Zašto je bez veze ono što je Stanković napravio s Kusturicom

ana_radmilovic RSS / 23.11.2009. u 12:50

.. a i šta ću ja na Kosovu?

 Evo šta želim da kažem:

Tema jeste malo zastarela, svi su već odavno rekli šta su imali da kažu, ali kako sam ja tek juče videla ono u "Nedeljom u dva" osetila sam neodoljivu želju da kažem šta je bez veze u svemu tome. Bez veze je sve, da se razumemo (iako taj Stanković ume da bude i super)  - ali evo šta je najviše bez veze:

Najviše je bez veze doći, kao novinar, kod tog tamo čoveka, sedeti u onom lepom (dobro, znam da ima koga nervira - ali da je lep - lep je) enterijeru i imati ne znam ni ja koliko sati  za priču za njim, a pitati ga najgluplja i isključivo najgluplja pitanja, čak ne ni provokativna - jednostavno glupa. Iritantna i glupa.

Ne bih da se bavim biografijom, ne moram da nabrajam filmove i nagrade, neka je i to dosadno i opštepoznato, nije mi, na kraju,  potreban nijedan jedini argument - priča o ispijanjima nekakvog viskoja sa jednim pokojnim predsednikom i ostala pitanja koja spadaju u tu grupu su jednostavno glupa i nisu ni približno ono što odredjuje intervjuisanog. Nisu, hoću da kažem, njegov najviši domet, niti spadaju u posebne kuriozitete njegovog, ili bilo čijeg života. Ako dotični nije, recimo, bio vratar  Slobodana Miloševića - gde bi onda priča o tom posebnom danu ovog vratara, kada ga je predsednik pozvao na viski i razmenio sa njim par reči,  bila zanimljiva za slušati.

Da ne ispadne da imam posebnu želju da nekoga provociram, pokušaću da objasnim zašto je ok pričati sa spremačicom ili vratarom jednog upokojenog predsednika o ispijanju viskija, a zašto nije ok svesti na taj minorni dogadjaj razgovor sa Kusturicom. Zato što bi taj dan, kada je jedan vozač - vratar - kuvar ispijao viski sa predsednikom verovatno bio jedan od važnijih dana u sećanju tog čoveka i možda bismo kroz opis tog jednog dana u njegovom životu mogli da saznamo i kakva mu je žena, i da li je ima, i odakle je potekao i gde je sada. Sa druge strane, nije ok insistirati na toj priči sa Kusturicom zato što me je Stanković tom prilikom kao gledaoca emisije uskratio za ko zna koliko zanimljivih priča koje sam mogla da čujem od ovog svetskog reditelja, filozofa, jednog tipa koji je proputovao ceo svet i mogao je za to vreme sa mnom (gledateljkom)  da podeli brdo slika, zato što ta interesantna i netipična individua ima svašta da kaže i više je nego primitivno baviti se viskijem i pokojnim predsednikom pored svega onoga što bi taj imao da ponudi. Možda je jedino primitivnija priča o poreklu i krštenju, ali to je toliko ružno i mučno za prisećati se incidenta jedne borkinje za ljudska i ostala prava glede komentarisanja njegovog vraćanja u pravoslavlje - da ne bih sad o tome.

E, sad - zašto mene to nervira kada bih, na kraju, mogla sama da odem do planine na kojoj je ovaj gospodin pa da dobijem odgovore na pitanja za koja me je uskratio inače zanimljivi Stanković?

Zato što je to kliše, zato što deluje naručeno i zato što je dosadno i zato što mislim da su takvi performansi uzrok našeg sve većeg duhovnog (a koje implicira materijalno) siromaštva.

Ti moraš imati istomišljenike i moraš se ponašati u skladu sa "istomošljeničkim" očekivanjima - inače bolje da te nema. Odmetneš li se, kojim slučajem, od mišljenja svojih istomišljenika možeš lepo da se pozdraviš od posla, prijatelja i na kraju života (jer moraš od nečega živeti, jel?) Ako si kao neki novinarčić i želiš da imaš posao, moraš negde da pripadaš - a da bi negde pripadao moraš, kako znaš i umeš, da prestaneš da misliš - jer, ako se zezneš pa počneš to da radiš, tvoja misao vrlo lako može da te prevari i ode u sasvim suprotnom pravcu od željenog, onda se "istomišljenici" zgroze - pa ti vidi šta ćeš. (ako neko ovde nazire ispovedni ton - ne vara se, jeste ispovedni!)

U tom smislu, priča o Kusturici i Stankoviću može da bude jedna paradigma. Imaš s jedne strane odličnog novinara i sa druge jednog od najzanimljivijih ljudi za zapitkivati ga. I oni naprave taj skeč - igrokaz o neistomišljeništvu. Ne Kusturica kao ispitivani, nego ispitivač. Skeč je zabavan - to mogu da razumem, jer treba da igra mečka. Ali skeč je i zamoran. Gledamo ga već dve decenije i ne možemo da promenimo kanal. Primorani smo da ga gledamo jer ga živimo, zavisimo od njega.

I, na kraju, kakve sve to ima veze s Kosovom?

Pre nego što sam provela ovde neko vreme (svako će reći da sam ostala preko svake mere) film Emira Kusturice "Podzemlje" mi je bio u bledom sećanju i najjači utisak su mi ostavili sjajna gluma Mire Joković i Mikija Manojlovića (i ostalih, ali ajde - njih dvoje su mi baš baš ostali u sećanju). I dobro, ono "Kalašnjikov" zato što je super muzika kad igra mečka, a tu baš igra mečka. Medjutim, kada sam provela na severu Kosmeta više vremena nego što je trebalo - i slučajno na nekom kanalu uhvatila deo "Podzemlja" - shvatila sam da je taj film remek delo. Ok, ja nisam videla rat u Bosni i Hrvatskoj sem na televiziji, nemam pojma o švercu oružjem, ženama, decom, drogom i ostalim artiklima... - nisam imala pojma, hoću da kažem, dok nisam videla uživo. Dok nisam lično upoznala ljude o kojima sam pisala pre godinu i po dana - gledajući ih iz hotela kako demonstriraju ispred suda u Kosovskoj Mitrovici i brane "srpsko Kosovo", da bih posle mnogo meseci imala te iste ljude za komšije i da bih čula kako su oni tamo stajali jer ih je neko terao, jer su ih šefovi upisivali - pa ko ne dodje ostane bez posla, da bih, na kraju, dok su trajali neredi u "selu Brdjani" (koje nije selo i nije se zvalo Brdjani, ali to je duga priča) shvatila da nema nikakvih meštana - nego si to neki klinci, neki maloletni, neki što neće danas - sutra odgovarati a već imaju dosijee... ukratko, da ne brane oni "srpski sever" nego nečije poslove, neki šverc, da ne znaju šta brane ali da čvrsto veruju... dok ne porastu, kada će postati gori i ludji od svojih vodja...  Dakle, gledala sam "Podzemlje" uživo.

I zbog čega je onda važno ko je finansirao (to je u stvari vrhunac ironije i pravo postignuće) taj film, i ko je sa kim pio viski?

... i tako ću  ja, jadna, bez istomišljenika i sa jedne i sa druge strane, sedeti još neko vreme na Kosovu (ovde barem stalno igra mečka) jer kako se vratim u svoj krug dvojke dobijem napad nacionalizma i želje za srbovanjem (prosto mi dodje da zapevam "ko ne voli Radovana ne video djurdjevdana") a kad dodjem na Kosovo i vidim te prave Srbe in vivo, dobijem želju da pišem za Koha Ditore i da se držim isključivo sa Albancima.

 



Komentari (414)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Rip Kirbi Rip Kirbi 11:37 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

Да, несумњиво.

А могло је, исто тако, да пише да, док Мики Манојловић обавља радњу, под прозором свира оркестар Народног позоришта свиту из балета "Лабудово језеро".
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:42 24.11.2009

Re: О аутентичности

Rip Kirbi
...Жика Павловић се, наиме, ужасавао неаутентичног приказивања догађаја, прилика и ситуација. .... Чини се да Емир Кустурица не држи нарочито до оваквог приступа. Њему је било важно да цигански трубачи, пошто-пото, свирају под прозорима на Косанчићевом венцу, док слонови и мајмуни тумарају наоколо.


A kakve sad pa veze ima autentičnost? Da, Žika Pavlović je bio genijalan, samo ne vidim kakve to ima veze sa trubačima, te slonovima i majmunima. Ako sam uporedjivala Podzemlje sa srpskim Kosovom, to je zato što ne mogu bukvalnije da ga opišem. Ovde (mada sve manje) ljudi zaista razmišljaju ko da ih neko drži u podrumu, s druge strane - jeste veselo jer je toliko nenormalno i van pameti da ne može a da ne bude zabavno. Eto, recimo, dok nisam došla ovde - mislila sam da je "Balkanski špijun" ipak komedija. Medjutim, nije. To je ozbiljna psihološka drama s elementima horora. A to, opet, ne znači da nije smešna.
Rejlem Rejlem 11:51 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

Није било сабора у Гучи.

Guca i to sa trubacima je tvorevina "Ilustrovane politike" ako je se neko jos seca. Pocelo je dakle kao promotivna akcija jedne novine. I nista vise.
I sad je od toga ispalo da je nas brend ili ne znam sta. Visednevno alkoholisano divljanje, super brend.
Kusti mozemo mnogo sta zameriti, i filmski i privatno, ali mu ne bih zamerio sto je strpao trubace u 1941. Takva je verovatno njegova percepcija "srpstva", ne zna on za drugo.
Бреговић још није имао свој "Оркестар за млаћење пара", а Куста још није био снимио своје романтичне епопеје о животу несхваћеног циганског народа.

Ovom nemam sta da dodam. Mene je samo oduvek fascinirala njihova prodja na zapadu. Cime su opcinili EU gledaoce i slusaoce...nikad mi nece biti jasno
Kazezoze Kazezoze 11:53 24.11.2009

Re: О аутентичности

Rip Kirbi
Изгледа да је подземље у твојој глави, а у мојој глави је филм који сам гледао. Зашто мислиш да га боље разумеш од мене?

И, опрости, ја не живим у подземљу, тако да не треба ни да излазим из подземља.

nisu ni kustini junaci bili svesni u kojoj situaciji zhive, pogotovo oni koji su se rodili tamo.
za njih je podzemlje bila njihova realnost, ono shto su shvatali o vanjskom svetu su informacije koje su dobijali od marka, putem medija i sl. i ljudi u ovoj nashoj realnosti informacije dobijaju putem medija. i nama realnost kreira neki nash marko. i mi radimo i troshimo nashu energiju za nekog nasheg marka, kojem to u potpunosti odgovara i zato nas i dalje drzhi u zabludi kreirajuci nam realnost onakvu kakvu zheli. na kosovu zhive jedni podrumashi, u beogradu drugi, u parizu treci itd., a zajednichka im je odlika da ne shvataju da zhive u podrumu. ne shvataju zbog toga shto su u svojim glavama kreirali sopstvenu realnost pomocu uticaja s vana. podrum u kome su zatocheni se nalazi u njihovim glavama.
u kustinom filmu, jedina osoba koja nije izmanipulisana (znachi jedina svesna osoba) je majmun jer na njega ne mogu da deluju informacije odozgo. zato je i dao majmunu ulogu onoga ko ce ih izbaviti iz njihovog podruma. samo svesno bice mozhe da razume situaciju u kojoj se nalazi, a to bice nije pod uticajem informacija koje im dolaze s vana nego se sluzhi onim shto je dobio prirodom rodjenja, a to je intuicija. chovek je tu intuiciju izgubio, bash zbog pogubnog uticaja informacija s vana. nash um je nash izvor realnosti i ujedno i nash podrum. znachi da bi izashao iz njega, morash prvo da shvatish da si u njemu...
vec sam u jednom komentaru spomenuo platonovu alegoriju o pecini. mozhda ta alegorija pomogne da se shvati podzemlje. nije teshko, samo treba izaci iz sopstvenog kalupa razmishljanja.
Rip Kirbi Rip Kirbi 11:59 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

A kakve sad pa veze ima autentičnost?


Аутентичност има везе са оним горе постављеним питањем, које се тиче трубача и 1941. године. Аутентично може да значи "истинито". Ако је нешто представљено аутентично, онда је истинито. Ако није аутентично, онда није истинито.

Guca i to sa trubacima je tvorevina "Ilustrovane politike" ako je se neko jos seca. Pocelo je dakle kao promotivna akcija jedne novine. I nista vise.


Нисам знао. Тако, дакле.
Rip Kirbi Rip Kirbi 12:49 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

na kosovu zhive jedni podrumashi, u beogradu drugi, u parizu treci itd., a zajednichka im je odlika da ne shvataju da zhive u podrumu.


Како то? Ја станујем у једном солитеру, на шестом спрату. А Куста станује на планини. Ни он није у подземљу.

Али, шалу на страну, схватам. Ти кажеш да се Куста послужио једном "песничком фигуром", тзв. метафором или алегоријом.

Наравно, Куста се држи Платона, јер је по вокацији филозоф.
wukadin wukadin 13:09 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

Филм "Подземље" је прецизно лоциран ....


Како шупље поимање уметности!
Рипе, бићеш позван поводом једног мог дела. Па онда објашњавај како у фикцији човек мора да се држи историјских чињеница као пијан плота.
Rip Kirbi Rip Kirbi 13:41 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

"Пијан плота." Тако је и маршал говорио.

Не држим се ја историјских чињеница, него филм "Подземље"... Јер, очигледно је (ономе ко није слеп код очију) да Куста, иаоки воли да пусти машти на вољу, говори и о нечему што се заиста десило. Нпр. током бомбардовања Београда 6. априла, неке животиње су побегле из ЗОО врта. Па је тако и у филму.

Само да нешто разјасним. Нисам строго против тога да редитељ (или писац или сликар) пусти машти на вољу, па стави у своје дело нешто што "не припада контексту".

Само, бојим се да су трубачи ту из неких вануметничких разлога. Можда је Бреговић инсистирао. "Кусто, дај да ставимо трубаче, то ће да упали." (Ко зна, можда је зато пукло међу њима? ) Ето.

wukadin wukadin 13:57 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

Не држим се ја историјских чињеница, него филм "Подземље"...


Ko ti kaže?
Disclaimer na početku filma?!
Ne sećam se da ga je bilo.

Куста, иаоки воли да пусти машти на вољу, говори и о нечему што се заиста десило. Нпр. током бомбардовања Београда 6. априла, неке животиње су побегле из ЗОО врта. Па је тако и у филму.


Na primer, 300 Spartanaca je zaista branilo Termopile pred mnogo brojnijim neprijateljem (mada reći "zaista" za tako davne događaje je diskutabilno, uostalom i za neke mnogo skorije).
Ali praktično je nemoguće (ne samo istorijski nego i biološki) da su Persijanci na njih jurišali na ogromnim nosorozima kao u istoimenom filmu. Da li to diskredituje film?
Istina, film je rađen prema stripu, što neki "veseljaci" nisu skapirali pa su opleli po istom. No, šta to znači?! Da nije možda strip diskreditovan?!? Da li ima pravilo da film mora biti po stripu da bi se "pustilo mašti na volju"?

Само, бојим се да су трубачи ту из неких вануметничких разлога. Можда је Бреговић инсистирао. "Кусто, дај да ставимо трубаче, то ће да упали."


Pa i da je tako, pa šta!
upali = više ljudi vidi film
A neko možda i ukači poentu, za razliku od tebe.
Rekao bih da je Kazezoe shvatio/la. Uzgred, mislim da mi nije istomišljenik u "TAKE SIDES" smislu kako reče neko na prvoj stranici.
mogul_sad_ja_kasti mogul_sad_ja_kasti 13:57 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

he...pa srbi ne živu samo u srbiju brale......ima gi razni srBski narodnosti!...

ovo naše istorijsko vreme, mereno tek ovim trećim proklijalim milenijumom,što se tiče nas slovena beše (istorijski dokazano,skoro hiljadu sedam/osam/devet/stotina godina...srećom ne zna se kraj) neprestana borba trunke naroda nošenog među vi'orove velikih evroazijskih naroda...i morali su se prilagođavati svemu, te...hm, svako svira u svoj instrument
btw. prihvatila sam,da su od svih NAŠIH, najpametniji lužički serbi...
Rip Kirbi Rip Kirbi 14:39 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

Ko ti kaže?
Disclaimer na početku filma?!
Ne sećam se da ga je bilo.


Не, тако нешто не стоји на почетку филма. Садржај филма је тесно везан, одн. одсликава тачно одређене историјске догађаје. Као нпр. бомбардовање Београда 6. априла. Да ли то доводиш у питање, или? Да ли мислиш да је неки други град у питању, или други датум?

Pa i da je tako, pa šta!


Па, ништа. Рекох, из "вануметничких разлога". Није добро тако радити. Ако мислиш супротно, нека ти буде.

Само немој опет да ми припишеш да сам комуниста и непријатељ српског рода, wukadine!
wukadin wukadin 15:01 24.11.2009

Re: Кустурица - филозоф

То "тесно везан" је твоја процена. Јеси чуо за роман Константиново раскршће, радња у Нишу 1941. Исто има нациста а има и неких денбрауновских елемената. Да ли га треба бацити у ђубре због тога? Ја кажем не због тога, а кад и ако прочитам рећи ћу да ли због нечег другог.
Дао сам ти пример филма 300, али ти немаш контраргумент. Да причаш нешто што је општеважеће (а не само поводом анимозитета према Кусти, или одбране комунизма) имао би аргументе...

Само немој опет да ми припишеш да сам комуниста и непријатељ српског рода


Ти си сад повезао то двоје.
krkar krkar 19:04 24.11.2009

Re: О аутентичности

Eto, recimo, dok nisam došla ovde - mislila sam da je "Balkanski špijun" ipak komedija. Medjutim, nije. To je ozbiljna psihološka drama s elementima horora. A to, opet, ne znači da nije smešna.


Imaš piće. Ma šta piće, celo veče pića
blogovatelj blogovatelj 19:17 24.11.2009

Re: О аутентичности

Eto, recimo, dok nisam došla ovde - mislila sam da je "Balkanski špijun" ipak komedija. Medjutim, nije. To je ozbiljna psihološka drama s elementima horora. A to, opet, ne znači da nije smešna.


Kao i Kustini filmovi.
Je li to tragedija ili komedija? Ili mozda farsa...


ana_radmilovic ana_radmilovic 20:47 24.11.2009

Re: О аутентичности

krkar
. Imaš piće. Ma šta piće, celo veče pića


hvala, da znaš da bi mi prijalo jedno "veče pića"! živim, boga ti, ovde ko u nekom samostanu :)
Rip Kirbi Rip Kirbi 09:06 24.11.2009

Подземље

Medjutim, kada sam provela na severu Kosmeta više vremena nego što je trebalo - i slučajno na nekom kanalu uhvatila deo "Podzemlja" - shvatila sam da je taj film remek delo.

...ukratko, da ne brane oni "srpski sever" nego nečije poslove, neki šverc, da ne znaju šta brane ali da čvrsto veruju... dok ne porastu, kada će postati gori i ludji od svojih vodja...

Dakle, gledala sam "Podzemlje" uživo.


Извини, да ли би могла да мало боље објасниш ово.

Ти си, дакле, посматрала народ, српски народ, на делу. Извукла си неке поуке и довела у везу са филмом "Подземље". Међутим, у том филму није апострофиран народ, или Срби као нација, рекао бих, није народ актер онога што се збива у филму, већ несрећни народ трпи оно што му раде комунисти, Вељко Булајић и белосветска багра.

Па, онда, не видим везу.

Ти јадни људи који демонстрирају да не би остали без посла или да би добили страначке дневнице, иначе, не морају бити уједно и трговци белим робљем и дрогом. Они су простодушни, наивни, обманути и, можда, глупави. Али то не мора обавезно значити да шверцују цигарете у огромним камионима (као онај плавокоси син нашег бившег председника).
ana_radmilovic ana_radmilovic 09:15 24.11.2009

Re: Подземље

Rip Kirbi
.Извини, да ли би могла да мало боље објасниш ово.Ти си, дакле, посматрала народ, српски народ, на делу. Извукла си неке поуке и довела у везу са филмом "Подземље". Међутим, у том филму није апострофиран народ, или Срби као нација, рекао бих, није народ актер онога што се збива у филму, већ несрећни народ трпи оно што му раде комунисти, Вељко Булајић и белосветска багра.Па, онда, не видим везу.Ти јадни људи који демонстрирају да не би остали без посла или да би добили страначке дневнице, иначе, не морају бити уједно и трговци белим робљем и дрогом. Они су простодушни, наивни, обманути и, можда, глупави. Али то не мора обавезно значити да шверцују цигарете у огромним камионима (као онај плавокоси син нашег бившег председника).


Uh... čekaj sad - možda stvarno nisam bila dovoljno jasna. "Jadni ljudi ispred suda" su predstava koju je režirao neko poput onog lika kog igra Miki Manojlović u Podzemlju. Dakle, oni su morali tamo da izigravaju šta su već izigravili jer su bili ucenjeni i plašili su se. Oni, znači, nisu šverceri. Film neodoljivo podseća na neke scene koje sam ovde videla, mada imaš to i kod Markesa. Na primer "Jesen patrijarha"... samo što tamo lažu vladara i prave predstavu u kojoj je on voljen, a istina je da ga narod mrzi, ne poznaje, boji ga se... i ostalo. U svemu tome je zajednička laž, predstava. U Podzemlju oni nesrećnici sede u podrumu i misle da se bore za "našu stvar" a onaj gore prodaje oružje ... - jal sam sad malo pojasnila?
Rip Kirbi Rip Kirbi 09:56 24.11.2009

Re: Подземље

Примере манипулације масама имаш у многим филмовима и књижевним делима.

Мене занима како ти видиш везу између "Подземља" и актуелне друштвене ситуације - јер ти о томе говориш.

А "Подземље" се бави манипулацијом којој смо изложени у континуитету од 1941. до ратова 90-их. И то од стране комуниста и странаца који нам желе зло (такав сам утисак ја стекао). Дакле?
ana_radmilovic ana_radmilovic 10:31 24.11.2009

Re: Подземље

Rip Kirbi
.А "Подземље" се бави манипулацијом којој смо изложени у континуитету од 1941. до ратова 90-их. И то од стране комуниста и странаца који нам желе зло (такав сам утисак ја стекао). Дакле?


Dakle - baš tako kako si rekao... Zbog čega baš Podzemlje? Zato što meni ono što saqm videla liči najviše na Podzemlje, šta bi drugo mogao biti moj razlog da pravim poredjenje baš sa tim filmom? Ali ta priča je možda malo preozbiljna za ovo mesto. A i predugačka.

Pisala sam malo o tome ovde (e, sad izvini, ja baš ne umem da ubacujem ove linkove kako treba)


http://www.nspm.rs/kosovo-i-metohija/koja-je-svrha-nereda-u-naselju-brdjani.html


http://www.nspm.rs/kosovo-i-metohija/sumnjivi-subjekat-vazna-osoba-bas-bas-vazna-osoba-i-drugi-covek.html


ali to sve zajedno, veruj mi, nije ništa spram onoga što bi neko hrabriji napisao
Rip Kirbi Rip Kirbi 10:47 24.11.2009

Re: Подземље

Извини, али уместо да ми даш линк на твоје текстове у НСПМ, могла си да одговориш на питање. Јасно је да ти "оно што си видела личи највише на 'Подземље' ", али зашто?

Као што рекох, примере манипулације имаш много, на разним странама, па не видим зашто се баш везујеш за "Подземље"? У "Подземљу" манипулацију врше комунисти, а на Косову и у Србији комуниста више нема.
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:20 24.11.2009

Re: Подземље

Rip Kirbi
а на Косову и у Србији комуниста више нема.


aj' kad kažeš - nema. u "podzemlju" se radi samo o komunistima a na kosovu i u srbiji nema komunista. jel sad ok?
Rip Kirbi Rip Kirbi 11:25 24.11.2009

Re: Подземље

Лепо је што ми дајеш за право. Ипак, имам благи утисак да се са мном не слажеш.

Има, признајем, ту и тамо понеки комуниста. Ништа значајно. Међутим, видим сада да се и актуелни министар полиције залаже за евро-атлантске интеграције, те да је изневерио светлу звезду петокраку. Питам се само, куда то води?

Па, Ана, ако се не слажеш, зашто не кажеш?

П.С. Ја Косово и Србија пишем великим словом.
wukadin wukadin 13:14 24.11.2009

Re: Подземље

Међутим, у том филму није апострофиран народ, или Срби као нација, рекао бих, није народ актер онога што се збива у филму, већ несрећни народ трпи оно што му раде комунисти, Вељко Булајић и белосветска багра.


А ја бих рекао да ово пише још један комуниста.
Је ли, јеси помогао Карагаћи да рехабилитује маршала поредећи га с патријархом?
И не знам зашто пишеш овим писмом које је било скоро једину у Србији до доласка комуниста. Искористи још једну "слободу" коју си стекао.
Rip Kirbi Rip Kirbi 13:47 24.11.2009

Re: Подземље

Лепо си ово рекао:

које је било скоро јединУ у Србији


Видим да ниси упознат са мојим претходним коментарима.

Извини, о чему ти то?


П.С. Видим да се, по старом српском обичају, служиш са оба писма. Једино не разумем, зашто се твој ник пише:

Wukadin

На којем је то језику, антикомунисто?
wukadin wukadin 14:04 24.11.2009

Re: Подземље

Wukadin - tako su me zvali u osnovnoj, prvo mi palo napamet kada sam se registrovao. Neka ti Adem Auspuh (ups izgleda dupli tip-feler) objasni kako je FM uticao na kvalitet ovog portala

U čemu je tvoj problem?

Dobre sam volje, pa ću ti pomoći da mi odgovoriš.
1) Kusturica u Andergraundu optužuje komuniste za "mrak", odnoso držanje u naroda u podzemlju. To ti smeta. Ili?!?
2) Pojavljuju se trubači kojih kažeš onda nije bilo mnogo (mislim da nisi bio izričit, odnosno tvrdio da ih nema uopšte). I to ti smeta, takođe. Zašto?

Ajd sad se odrazi.

Vidim napao si Anu u fazonu "moram biti u pravu". Poprilično si žustar, pa rekao bih da imaš neki problem.

I da. Na ovim blogovima pišem simultano. Nisam antikomunista. Bilo je kod komunista dobrih stvari - nije se mnogo radilo i bili smo solidarni protiv imperijalizma (u slučaju SFRJ protiv svakog imperijalizma). E sad, neki "skojevci" ovde vole antireligijske stavove, pravdaju avnojevske granice i veštačke nacije. Nisam od takvih.
Goran Vučković Goran Vučković 14:14 24.11.2009

Re: Подземље

pravdaju avnojevsek granice

Badinterovske?
Rip Kirbi Rip Kirbi 14:16 24.11.2009

Re: Подземље

Претпостављам да су те звали "Вукадин". А слово "W" не постоји у српској ћирилици. Ти ме питаш зашто пишем ћирилицом, јел да? А које ти писмо користиш?

Ово под 1) уопште не спорим. Напротив, управо то и тврдим. Погледај шта сам написао.

Ово под 2) - ја тврдим да 1941. УОПШТЕ није било трубача! А до сада се нико није јавио са супротном тврдњом.

А могу и да се "одразим", јер имам добар одраз. Међутим, више волим да се изразим. Не морам бити у праву. Само постављам питања.

А где ти видиш мој комунизам? Нисам пропагирао антирелигијске ставове и бранио авнојевске границе. Напротив. Прилично си жустар, па бих рекао да имаш неки проблем.
mostarac mostarac 14:25 24.11.2009

Re: Подземље

Rip Kirbi
.Ово под 2) - ја тврдим да 1941. УОПШТЕ није било трубача! А до сада се нико није јавио са супротном тврдњом..

Koliko ja znam, truba u Srbiji se pojavila krajem 19-tog i pocetkom 20-tog veka i usko je vezana za vojnike koji su je doneli posle ratova.
Kao takva primljena je u narodu i kao sto vidimo postala je, sto se danas kaze, "srpski brend".
Tako da tvrdnja kako truba 41-ve nije postojala ne stoji.
wukadin wukadin 14:31 24.11.2009

Re: Подземље

Razlozi pod jedan i dva po meni ne mogu diskreditovati Undergruond.
Ono pod jedan se ne odnosi samo na komuniste, sto ti je receno. Odnosno moze imati sire znacenje. Verovao ili ne, cak i da Kusta nije hteo.
Recimo, kazu da je film 300 radio neki neocon. Ali kad Kserks kaze "Surovi Leonida od vas trazi da stojite uspravno, ja samo od vas trazim da kleknete" time je po meni najbolje opisao fenomen globalizma. Cak i ako autoru to nije bilo na kraj pameti.
Ali sto bih ti ja objasnjavao, drugi su pokusali, pa nisu uspeli. Ne moze svako da shvati umetnost...
A ne moze ni svako da stoji uspravno.

Ja pisem kako hocu, a tebe sam samo pitao zasto ne korisit mogucnost koju su ti komunisti pruzili.
wukadin wukadin 14:52 24.11.2009

Re: Подземље

I ode Kirbi, a da nije rekao zasto mu smeta...
Rip Kirbi Rip Kirbi 14:55 24.11.2009

Re: Подземље

mostarac

Koliko ja znam, truba u Srbiji se pojavila krajem 19-tog i pocetkom 20-tog veka i usko je vezana za vojnike koji su je doneli posle ratova.

Kao takva primljena je u narodu i kao sto vidimo postala je, sto se danas kaze, "srpski brend".

Tako da tvrdnja kako truba 41-ve nije postojala ne stoji.


Труба се вероватно појавила много раније у Србији. Онда када су "европејска" музика, па и инструменти, стигли у наше крајеве. Дакле, труба је стигла заједно са виолином, флаутом, клавиром... То су инструменти заступљени у класичном симфонијском оркестру. Међутим, да се разумемо, ја уопште о томе не говорим.

Говорим о "трубачима", тј. о малим оркестрима који користе лимене дувачке инструменте, међу којима доминира - труба. И који изводе једну одређену врсту музике. То је известан тип тзв. "фолк" музике. Међутим, тешко би било тврдити да је то тзв. изворна народна музика. А ако то НИЈЕ изворна народна музика, него је производ тзв. "музичке индустрије", онда то мора бити појава новијег датума. (Неко малопре рече да је све почело са акцијом листа "Илустрована политика"... Када је то могло бити?)

Шта Ви мислите?

Ја тврдим да је таква музика и такви музички "састави" нису могли постојати 1941. године. Шта мислите?

* * *

А поводом трубача, као "српског бренда"... Чуо сам да су се Словенци досетили и регистровали "шљивовицу" као свој бренд. Дакле, то је питање некакве бирократске процедуре. Било ко може да било шта патентира као "свој" бренд. Ништа важно.
wukadin wukadin 15:12 24.11.2009

Re: Подземље

Рипе Кирби, није лепо да остајеш недоречен.
Ниси одговорио Зашто
А признао си.
Зашто ти сметају трубачи и то што Куста окривљује комунисте за мрак.
Ајде лепо.
Једно, па друго...
Rip Kirbi Rip Kirbi 15:30 24.11.2009

Re: Подземље

Wukadine

Прво си ми рекао следеће:

А ја бих рекао да ово пише још један комуниста.
Је ли, јеси помогао Карагаћи да рехабилитује маршала поредећи га с патријархом?
И не знам зашто пишеш овим писмом које је било скоро једину у Србији до доласка комуниста. Искористи још једну "слободу" коју си стекао.


А ниси ми рекао зашто сам комуниста. И шта имам са Карагаћом (немам ништа). И зашто не бих писао ћирилицом. Прилично дрско.


1. Уопште ми не смета што Куста (и Душан Ковачевић, са њим) окривљује комунисте за мрак. Где си то нашао? Покажи! Штавише, у том погледу се слажем. Али, није Куста ни по чему јединствен у том погледу. Многи су то исто тврдили и пре њега.


2. А ево зашто ми сметају ТРУБАЧИ. Ако то већ није јасно. Искрено.

Становао сам више од тридесет година у близини београдске Железничке станице. Ту сам, о државним празницима, а и у разним другим приликама, слушао ТРУБАЧЕ. То је била обично групица Рома, који су се шеткали са својим инструментима и наговарали људе да их саслушају, а да би, заузврат, нешто зарадили.

Разумем људску потребу да се нешто заради и прехрани многобројна фамилија. Међутим, ова музика није личила ни на шта. Инструменти су били раштимовани. Увек су се понављале исте, досадне мелодије. Обично нешто "народно". У то време није било ни Бреге, ни Кусте. Ове музиканте нико није зарезивао. Изгледало је да "нико не зна шта ко свира".

Ето, отуда моја аверзија.

Данас, то је, како чујем, "српски бренд". Чудно, заиста. Ако је то била музика Рома. Онда је то бренд ромске националне мањине, зар не?

На крају крајева, ако неко воли Џеја Рамадановског, нека га... Ја не волим.
wukadin wukadin 15:50 24.11.2009

Re: Подземље

Stekao sam takav utisak (za komunizam).
1. Pa što onda toliko vremena posveti raspravi? Ja ti mogu reći za sebe
a) Odgovara mi Kustin antiglobalizam
b) Drago mi je što nervira određene persone
c) Zbog umetnosti, na šta ću se vratiti.
2. OK, tu te čak mogu razumeti.

E sad, što se tiče umetnosti. Lično sam nedavno završio jedan roman u kome pominjem masu istorijskih činjenica (smatram ih zanimljivim, a čuo sam bar od jednog izdavača da deli interesovanje) a neke činjenice sam namerno "iskrivio" - nešto zbog efektnosti, a nešto zbog kontraverze.
Ako imaš stav da nešto što pominje istoriju mora da sadrži tačne činjenice (za koje postoje istirijski dokazi) onda ja imam problem s tim.
I zato sam ti uputio poziv

O brendu se može naširoko raspravljati. Opet činjenica je da tako neki brendovi smetaju raznim auspusima ovde - trube, sarma, Gucha, Radza...
Rip Kirbi Rip Kirbi 16:29 24.11.2009

Re: Подземље

Ево мало лепе музике.

ana_radmilovic ana_radmilovic 20:59 24.11.2009

Re: Подземље

Rip Kirbi
Међутим, у том филму није апострофиран народ, или Срби као нација, рекао бих, није народ актер онога што се збива у филму, већ несрећни народ трпи оно што му раде комунисти,).


nisi ti to dobro shvatio... nije apostrofiran srpski narod, ni u filmu ni u mom tekstu, posebno ne kao neki loš narod - ja se time ne bavim. ali nisu apostrofirani ni tvoji komunisti - priča je malo šira. a ti baš insistiraš ne razumem baš zašto i na čemu, al nema veze - insistiraj.
Rip Kirbi Rip Kirbi 19:59 26.11.2009

Труба



Лимени дувачки инструмент.

Има кружно савијену цилиндричну цев, која се завршава левкастим отвором. На врху је усник у виду котлића, а на цеви савремене трубе је конструисана механика са три вентила.

У првобитном облику, као труба без вентила, била је позната још Египћанима, Асирцима, Јеврејима, Грцима и Римљанима. Некада се, уз тимпане, употребљавала у војсци и у богослужењу, а као оркестарски инстумент јавља се почетком XVII в. (Монтеверди: Орфеј, 1607. год.). Природна труба (без вентила) је усавршена проналаском механике са вентилима (1818-30).

Труба се употребљава у симфонијском и оперском оркестру, у војној музици, забавним и џез-ансамблима. У симфонијском оркестру постоје три или четири трубе.

Тон трубе је оштар, светао, продоран и бриљантан. Техничке могућности трубе развијене су данас до виртуозности, а њена боја може дочарати различита расположења, од свечаних и херојских до лирских и комичних.




johnny011 johnny011 10:18 24.11.2009

Au!

Opasno napisano, opasno!

Pre svega mislim na onaj drugi, "kosovski" deo, pošto me storija Stanković und Kusturica baš i ne zanima.

Ok, i ovo - bez obzira na raznorazne dogodovštine kroz koje sam prolazio, do faze "radovana i đurđevdana" ipak nisam došao
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:22 24.11.2009

Re: Au!

hvala... taj kosovski i jes' poenta, nego ja reko' da malo zloupotrebim atraktivnu temu za naslov :)) (evo, sad sam se odala!)
johnny011 johnny011 11:42 24.11.2009

Re: Au!

Inače, da, kroz prozor onog hotela zaista svašta može da se vidi.... I da čoveka zabole stomak i... savest od sopstvene nemoći...
ana_radmilovic ana_radmilovic 16:27 24.11.2009

Re: Au!

johnny011
Inače, da, kroz prozor onog hotela zaista svašta može da se vidi.... I da čoveka zabole stomak i... savest od sopstvene nemoći...


znaš iz kog sam hotela gledala predstavu? AU! :)))
johnny011 johnny011 12:01 25.11.2009

Re: Au!

Mogu da pretpostavim... :)

Mada, sudeći po lokaciji (iz hotela gledala demonstracije ispred suda) to nije onaj isti iz koga sam ja gledao linčovanje jednog albanskog para, muža i žene... "Biševac" ga zovu, hotel, po prezimenu vlasnika. Svašta može u sev. Mitrovici da se vidi, svašta...... Npr: kako "branioci mosta" idu po radnjama, po sistemu "od vrata do vrata", pa od jednih uzmu keš, od drugih pečeno prase, od trećih koji džak brašna... A mogla su da se vide i snajperska gnezda tih istih "branilaca", za one raspoložene za veranje po krovovima solitera.... I tako to :)
ana_radmilovic ana_radmilovic 20:28 25.11.2009

Re: Au!

Npr: kako "branioci mosta" idu po radnjama, po sistemu "od vrata do vrata", pa od jednih uzmu keš, od drugih pečeno prase, od trećih koji džak brašna... A mogla su da se vide i snajperska gnezda tih istih "branilaca", za one raspoložene za veranje po krovovima solitera.... I tako to :)[


Au! O tome ću pisati... kad odem dovoljno daleko :) Au, baš "au"
johnny011 johnny011 09:26 26.11.2009

Re: Au!

Au! O tome ću pisati... kad odem dovoljno daleko :)

Hahaha, slažem se s tim pristupom :)))

U tom slučaju, kada budeš na bezbednom za pisanje o "braniocima", raspitaj se malo i o otmicama (kao jedan od izvora finansiranja), o par slučajeva pravljenja incidenata u kojima su stradali Srbi kako bi isprovocirali Kfor i ex UN policiju (jednom prilikom žena ostala bez stopala kada su aktivirali bombu, pa su za to optužili strance), minimum jedno zataškano ubistvo (takođe Srpkinje, ako je nacija u takvom slučaju uopšte važna), a posebno "pipava" je uloga DB-ovaca i MUP-ovaca (mada otkad je Koštunica izašao iz vlade tu su se stvari, mislim, promenile). I tako..... E, da, i bar 2 slučaja premlaćivanja novinara, i to ne posebno hrabrih, već samo na momente "nedovoljno poslušnih" (ne navodim imena, tj. redakcije zbog njihove privatnosti). Pregršt materijala za jedno dooobro istraživanje :)
011-495 011-495 10:55 24.11.2009

Interesantno

i iskreno.
Zanimljivo je da je skoro cela, ili cela, danasnja garnitura pozicije i o'pozicije popila malo vise viskija a i jos po nesto pride na kanabeu kod SM, pa se to ne poteze kao minus u biografiji. Gledajuci stvari iz takvog ugla, viski Kusturice je prosto smesan. Viski od ovih drugih nam i sada izlazi na nos.
Rip Kirbi Rip Kirbi 11:14 24.11.2009

Re: Interesantno

Ма, није проблем што су њих двојица попили неку. И тиме пружили лош пример младим генерацијама. Па још у доба кризе и инфлације. Није у томе проблем. Јер, јасно је, Куста је то чинио зарад виших циљева, Уметности ради. И то стварно није проблем. Као што рекох.

Проблем је што нам Куста упорно износи своја схватања историје и светских кретања, све надајући се да ће то објавити неки таблоид. Иначе, зашто је примио тог смешног хрватског новинарчића?

Па онда отпева неку безобразну песмицу, опет се надајући да ће то наћи пут до широких маса. Такав му стил. И када он каже "нека пуши кару нашу" сваки Србин се осети поносним.

А ту и тамо спомене и светлу фигуру Слободана Милошевића. Па и онда када га за то не питају. Па се онда човек запита о чему су њих двојица ћакулали и до каквих су епохалних закључака дошли.

(Вероватно су закључци били филозофске природе. Јер, и СМ је био филозоф од формата...)
wukadin wukadin 15:24 24.11.2009

Re: Interesantno

Значи теби смета Куста, па му онда замераш неке ствари, које можда другима не би.
А ја на тренутак помислио да су ти историјске чињенице у филму који се бави неком прошлошћу појам који браниш као универзалан...
Не знам иначе чему тај порив да се неко у тоталу оспори ако се не слажемо с неким његовим поступком?!
Што се мене тиче, о Слоби мислим нешто другачије од како је умро у Трибуналу.
Rip Kirbi Rip Kirbi 15:42 24.11.2009

Re: Interesantno

Не Wukadine, сиви српски тићу, ја Кусти замерам оно што бих СВАКОМЕ замерио!

Не волим када неко, на пример, носи лик Радована Караџића на мајици. Или има истетовиран српски грб на мишици. Не допада ми се. Не волим када неко пева глупе и неукусне стихове о Дабић Раши.

Не оспоравам Кустурицу "у тоталу", него само неке његове поступке. А рекох да један његов филм ("Сјећаш ли се Доли Бел" ) - волим. То ниси, дабоме, приметио.

О мртвима све најлепше.
ana_radmilovic ana_radmilovic 16:29 24.11.2009

Re: Interesantno

Rip Kirbi
, и СМ је био филозоф од формата...)


A šta, zar nije? :))
Rip Kirbi Rip Kirbi 16:37 24.11.2009

Re: Interesantno

A šta, zar nije? :))


Изгледа да се слажемо.

О мртвим сахранитељима нације - све најлепше.
Rip Kirbi Rip Kirbi 13:09 24.11.2009

Стварно, зашто?

Zašto je bez veze ono što je Stanković napravio s Kusturicom


Да, зашто?
wukadin wukadin 15:20 24.11.2009

Re: Стварно, зашто?

Изгледа да ти стварно постављаш питања јер неке ствари не знаш.
Не знам само зашто онда имаш већ оформљене ставове.
Rip Kirbi Rip Kirbi 15:43 24.11.2009

Re: Стварно, зашто?

У ствари, питање би могло да гласи:

Зашто је без везе оно што је Кустурица направио са Станковићем?
А јесте, безвезе.
jande92 jande92 13:41 24.11.2009

aco je car

dobo sam zelju da Vam odgovorim na nekoliko sekvenci, potaknut Vasim blogom. Naime, cinjenica je da Vi zapravo ne znate kakvi su hrvati iskompleksiran narod, te ime je aco sa htv bas melem na dusu. to je inace televizija koja i danas emituje potresne price branitelja, koji listom istim jezikom pa cak i pokretom imitiraju partizane iz cuvenog rata.Cak su i price toliko slicne da je to neverovatno> kako mi je reks (pas) spasio zivot jer je namirisao cetnike, bekstvo iz cetnickog zatvora-sosenka, ispitivanje domoljuba i njihova herojsko drzanje...zvuci poznato?mene je cak hrvatski carinik kada sam putovao za Italiju upitao da li sam se borio u Hrvatskoj?! A na moj odgovor da sam i odlikovan i unapredjen-poceo je da se trese. Morao sam da mu objasnjavam da je to pitanje veoma drsko i da sam ga namerno provocirao dok mu je hitna pomoc ubrizgavala lek za smirenje. Navodno je bio u ''cetnickim rukama''. Elem, posto sam spasao neke hrvatske zivote devedesetih, ja se malo raspitam o pomenutom gospodinu iz Vinkovaca. Na moje veliko iznenadjenje, saznasmo u policijskoj postaji da je covek u vreme ratova na prostorima SFRJ izdrzavao dugogodisnju robiju u Nemackoj, iz koje je zanavek proteran 1999. godine. E onda mozete da zamislite kakav je to psihopata i glumac kada je na svom radnom mestu napravio takav cirkus o cemu su i lokalne novine izvestile. To Vam je danasnja hrvatska, puna lazova, lopova i psihopata, a narocito laznih branitelja. Te tako i napred pomenuti aco je samo nus proizvod jednog naroda-rekli bi smo njegova kaka.
wukadin wukadin 15:30 24.11.2009

Re: aco je car

Колико су Хрвати искомплексирани види се по томе колико се баве нама.
Да ли би овде топ-тема био интервју са неким хрватским редитељем?! Истина, лично и не знам за неког много познатог. Мада аутор серије "Битанге и принцезе" има од мене све похвале (но да не мешам фрогс енд грандмадерс).
Ерго, колико се сећам више су на њиховом дневнику говорили о смрти Слободана Милошевића, него на нашем.
blogovatelj blogovatelj 17:01 24.11.2009

Tako je govorio Zaratustra...

Jos ovaj komentar i ja vise ovde nemam sta da komentarisem.
Ne znam kad je ovo snimano, sad sam prvi put naleteo na to, ali nije davno. Ima i koga je podrzavao krajem osamdesetih i sve ostalo sto vas zanima.
Uostalom, ko je shvatio shvatio, ko nije, verovatno nikad nece. bespredmetno je raspravljati. Ima vise delova, krenite redom i slusajte.
Ja idem jos jednom da preslusam sve.



Sve vas voli blogovatelj.
ana_radmilovic ana_radmilovic 21:08 24.11.2009

Re: Tako je govorio Zaratustra...

blogovatelj
.Ja idem jos jednom da preslusam sve.
.


tako je govorio zaratustra ali ovo više liči na (moju omiljenu) priču o "rodjenju tragedije iz duha muzike"... pominje dionizije na samom početku... zanimljivo - idem i ja da slušam, hvala za ovo :)
ninasimone ninasimone 22:51 24.11.2009

Re: Tako je govorio Zaratustra...

ana_radmilovic
blogovatelj
.Ja idem jos jednom da preslusam sve.
.


tako je govorio zaratustra ali ovo više liči na (moju omiljenu) priču o "rodjenju tragedije iz duha muzike"... pominje dionizije na samom početku... zanimljivo - idem i ja da slušam, hvala za ovo :)

Ej, Ana, nesto mi pade na pamet, mozda jedan novinarski eksperiment: jel' bi bilo moguce da organizujes gostovanje Kusturice na ovom tvom blogu? Ipak imas neki novinarski pedigre, i to iz njemu bliskih medija (plus, umetnicko-porodicni) pa, racunam da bi mozda pristao. Ne mora ni da bude uzivo, recimo svako postavi pitanje koje zeli, on neka odabere na koja ce da odgovori, a moze i unapred da napise odgovor ako mu se ne debatuje mano a mano. Ali, da imamo utefterena sva pitanja (osim, naravno, onih psovackih, tu se slazem sa sybil ) Pa, da vidimo o cemu on sam hoce i na koji nacin da prica, sta je za njega relevantno, sta ne, i kako objasnjava neke stvari. Mislim da bi bilo interesantno.
blogovatelj blogovatelj 00:00 25.11.2009

Re: Tako je govorio Zaratustra...

idem i ja da slušam, hvala za ovo :)


Nema na cemu, bila mi je cast.
Slosilo mi se od ovih genijalaca sto pisu da je podrzavao Slobu jos 1990 i te fore, pa sam natrcao na intervju.
A ovde ga lepo intervjise BH televizija, pa ga jos uctivo intervjuise, pa on uctivo i odgovori i nema cinizma i sarkazma, nego normalna pitanja i normalni odgovori.
I svako ko hoce ukapira.
A ko nece da ukapira, i ne mora. Zamisli kako mu je zivot tuzan onda.
flow flow 06:30 26.11.2009

Re: Tako je govorio Zaratustra...

Odlican intervju. Bude jasno i zasto se misevi (i oni krupniji primerci slicne vrste) toliko uplasili.
batamm batamm 20:33 24.11.2009

Kusturicini filmovi

Malo mi je muka od komentara domacih Kustomrzaca da je jedini njegov dobar film "Secas li se Doli Bel" i da cak i za to nije zasluzan on nego pisac scenarija Sidran. O ukusima ne treba, naravno, raspravljati, ali je cinjenica da na "Internet movie database", najboljem i najposecenijem sajtu koji se tice filma, skoro svi Kusturicini filmovi dobijaju ogroman broj komentara (u tome nema nikakvog konkurenta medju nasim rediteljima), i da je najveci broj tih komentara pozitivan. Tu naravno spada i pravo remek delo "Arizona dream". Citajte ili pogledajte sta o tom flimu i o Kusturici samom misli Dzoni Dep. Ili citajte komentari ljudi iz celog sveta o tom filmu (http://www.imdb.com/title/tt0106307/usercomments). Kao primer, ovde navodim samo jedan, koji je upucen iz Holandije. Posle tih komentara bice vam malo jasnije otlud kusturici tolike nagrade i tolika popularnost u svetu.


Surreal perfection, 28 May 2004

Author: (Rosear) from Netherlands

It's very rare that I see a movie that is truly, in all aspects, perfect.

For example, while The Princess Bride ranks pretty high on my list of movies I'd want to spend the rest of my life watching, I fully realize that the camera angles and special effects of that movie are just plain bad. And while Fear & Loathing In Las Vegas gets a perfect 10 from me, it still completely lacks plot. And so on.

Arizona Dream, however, is different.

The last movie I saw that was truly, in all aspects, perfect was Dog Day Afternoon, a 1975 true story starring Al Pacino and Chris Sarandon. For the longest time, it's been my obsession, my movified bible, everything other movies should aspire to be. And as of today, Dog Day Afternoon finally has competition in my personal top ten: Emir Kusturica's masterpiece very near surpasses Lumet's vision of captivating dialogue, insane details, and dodgy man-groping.

Let's change the subject for a bit. Do you know the scene in Gilliam's Twelve Monkeys, where Bruce Willis is in his cage, and a hamster is running inside a wheel in the corner? Don't say yes, because you don't. It's inaudible. It's impossible to see. But it's there. Kusturica, much like Gilliam, is willing to make his world more detailed than your wildest dreams. His backgrounds are filled with symbolism and surrealism, his dark corners filled with soft puppies. And like Gilliam, he can make you cry with laughter, your only worry in the world being, 'how will I remember all these great quotes in the morning?'

But unlike Gilliam, Kusturica has the power to, barely a scene after the happy happy joy, make you sit there in stunned silence, your number one worry in the world being, 'how will I get my brain to understand the sheer tragedy that is unfolding here?'. Your will find yourself thinking, 'how do I get my mind to comprehend how perfectly this music fits the dialogue?'. Your eyes will follow the camera angles, the expressions of the insanely lovable characters, the many things happening in foreground and background-and you know, you just KNOW, that you will have to watch the movie again, and again, and again.

If you're a fan of movies such as Big Fish and Amélie, movies about people finding happiness and warmth in a world of surreal ambition, Arizona Dream will be your next obsession. But even if you think massive explosions and a grunting Bruce Willis are the only thing that can make a movie worth watching, you will still want to give this movie a chance- for the 'explosions' it causes will far, far surpass anything you've EVER experienced before.

10/10.

Ili, na primer, ovaj komentar:

All Time Favorite, 2 August 2004
10/10
Author: RawaHerc

Saw this almost by accident at the age of 16 (it was the only thing on at the small town movie theater I was at, and hell, it had Johnny Depp in it, so why not?), and fell in love with the story, the acting and the directing.

Opened up a whole new world to me, one where movies weren't just "Hollywood spectaculars" or "romantic comedies", and I promise, if nothing else, it'll give you something to think about, and something to discuss. I'm sure its not for everyone, but what movie is?

If you can't feel for at least one of the characters in this movie, you're dead. Seriously. The characters may seem offbeat, but each presents something to the story, an element which is more true to real life than first appears.
Rip Kirbi Rip Kirbi 08:42 25.11.2009

Re: Kusturicini filmovi

Да, и Arizona Dream је сасвим солидан филм. Опростите, заборавио сам. Не бих рекао да је ремек-дело, али је добар.

Само, да приметим. Популарност филма, књиге или одређене врсте музике није или не мора бити уједно и доказ квалитета. А ево јаког примера - филм који сам споменуо раније, "Заседа" Живојина Павловића нема нити један једини коментар на IMDB. Не знам треба ли да кажем да је то најбољи филм једног од најбољих (ако не најбољег) српских филмских редитеља. Очигледно, филм је потпунео непознат ван граница наше земље. Међутим, непознат је и унутар граница! Једном се је давао у Студентском културном центру, одох да га погледам (поново). Кад оно, било нас је троје, и пројекције - није било.



batamm batamm 20:52 24.11.2009

Dakle, ljudi,

nadjite DVD "Arizona dream" i uzivajte u Kusturicinoj reziji, glumi Dzoni Depa, Vinsenta Gala, fej Danavej, Dzeri Luisa i Lili Tejlor. I hvala Ani sto me je svojim tekstom inspirisala da taj film jos jednom pogledam.
I evo jos malo komentara za kraj. Manite se praznih prica o tome sta bi danas bilo na vrhu Mokre Gore da nije Emira.

ten out of ten, 1 March 2002

Author: moo-vee
The first time I saw this, it shot straight to the top of my all time list. After repeated viewings, and my initial excitement at having seen something so original subsided slightly - it's still in my top ten. Sit down in a darkened room with a copy of this, and feel privileged to watch a rare outing from one of the most talented directors of our generation.

Fun/weird/slapstick/drama spiced with mythical fantasy, 28 March 1999

Author: Iglade from Espoo, Finland
Depp at his best (well, as in many other films).Also great performances by the other three main actors (Lili Taylor, Faye Dunaway, Jerry Lewis). Excellent story, excellent dialogue, hilarious dialogue, even slapstick-level action. What can I say? A must for a fan of movies, stories, and entertainment.
Just amazing, 12 February 2004
Author: M-G-M from San Diego, CA
I had came across this film by pure accidentally. AgentSands25000 and DeppsGirl0507 had been pressuring me to watch True Romance for many weeks now so I went to video store to get True Romance. After some problems, I was able to find True Romance, which was in cult section then I was talking to DeppsGirl10597 on my TMobile Sidekick and she mentioned about Arizona Dream and I look up and what did I see? Arizona Dream.

I seldom have encounter as film such as Arizona Dream, which starring Johnny Depp and Faye Dunaway. The open scene just set the bar for the whole movie. To describe this film is bit hard without giving anything away. Faye Dunaway did wonderful job as Elaine so is Depp as Axel.

Now, Arizona Dream is very rare film to get and isn't even available on DVD yet. But I strongly recommend this film to anyone. I feel that Depp should have get Best Actor from Academy Awards from this one because it's such complex character to portray yet Depp pull it off if it was very easy at all.

It's just amazing film. I'm kinda sick of North by Northwest references, though. Check this out if you get the chance. I'm going to put this on my top 100.
Fantastic film and great direction and acting!, 3 August 2001

Author: leparrain5
Clearly one of the best films of the 1990's... if you have not seen all of this directors ( Emir Kusturica ) films yet you are in for a treat! Check out his other work ( Black Cat White Cat, Underground, While Father Was Away On Business, The Time Of The Gypsies ) all wonderful films that deserve a 10! In this film Johnny Depp proves why he is a great and possibly the most underated actor in the U.S.A. along side Faye Dunaway who is creative and moving as his love interest. Lili Taylor is also great in this one too, she steals some scenes in it as well, Vincent Gallo's best work that I've seen, he is actually funny in a dead pan type of way. Jerry Lewis is wonderful as well, maybe his best work since King Of Comedy. You will not be disappointed in this one, a MUST see!

blogovatelj blogovatelj 00:10 25.11.2009

Re: Dakle, ljudi,

Dakle, ljudi, #Link Replika: 0nadjite DVD "Arizona dream" i uzivajte u Kusturicinoj reziji


Ovo ti bato mnogo optimisticki
Zar ti mislis da neko ko nije ukapirao Podzemlje, film na maternjem jeziku o razvaljivanju sopstvene zemlje, koji su paralelno u to vreme svakodnevno i na TV kanalima gledali, moze da ukapira film o zavrsetku americkog sna?
Pa i Ameri da su ga ukapirali, ne bi im se desio bum prodaje japanskih auta u rodjenoj zemlji, tek se sad malo osvescavaju, samo je malo kasno. A lepo im profesor jos tada pricao, ziveo tamo, video, napravio im film da ga ukapiraju ako mogu, samo ni oni nisu ukapirali kao ni ovi.
rastinjak rastinjak 00:44 25.11.2009

Jedan tekst, mnogo tema...


Otvorila si zanimljivu raspravu, uvodnim delom bloga, na žalost zadnja dva pasusa su nekako ostala u senci rasprave o Kusturici.

... i tako ću ja, jadna, bez istomišljenika i sa jedne i sa druge strane, sedeti još neko vreme na Kosovu (ovde barem stalno igra mečka) jer kako se vratim u svoj krug dvojke dobijem napad nacionalizma i želje za srbovanjem (prosto mi dodje da zapevam "ko ne voli Radovana ne video djurdjevdana" a kad dodjem na Kosovo i vidim te prave Srbe in vivo, dobijem želju da pišem za Koha Ditore i da se držim isključivo sa Albancima.


Pre nesretnog rata devedesetih imao sam priliku da proskitam van naše ljubljene domovine. Bile su to zaista zlatne godine gradjanskog društva Evrope ( gde ubrajam i nas). Onda je to našoj političkoj eliti dosadilo, to zamorno monotono gradjansko življenje, čemu to mirno, bezbedno življenje, sa redovnim godišnjim odmorima, uredjenim odnosima u društvu, kad nema Ferarija, aviona, jahti, skupih kurvi i šampanjca i naravno uboge raje koja će u žutoj štampi gladno posmatrati fotke polubogova srpskog džet seta i na njihov mig skakati u eforiji.
I bi volja, i bi želja, i bi sredstva, dodjoše proklete devedesete.
Imao sam tu sreću i nesreću da iz prve ruke posmatram kako čovek čoveku postaje vuk, kad čovek gubi ime i lice, kad postaje pripadnik mase, sa samo jednom razlikom , naš ili tudj. Predratne i ratne godine, provele su me po Kosovu,Bosni,Hrvatskoj. Priča mnogo, jakih snažnih, na žalost ni malo lepih. Spomenuo bih jedan dogadjaj sa početka 1991. Te godine sam bio dole na Kosovu. Ludnica, krvavi utorak, toplo vreme sa početka godine kad mu vreme nije izvuklo je na ulice albanske ''separatiste'' ,kakav im je bio onda zvanični naziv, nasilje i nepoverenje na svakom koraku. Besmisao svakodnevni, Albanci nastanjeni u urbanim sredinama protiv nasilja ali u strahu od njihove političke elite povukli se u svoje domove i pokušavaju da se odupru uvlačenju u ludilo koje je u toku. Srbi seire, željni osvete za pretrpljeno nasilje od albanske zajednice. Naoružavanje rezervista u toku, u Vučitrnu ubijen policajac iz automatske puške iz arsenala rezervnog sastava policije, kasnijom istragom utvrdjeno da je rezervista prodao pušku Albancu. Po albanskim selima sukobi izmedju albanskih trgovaca sa naoružanim banditima - Albancima koji pljačkaju prodavnice. Trgovci Albanci se samo organizovali jer im osiguranje više ne pokriva štete od kradja, u jednom takvom ,,susretu'' jedan mrtav i više teško i lakše povredjenih. Policajce iz Vojvodine lokalni Srbi nazivaju ''Madjarima'', jer pokušavaju da uspostave red i podjednako tretiraju prekršioce iz obe nacionalne zajednice. Svaki razgovor sa Srbima i pokušaj uspostavljanja tolerancije i pokretanje dijaloga otpada uz konstataciju ,, Sada je došlo naše vreme, da im se naplatimo''. Ishod naplate na žalost svi znamo.
Iz tog ludila vratio sam se u svoj rodni kraj. Pitomina, proleće se probudilo iz sve snage, voće u cvatu, paori na njivama, sa Kosova me je ispratila kiša, ovde me je dočekalo sunce. Dočekali su me prijatelji, rodbina, more pitanja na koje nisam imao odgovora, popodne sam proveo sam u prirodi, stiglo me Kosovo, zaplakao sam od nemoći.
Nisam sa kruga dvojke, nisam dobio napad srbstva, nije mi došlo da zapevam ,,Srpska se truba sa Kosova čuje'', samo tuga i neshvatanje. Mi u Banatu drugačije živimo sa komšijama i da, ponosni smo što smo Srbi i Lale i militari i trudimo se da čojstvo stavimo ispred lažnog junaštva.

Potpuno te razumem, teško je biti čovek u vreme nečoveštva i biti razuman u vreme nerazuma.

ana_radmilovic ana_radmilovic 11:04 25.11.2009

Re: Jedan tekst, mnogo tema...

Otvorila si zanimljivu raspravu, uvodnim delom bloga, na žalost zadnja dva pasusa su nekako ostala u senci rasprave o Kusturici.


da, i to je normalno. nije "nazalost" - svasta se dalo procitati na teme koje opsedaju naseg coveka, koji vise ne zna ni da l bi na istok il na zapad ili bi srbe trebalo "denacifikovati" a i vidi se da im je vecinom dosta te price o srbima - losim momcima. a i one o "jadnim srbima"... meni se dopalo :)
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:08 25.11.2009

Re: Jedan tekst, mnogo tema...

......Priča mnogo, jakih snažnih, na žalost ni malo lepih. Spomenuo bih jedan dogadjaj sa početka 1991. Te godine sam bio dole na Kosovu. Ludnica, krvavi utorak, toplo vreme sa početka godine kad mu vreme nije izvuklo je na ulice albanske ''separatiste'' ,kakav im je bio onda zvanični naziv, nasilje i nepoverenje na svakom koraku. Besmisao svakodnevni....


strašan opis... i užasna priča. i uvek je tako.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:10 25.11.2009

Post festum

Морам признати да расправа, на крају, и не изгледа тако грозно. После ње, наравно, нико од учесника није променио мишљење, али томе ваљда и расправе служе? Такође је било сасвим очекивано то што је Кустурицин „случај“ (case study) интересовањем засенио за Србе ипак отписано и заборављено Косово (и Метохију).

Као и сваки пут, и сада је био дирљив труд неких да пренебрегну све могуће чињенице или да бране неодбрањиво. Мени се особито допало настојање да се Кустурици, уз људске мане, дарежљиво припишу и оне уметничке, тако да се сав онај списак награда које је у свету добио указује, у ствари, као илузија; изгледа да неко треба тим странцима да објасни како су без разлога „попушили“ нашег режисера и оно што ради. (Можда ипак треба приметити да та његова признања нису стигла као награда његовом могућном дисиденству или политичком ангажману, што је често био /а каткад је и данас/ уметнички усуд стваралаца из „источних“ земаља?)

Такође ме разнежила и брига за његову имовину. Поред свих транзиционих мочвара у које су тонула богатства једног друштва да би се сутра, угланцана, појавила у поседу неких „сивих људи“, део публике би ипак Дрвенград најрадије заложио на ломачу личних изневерених очекивања. Полако, сви ћемо једног дана бити богати, славни и успешни. Само, није још на нас дошао ред, него је то све запало овог нашег утопијски и помало намћорасто кабадахијски устројеног режисера, по некој чудној неправди која прати талентоване, смеле и вредне. И све ће он те мокрогорске шуме, ливаде и потоке стрпати у своју дневну собу, да би само он од њих имао користи.

Ја верујем да чак ни оне урмашице из дрвенградске посластичарнице „Код Ћоркана“ многима нису слатке кад помисле ко им је главни кувар. Али таквима и иначе сваки добар кувар смета.

Надам се да ће ове године бити доброг снега за ски-стазу код Мећавника.


blogovatelj blogovatelj 04:17 25.11.2009

Re: Post festum

Мени се особито допало настојање да се Кустурици, уз људске мане, дарежљиво припишу и оне уметничке


To je ono sto i meni ide na zivce.
Covek je od krvi i mesa, gresi svako pa i on, nervira me po malo (ne preterano) i njegova prica o antiglobalizmu, ali me ne ostavlja ravnodusnim prica komentatora da su mu filmovi bez veze. Razumem i kad napisu da ne vole njegove filmove, ne mora svako da voli kad neveste lete u nebo, Lakse je za shvatanje kad 007 pobije njih 200 za sat i po. Ali ako ne kapiras nesto, onda bar ne trubi.
I posebno me izludjuje ta prica o njegovom stavu prema ratu u Bosni. Svi ti silni politicarcici svih fela i sorti su nevini i plivaju i dalje, samo je on kriv.
ninasimone ninasimone 05:38 25.11.2009

Re: Post festum

blogovatelj

...gresi svako pa i on, nervira me po malo (ne preterano) i njegova prica o antiglobalizmu,

Mislim da je ovo kljucna stvar u celoj ovoj prici i jedina koja se odnosi na buducnost. Na stranu umetnost, tu su voli/ne voli kategorije, ko ce sa tim izaci na kraj. Na stranu i politika. Ko je u onom haosu uspeo da izadje neogreban i neetiketiran, taj se krio u pecini. Sto rece moja drugarica, gradjanski rat je kad te svi jure a ti ne stizes da se objasnis. Da mu otpisemo i post-milosevicevsko svrljanje, pa i tu planinu na kojoj se instalirao, nek' ide u zasluge za narod. Sve zajedno, to je ta mecka koja igra o kojoj Ana pise.

Ono o cemu sad ima smisla pricati je upravo taj antiglobalizam i to ne zato sto se globalizmu nema sta zameriti, naprotiv. Ironija je da je on sam hodajuca reklama za isti, od odrastanja u Jugoslaviji onako sarenoj, preko skolovanja u Pragu, toplog prijema njegovih dela u svetu, nagrada, Holivuda, francuskog drzavljanstva... Cak je i taj Mecavnik, i pored teznje da bude kontrateza komercijalizmu i korporativnoj uniformnosti, u svojoj osnovi jedan antiglobalisticki Diznilend gde su all major credit cards accepted. I treba da je tako, da se trguje, zaposlio je pedesetak ljudi, to nije mala stvar.

Medjutim, ako je vec toliko zgadjen ovim sto se desava u svetu, bilo bi lepo da cujemo kako objasnjava tu kontradikciju i sta predlaze kao alternativu za nas obicne smrtnike. Kako on to zamislja Srbiju van globalnih tokova? Ne mogu svi valjda da rade kod njega. Kako da zaobidjemo taj MMF? Koji je to put koji Srbiju vodi ka nepatvorenoj, iskonskoj sreci i veselju, danas u 21. veku, u doba trece web inkarnacije i zescih ekonomskih ljuljanja? Covek je s puno maste, sigurno ima nekih ideja.
blogovatelj blogovatelj 07:20 25.11.2009

Re: Post festum

Medjutim, ako je vec toliko zgadjen ovim sto se desava u svetu, bilo bi lepo da cujemo kako objasnjava tu kontradikciju i sta predlaze kao alternativu za nas obicne smrtnike


E vidis, to su prava pitanja i to je pravo pisanje. A ne da mi neko pise kako su mu dobra samo prva dva filma i kako je sa ovim ili onim pio viski?! To me neodoljivo podseca na naslove iz Kurira tipa "Rijana pokazala sisu"
I mene iritira kad neko prica o antiglobalizmu, a kasicu prasicu drzi u Parizu. Sto ti kazes, nije globalizam sveta krava da o njemu ne smemo da pricamo, ali ima i druga strana cele price.
Secam se kada sam negde ne pocetku ratova sedeo sa svojim drugom kod njega u stanu, pili kaficu, pricali, a prica se svodila uglavnom na to kako nemamo para. Onda je njegova majka u prolazu cula nase muke i pocela standardno roditeljsko "nije deco sve u parama"
A onda je usledio odgovor nad odgovorima mog prijatelja:
- Dobro bre kevo, mozda i nije, al' daj jednom da vidim kako je to kad imam pare!
I ja mislim da kad jednom taj globalizam dodje u Srbiju ima svrhe pricati o antiglobalizmu. Do tada, to mi je sve isprazno.
Rip Kirbi Rip Kirbi 08:59 25.11.2009

Re: Post festum

Post festum.

У реду, после свега (мада ништа није готово), ја ћу рећи и ово: Емир Кустурица је велики филмски редитељ. (Не зато што му моја маленкост одаје признање, већ због својих заслуга.)
Мада, не волим све његове филмове.

Подржавам акције против америчке хегемоније, свачије, па и Кустине. И не волим што је Београд постао (како Куста једном рече) "Холивудска депонија ".

Већ сам говорио о ономе што ми се не допада (трубачи, Раша Дабић и менажерија).

И волео бих да видим Мећавник. Из радозналости. Мада, преферирам Швајцарску.


П.С. Шта му је требало ово са Станковићем, не знам. А то је, да подсетим, био повод расправе.
Goran Vučković Goran Vučković 10:23 25.11.2009

Re: Post festum

I ja mislim da kad jednom taj globalizam dodje u Srbiju ima svrhe pricati o antiglobalizmu.

A kako ćeš prepoznati da je globalizam došao u Srbiju? (da se odmah ogradim - Kusturičin anti-globalizam mi nije simpatičan uopšte)
Rip Kirbi Rip Kirbi 10:33 25.11.2009

Re: Post festum

Пардон, глобализација је стигла у Србију. Нисте приметили.
Rip Kirbi Rip Kirbi 10:47 25.11.2009

Re: Post festum

ninasimone

...sta predlaze kao alternativu za nas obicne smrtnike.

Kako on to zamislja Srbiju van globalnih tokova?


Предлаже да се здраво хранимо у Дрвенграду, по повољним ценама.
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:13 25.11.2009

Re: Post festum

Морам признати да расправа, на крају, и не изгледа тако грозно. После ње, наравно, нико од учесника није променио мишљење, али томе ваљда и расправе служе? Такође је било сасвим очекивано то што је Кустурицин „случај“ (case study) интересовањем засенио за Србе ипак отписано и заборављено Косово (и Метохију).


zar ima nečeg neobičnog u tome? :)

ipak, rasprava zaista nije bila tako grozna koliko je mogla da bude, i to je ok :)
antioksidant antioksidant 12:00 25.11.2009

Re: Post festum

A kako ćeš prepoznati da je globalizam došao u Srbiju? (da se odmah ogradim - Kusturičin anti-globalizam mi nije simpatičan uopšte)

kad kupi iphone
Kazezoze Kazezoze 13:20 25.11.2009

Re: Post festum

Rip Kirbi
ninasimone

...sta predlaze kao alternativu za nas obicne smrtnike.

Kako on to zamislja Srbiju van globalnih tokova?


Предлаже да се здраво хранимо у Дрвенграду, по повољним ценама.

odlichna ideja !
ljudima nudi alternativu za mishkovo smece kojim se sad hranite...
blogovatelj blogovatelj 15:28 25.11.2009

Re: Post festum

A kako ćeš prepoznati da je globalizam došao u Srbiju? (da se odmah ogradim - Kusturičin anti-globalizam mi nije simpatičan uopšte)


Ja u Srbiju dolazim malo redje jer sam promenio kontinent, ali vidim da globalizam stize i tamo. Neumoljivo. Postajete potrosacko drustvo sto ima i svoje prednosti i svoje mane.
A kako se to prepoznaje?
Tako sto trosis pare na stvari koje nisu sustina zivota, tako sto ti nije vise cilj da prezivis nego da trosis, tako sto ti je glavni problem vracanje kredita itd itd...
ninasimone ninasimone 18:42 25.11.2009

Re: Post festum

blogovatelj
Postajete potrosacko drustvo sto ima i svoje prednosti i svoje mane.
A kako se to prepoznaje?
Tako sto trosis pare na stvari koje nisu sustina zivota...

To isto misli i Kusturica a evo deo razgovora izmedju njega i zene preneseno u intervjuu koji je dao 2005 NYT:

EMIR: Everything must be sold! Everything must be for sale! Everyone must buy! Everyone must have a Jeep!

MAJA: Even you.

EMIR: Yes, even me.

MAJA: You have three.


Kako da se izlecimo od toga kad i doktori boluju? Way out je ono sto nas interesuje i lepo je to sto je poceo da drzi predavanja o odrzivom razvoju. Samo se pitam oce li time moci da se bavi i mali covek bez jakih veza kao sto ih on ima, neko dole u komentaru to pominje.


Rip Kirbi Rip Kirbi 11:26 27.11.2009

Re: Post festum

Поштовани господине Брајовићу, да ли бисте, као човек од укуса и поверења, могли да нам кажете реч-две о смештају, ценама и другим погодностима боравка на Мећавнику?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:45 27.11.2009

Re: Post festum

Rip Kirbi
Поштовани господине Брајовићу, да ли бисте, као човек од укуса и поверења, могли да нам кажете реч-две о смештају, ценама и другим погодностима боравка на Мећавнику?

Цене не знам, ја тамо идем за џабе сваки пут кад их изрекламирам.
Rejlem Rejlem 09:34 25.11.2009

Kusturica i odrzivi razvoj

Ovo moram da podelim.
Dobio sam jutros mejlom poziv za regionalnu konferenciju o klimatskim promenama, danas i sutra u EXPO XXI. Otvaraju Tadic, Skundric i Dulic, tokom 2 dana nastupaju razni, ministri iz regiona, predstavnici finansijskih institucija, elektroprivreda i sl.
I, sutra od 16.00-17.00, prezentacija: "Presentation of the example of Regional sustainable development MEĆAVNIK – MOKRA GORA (Prof. Emir Kusturica)"
ZEMLJO OTVORI SE!!!!!
Rip Kirbi Rip Kirbi 09:50 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

Немој се тако чудити! Одрживи развој (sustainable development) је постао, данас, глобална парадигма. Ево шта сам о томе написао.

Шта све може бити "одрживо"? Политика, економија, саобраћај, туризам, па чак и физичка хемија (рече ми кум - човек ради у лабораторији). Па, онда, зашто не и Мећавник?

Појам "одрживог развоја" је, да напоменем, донекле контроверзан, јер, по неким тумачима, служи очувању постојећег стања (status quo) - стања неравноправности међу земљама и нацијама.
Rejlem Rejlem 10:21 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

Mene vise buni sta njega kvalifikuje kao profesora koji treba nesto da nam kaze o odrzivom razvoju. Mozda o odrzivom razvoju kinematografije, ali o ovome...
Тако се, рецимо, поставља питање како је могуће „одржавати“ нешто што је подложно сталној промени - јер „развој“ подразумева промену,

Dobro receno.
Potpuna digresija i skretanje sa teme celog bloga - ali u sklopu price o odrzivom razvoju - pre neki dan su na Vladi usvojene podsticajne mere, odnosno feed-in tarife za proizvodnju elektricne energije iz obnovljivih izvora energije i kogenerativnih postrojenja. Dakle, garantovane cene otkupa proizvedene struje, koje su znatno vece od aktuelnih cena struje. Prakticno se Elektromreza Srbije obavezuje da otkupi tu struju po povlascenim cenama.
Koliko god da podrzavam pricu o obnovljivim izvorima (tj. zamenu proizvodnje struje na ugalj strujom na obnovljive), ima tu jedan problem. KO CE DA PLATI TU RAZLIKU? Jasno, svi mi. Tako da taj razvoj i nije bas sasvim odrziv.Bar ne sa stanovista nasih dzepova.
Rip Kirbi Rip Kirbi 10:40 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

Грешиш, Рејлеме. професор Кустурица би могао да одржи предавање о одрживости угоститељства и хотелијерства. А то су легитимне, у свету признате, научне дисциплине.



KO CE DA PLATI TU RAZLIKU?


Јасно, сви ћемо платити разлику. Као и када се уведе еко-такса на сву робу са нерециклирајућом амбалажом и то изазове раст малопродајних цена. То је цена одрживог развоја.
margos margos 11:40 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

Probajte da napravite jednu malu vetrenjaču koja bi vam električnom energijom napajala, npr. samo sijalična mesta. Odmah će vam doći nekakva inspekcija i reći da nemate pravo na to jer je vetar državno vlasništvo, da time potkradate državu i da je demontirate u roku od sedam dana, inače...


antioksidant antioksidant 11:58 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

Tako da taj razvoj i nije bas sasvim odrziv

zavisi od "vremenskog horizonta"... danas plati skuplje da bi podstakao razvoj nove tehnologije koja ce proizvoditi energiju kada "neobnovljivi izvori" budu potroseni

Тако се, рецимо, поставља питање како је могуће „одржавати“ нешто што је подложно сталној промени - јер „развој“ подразумева промену,


odrzivost ne iskljucuje razvoj nego podrazumeva racionalnu upotrebu resursa ne potrositi sve danas jer i sura ce neko biti ovde i bice mu nesto potrebno

to bi tadic nazvao "moralnim zaduzivanjem"

(salim se malo ali osnovni problem sa "odrzivim razvojem" je sto je postao besmislena matra sa malo ili ni malo uporista u realnosti - izgovor za sve, pokretac malo toga)
Rejlem Rejlem 12:26 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

izgovor za sve, pokretac malo toga)

Slazem se.
Probajte da napravite jednu malu vetrenjaču koja bi vam električnom energijom napajala, npr. samo sijalična mesta.

Procedura za gradnju malih elektrana do 10 MW, koje su predmet podsticajnih mera, je sve samo ne jednostavna. Pratim ovo aktivno jer se bavim energetikom. Da ne davim, potrebna su raznorazna misljenja (npr. za male hidroelektrane - misljenje Hidrometeoroloskog Zavoda, Srbijavoda, nadleznog ministarstva, Zavoda za zastitu prirode, relevantnih opstinskih struktura, za objekte preko 1 MW energetska dozvola od ministarstva, prethodna misljenja elektrodistribucije, pa konacni uslovi iste, vodoprivredni uslovi, vodoprivredna saglasnost...ima jos ali ovde stajem)
U svakom slucaju, poenta je - u ovo se ne upusta niko ko nema DOBRE veze na raznim mestima (u drzavnim strukturama, finansijskim institucijama i sl.).
I da se vratim na odrzivi razvoj - sve to u krajnjoj liniji, od pocetne dobre ideje, zavrsava na odrzivosti naseg dzepa. Neko je procenio da i ovu pricu mozemo da isfinansiramo. Videcemo da li je tako.
Rip Kirbi Rip Kirbi 12:26 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

antioksidant

osnovni problem sa "odrzivim razvojem" je sto je postao besmislena maNtra sa malo ili ni malo uporista u realnosti - izgovor za sve, pokretac malo toga


Добро си то рекао.

Мада, основна идеја делује здраво:

„Одрживи развој јесте развој који задовољава потребе садашњице, а да не доводи у питање способност будућих генерација да задовоље властите потребе.“

(извештај "Наша заједничка будућност" Брунтландове комисије)

Rejlem

...sve to u krajnjoj liniji, od pocetne dobre ideje, zavrsava na odrzivosti naseg dzepa


Јесте, одрживост се плаћа! Али, сам концепт и полази од тога да треба ускладити различите видове развоја (политички, економски, па и културни) са људским потребама.

Колико је то, и да ли је једна утопијска идеја или једна нова идеологија... видећемо на самиту у Копенхагену. Или чути од професора Кустурице.
margos margos 12:42 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

U svakom slucaju, poenta je - u ovo se ne upusta niko ko nema DOBRE veze na raznim mestima (u drzavnim strukturama, finansijskim institucijama i sl.).

Hvala ti za informacije o proceduri.
Toliko o dobrobiti i održivosti... ne možeš ti sam za sebe da se brineš o Planeti - moraš da platiš da bi se brinuo.
Eeee, državni vetar.... majko mila...
ninasimone ninasimone 18:28 25.11.2009

Re: Kusturica i odrzivi razvoj

margos
U svakom slucaju, poenta je - u ovo se ne upusta niko ko nema DOBRE veze na raznim mestima (u drzavnim strukturama, finansijskim institucijama i sl.).

Hvala ti za informacije o proceduri.
Toliko o dobrobiti i održivosti... ne možeš ti sam za sebe da se brineš o Planeti - moraš da platiš da bi se brinuo.
Eeee, državni vetar.... majko mila...

Pa, to je to! Sve je u teoriji moguce a kad krenes da se boris sa birokratijom i zakonskim preprekama, mozes samo da sednes i places Puni su lepih reci, planova i prezentacija a nikako da promene sistem da bi to zaista i moglo da krene da se radi. Uvek bas nekako kljucni element nedostaje.
angie01 angie01 15:21 25.11.2009

evo dao intervju

Ratko Knezevic, Jugoslavu Cosicu- ovaj mu postavio sva moguca i nemoguca nezgodna pitanja i chovek odgovarao u kranje pristojnoj atmosferi!

Toliko o tome i prenemaganju oko toga shta sme , a shta ne da se neko, ko pristane na intervju odredjenom novinaru, koji se opet bavi odredjenom vrstom novinarstva-pita!

Drugi put nek da intervju za Kurir, gde ce sve biti kako njemu ogovara i mirna bachka!

lepo ce da isfilozofira:))) sve" konekshne" izmedju njegovog i Felinijevog stvaralashtva i svi zadovoljni, i on i obozvaoci, a ko shisha ove druge, koji bezobrazno hoce da znaju i josh po neshto o njegovom liku & delu!
margos margos 16:30 25.11.2009

Re: evo dao intervju

I Kusta je dao intervju Ćosiću - svoju novu sezonu je i započeo s Kusturicom.
Rip Kirbi Rip Kirbi 17:19 25.11.2009

Re: evo dao intervju

Toliko o tome i prenemaganju oko toga shta sme , a shta ne da se neko, ko pristane na intervju odredjenom novinaru, koji se opet bavi odredjenom vrstom novinarstva-pita!


Ето, то је оно што и ја кажем. Ако си ушао у коло, онда играј!
А не - када те нешто засврби - пошаљеш све у неко место. Нарочито не - ако си домаћин.

Наравно, Станковићева питања су била, како би се рекло, исувише директна, а недовољно дискретна, али то је нешто што би и нама било познато, а комали Кусти, да нас позове неки тамо хрватски новинар... шта нас чека.

Куста има - а зашто је то тако, не знамо - проблем са босанском и хрватском јавношћу. Има нечега и у филму "Подземље", рекао бих, што чини проблематичним те односе. И ту постоји, изгледа (видимо то после овога са Станковићем) неугодност са обе стране. Босанцима и Хрватима свакако не може бити драго да једна филмска величина (а то Куста несумњиво јесте) има нешто против њих. Са друге стране...
Goran Vučković Goran Vučković 17:38 25.11.2009

Re: evo dao intervju

Босанцима и Хрватима свакако не може бити драго да једна филмска величина (а то Куста несумњиво јесте) има нешто против њих.

Bude se u znoju
angie01 angie01 16:34 26.11.2009

Re: evo dao intervju

margos
I Kusta je dao intervju Ćosiću - svoju novu sezonu je i započeo s Kusturicom.


da, i?
Goran Vučković Goran Vučković 18:54 25.11.2009

Interesantno...

U ovom intervjuu gore iz NYT što je ninasimone okačila:
He wasn't ultimately given any choice, of course. Even before the war began, Kusturica got himself involved in various political and physical altercations -- with Bosnians who thought he wasn't Bosnian enough, with Serbian nationalists who thought he was too Bosnian -- and his battles continued throughout the war. (Most famously, Kusturica challenged Vojislav Seselj, a radical ultranationalist Serbian politician and paramilitary leader, to a duel in Belgrade; Seselj refused, saying he wouldn't be responsible for the death of a naive artist.) At the outset of the siege of Sarajevo, Kusturica wrote an impassioned plea in Le Monde for his battered city.

...Interesantno...
Not long after that, Bosnian Muslim irregulars looted the Sarajevo apartment belonging to his parents, who had moved to Montenegro; even his film prizes were taken. A few months later, his father died of a heart attack. ''This war killed him too,'' Kusturica said at the time. And this, perhaps above all, is something he is not willing to forgive Sarajevo for.

...još interesantnije... i prilično lično. Ovo više liči da su strane izabrale njega, nego da je on birao strane.
ninasimone ninasimone 19:09 25.11.2009

Re: Interesantno...

Goran Vučković

...još interesantnije... i prilično lično. Ovo više liči da su strane izabrale njega, nego da je on birao strane.

ma, da, svakom se svasta dogadjalo... koliko smo svi mi "birali" je veliko pitanje....edit: birali tada, danas je druga prica....Zato mislim da bi bilo dobro da se skoncentrisemo na sadasnjost i buducnost i da vidimo od koje "filozofije" mi mali da zivimo.
escherichije_colic escherichije_colic 20:36 25.11.2009

smogovci



Ovo su Hrvati puštali svojoj deci za vreme rata.

I sad neko (sa HRTa) proziva Kusturicu za neki viski i Miloševića.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana