš da se još više isfrustriraš, klikni na "RPI" link - to su cifre koje dobiješ ako hoćeš penziju koja raste sa rastom cena na malo (retail prices index). Onda na 100K dobiješ 3K godišnje ako se penzionišeš sa 55 (primeti 55-60-65). Ovo je inače uporedna ponuda najboljih UK ponuđača. I da - ovo su bruto penzije - na to se onda plati porez na lična primanja.

Znači, ako hoćeš pristojno da živiš u penziji, moraš da uštediš jedno pola miliona. Cifre su otrežnjavajuće maksimalno. Ovaj dasa kaže da je ofrljačke metod određivanja koliko treba štedeti za penziju ovakav:

Take the age you start your pension and halve it. Put this percentage of your salary aside each year until you retire.

antioksidant 08:36 19.11.2009

Re: imas t viska

Cifre su otrežnjavajuće maksimalno.

uvek jesu. zato se retko i koriste. bolja je prazna prica.

deberzerak 16:09 18.11.2009

meni sokantno , ne znam za vas

Izjava doticnog gospodina je besprizorna. Odgovornost ne lezi na " neodgovornim" gradjanima vec na jos grdjoj drzavi (kako se ono bese kaze-riba smrdi od glave?). Deficit bi bio manji da ima vise radnih mesta ..njih nema. Deficit bi bio manji da je efikasnija administracija....ona naprotiv raste kao kvasac. Zivot bi manje kostao da nema monopola.
Da smo normalna drzava navedeni gospodin bi posle ovakvog izleta u nadrealno zavrsio na birou rada gde bi imao puno prilike da svima nama odrzi lekciju o tome kako se stedi za starost sa 200 eura plate.

Biljana 77 16:44 18.11.2009

Kakva sramota!

Građani Srbije prosečno više novca troše na alkohol i duvan, nego na brigu za sopstvenu budućnost

Imam drugaricu. Udata, majka trogodišnjeg dečaka. Ne puši (neko vreme) i ne pije (nikad nije). Živi u provinciji. Godinama radila u prodavnicama bez dana staža. Poslednji posao - komercijalista u privatnoj (velikoj) trgovniskoj firmi. Dve godine laganja da će biti prijavljena. Ni dana staža. Radno vreme: radnim danom od 8 -17 (+ po sat vremena do posla i nazad jer je sedište firme u selu). Svaka subota 8 - 17. Nedeljom kad treba. Dala otkaz kad nije mogla da dobije pola slobodnog dana u nedelju da ode kod muža koji je operisan na VMA. Primera, manje-više istih imam mnogo. O čemu oni pričaju? Da li su svesni koliko ljudi u Srbiji radi na crno? A njihovi (državni) inspektori su korumpirani do srži. U provnciji, privatnici su roblovlasnici. Penziono i druga osiguranja imaju samo oni koji rade u državnim firmama. I oni ne uvek. Podsetiću (Jelica je pisala blog o tome) da država nije uplaćivala osiguranja rudarima u Resavici. O čemu oni pričaju... Od čega će neko ko radi na crno za dvesta evra da uplaćuje sebi bilo kakvo osiguranje.. Nema tog smiley-a koji bi mogao da ilustruje koliko sam se na ovu vest razbesnela.

Spiridon 16:49 18.11.2009

Re: Kakva sramota!

Nema tog smiley-a koji bi mogao da ilustruje koliko sam se na ovu vest razbesnela.

a da pokusas sa ovim

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 16:56 18.11.2009

Re: Kakva sramota!

mislim da nedostaje i ova preporuka za plivanje i vezbe u bazenu

gorstak92 17:03 18.11.2009

PeMzija

Zbog burnih istorijskih događaja
pao sam u nekakvu tenziju.
Molim nadležni organ
da mi odobri odlazak u penziju.
RASMC

Inner Party 18:02 18.11.2009

A sta je penzija?!

Samo cekoanica za smrt...

Cini mi se jako dosadnim periodom u zivotu ljudi!

antioksidant 18:37 18.11.2009

Re: A sta je penzija?!

Inner Party
Samo cekoanica za smrt...

Cini mi se jako dosadnim periodom u zivotu ljudi!

kakva greska u razmisljanju.
penzija je pocetak zivota.
vise nema obaveza. samo uzivanje i sve vreme sveta posveceno sebi i sopstvenim uzivanjima.
a cekaonice smrti su apsolutno nepotrebne. smrt dodje i bez cekanja, pa kad je tako zasto je cekati? neka me sama nadje. ja je cekati necu.

mariopan 22:26 19.11.2009

Re: A sta je penzija?!

Inner Party
Samo cekoanica za smrt...

Cini mi se jako dosadnim periodom u zivotu ljudi!

E, da ti kažem iz prve ruke :
Dok sam radila sanjala sam ovo vreme da ću se malo odmoriti, pa ako treba i dosađivati, da ću uraditi sve za šta nisam imala vremena kao mlada...cvrc.

Sada radim ponovo da mi nije dosadno a i korisno je - penzija je taman da platiš račune a nekada ni toliko. Znači, ništa od te dosade kao što misliš. Osim toga radim i nešto što volim, dosta i košta pa moram malo da si dotiram buđet i to ću raditi do sudnjeg dana.

Nemam vremena da umrem.

njanja_de.manccini 22:30 19.11.2009

Re: A sta je penzija?!

Osim toga radim i nešto što volim, dosta i košta pa moram malo da si dotiram buđet i to ću raditi do sudnjeg dana.

Nemam vremena da umrem.

Tebi svaka čast!

antioksidant 22:37 19.11.2009

Re: A sta je penzija?!

nasao sam ti vec odgovarajuci smajli
ti si mariopan jedna fina dama. ne prilici ti taj smajli s bradom

mariopan 17:38 20.11.2009

Re: A sta je penzija?!

njanja_de.manccini
Osim toga radim i nešto što volim, dosta i košta pa moram malo da si dotiram buđet i to ću raditi do sudnjeg dana.

Nemam vremena da umrem.

Tebi svaka čast!

Milsim da je dosada pogubna a nije dosadno ako se nešto radi. Pa ja sam i kopmpjuter savladala kada sam desetak godina već bila u penziji--učiti, učiti i stalno učiti

Još ne znam sve ali ima m vremena do stote naučiću

I nema se vremena za lude misli, stvarno.
Hvala Njanjo

mariopan 17:39 20.11.2009

Re: A sta je penzija?!

antioksidant

nasao sam ti vec odgovarajuci smajli
ti si mariopan jedna fina dama. ne prilici ti taj smajli s bradom

Jao kako je slatka bakica

Hvala ti

antioksidant 18:35 18.11.2009

.

izgleda da treba da prestanem da pisem haiku blogove kojima i ja tesko kasnije pronalazim sustinu...
nisam ja zeleo reci da je iliceva izjava bezobrazna jer nije. ona je samo netacna. i to ne u delu koji se odnosi na cinjenicu da ce drzava tesko uspeti da zadovolji rastuce potrebe starijeg dela stanovnistva.
netacnost se svodi na to ilic usmerava ljude na to da se okrenu sebi zanemarujuci cinjenicu da ljudima drzava vec uzima znacajan deo prihoda za penziono osiguranje, za razne poreze i akcize. ako smatra da ljudi treba da se okrenu sebi i da zaborave na drzavu onda nek drzava zaboravi i na tekuce prihode. a to ne ide. dakle ilic prica o odrzavanju postojeceg sistema drzavnih nameta (koji je "socijalisticki" (shvatite to uslovno) a najavljuje "liberalni" odnos prema socijalnim kategorijama stanovnistva). opet ce drzava naplacivati porez, opet ce se deo prihoda svakog zaposlenog odvajati za postojeci penzioni sistem koji ne funkcionise. ne ide.
s druge strane ilic poredi neuporedivo (iznos koji se odvaja za cigarete - sto izdvaja skoro polovina stanovnistva svih kategorija prihoda i izdvajanje za zivotno osiguranje sto izdvaja samo jedan daleko uzi sloj stanovnistva koji ima dovoljno prihoda za razvijanje takvih strategija za buducnost). zato ubacujem u "igru" i ukupna izdvajanja za penziono i budzet. (naravno da su brojevi besmisleni ali besmisleno je poredjenje cigareta i zivotnog osiguranja - sem pri zakljucivanju polise - tu vam cigarete podizu premiju).
i poslednje: ovakvim polupripremljenim izjavama se samo otvara put daleko sosobnijim populistima. zatro i pominjem tomicu. bilo je jako zanimljivo gledati ga onako smirenog. ne lici covek na sebe.

deberzerak 19:19 18.11.2009

Re: .

izgleda da treba da prestanem da pisem haiku blogove kojima i ja tesko kasnije pronalazim sustinu...
nisam ja zeleo reci da je iliceva izjava bezobrazna jer nije. ona je samo netacna.

On dodaje i da „demantuje zabludu“ da je nemoguće razmišljati o budućnosti jer su građani siromašni. „O budućnosti i ličnoj odgovornosti za sigurnu starost ne razmišljaju bogati ljudi. Oni imaju različitu aktivu i imovinu koju mogu u svakom trenutku da unovče i da od toga lepo žive. Svuda u svetu srednji sloj razmišlja o tome kako da zaštiti porodicu, kako da školuje decu. Infrastruktura je napravljena za srednji sloj“, kaže Ilić.

kako vam ovo zvuci? Kao netacno? Koji je taj srednji sloj o kome govori gospodin Ilic? Koliko je to stanovnika u ovoj Srbiji? Ovo vam ne zvuci bezobrazno? Pre neki dan je objavljena vest da 700.000 gradjana zivi ispod granice siromastva, pitam se koliko ima ljudi koji se vode kao siromasni. Racunam da ih je barem tri puta vise. O kojoj srednjoj klasi prica gospodin ilic, o kakvoj licnoj odgovornosti. Izjava je bezobrazna u toj meri sto nije samo dobronamerna sugestija gradjanima da mogu da ulazu u privatne penzione fondove i tako budu "bezbedniji" u starosti. Ne, gospodin diskutuje kao da su gradjani paraziti koji bi zivot da provedu na drzavnim jaslama a drzava, eto, jadna vise to ne moze da izdrzi (dadose sve od sebe, propadose od rada). "Spremite se da dobijete manje za iste pare" - to je ono sto gospodin Ilic zapravo pokusava da kaze i to je ono sto je bezobrazno. O netacnosti ne vredi ni diskutovati, to je sasvim druga dimenzija problema.

antioksidant 19:26 18.11.2009

Re: .

i to ne u delu koji se odnosi na cinjenicu da ce drzava tesko uspeti da zadovolji rastuce potrebe starijeg dela stanovnistva.

u tom delu nije netacna

to nije samo dobronamerna sugestija gradjanima da mogu da ulazu u privatne penzione fondove i tako budu "bezbedniji" u starosti.

ja polazim od nade da jeste bila to. mada razumem vas stav

miloradkakmar 00:14 19.11.2009

Sledeće

godine, koja samo što nije, sa beneficijama punim 40 godina radnog staža. Beneficije nisu vezane za posao, ali mi po Zakonu pripadaju. Za ovaj događaj pripremam se dve godine i sada će reforma penzionog sistema da me natera da radim još četiri godine dok ne napunim 58. Mogao sam da se penzionišem '96, Zakon dozvoljavao, ali nisam hteo , nisam imao obraza da sa 41 igram šah sa ocem u Penzionerskom klubu.
Od države tražim samo ono što mi pripada i za šta sam redovno plaćao doprinose minulih decenija. I nisam ja kriv što ne može da naplati doprinose za penzijsko- invalidsko osiguranje od velikih poslodavaca . To je njen problem, njena obaveza, ja sam moju obavezu ispunio.
Ovo već pričam kao penzioner, iako se pomalo u sebi prešaltavam na " nove radne pobede ".

pointofview_gun 11:10 19.11.2009

Re: Sledeće

nisam imao obraza da sa 41 igram šah sa ocem u Penzionerskom klubu.

vojno lice?

Vecina vasih kolega je prihvatila. Ne igraju sah vec rade na crno ili imaju svoje firme.
Verujem da cu vam se zameriti, ali ja bih beneficiran radni staz odmah ukinula. Prvo to. I onda donela neku, nezakonitu, odluku da penzija ne moze biti veca od prosecne plate, osim u slucajevima ljudi koji su sebi sami uplacivali penziju (na primer poljoprivrednici).

antioksidant 11:17 19.11.2009

Re: Sledeće

ali ja bih beneficiran radni staz odmah ukinula

i balerinama?

osim u slucajevima ljudi koji su sebi sami uplacivali penziju

svi su sami uplacivali penzije. i sad uplacuju. deo plate ide u penzioni fond.

pointofview_gun 11:42 19.11.2009

Re: Sledeće

i balerinama?

I balerinama. Mogu da predju na neko drugo radno mesto kad budu dosle u godine kad ne mogu biti balerine. Eto, na primer, postar moze da bude postar do 70 godina. Mislite da njihov posao nije tako fizicki zahtevan? Ili da su svi postari u urbanim sredinama ili imaju vozila?

svi su sami uplacivali penzije. i sad uplacuju. deo plate ide u penzioni fond.

Znate na sta sam mislila. Smatram da je bruka da najvece penzije imaju oni koji su u penziju otisli sa 40 i nekom godinom, a pri tom radni vek proveli sa raznoraznim beneficijama.

antioksidant 12:03 19.11.2009

Re: Sledeće

Mislite da njihov posao nije tako fizicki zahtevan?

mislim a vi ocito pojma nemate koliku fizicku angazovanost i sposobnost trazi posao balerine.
nastavite da zivite u svom neznanju i iskljucivosti
bas ste lep primer kako te dve stvari cesto idu zajedno

Znate na sta sam mislila

ne, stvarno ne razumem.

Smatram da je bruka da najvece penzije imaju oni koji su u penziju otisli sa 40 i nekom godinom, a pri tom radni vek proveli sa raznoraznim beneficijama.

ako mislite na vojsku stim se slazem

pointofview_gun 14:21 19.11.2009

Re: Sledeće

nastavite da zivite u svom neznanju i iskljucivosti

Ne pada mi na pamet.
Nisam ni balerina ni postar, a i ne znam nikoga ko se bavi obema profesijama pa da oceni sta je teze. Meni obe deluju fizicki iscrpljujuce, kao i jos mnogo poslova koje ne zelim da nabrajam. I bas zato ih ne razdvajam.
A i zakljucke o ljudima ne donosim olako. Ne razumem potrebu da vredjate, ali izgleda da vam je danas tezak dan.

antioksidant 14:23 19.11.2009

Re: Sledeće

A i zakljucke o ljudima ne donosim olako.

o profesijama da

Ne razumem potrebu da vredjate

izvinjavam se

miloradkakmar 14:52 19.11.2009

Re: Sledeće

pointofview_gun vojno lice?

Ne. Ni vojno lice , ni policajac , ni rudar , ni balerina... osnov je invalidnost.

Verujem da cu vam se zameriti, ali ja bih beneficiran radni staz odmah ukinula.

Imate pravo na svoje mišljenje.
Međutim , ne bih tako lako ukidao beneficirani staž, ali bih sigurno prepolovio prava na njega, sve dok naša ekonomija i radni čovek finansijski ne ojačaju , tako da mogu sami da brinu o svojoj budućnosti. Mislim da i država u tom smislu mora da vodi računa o građaninu- radniku od kojeg, u mnogome, zavisi.
Postoje teški i opasni poslovi po zdravlje čoveka.

pointofview_gun 15:24 19.11.2009

Re: Sledeće

Međutim , ne bih tako lako ukidao beneficirani staž, ali bih sigurno prepolovio prava na njega, sve dok naša ekonomija i radni čovek finansijski ne ojačaju , tako da mogu sami da brinu o svojoj budućnosti. Mislim da i država u tom smislu mora da vodi računa o građaninu- radniku od kojeg, u mnogome, zavisi.
Postoje teški i opasni poslovi po zdravlje čoveka.

Potpuno se slazem.
Moram priznati da nisam ni razmisljala o Invalidnosti.
Izvinjavam se zbog svog neznanja.

marco_de.manccini 15:31 19.11.2009

Re: Sledeće

чекај кад већ укидамо, ја не да бих укинуо војним лицима бенефицирани стаж, укинуо бих им стаж. велику вајду и од њих виде србија. погедај само тај део буџета који се буквално баца низ ветар. попуниле би се све рупе, пензија, образовање, наука, култура, ... све.

antioksidant 15:45 19.11.2009

Re: Sledeće

чекај кад већ укидамо

samo balerine ne dirajte

pointofview_gun 15:59 19.11.2009

Re: Sledeće

samo balerine ne dirajte

Kad ukinemo to za vojsku, bice za balerine..a i sve ostale, sto rece marco.

mirelarado 16:46 19.11.2009

Re: Sledeće

antioksidant
чекај кад већ укидамо

samo balerine ne dirajte

Балетске уметнике уопште. Константин Костјуков, балетски првак Народног позоришта, на почетку интервјуа говори о томе.

antioksidant 18:10 19.11.2009

Re: Sledeće

Балетске уметнике уопште.

znam ali meni lepse da se fokusiram na balerine

dobrosavljevic_m 20:50 19.11.2009

Re: Sledeće

Goran Vučković 21:27 19.11.2009

Fantasia

Prva asocijacija:

dobrosavljevic_m 21:35 19.11.2009

Re: Fantasia

Slaninica na oba bloga kod antioksidanta.

antioksidant 22:21 19.11.2009

balerina

albicilla 11:11 19.11.2009

preporuka

kad god stavis link do pogue mahonesa, imas moju preporuku

antioksidant 11:19 19.11.2009

Re: preporuka

albicilla
kad god stavis link do pogue mahonesa, imas moju preporuku

sluzimo narodu

kos-crnorizac 18:06 19.11.2009

posao, stan i penzija

Nasa drzava, koliko mi se cini polusvesno, odumire ali ne po onom idealnom i zaboravljenom modelu iz teorije socijalistickog samoupravljanja vec po tvrdo realnoj praksi promovisanoj Reganizmom i Tacerizmom svojevremeno. Nema para za penzije i verovatno ih nece ni biti ili ce penzije biti simbolicne vise nego sto su sad. Sudeci po demografskoj oseci u Rumuniji i Bugarskoj po prijemu u EU, kada konacno docekamo da nas prime, tih 1000e po glavi ce verovatno biti "dobra stara vremena" a imacemo i "cast" da budemo prva zemlja u svetu koja ce imati vise penzionera nego zaposlenih.

PS: Ima i dobrih vesti, smesi nam se Beli Sengen - moci cemo bar da odemo negde gde penzije jos uvek postoje. Ako stvari ne krenu po zlu moci cemo jednom i da ostanemo tamo.

Goran Vučković 18:11 19.11.2009

Re: posao, stan i penzija

PS: Ima i dobrih vesti, smesi nam se Beli Sengen - moci cemo bar da odemo negde gde penzije jos uvek postoje. Ako stvari ne krenu po zlu moci cemo jednom i da ostanemo tamo.

Ja bih pre štedeo za penziju nego se oslonio na to. Osim ako nisi mislio na ono mesto gde odlaze dobri vernici...