Društvo| Ekonomija

Hoću i ja na budžet

Saša Radulović RSS / 25.11.2009. u 23:05

Što sam ja najgori na svetu? Svima da se plati školarina za fakultet po izboru. Šta samo 20% najboljih u svakoj oblasti? Što ja da se takmičim kad je stresno. I što moram da dajam sve ispite u roku? Krivi su profesori što ne valjaju, i država, i zakon, i propala privatizacija, i tajkuni, i korupcija, i meni su obećali. Nisam valjda ja kriv što ne zadovoljavam uslove. Valjda je svima u interesu da se ja dugo i temeljito školujem, o trošku poreskih obveznika, u mom tempu, na temu po mom izboru.

I kad mogu radnici bez radnog mesta, radnog zadatka ili firme, da blokiraju prugu i dobiju kintu, kad mogu advokati da blokiraju sudove da utaje porez, mogu i ja Nemanjinu. I da me svi podržite. Moje univerzitetsko školovanje o vašem trošku mora da bude prioritet ovog društva. Jer najviše nam trebaju školovani kadrovi. Kao na primer ja. Ja sam budućnost ovog društva.

Zato molim sve poreske obeveznike, i profesore i državne službenike i lekare i medicinske sestre i konobare i rudare i advokate i fizičke radnike i inženjere, i one na minimalcu i one na Dedinju, i one iz Beograda i one iz Vranja, da podrže mene i moje mesto u budžetu na budžetu.

i da se razumemo, ne protestujem ja zato što je način odabira 20% najboljih loš i imam bolji predlog za pozitivnu selekciju. Ili da profesori zarađuju platu samo na fakultetu i da rade svoj posao. To mi samo dođe kao dobri argumenti. Neću ja uopšte da se takmičim. Moj cilj je svi na budžet. 

A i pravi ste licemeri. Svima vama je univerzitetsko školovanje bilo besplatno. Sad ste po mom džepu udarili. U stvari po džepu mojih roditelja. Hoću i ja da mogu dugo i temeljito da se školujem o trošku poreskih obevznika u mom tempu na temu po mom izboru. Baš kao i vi. Zato tako treba i da ostane. Za uvek.

Ima i drugih na tom budžetu, na primer penzionera, primalaca socijalne pomoći, gladnih. Ali ja mislim da i meni tamo pripada jedno mesto. Celo zdravstvo nam je tamo. I vojska i policija. Ima i kulture i nauke. Ali ja mislim da i meni tamo pripada jedno mesto. Ima i subvencionisanih automobila, kamiona, skijališta, propalih društvenih preduzeća. Ali ja mislim da i meni tamo pripada jedno mesto. Ima i nepotrebnih državnih službenika, nepotrebnih celih adminsitracija. Ali ja mislim da i meni tamo pripada jedno mesto.

I da vam kažem, nije vam mnogo pametno da budete protiv mene. Niti je mnogo popularno. Ja sam mlad i lep. Budućnost vaša. Dete vaše. Imam i vremena i žurka na ulici je super fol. Kad malo bolje razmislim, nije mnogo popularno ni biti protiv radnika koji blokiraju prugu, ni protiv nerazumnih zahteva penzionera za povećanjem penzija od 10%, ni protiv ... U stvari najbolje svima dati sve pa da se svi veselimo i budemo zadovoljni. Ko će to da plati i nije neka zabavna tema, te to ostavljam onim koji vole oko toga da tupe i smaraju. Veliki je budžet. Ima tu sigurno mesta i za mene.

Voli vas i pozdravlja, sve vas poreske obveznike, vaš večiti student.

Svi na budžet.

 



Komentari (192)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 23:28 25.11.2009

postoji nešto adolescentsko u čoveku

tinejdžeri se često ponašaju kao da roditelji u stvari imaju neke silne pare ail ih drže negde u šteku a deci ih ne daju. isto tako neki ljudi prema državi.
Saša Radulović Saša Radulović 23:43 25.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Eh da su samo tinejdžeri. Nego i roditelji. I njihovi roditelji.
Filip Mladenović Filip Mladenović 03:07 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Dejan Tiago Stanković
tinejdžeri se često ponašaju kao da roditelji u stvari imaju neke silne pare ail ih drže negde u šteku a deci ih ne daju. isto tako neki ljudi prema državi.

Ako je osnovno obrazovanje u Srbiji besplatno, kao i srednjoškolsko, zašto onda nije besplatno i fakultetsko!?
Ako država treba da postoji i da funkcioniše, zar minimun njenog angažovanja nije besplatno obrazovanje i zdravstvena zaštita!? Neka postoje i privatni fakulteti i privatne bolnice, neka cveta hiljadu cvetova, ali neka budu i državni fakulteti i državne bolnice, koji će se finansirati iz državnog budžeta! Ne zaboravite sudbinu mladog Nikole Tesle: Nakon prve godine studija izostaje stipendija Carsko-kraljevske general-komande (kojom su pomagani siromašni učenici iz Vojne krajine). Dva puta se za stipendiju obraća slavnoj Matici srpskoj u Novom Sadu. Prvi put 14. oktobra 1876, a drugi put 1. septembra 1878. godine. Oba puta biva odbijen.

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Filip Mladenović
Dejan Tiago Stanković
tinejdžeri se često ponašaju kao da roditelji u stvari imaju neke silne pare ail ih drže negde u šteku a deci ih ne daju. isto tako neki ljudi prema državi.

Ako je osnovno obrazovanje u Srbiji besplatno, kao i srednjoškolsko, zašto onda nije besplatno i fakultetsko!?
Ako država treba da postoji i da funkcioniše, zar minimun njenog angažovanja nije besplatno obrazovanje i zdravstvena zaštita!? Neka postoje i privatni fakulteti i privatne bolnice, neka cveta hiljadu cvetova, ali neka budu i državni fakulteti i državne bolnice, koji će se finansirati iz državnog budžeta! Ne zaboravite sudbinu mladog Nikole Tesle: Nakon prve godine studija izostaje stipendija Carsko-kraljevske general-komande (kojom su pomagani siromašni učenici iz Vojne krajine). Dva puta se za stipendiju obraća slavnoj Matici srpskoj u Novom Sadu. Prvi put 14. oktobra 1876, a drugi put 1. septembra 1878. godine. Oba puta biva odbijen.

izvini, je l' ti zivis u nekoj skandinavskoj zemlji?
Saša Radulović Saša Radulović 08:58 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Ako je osnovno obrazovanje u Srbiji besplatno, kao i srednjoškolsko, zašto onda nije besplatno i fakultetsko!?


Ne znam ni ja. Svi treba da imaju fakultet i da im to drzava plati. To sigurno ne kosta mnogo. Zato potestujem.

Nakon prve godine studija izostaje stipendija Carsko-kraljevske general-komande


I onda morao da prestane da gubi vreme, da se uozbilji ... i da preuzme odgovornost za sopstvenu sudbinu. A to je bilo stresno za njega. Mislim da zbog toga što se među svima nama krije bar još po jedan Tesla, da svi idemo na budžet.

Imamo i mnogo naučnika i umetnika. Treba svima finansirati sva njihova naučna i umetnička dela iz budžeta. Možda neko od njih dobije i nobelovu nagradu.

Filip Mladenović Filip Mladenović 11:03 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Saša Radulović
Ako je osnovno obrazovanje u Srbiji besplatno, kao i srednjoškolsko, zašto onda nije besplatno i fakultetsko!?


Ne znam ni ja. Svi treba da imaju fakultet i da im to drzava plati. To sigurno ne kosta mnogo. Zato potestujem.

Nakon prve godine studija izostaje stipendija Carsko-kraljevske general-komande


I onda morao da prestane da gubi vreme, da se uozbilji ... i da preuzme odgovornost za sopstvenu sudbinu. A to je bilo stresno za njega. Mislim da zbog toga što se među svima nama krije bar još po jedan Tesla, da svi idemo na budžet.

Imamo i mnogo naučnika i umetnika. Treba svima finansirati sva njihova naučna i umetnička delaa iz budžeta. Možda neko od njih dobije i nobelovu nagradu.


Ne svi na budžet! Treba pomoći vrednim i darovitim studentima, koji ispite polažu na vreme i sa visokim ocenama!!! Čiji roditelji su tokom devedestih opljačkani zločinačkim poduhvatima klanova formata Miloševića, Miškovića, Karića, Beka, Kostića, Matića, Lazarevića, Drakulića i ostalih ratnih profitera. Čiji roditelji nisu postali intelektualne prostitutke i prostituti kao članovi ili rukovodioci novokomponovanih komunističkih stranaka, koje u Srbiji glume višestranački sistem. Čiji roditelji su ostali bez svojih radnih mesta zbog pohlepe - alavosti manjine, koja se svog bogatstva i imanja domogla prevarama, pljačkom i švercom!
Primer Velike Britanije je poučan: tamo se studije plaćaju, ali kada. Tek kada student diplomira i zaposli se,
pa mu se onda od plate svakog meseca odbijaju rate za protekle studije! Pa zar je kolevka liberalnog kapitalizma više humana i socijalno odgovorna prema mladim generacijama od ove balkanske karikature kapitalizma!?
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:07 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Filip Mladenović
Dejan Tiago Stanković
tinejdžeri se često ponašaju kao da roditelji u stvari imaju neke silne pare ail ih drže negde u šteku a deci ih ne daju. isto tako neki ljudi prema državi.

Ako je osnovno obrazovanje u Srbiji besplatno, kao i srednjoškolsko, zašto onda nije besplatno i fakultetsko!?
Ako država treba da postoji i da funkcioniše, zar minimun njenog angažovanja nije besplatno obrazovanje i zdravstvena zaštita!? Neka postoje i privatni fakulteti i privatne bolnice, neka cveta hiljadu cvetova, ali neka budu i državni fakulteti i državne bolnice, koji će se finansirati iz državnog budžeta! Ne zaboravite sudbinu mladog Nikole Tesle: Nakon prve godine studija izostaje stipendija Carsko-kraljevske general-komande (kojom su pomagani siromašni učenici iz Vojne krajine). Dva puta se za stipendiju obraća slavnoj Matici srpskoj u Novom Sadu. Prvi put 14. oktobra 1876, a drugi put 1. septembra 1878. godine. Oba puta biva odbijen.

izvini, je l' ti zivis u nekoj skandinavskoj zemlji?

Ne živim u nekoj skandinavskoj zemlji, već u zemlji Srbiji, koja je poreski raj za bogataše! Da su i u Srbji porezi na dohodak i na imovinu kao u skandinavskim zemljama, ne bi bilo problema sa popunom budžeta i sa finansiranjem uspešnih studentkinja i studenata iz siromašnih porodica!

A evo i gde su pare za studente: Umesto direktno od Novartisa, Jugohemija će vakcine protiv novog gripa nabaviti preko Imunološkog zavoda u Zagrebu i platiti višu cenu od 8,5 evra po vakcini.

Zagrebački Imunološki zavod je nabavio vakcinu po ceni od 6,5 dok će je Srbija platiti 8,5 evra po vakcini. S obzirom na to da je naša zemlja naručila tri miliona doza, to znači da će država izgubiti šest miliona evra.
tabasko_pit tabasko_pit 12:23 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

evo i gde su pare za studente: Umesto direktno od Novartisa, Jugohemija će vakcine protiv novog gripa nabaviti preko Imunološkog zavoda u Zagrebu i platiti višu cenu od 8,5 evra po vakcini.

mnogo se ovde cita Kurir...

A i taj Novartis je neka bezvezna firma, koju je Miskovic kupio za saku dolara...

Ljudi u svasta veruju...
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:53 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

tabasko_pit
evo i gde su pare za studente: Umesto direktno od Novartisa, Jugohemija će vakcine protiv novog gripa nabaviti preko Imunološkog zavoda u Zagrebu i platiti višu cenu od 8,5 evra po vakcini.

mnogo se ovde cita Kurir...

A i taj Novartis je neka bezvezna firma, koju je Miskovic kupio za saku dolara...

Ljudi u svasta veruju...

IZVOR INFORMACIJE NIJE "Kurir" već: 26. novembar 2009. | 09:17 | Izvor: B92, Danas
tabasko_pit tabasko_pit 14:23 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

INFORMACIJE NIJE "Kurir" već: 26. novembar 2009. | 0

samo su prepisali sa je jos juce pisao Kurir - http://www.kurir-info.rs/clanak/vesti/kurir-25-11-2009/hrvati-pelcuju-srbe
Tako da je izvor manje-vise isti...

Toliko o tome na ovom blogu.
mogul_sad_ja_kasti mogul_sad_ja_kasti 14:35 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

eh...to tako izgleda kad se ziv(otinjar)i ni na nebu, ni na zemlji...uvek bili negde izmedju, uvek po onoj:
- moja kućica, moja slobodica! - reče pas i zvecnu lancem!
Saša Radulović Saša Radulović 14:40 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Ne svi na budžet! Treba pomoći vrednim i darovitim studentima, koji ispite polažu na vreme i sa visokim ocenama!!! Čiji roditelji su tokom devedestih opljačkani zločinačkim poduhvatima klanova formata Miloševića, Miškovića, Karića, Beka, Kostića, Matića, Lazarevića, Drakulića i ostalih ratnih profitera. Čiji roditelji nisu postali intelektualne prostitutke i prostituti kao članovi ili rukovodioci novokomponovanih komunističkih stranaka, koje u Srbiji glume višestranački sistem. Čiji roditelji su ostali bez svojih radnih mesta zbog pohlepe - alavosti manjine, koja se svog bogatstva i imanja domogla prevarama, pljačkom i švercom!


Odlično. Svi na budžet. O trošku svih zaposlenih. Pa da naplatimo sve baš sve ove nepravde koje su se desile od milion i dvesta hiljada zaposlenih.. Da i mi vidimo neku kintu. Svi na budžet. I penzije, i socijalnu pomoc, i gladne, i kulturu, i nauku, i cenu struje, i cenu gasa, i gradski prevoz, i sve naše neefikasnosti i sve doktore, i sve profesore i i sve baš sve i svi baš svi. I sigurna radne mesta. Da nas sve država prvo školuje, pa zaposli ili nađe posao ili nađe neku kintu. Svi na budžet,
mogul_sad_ja_kasti mogul_sad_ja_kasti 14:40 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Primer Velike Britanije je poučan: tamo se studije plaćaju, ali kada. Tek kada student diplomira i zaposli se,
pa mu se onda od plate svakog meseca odbijaju rate za protekle studije!


a ako šmugnu preko velikih bara, ko onda vraća kredite? ili ne završavaju fakultete po desetak godina ili nikako?
Saša Radulović Saša Radulović 14:44 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

a ako šmugnu preko velikih bara, ko onda vraća kredite? ili ne završavaju fakultete po desetak godina ili nikako?


Pa šta. I svi licemeri koji su protiv ovog "svi na budžet" su se školovali po desetak godina pa šmugnuli. Što smo mi najgori. Daj i nama nešto. A ništa vas ne košta. Plaća budžet a ne vi. Svi na budžet.
Filip Mladenović Filip Mladenović 17:29 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Saša Radulović
Ne svi na budžet! Treba pomoći vrednim i darovitim studentima, koji ispite polažu na vreme i sa visokim ocenama!!! Čiji roditelji su tokom devedestih opljačkani zločinačkim poduhvatima klanova formata Miloševića, Miškovića, Karića, Beka, Kostića, Matića, Lazarevića, Drakulića i ostalih ratnih profitera. Čiji roditelji nisu postali intelektualne prostitutke i prostituti kao članovi ili rukovodioci novokomponovanih komunističkih stranaka, koje u Srbiji glume višestranački sistem. Čiji roditelji su ostali bez svojih radnih mesta zbog pohlepe - alavosti manjine, koja se svog bogatstva i imanja domogla prevarama, pljačkom i švercom!


Odlično. Svi na budžet. O trošku svih zaposlenih. Pa da naplatimo sve baš sve ove nepravde koje su se desile od milion i dvesta hiljada zaposlenih.. Da i mi vidimo neku kintu. Svi na budžet. I penzije, i socijalnu pomoc, i gladne, i kulturu, i nauku, i cenu struje, i cenu gasa, i gradski prevoz, i sve naše neefikasnosti i sve doktore, i sve profesore i i sve baš sve i svi baš svi. I sigurna radne mesta. Da nas sve država prvo školuje, pa zaposli ili nađe posao ili nađe neku kintu. Svi na budžet,

Najpre da vidimo ko je ukrao pare i gde ih je sklonio iz Fonda PIO i RZZO tokom devedesetih! I ko se na teret budžeta tokom tih famoznih "godina raspleta" obogatio!? Hajde prvo da se podvuče crta, pa da se onda vidi da li će Srbija biti uredjena kao skandinavske države ili kao južnoameričke!?
Saša Radulović Saša Radulović 18:59 26.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Najpre da vidimo ko je ukrao pare i gde ih je sklonio iz Fonda PIO i RZZO


Ja sam mislio da su fondove pojeli sankcije, ratovi i kolaps privrede pod istim. Ali pošto ja radim za ljude iza zavese u njihovom interesu kako saznah od vrlog komentatora, kažite nam vi: koliki novci su u pitanju, di su, i kako da dođemo do njih?
Inače, godišnji konsolidovan budžet (zahvatanje od privrede) je oko 10 milijardi evra. I tako svake godine za penzionere (samo oni nose 4 milijarde), školstvo, zdravstvo, vojsku, policiju itd.
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:06 29.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Saša Radulović
Najpre da vidimo ko je ukrao pare i gde ih je sklonio iz Fonda PIO i RZZO Ja sam mislio da su fondove pojeli sankcije, ratovi i kolaps privrede pod istim. Ali pošto ja radim za ljude iza zavese u njihovom interesu kako saznah od vrlog komentatora, kažite nam vi: koliki novci su u pitanju, di su, i kako da dođemo do njih?Inače, godišnji konsolidovan budžet (zahvatanje od privrede) je oko 10 milijardi evra. I tako svake godine za penzionere (samo oni nose 4 milijarde), školstvo, zdravstvo, vojsku, policiju itd.

Izveštaj Državne revizorske institucije, saopšten javnosti u četvrtak, 26. 11. 2009. najbolji je i najefektniji komentar
ovog bloga!
vlada_bg79 vlada_bg79 11:11 30.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

Saša Radulović
Svima da se plati školarina za fakultet po izboru. Šta samo 20% najboljih u svakoj oblasti? Što ja da se takmičim kad je stresno. I što moram da dajam sve ispite u roku? Krivi su profesori što ne valjaju, i država, i zakon, i propala privatizacija, i tajkuni, i korupcija, i meni su obećali. Nisam valjda ja kriv što ne zadovoljavam uslove. Valjda je svima u interesu da se ja dugo i temeljito školujem, o trošku poreskih obveznika, u mom tempu, na temu po mom izboru.

Kao i obicno, Saša nudi vizionarska rešenja za našu "posustalu, ali vitalnu" ekonomiju. Dozvolite mi da odem korak dalje, i da pogledamo neke od velikih ušteda koje bi ostvarili kroz genijalni koncept "Svi na budžet":
Ukoliko bi svi unapred imali zagarantovane plate i penzije, postavlja se logično pitanje čemu uopšte trošak na školovanje kada je osnovna funkcija istog u Srbiji da se dobije papirče sa kojim se juri veza za posao u državnoj administraciji ili još bolje u državnom preduzeću; samim tim mogli bi da ukinemo škole i fakultete, profesori bi dobijali svoje zagarantovane plate naravno, a đaci bi mogli odmah samo na osnovu ovih ušteda da krenu da dobijaju tu svoju zagarantovanu platu i pre nego odu na svoj zagarantovani/doživotni posao.
Mozda bi u početku mogli da zadržimo osnovne škole kako bi deca mogla lakše da savladaju osnovne veštine popunjavanja tiketa u kladionicama i traženja pornografskog sadržaja na internetu. Naravno, u perspektivi bi nas "Javni Medijski Servis" (na koji sam kao i ostali građani Srbije ponosan više nego na Nemanjiće, Obilića i sve solunce zajedno i sa zadovoljstvom im plaćam inace prenisku pretplatu) osmislio "Obrazovno-Edukativni" program koji bi uspešno zamenio osnovne škole pa je i tu mogućnost uštede ogromna.
Ukoliko bi se slučajno pojavila potreba za nekim stručnim kadrovima (sto je malo verovatno, jer hvala Bogu naše stranke obiluju kadrovima sposobnim i za najveće izazove, bez obzira na potpunu nestručnost i neiskustvo) jeftinije je da iznajmimo neke Indijce nego da plaćamo svo to školovanje...
babela babela 23:46 30.11.2009

Re: postoji nešto adolescentsko u čoveku

mogul_sad_ja_kasti
Primer Velike Britanije je poučan: tamo se studije plaćaju, ali kada. Tek kada student diplomira i zaposli se,pa mu se onda od plate svakog meseca odbijaju rate za protekle studije! a ako šmugnu preko velikih bara, ko onda vraća kredite? ili ne završavaju fakultete po desetak godina ili nikako?


Smugnu jer ovde ne mogu da rade ili jos gore imaju gde a nemaju sta.A studiraju po 10godina jer su nam toliko glupavi programi da ne poverujes. I normalno na budzet,ne nego ce jos da placaju godinu po hiljadu i po evra za sta? A da spomenim i tu cuvenu Bolonju gde nisu ni makac uredili program za studiranje "godinu za godinom" cista prepisivacina pod drugim imenom.
Imam utisak da ovde niko nije ili barem skoro studirao kad je udareno na ova vrata.Ljudi napolju zavrse za tri do cetiri godine to plate ili ne ima i napolju "budzeta"-stipendija ali to i povrate svojim radom za godinu dana.
PROGRAMi su problem a ne lenji studenti..pa jos pominjemo ovde jadne penzionere i osiromasene radnike kako po njihovom dzepu poreskom to sve ide.Sramota.Gde taj porez ode ovo je sica za to da danas u Srbiji imamo samo 2% visokoobrazovanih ukupno!
giger62 giger62 23:33 25.11.2009

Daj ukinimo onda drzavu

Ne mozes osporiti cinjenicu da je nas obrazovni sistem nakaradan.

Ne vidim nista lose u tome sto studenti traze da budu na budzetu. I zaista ako ima para za sve moguce zajebancije tiba brendiranja Srbije, ekonomskih diplomata, subvencionisanja puntica onda mora postojati i novac kojim se podupire najvazniji resurs zemlje, zar ne?

Kakav je to sistem u kome fakulteti sami odredjuju skolarine a pri tome se samo 20% studenata skoluje na budzetu? Ako vec ceo zivot placam poreze i doprinose i to ne male, neki kazu jedne od najvisih u poredjenju sa drugim zemljama, onda zelim da mi ta drzava nesto i vrati. A to sto treba da vrati je i razlog njenog postojanja, odbranu, zdravstvo i skolstvo... (to je ono osnovno).

Uostalom sta ce nam ovakvi univerziteti? Zar nije jeftinije za drzavu a i sve nas da drzavne fakultete privatizujemo, pa da onda drzava stipendira tih 20% koji su i sada na budzetu? Ne vidim uopste opravdanst postojanja ovakvog sistema. (Nadam se da ne postoji da bi drzava zaradjivala od njega.)

I ne kazem da treba sutra svi da predju na budzet, ali to mora da bude cilj kojem bi se tezilo, a mi vec godinama idemo u potpuno suprotnom smeru.

P.S. Nisam student. Bio sam na budzetu i zavrsio svoje studiranje pre dve godine, ali ove zajebancije sa sestocifrenim skolarinama mi zaista idu na zivce.
Saša Radulović Saša Radulović 23:42 25.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Ne vidim nista lose u tome sto studenti traze da budu na budzetu.


Ama baš ništa. K'o što rekoh hoću i ja. Najbolje svi da pređemo na budžet.

Kakav je to sistem u kome fakulteti sami odredjuju skolarine a pri tome se samo 20% studenata skoluje na budzetu?


Tako je. Da nam svima država vrati. Zadužili smo je. Jer pare ne dolaze od poreskih obveznika. Ima država državne, tajne pare.

I ne kazem da treba sutra svi da predju na budzet, ali to mora da bude cilj kojem bi se tezilo, a mi vec godinama idemo u potpuno suprotnom smeru.


Super cilj. Ali ne samo za studente. Za sve. Svi na budžet. Veliki je budžet.
giger62 giger62 00:05 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Tako je. Da nam svima država vrati. Zadužili smo je. Jer pare ne dolaze od poreskih obveznika. Ima država državne, tajne pare.


Pa, svakako je bolje da vraca deo kroz skolstvo nego da arci na "ekonomske diplomate".


Super cilj. Ali ne samo za studente. Za sve. Svi na budžet. Veliki je budžet.


Pa tezimo EU, zar ne? Ja sam cuo da su tamo drzavni fakulteti besplatni. Kod nas je zaba cula da se konj potkiva, pa imamo drzavne fakultete koji se ponasaju kao da su privatni.

Prodajes ideologiju ovde, ali budi dosledan. Da si trazio da se fakulteti privatizuju ja bih te podrzao ovako si najblaze receno nekonstruktivan.

I ponovicu: "Zar nije jeftinije za drzavu a i sve nas da drzavne fakultete privatizujemo, pa da onda drzava stipendira tih 20% koji su i sada na budzetu?"

Samo treba jedan "gospodin" iz vlade da izadje i da kaze ovako nesto. Ja bih zaista voleo da vidim reakciju asistenata, profesora i ostalih kad skapiraju da ce posao da traze na trzistu. Da nema vise zajebancije.
Saša Radulović Saša Radulović 00:19 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Prodajes ideologiju ovde, ali budi dosledan. Da si trazio da se fakulteti privatizuju ja bih te podrzao ovako si najblaze receno nekonstruktivan.


Prodajem. Što da ne prodajem? Svi nešto prodaju. Ja prodajem: svi na budžet.

Zar nije jeftinije za drzavu a i sve nas da drzavne fakultete privatizujemo, pa da onda drzava stipendira tih 20% koji su i sada na budzetu?


Ne mogu i to i svi na budžet da prodajem. Prodajite vi to. Evo ovaj prodaje Srbiji preti siromaštvo. A ja ću: svi na budžet.
Goran Vučković Goran Vučković 00:50 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Pa tezimo EU, zar ne? Ja sam cuo da su tamo drzavni fakulteti besplatni.

Kako gde, verovatno - ovako je u UK. To je za domaće i EU studente. Za one van EU bude 3-4 puta više.
drug.clan drug.clan 00:50 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

"Zar nije jeftinije za drzavu a i sve nas da drzavne fakultete privatizujemo, pa da onda drzava stipendira tih 20% koji su i sada na budzetu?"



nije jer i u zemljama gde postoje znacajni privatni univerziteti (USA na primer) drzava (federalna, state) iz budzeta daje ogromna sredstva i za dlimicno finansiranje tih privatnih univerziteta. Tako na primer svi univerziteti (drzavni i privatni) su bili ravnopravni za dobijanje sredstava iz stimulus paketa ove godine

Kako gde, verovatno - ovako je u UK.


UK je netipicna zemlja EU kada je uredjenje visokog obrazovanja u pitanju
subwire subwire 01:05 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Ne mozes osporiti cinjenicu da je nas obrazovni sistem nakaradan.


Bravo, ja vas podrzavam u potpunosti. Zatvorite grad!
Zasto bi vas primoravali da placate diplome koje su i ovako bezvredne?!? I ne dozvolite da vas lazu pricama da se diplome domacih univerziteta nesto cene u svetu; to je daleko od istine. Kao i da cete po zavrsetku studija ovde biti u stanju da "lako" dodjete do posla u inostranstvu. Verujte, sama diploma vam ne znaci nista. Ali uz radnu biografiju... moz' se nadje nesto...

A, ako kojim slucajem budete imali srece da studirate malo u inostranstvu (na poslediplomskim npr.) videcete tacno za sta su vas zakinuli ovi ovde. Nemci placaju skolarine od 400 evra po semestru i imaju bar 10-tostruko bolje uslove studiranja od nasih. Da vam ne govorim o kvalitetu strucnjaka koje oni proizvode vec posle tri godine skolovanja. Na cetvrtoj godini mozete bez problema da ih pustate da rade projekte uz minimalni nadzor. Dok nase, posle pet godina skolovanja, morate da ucite osnovama.
Zato im ne dajte ni dinara!

A univerzitete uopste ne treba privatizovati, vec im jednostavno prekinuti finansiranje. Zamislite koliko bi se ustedelo u budzetu, tj. narodnih para. Pa, ako je drzavi zaista stalo do obrazovanja, moze da finansira 20% studenata na privatnim fakultetima. Sta njima fali? Doblili su akreditaciju od drzave, ispunili su sve uslove. Ili mi to imamo Miki Maus drzavu, pa je akreditacija obicno parce papira, sarena laza?
Goran Vučković Goran Vučković 01:07 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

A univerzitete uopste ne treba privatizovati, vec im jednostavno prekinuti finansiranje. Zamislite koliko bi se ustedelo u budzetu, tj. narodnih para. Pa, ako je drzavi zaista stalo do obrazovanja, moze da finansira 20% studenata na privatnim fakultetima. Sta njima fali? Doblili su akreditaciju od drzave, ispunili su sve uslove. Ili mi to imamo Miki Maus drzavu, pa je akreditacija obicno parce papira, sarena laza?

Palite škole, deca vas mole...
giger62 giger62 01:18 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Evo sta kazu za Skotsku:

In Scotland, there are no tuition fees.



Pa mozda da pitamo njih kako to izvode???
subwire subwire 01:26 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Pa mozda da pitamo njih kako to izvode???

Imaju uredjenu drzavu.
drug.clan drug.clan 02:03 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

Da vam ne govorim o kvalitetu strucnjaka koje oni proizvode vec posle tri godine skolovanja.

radim sam sa nemackim inzenjerima vec 30 godina i u poslednje vreme se oseca ozbiljna kriza, sve su gori i gori - proces unistavanja obrazovanja je globalan
subwire subwire 13:34 26.11.2009

Re: Daj ukinimo onda drzavu

radim sam sa nemackim inzenjerima vec 30 godina i u poslednje vreme se oseca ozbiljna kriza, sve su gori i gori - proces unistavanja obrazovanja je globalan

Mozda, ali ja sam imao prilike da gledam Nemacke studente zavrsnih godina kako outperform-uju domacu radnu snagu sa diplomama i visegodisnjim radnim iskustvom. Nedostatak iskustva je evidentan, ali sposobnost da primene razna znanja stecena na fakultetu je presudna. To u potpunosti izostaje kod studenata sa nasih univerziteta. Ne verujem da su studenti odgovorni, oni rade ono sto se ocekuje od njih. Zasto bi im onda profesori davali devetke i desetke ako nije tako? Problem je vise u sistemu obrazovanja nego sto je u studentima.
asparagus asparagus 23:49 25.11.2009

Samo par napomena...

Prva, za sve cenjene ogorcene, nije problem sto su nasi studenti neradnici, sto nisu zagrejali stolicu i slicno. Problem je upravo suprotan, previse su radili, vecina njih je ocistila godinu i ostvarila solidne proseke, ispunila uslov, a ne moze da predje na budzet. Ukljucujuci i mene koji sam prethodnu godinu ocistio u roku sa prosekom 9.33, a jos uvek ne znam kako cu se finansirati u tekucoj godini. Tako da Vam je opaska o vecitim studentima zaista maliciozna, pogotovo sto se cela Vasa generacija, postovani Sasa, skolovala na drzavnoj grbaci bez obzira na prosek koji ste imali i duzinu studiranja.

Druga napomena - kasnicete sa posla i u petak, tako da predlazem da idete biciklom, zdravije je za Vas, a i manje zagadjujete zivotnu sredinu.

Voli vas i pozdravlja Vas sugradjanin (bar jos godinu dana dok ne zavrsim fakultet i zapalim odavde)
Saša Radulović Saša Radulović 23:55 25.11.2009

Re: Samo par napomena...

Tako da Vam je opaska o vecitim studentima zaista maliciozna, pogotovo sto se cela Vasa generacija, postovani Sasa, skolovala na drzavnoj grbaci bez obzira na prosek koji ste imali i duzinu studiranja.


Potpuno vas podržavam. To i ja kažem. Svi na budžet.

Druga napomena - kasnicete sa posla i u petak, tako da predlazem da idete biciklom, zdravije je za Vas, a i manje zagadjujete zivotnu sredinu.


Svi da podržite ove razumne zahteve. I što da idete na posao uopšte. Svi na budžet.

Voli vas i pozdravlja Vas sugradjanin (bar jos godinu dana dok ne zavrsim fakultet i zapalim odavde)


Tuše.
asparagus asparagus 23:59 25.11.2009

Re: Samo par napomena...

Zahtev je potpuno razuman, Vas unos na blog odise zustrinom nekoga ko je upravo proveo dva sata u saobracajnoj guzvi. A i manje se nervirate kad idete biciklom, tako da je opet bolje za zdravlje. Health +2. Ziveli.
Saša Radulović Saša Radulović 00:02 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

Zahtev je potpuno razuman,


Naravno. Veliki je budžet. Svi na budžet.
jesen92 jesen92 02:11 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

Ukljucujuci i mene koji sam prethodnu godinu ocistio u roku sa prosekom 9.33, a jos uvek ne znam kako cu se finansirati u tekucoj godini
..ovo bas ne razumem..kako ne znas? pod kojim uslovima si upisao tekucu godinu?...Ovo je za mene nesto novo...da studenti koji su ocistili godinu i to sa prosekom ne mogu da predju na budzet..pre par godina to nije bilo tako...Sto se tice starijih generacija u pravu si...svi oni koji su sve diplome stekli za dz najvise se zalazu da nove generacije sve placaju.....Najvaznije je sto oni koji placaju ne znaju sta placaaju...Broj stidenata koji se odobri za neki fakultet odgovara broju koji taj fakultet moze da "opsluzi"....i svi slusaju sve zajedno...niko ne ulaze nikakav specijalan napor za studente koji placaju...kada bi se za njih organizovala posebna nastava plazacanje bi imalo smisla...ovako kako je sad taj novac samo sluzi da fakulteti pojacaju svoje finansije.....dobro, koriti se taj novac i za opremu, odrzavanje i druge materijalne troskove koje drzava ne placa pa su nasli nacin da to plate studenti...Podrska za studente!!!!
asparagus asparagus 02:26 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

Nisam jos upisao. Idem na predavanja za tekucu godinu, ali nisam upisan, kao i nekoliko hiljada mojih kolega kojima se status jos uvek ne zna. Uostalom tako je bilo i prosle godine, predavanja su pocela pocetkom oktobra, a upis krajem novembra.

P.S. Hvala Vam na podrsci.
miilos2004 miilos2004 08:39 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

[
Voli vas i pozdravlja Vas sugradjanin (bar jos godinu dana dok ne zavrsim fakultet i zapalim odavde)


Problem je ovde!
Oćeš da ti država nešto da ..... i da pališ. Uđeš u samoposlugu, uzmeš čokoladu i pališ napolje.... pazi molim te!

Ova tema je dosta komplikovana i teško je komentarisati iz pozicije nekoga ko je imao besplatne studije.... ali ta priča...samo da završim faks i da palim ....to je krajnji bezobrazluk

Školovanje treba da plati:
- država (vojska, naučni instituti, ministarstva...)...za tih XY% najboljih....i da im posle toga da posao gde će da vrate svoj "dug društvu"
- industrija.... koliko i kojih profila im treba...pa posle ti ljudi imaju posao i vraćaju poslodavcu
- mame i tate....ako hoće da im deca imaju uramljenu diplomu
- studenti sami....ako im trebaju bodovi za prijavu useljeničke vize za Novi Zeland, Kanadu.....

Jel jasno?
Saša Radulović Saša Radulović 09:04 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

Sto se tice starijih generacija u pravu si...svi oni koji su sve diplome stekli za dz najvise se zalazu da nove generacije sve placaju.....Najvaznije je sto oni koji placaju ne znaju sta placaaju


Licemeri. I nije najvažnije da nam fakulteti ne valjaju i da profesori ne rade svoj posao. Da je neefikasno. Da je kvalitet loš. Da treba reformisati sistem. Da mora da bude konkurencija. Da mora da bude pozitivna selekcija. Da to sve neko mora da plati. Da plaćaju svi poreski obveznici. Najvažnije je: svi na budžet.

Podrska za studente!!!!


Podrška, nego šta.
asparagus asparagus 09:39 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

Ova tema je dosta komplikovana i teško je komentarisati iz pozicije nekoga ko je imao besplatne studije.... ali ta priča...samo da završim faks i da palim ....to je krajnji bezobrazluk


Svestan sam toga, bio sam veliki protivnik paljenja do nedavno. Nekad te jednostavno realnost zakuca u glavu i shvatis da ces ovde vrlo verovatno zavrsiti kao portir u nekom propalom drzavnom preduzecu, a imas sansu za nesto bolje.

P.S. Sasvim je izvesno da budzetskog sirenja nece biti, tako da mozete biti sigurni, Vas novac ce biti dobro ulozen u nekog ministra ili partijskog zaposlenika.
jesen92 jesen92 11:33 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

Nisam jos upisao. Idem na predavanja za tekucu godinu, ali nisam upisan, kao i nekoliko hiljada mojih kolega kojima se status jos uvek ne zna
..kaubojstina...uzas!!!!
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 12:46 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

asparagus
pogotovo sto se cela Vasa generacija, postovani Sasa, skolovala na drzavnoj grbaci bez obzira na prosek koji ste imali i duzinu studiranja.


Izvinjavam se ali koja je to generacija cela bila na budzetu bez obzira na duzinu i prosek studiranja?
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 12:59 26.11.2009

Re: Samo par napomena...

jesen92
niko ne ulaze nikakav specijalan napor za studente koji placaju...kada bi se za njih organizovala posebna nastava plazacanje bi imalo smisla...ovako kako je sad taj novac samo sluzi da fakulteti pojacaju svoje finansije.....dobro, koriti se taj novac i za opremu, odrzavanje i druge materijalne troskove koje drzava ne placa pa su nasli nacin da to plate studenti...


I u Americi samo odabrani studenti imaju pokrivene troskove, a oni koji placaju troskove doprinose samo svojim placanjem da budzet fakulteta bude veci. Tako to ide. Svuda. A dobro vodjeni fakulteti to umeju da iskoriste, pa onda postaju sve bolji i bolji, sto im dodatno omogucava da podignu troskove i tako dalje.
Nigde u svetu oni koji placaju nemaju posebno nastavu, osim ukoliko to nije neka specijalna intenzivna nastava za part-time studente obicno u vecernjim terminima. Ali to su vise u pitanju koledzi nego fakulteti.
Ako se radi o redovnoj nastavi, svi zajedno idu - i oni koji placaju sve, i oni koji ne placaju nista. A kako ce fakultet da raspolaze tim parama je stvar fakulteta.

Najbolje bi bilo da svako sada kaze sta bi on radio i kada propisi imaju smisla za njega pa neka on(a) tako radi u drzavi Srbiji, sto da ne?
jesen92 jesen92 01:50 27.11.2009

Re: Samo par napomena...

I u Americi samo odabrani studenti imaju pokrivene troskove, a oni koji placaju troskove doprinose samo svojim placanjem da budzet fakulteta bude veci. Tako to ide. Svuda. A dobro vodjeni fakulteti to umeju da iskoriste, pa onda postaju sve bolji i bolji, sto im dodatno omogucava da podignu troskove i tako dalje.
Nigde u svetu oni koji placaju nemaju posebno nastavu,
..jeste, samo mi nismo amerika....eto to je ta mala razlika....Tamo su studenti koji placaju postovani a ovde ih niko ne sisa ..tamo mogu svojim uspehom da dodju i do neke stipenndije a ovde ne mogu da predju na budzet iako su uspesniji od nekoga koji se tako upisao...tamo su grupe male a ovde gomila slusa nesto zajedno....itd....U socijalizmu je postojala kategorija vanrednih studnata za one koji ne mogu redovno da studiraju iz razlicitih razloga, najcesce zato sto su bili zaposleni..oni su nesto placali i za njih se organizovala posebna nastava......Najvaznija stvar je koji je fakultet u pitanju....postoje fakulteti kojima je za izvodjenje nastave potrebna oprema, hemikalije, struja, voda, gasovi, kompjuteri...a postoje i oni kojima je jos uvek dovoljna tabla i kreda...pa se desava da ovi sa tablom i kredom naplacuju vise......
dj dj 16:00 27.11.2009

Re: Samo par napomena...

napisao sam komentar koji je negde tamo na kraju liste ali obzirom na vasu zauzetost borbom za vasa prava i verovatni umor nakon iscrpljujuceg setanja zeleo bih da ga ponovim i ovde.

uz vas sam, zelim vam svako dobro u vasoj borbi jer vi imate svako pravo da se borite za stvari do kojih vam je stalo, bez obzira na nacin i posledice. ipak, pravim jednu malu ogradu.... ukoliko dodje do samoorganizovanja gradjana koji bi govnjivim motkama pokusali da vas sklone sa kolovoza i njih bih podrzao, jer iako mozda nisu svi akademski gradjani i oni imaju isto pravo kao i vi i malinari ili mali dr dabici... ako drzava ne moze da nam obezbedi red onda covek u nama mora da ustane i bori se za ono za sta misli da mu pripada, bio on student, zemljoradnik ili obicni nadrkani sluzbenik koji je onemogucen da se sa posla vrati kuci.

da li se slazete ili mislite da ste bolji ili vazniji od drugih? zeleo bih iskreno misljenje
Dawngreeter Dawngreeter 16:12 27.11.2009

Re: Samo par napomena...

Cekaj, sad nisam shvatio. Koga ti podrzavas i sa kojim razlogom? Ako ti nije frka nadji neki moj komentar koji nije ovaj, posto sam tamo previse zauzet da bih opet ovde gledao, pa tamo odgovori.
dj dj 16:56 27.11.2009

Re: Samo par napomena...

Dawngreeter
Cekaj, sad nisam shvatio. Koga ti podrzavas i sa kojim razlogom? Ako ti nije frka nadji neki moj komentar koji nije ovaj, posto sam tamo previse zauzet da bih opet ovde gledao, pa tamo odgovori.



izvini, trebalo je da citiram.. obracao sam se gospodinu studentu asparagusu koji nama slepcima otvara oci glede finansiranja njegovog skolovanja i problemima sa kojima se suocava. a sto se tice podrske, ko sto vidis, podrzavam svakoga ko ima muda da uzme pravdu u svoje ruke. o mozgu ovde ni reci...
eugensavojski eugensavojski 17:39 27.11.2009

Re: Samo par napomena...

jesen92
postoje i oni kojima je jos uvek dovoljna tabla i kreda...pa se desava da ovi sa tablom i kredom naplacuju vise......

Potražnja bato potražnja
cene ovise koliku će ti korist donjeti u budućnosti , a ne o troškovima
jesen92 jesen92 23:51 27.11.2009

Re: Samo par napomena...

Potražnja bato potražnja cene ovise koliku će ti korist donjeti u budućnosti , a ne o troškovima
..e to je..kako se nisam setila...
albireo albireo 23:54 25.11.2009

šta pije kafana...

Kad mogu studenti iz Crne Gore i BIH da budu na budžetu, što onda Srbija da bude maćeha svojoj deci?
Saša Radulović Saša Radulović 23:56 25.11.2009

Re: šta pije kafana...

Još jedan odličan argument. Svi na budžet.
drug.clan drug.clan 00:02 26.11.2009

pozitivna selekcija i zahtevanje lose robe

kao sto neko rece studenti u ovom delu zahteva vezanih za finansije traze da oni koji su dobri (ocistili godinu) dobiju "pravo na budzet"

i da se razumemo, ne protestujem ja zato što je način odabira 20% najboljih loš i imam bolji predlog za pozitivnu selekciju. Ili da profesori zarađuju platu samo na fakultetu i da rade svoj posao. To mi samo dođe kao dobri argumenti. Neću ja uopšte da se takmičim. Moj cilj je svi na budžet. 


ova primena ideje o pozitivnoj selekciji kada je u pitanju osnovno pravo na obrazovanje mi zvuci kao neka primena eugenike.
ako cemo biti tako restriktivni na davanje para iz budzeta zasto ne bi uveli pozitivnu selekciju tako da samo 20% najboljih dobije pravo da uplacuje u budzet?




ono sto mene vise brine u ovovremenoj studentskoj prici je nesto drugo a to su zahtevi da se smanje uslovi upisa, "rastereti" gradivo, skresu kriterijumi, da im se daju bezvredne titule

ako prihvatimo onu "neoliberalnu" ideju da je obrazovanje roba onda ispadne da studenti - "kupci" traze da im se za istu cenu isporuci roba losijeg kvaliteta, umesto da traze da dobiju (nauce) sto vise za pare koje daju oni traze da ih puste sa manje znanja
giger62 giger62 00:11 26.11.2009

Re: pozitivna selekcija i zahtevanje lose robe

ono sto mene vise brine u ovovremenoj studentskoj prici je nesto drugo a to su zahtevi da se smanje uslovi upisa, "rastereti" gradivo, skresu kriterijumi, da im se daju bezvredne titule

ako prihvatimo onu "neoliberalnu" ideju da je obrazovanje roba onda ispadne da studenti - "kupci" traze da im se za istu cenu isporuci roba losijeg kvaliteta, umesto da traze da dobiju (nauce) sto vise za pare koje daju oni traze da ih puste sa manje znanja


Potpis.

Mislim da studenti nisu ni svesni koliko je znanje dragoceno. Velika vecina njih verovatno sanja neki SFRJ san.
mariopan mariopan 00:36 26.11.2009

Re: pozitivna selekcija i zahtevanje lose

Imam dete koje studira van zemlje, nisam čula da joj je teško i veliko gradivo. Ne verujem da uči manje od naših studenata, ( ako to naši misle da je nekome drugome lako samo je njima teško) .......uostalom , ako im je teško neka ne studiraju, neka se zaposle. Ima mnogo dobrih zanimanja za one bez fakulteta. trgovci,pekari, tekstilci, automehaničari, livci, rudari......

Volela bih da sve njih na neko vreme pretresaju (u znanju) profesori sa svetskih fakulteta pa ko prođe neka studira a ko ne prođe neka okopava njive. Da nauče šta je teško. Posle njive mislim da bi ljubili knjige iz kojih uče.Ne bi tražili rasterećenje, bili bi rasterećeni totalno. To ja na onaj starinski način mislim, ali možda nisam u pravu?
Goran Vučković Goran Vučković 01:02 26.11.2009

Re: pozitivna selekcija i zahtevanje lose robe


Mislim da studenti nisu ni svesni koliko je znanje dragoceno. Velika vecina njih verovatno sanja neki SFRJ san.

Koliko od njih je zapamtilo bilo šta o SFRJ? Imali su 3-4 godine kad se SFRJ raspala...
giger62 giger62 01:20 26.11.2009

Re: pozitivna selekcija i zahtevanje lose robe

Taj sistem vrednosti je i dalje u vazduhu...


Naravno ne mislim da je sve bilo lose. Besplatno skolstvo je civilizacijska tekovina koja tada bila dostupna i ljudima na Balkanu.
eugensavojski eugensavojski 07:52 26.11.2009

Re: pozitivna selekcija i zahtevanje lose robe

drug.clan
kao sto neko rece studenti u ovom delu zahteva vezanih za finansije traze da oni koji su dobri (ocistili godinu) dobiju "pravo na budzet"

i da se razumemo, ne protestujem ja zato što je način odabira 20% najboljih loš i imam bolji predlog za pozitivnu selekciju. Ili da profesori zarađuju platu samo na fakultetu i da rade svoj posao. To mi samo dođe kao dobri argumenti. Neću ja uopšte da se takmičim. Moj cilj je svi na budžet. 


ova primena ideje o pozitivnoj selekciji kada je u pitanju osnovno pravo na obrazovanje mi zvuci kao neka primena eugenike.
ako cemo biti tako restriktivni na davanje para iz budzeta zasto ne bi uveli pozitivnu selekciju tako da samo 20% najboljih dobije pravo da uplacuje u budzet?




ono sto mene vise brine u ovovremenoj studentskoj prici je nesto drugo a to su zahtevi da se smanje uslovi upisa, "rastereti" gradivo, skresu kriterijumi, da im se daju bezvredne titule

ako prihvatimo onu "neoliberalnu" ideju da je obrazovanje roba onda ispadne da studenti - "kupci" traze da im se za istu cenu isporuci roba losijeg kvaliteta, umesto da traze da dobiju (nauce) sto vise za pare koje daju oni traze da ih puste sa manje znanja

Pa njihovo ponašanje jeste tržišno
Upotrebljivog znanja malo dobivaju, pitanje je dal će ih više ili manje smarat sa glupostima.
Studira se da bi se produžila adolescencija , a red je da bude lepa.
Tržište znanja ne postoji , kad počmeš da radiš ako i malo više vrediš odrat će te porez, tako je bolje da radiš sa nekim trgovačko uslužnim delatnostima u sivoj zoni. utoliko i znanje baš nije najbitnije.
Mitovi o "jedva nas čekaju vani " se rasprsnu kad dođeš al bože moj uz par godina truda nauči se posao.
Studenti su potpuno tržišni
jer celina znanja koju dobiju je kurac od klonirane ovce , a to je maksimum što im se i može pružit.
ako mislite naučit , idite bar do ljubljane, ni Austrija ni Italija nisu skupi.

drug.clan drug.clan 17:19 28.11.2009

Re: pozitivna selekcija i zahtevanje lose

eugensavojski
drug.clan
kao sto neko rece studenti u ovom delu zahteva vezanih za finansije traze da oni koji su dobri (ocistili godinu) dobiju "pravo na budzet"

i da se razumemo, ne protestujem ja zato što je način odabira 20% najboljih loš i imam bolji predlog za pozitivnu selekciju. Ili da profesori zarađuju platu samo na fakultetu i da rade svoj posao. To mi samo dođe kao dobri argumenti. Neću ja uopšte da se takmičim. Moj cilj je svi na budžet. 


ova primena ideje o pozitivnoj selekciji kada je u pitanju osnovno pravo na obrazovanje mi zvuci kao neka primena eugenike.
ako cemo biti tako restriktivni na davanje para iz budzeta zasto ne bi uveli pozitivnu selekciju tako da samo 20% najboljih dobije pravo da uplacuje u budzet?


ono sto mene vise brine u ovovremenoj studentskoj prici je nesto drugo a to su zahtevi da se smanje uslovi upisa, "rastereti" gradivo, skresu kriterijumi, da im se daju bezvredne titule

ako prihvatimo onu "neoliberalnu" ideju da je obrazovanje roba onda ispadne da studenti - "kupci" traze da im se za istu cenu isporuci roba losijeg kvaliteta, umesto da traze da dobiju (nauce) sto vise za pare koje daju oni traze da ih puste sa manje znanja

Pa njihovo ponašanje jeste tržišno
Upotrebljivog znanja malo dobivaju, pitanje je dal će ih više ili manje smarat sa glupostima.
Studira se da bi se produžila adolescencija , a red je da bude lepa.
Tržište znanja ne postoji , kad počmeš da radiš ako i malo više vrediš odrat će te porez, tako je bolje da radiš sa nekim trgovačko uslužnim delatnostima u sivoj zoni. utoliko i znanje baš nije najbitnije.
Mitovi o "jedva nas čekaju vani " se rasprsnu kad dođeš al bože moj uz par godina truda nauči se posao.
Studenti su potpuno tržišni
jer celina znanja koju dobiju je kurac od klonirane ovce , a to je maksimum što im se i može pružit.
ako mislite naučit , idite bar do ljubljane, ni Austrija ni Italija nisu skupi.




znaci oni se rukovode krilaticom, bolje nista nego nesto? Pa sto onda upisuju fax?

a sto se tice obrazovanja na zapadu ogromna je predrasuda da je tamo stanje merljivo bolje u danasnje vreme
i njima prodaju muda za bubrege sve pod izgovorom "mobilnosti", "priznavanja diploma" i ostalih sranja
golub_tica golub_tica 00:59 26.11.2009

sta imate Vi Radulovicu

protiv budzetiranja?


ali studente nema vise ko da brani
(mozda nije trebalo da postavljam ovaj drugi video, iznenadice se poveci broj blogera kad cuje vest)


technofetishist technofetishist 02:18 26.11.2009

jao...

..pa sasa nam je neoliberal! kako je to slatko... mora da ima i mnogo para pa se pravi ovako pametan.
eugensavojski eugensavojski 07:54 26.11.2009

Re: jao...

technofetishist
..pa sasa nam je neoliberal! kako je to slatko... mora da ima i mnogo para pa se pravi ovako pametan.

technofetishist
..pa sasa nam je neoliberal! kako je to slatko... mora da ima i mnogo para pa se pravi ovako pametan.

Povremeni neoliberal
il je mnogo pametan pa se pravi ko ovi što imaju para
Dawngreeter Dawngreeter 15:24 26.11.2009

Re: jao...

Najsimpaticnija pojava izazvana neoliberalizmom - ljudi koji nisu bogati ali podrzavaju bogate. A kada kazem najsimpaticnija, mislim na nesto drugo.
Saša Radulović Saša Radulović 16:35 26.11.2009

Re: jao...

ljudi koji nisu bogati ali podrzavaju bogate


Ne može čovek ništa da sakrije. Uhvate ga Čvorovići. Kad kažem Čvorovići, mislim na neke druge.

Ne podržavam 1.850.000 građana koji pune budžet i nose kući 32.000 din u proseku. Podržavam iz sveg glasa studente i njihov pravedan cilj: svi na budžet.
Dawngreeter Dawngreeter 16:40 26.11.2009

Re: jao...

Ono sta me ovde stvarno zabavlja je sto sam siguran da ti to stvarno mislis. Ne to cinicno naklapanje koje je stvarno zamorno i ni malo zabavno, nego poenta ka kojoj lose zidas sarkasticne polu-opaske.

Vidis, to su jedina dva ekstrema u ovoj prici. Dva miliona zaposlenih i studenti. Nista drugo ne postoji. Ama bas nista. Ili jedni ili drugi. Radnicka klasa treba medju sobom da se pobije, bre. Pay no attention to the man behind the curtain.

Zalosno. Valjda sve te CEO pozicije i sta li, sto ponosno drzis u profilu, nauce coveka sta sme a sta ne sme da vidi.
Saša Radulović Saša Radulović 18:48 26.11.2009

Re: jao...

Pa to je zavera u pitanju. Što ne kažete odma'. Svađanje studenata i radničke klase zarad interesa ljudi iza zavese. I ja u funkciji istih. Idem da razmislim. Čitav ste mi novi svet otvorili. Malo ste me i pecnuli usput, ali zaslužio sam. Nauka se plaća.

A da se udruže studenti i radnička klasa pa da zajedno u Nemanjinoj traže: svi na budžet? Da im država da radna mesta, sigurna i dobro plaćena, i da plati školovanje svima. Iz bunara bez dna zvanog budžet.
Dawngreeter Dawngreeter 19:01 26.11.2009

Re: jao...

Ma da bre, sve je to zavera bre. Predlazem da za sledeci tekst odaberes temu: Tinfoil hat ili otimanje za budzet - ako nije jedno onda je drugo.

Mada se kladim da su i vanzemaljci na budzetu, jel tako? Oni su nam i poklonili tu magicnu kutiju koja stvara budzet.
ex_libris ex_libris 04:21 26.11.2009

vi, mi, oni i ko još?

Zaista je divno videti da ovoliko ljudi osudi legitiman protest ovog dela stanovništva kojeg zovu studenti. Pored svih dosadašnjih protesta izgleda da je ovaj prelio čašu...

1. Naravno da je super kada država obezbedi udžbenike za sve đake prvake. Lepo je to. Ali to isto ide iz tog našeg budžeta. Čak ni u vreme hard-core komunizma u ovoj zemlji svi učenici i studenti su kupovali knjige. I moja baka je nakon rata, morala da kupuje knjige, a nije se imalo ni za hleba. Sada je ministarstvo odredilo da mi kao "razvijena" zemlja trebamo obezbediti udžbenike i za ostale razrede, možda besplatne laptopove, zašto da ne? Ima se može se.
Zbog toga se niko nije bunio.

2. Nema veze ako neki student očisti godinu, pa još ima i dobar prosek. Ne može na budžet, imamo mi našeg Miladina za koga će trebati. Imamo mi i sportiste kojima treba podeliti stanove, kuće kola... Siguran sam i da su Federer, Phelps i dr dobili stanove od države jer tako to ide...

3. U Hrvatskoj drugarica školarinu plaća oko 60k din, ovde na srodnom fakultetu je oko 150k din. Oni se bune za smanjenje školarina, uz mnogo radikalnije mere, a i uz Boga mi bolji standard. Gde ste vi tada bili gos. Saša (pročitao sam profil)?


4. Ma nije meni uopšte smetalo, to što smo u osnovnoj školi imali jedan mokri čvor na tri sprata ('90), što u srednjoj nismo imali prozore niti grejanje ('2000), što smo kupovali udžbenike onda kada nismo imali ni za užinu...

5. Ne smeta ni mojim drugovima na stomatologiji, biologiji kada nemaju potrebnih preparata, dovoljno termina za vežbe. Ne smeta ni studentima koji plaćaju školarinu, da stoje na vežbama, jer luksuz je sedeti za tričavih 2000eur...

6. Budžet za sve studente postojao je u vreme kada ste studirali vi koji se najviše bunite i nazivate studente stokom. Tada se niste bunili. To mnogo govori o vama kao osobama.
P.S. radim, plaćam porez, rade roditelji i plaćaju porez već skoro 40 godina. Od tog poreza finansiralo se i vaše školovanje gospodo.
Saša Radulović Saša Radulović 09:10 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

osudi legitiman protest


I ja kažem. Šta je legitimnije od: svi na budžet?

Naravno da je super kada država obezbedi udžbenike za sve đake prvake. Lepo je to. Ali to isto ide iz tog našeg budžeta.


Naravno da je ovo bez veze. Važnije je da svi studenti budu na budžetu.

imamo mi našeg Miladina


Odličan argument. Naravno da zbog Miladina treba: svi na budžet. Ko ne podržava "svi na budžet" mora da podržava Miladina.

U Hrvatskoj drugarica školarinu plaća oko 60k din


Još jedan argument. Sve treba kako je u Hrvatskoj.

Ma nije meni uopšte smetalo, to što smo u osnovnoj školi imali jedan mokri čvor na tri sprata ('90), što u srednjoj nismo imali prozore niti grejanje ('2000), što smo kupovali udžbenike onda kada nismo imali ni za užinu


Od mokrog čvora je važnije: svi na budžet.

Budžet za sve studente postojao je u vreme kada ste studirali vi koji se najviše bunite i nazivate


Licemeri. Kako nam je dobra država bila tada. Država je davala i posao. A sada drugima uskraćuju ono što su sami imali. Sramota. Svi na budžet.
tabasko_pit tabasko_pit 09:59 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

1. Osnovno obrazovanje MORA da bude besplatno. Vec kod srednje skole se postavlja pitanje da li sve reba da bude besplatno, a fakulteti MORAJU da se placaju. Ako ne razumes razliku izmedju osnovnog i fakultetskog obrazovanja, onda ne znam sa dalje da pricamo... Drzava finansira 20% studenata i to je to. Moze da se raspravlja da li je 20% dovoljno ili ne, ali ne i o principu.

2. To sto neki student ocisi godinu i ima dobar prosek, to je dobro prevashodno za njega. Za drzavu je irelevantno, jer i dalje finansira samo onih 20% koji su se upisali kao takvi i koji ispunjavaju svoje obaveze.

3. U UK je mnogo skuplje... Ne razumem logiku da se poredis sa drugima. Ako je tako dobro idi u Hrvatsku da studiras. I onako najveci broj studenaa ima u glavi - "samo da dobijem diplomu pa da zapalim preko"

4. Tako je to kada zivis u siromanoj drzavi, koja usput mnogo trosi na gluposti, koje ukljucuju i besplatno skolovanje, ali i blokiranje saobracaja u glavnom gradu.

5. Za ovo reba da se bunite, ali to nikako nije razlog zbog kojih se studenti sada bune.

6. da li ovaj argument znaci i da bi i ti trebala da ides peske ili na konju, jer su to radili i tvoji preci? Zato sto je bilo tako kako je bilo sada i nemate adekvatne uslove. Zato sto je bilo tako kako je i bilo, jos uvek imate zelju za samoupravljanjem i za trazenjem svojih prava, bez uzimanja u obzir obaveza i rezultaa koje trebate da postignete. Zasto niste usli u ovih 20% koje finansira drzava?

Ili sto kaze Sasa - svi na budzet, jer ima se moze se....
subwire subwire 14:14 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

1. Osnovno obrazovanje MORA da bude besplatno. Vec kod srednje skole se postavlja pitanje da li sve reba da bude besplatno, a fakulteti MORAJU da se placaju. Ako ne razumes razliku izmedju osnovnog i fakultetskog obrazovanja, onda ne znam sa dalje da pricamo... Drzava finansira 20% studenata i to je to. Moze da se raspravlja da li je 20% dovoljno ili ne, ali ne i o principu.

Mora da bude besplatno jer je obavezno, ali to ne znaci i da drzava MORA da obezbedi besplatne udzbenike i podeli netbook-ove deci.

2. To sto neki student ocisi godinu i ima dobar prosek, to je dobro prevashodno za njega. Za drzavu je irelevantno, jer i dalje finansira samo onih 20% koji su se upisali kao takvi i koji ispunjavaju svoje obaveze.

Tacno je da je za drzavu to irelevantno. Ali nije irelevantno za onog ko placa skolarinu drzavnom fakultetu, jer se postavlja pitanje kuda ide taj novac. Sta su zapravo fakulteti? Samoupravne organizacije koje se finansiraju 20% iz budzeta, a 80% od sopstvenih prihoda? Da li drzavni univerziteti imaju profit i da li placaju porez na isti? Zar ne bi drzava trebala da regulise rad takvih organizacija ili su one van zakona? Zar to nije relevantno za jednu drzavu?

3. U UK je mnogo skuplje... Ne razumem logiku da se poredis sa drugima. Ako je tako dobro idi u Hrvatsku da studiras. I onako najveci broj studenaa ima u glavi - "samo da dobijem diplomu pa da zapalim preko"

Da li je? Koja je prosecna plata u UK, a koja u Srbiji. Koliko odlazi BDP na obrazovanje u UK, a koliko u Srbiji. Ko vise ulaze u obrazovanje: UK ili Srbija? A to sto vecina studenata ima u glavi je "pipe dream".

4. Tako je to kada zivis u siromanoj drzavi, koja usput mnogo trosi na gluposti, koje ukljucuju i besplatno skolovanje, ali i blokiranje saobracaja u glavnom gradu.

Saobracaj je bio blokiran i devedesetih; i tada je to mnogima smetalo, pa se ipak prezivelo.

5. Za ovo reba da se bunite, ali to nikako nije razlog zbog kojih se studenti sada bune.

Oni se bune za skolarine, a ti ako da se bunis zbog necega drugog, reci pa da izadjemo na ulice.

6. da li ovaj argument znaci i da bi i ti trebala da ides peske ili na konju, jer su to radili i tvoji preci? Zato sto je bilo tako kako je bilo sada i nemate adekvatne uslove. Zato sto je bilo tako kako je i bilo, jos uvek imate zelju za samoupravljanjem i za trazenjem svojih prava, bez uzimanja u obzir obaveza i rezultaa koje trebate da postignete. Zasto niste usli u ovih 20% koje finansira drzava?

Ili sto kaze Sasa - svi na budzet, jer ima se moze se....

Ima ona stara: "sit gladnom ne veruje".
tabasko_pit tabasko_pit 14:40 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

Mora da bude besplatno jer je obavezno, ali to ne znaci i da drzava MORA da obezbedi besplatne udzbenike i podeli netbook-ove deci.

Pa ko kaze da obezbedjuje lap topove? A mislim da su i knjige ok ako su besplatne, mada vidim da imas drugaciju percepciiju besplatnog.

Tacno je da je za drzavu to irelevantno. Ali nije irelevantno za onog ko placa skolarinu drzavnom fakultetu, jer se postavlja pitanje kuda ide taj novac. Sta su zapravo fakulteti? Samoupravne organizacije koje se finansiraju 20% iz budzeta, a 80% od sopstvenih prihoda? Da li drzavni univerziteti imaju profit i da li placaju porez na isti? Zar ne bi drzava trebala da regulise rad takvih organizacija ili su one van zakona? Zar to nije relevantno za jednu drzavu?


I za onoga ko placa je irelevantno dok dobija za ono sto je platio. Fakuleti se finansiraju delom iz budzeta i delom iz sopstvenih prihoda. I placaju poreze. Njihov rad je regulisan zakonom.



Da li je? Koja je prosecna plata u UK, a koja u Srbiji. Koliko odlazi BDP na obrazovanje u UK, a koliko u Srbiji. Ko vise ulaze u obrazovanje: UK ili Srbija? A to sto vecina studenata ima u glavi je "pipe dream".


Kakve veze sa cenom ima kolika je plata u UK a kolika u Srbiji? Nikad nisam imao razumevanja za takvu vrstu analogije... Da li zato sto nam je plata 10 puta manja u Srbiji, treba Mercedes recimo da platimo 10 puta jeftinije? Ne zelim da poredim UK obrazovanje i nase, ali ni njihov stil i nacin rezonovanja i nas.

Saobracaj je bio blokiran i devedesetih; i tada je to mnogima smetalo, pa se ipak prezivelo.


ovo sa devedesetima nema nikakve veze. Tada su motivi bili totalo drugaciji. Sada 10-15 godina posle tih desavanja mi imamo novu generaciju koja razmislja isto kao i njihove dede i babe - daj samo da bude besplatno, jer drzava ima para samo nece da nam ih da.

Prezivelo se jeste i devedesetih, samo ja se ne bi vracao tamo. A ti?

Oni se bune za skolarine, a ti ako da se bunis zbog necega drugog, reci pa da izadjemo na ulice.


Oni se bune za skolarine, a ne za lose stanje WC-a u skolama, nedostatak reagenasa , itd. Ja se bunim zato sto neki povrsno citaju i bas i ne razumeju sta pisu a i sta rade... pa nas sve uvlace jos dublje u probleme.
Ima ona stara: "sit gladnom ne veruje".


jos starija je - "u se` i u svoje kljuse'.
subwire subwire 16:45 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

Pa ko kaze da obezbedjuje lap topove? A mislim da su i knjige ok ako su besplatne, mada vidim da imas drugaciju percepciiju besplatnog.

Neke opstine su podelile besplatne netbookove prvacima, verujem da to nisi znao, ali dobro... A sto se tice besplatnih udzbenika, a sta cemo sa ekskurzijama i rekreativnim nastavama. Pa i to je deo obrazovanja i to treba da bude besplatno i to ne samo za prvake, za sve. Zakon vazi za sve, ili se ja to mozda varam?

I za onoga ko placa je irelevantno dok dobija za ono sto je platio. Fakuleti se finansiraju delom iz budzeta i delom iz sopstvenih prihoda. I placaju poreze. Njihov rad je regulisan zakonom.


A po vlasnickoj strukturi su zatvorena akcionarska drustva, sta li? Cijom imovinom garantuju materijalnu odgovornost? Drzavnom? Ako drzavni fakultet napravi profit, kome pripada dobit? Profesorima? Dekanu? Drzavi? Koji zakon to regulise? Koliki porez placaju drzavni fakulteti? Ti zaista mislis da je ova oblast uredjena?

Kakve veze sa cenom ima kolika je plata u UK a kolika u Srbiji? Nikad nisam imao razumevanja za takvu vrstu analogije... Da li zato sto nam je plata 10 puta manja u Srbiji, treba Mercedes recimo da platimo 10 puta jeftinije? Ne zelim da poredim UK obrazovanje i nase, ali ni njihov stil i nacin rezonovanja i nas.


Ima veze. Jer ako cete da govorite o skupoci necega tj. o ceni. Morate imati na umu da to zavisi od utility-ja. Ako zaradjujete 1500 funti mesecno, a skolarina vam je 3000 funti. To znaci da vi morate da izdvojite dve svoje plate kako biste platili skolarinu. A ukoliko vam je plata 250 funti, a skolarina 1000 funti, to znaci da vi morate da izdvojite 4 mesecnih plata da biste platili skolarinu. Drugim recima, morate da radite 2 puta vise da biste dobili nesto sto je losijeg kvaliteta. Samim tim obrazovanje u Srbiji je skuplje nego UK. To je naprosto bila moja poenta. Rec je o priustivosti. Covek u UK moze lakse da priusti sebi da placa toliku skolarinu, za razliku od onog u Srbiji.

Prezivelo se jeste i devedesetih, samo ja se ne bi vracao tamo. A ti?


Poenta je da je devedesitih bilo mnogo gore i mnogo vise se protestvovalo. Bilo je mnogo vecih guzvi, pa smo svi preziveli. Ovo sto oni radi je maciji kasalj u odnosu na devedesete.

Oni se bune za skolarine, a ne za lose stanje WC-a u skolama, nedostatak reagenasa , itd. Ja se bunim zato sto neki povrsno citaju i bas i ne razumeju sta pisu a i sta rade... pa nas sve uvlace jos dublje u probleme.

Super, samo ubaci jos po koji konstruktivni predlog i da zatvaramo ulice.

jos starija je - "u se` i u svoje kljuse'.

Lako je to reci. Samo, nekome ko je obavio sve svoje studentske obaveze i hoce da nastavi da studira, a nema pare. Dzabe ti njemu u se' i u svoje kljuse, kad on nema para. Daj mu posao, sigurnu buducnost, pa mu onda reci: "u se` i u svoje kljuse'". A ne ovako ga vuces za nos godinu dana i onda mu kaze: "jbga, maleni, samo 20% mogu da nastave. A za tebe - ulica!"
niccolo niccolo 17:10 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?


Neke opstine su podelile besplatne netbookove prvacima, verujem da to nisi znao, ali dobro...

Hm, pa ako su to uradile neke opštine to znači da su iste predvidele u svojim budžetima sredstva kako bi uradile nešto za građane koji na tim opštinama žive i da su ih onda iskoristile u navedenom smislu. Da li je to dobra odluka videće se i prilikom sledećih izbora. Međutim bitno je da se zbog same činjenice da je neka opština uradila nešto ne može odmah tražiti da sad i Republika uradi to isto (odnosno slično) jer govorimo o dva sasvim različita nivoa vlasti!
subwire subwire 17:34 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

Hm, pa ako su to uradile neke opštine to znači da su iste predvidele u svojim budžetima sredstva kako bi uradile nešto za građane koji na tim opštinama žive i da su ih onda iskoristile u navedenom smislu.

Moze biti, ali ne mora da znaci. Pre ce biti da je to jeftino skupljanje politickih poena u reklamno-propagandne svrhe, nego sto je u pitanju pracenje neke dugotrajne strategije razvoja obrazovanja.
Bilo bi super da ovde postoji neka strategija, pa kada se obezbedjuju neke olaksice ili izmene to bude deo razloznog dugorocnog plana, umesto bahatosti i politicko-partijskog proracuna. Eto, to je to. To je poenta.
tabasko_pit tabasko_pit 17:38 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

Neke opstine su podelile besplatne netbookove prvacima, verujem da to nisi znao, ali dobro... A sto se tice besplatnih udzbenika, a sta cemo sa ekskurzijama i rekreativnim nastavama. Pa i to je deo obrazovanja i to treba da bude besplatno i to ne samo za prvake, za sve. Zakon vazi za sve, ili se ja to mozda varam?

Ako je neka opstina ili nekia firma podelila nekim ucenicima notebookove, to nije deo drzavne strategije, ili opet mislis da jeste?
Ekskurzije jesu deo obrazovanja, ali ne i onog osnovnog - sto ce reci, dobre su ali i bez njih se moze. Ekskurzije trebaju da se placaju.
A po vlasnickoj strukturi su zatvorena akcionarska drustva, sta li? Cijom imovinom garantuju materijalnu odgovornost? Drzavnom? Ako drzavni fakultet napravi profit, kome pripada dobit? Profesorima? Dekanu? Drzavi? Koji zakon to regulise? Koliki porez placaju drzavni fakulteti? Ti zaista mislis da je ova oblast uredjena?

Isto pitanje za imovinu mozes da postavis i za bilo koje javno preduzece. Dobit pripada fakuletu. Porez za razlicite usluge placaju drzavi (sto je i normalno), placaju i PDV i porez na dobit. Imaju svoje bilanse. Ta oblast bar u tom smislu jeste uredjena, ali da ima prosora za uredjenje - ima.
A sve ovo nema ama bas nikakve veze sa tim sto studenti traze - da se spuste kriterijumi i da se poveca broj onih koje drzava subvencionise (placa skolarinu).
Ima veze. Jer ako cete da govorite o skupoci necega tj. o ceni. Morate imati na umu da to zavisi od utility-ja. Ako zaradjujete 1500 funti mesecno, a skolarina vam je 3000 funti. To znaci da vi morate da izdvojite dve svoje plate kako biste platili skolarinu. A ukoliko vam je plata 250 funti, a skolarina 1000 funti, to znaci da vi morate da izdvojite 4 mesecnih plata da biste platili skolarinu. Drugim recima, morate da radite 2 puta vise da biste dobili nesto sto je losijeg kvaliteta. Samim tim obrazovanje u Srbiji je skuplje nego UK. To je naprosto bila moja poenta. Rec je o priustivosti. Covek u UK moze lakse da priusti sebi da placa toliku skolarinu, za razliku od onog u Srbiji.

Covek koji ima biolji standard uvek sve sebi moze da lakse priusti od onoga koji ima losiji standard. Pa valjda je to i poenta novca, standarda, imovine,...? Siguran sam da je za Engleze mnogo jeftinije da studiraju u Srbiji. Samo ih nesto nema ovde. Siguran sam da je nasim gradjanima skuplje da studiraju u UK,i zato samo retki to i rade. Skupoca nema nikakve veze sa onim koliki su prihodi vec odnosom cena/kvalitet. E sad so mnogi koji imaju 100 EUR platu (koju usput i ne zarade) hoce da zive isto ili bolj od onih koji imaju 3.000 EUR platu (a koju debelo zarade i oni i kompanije u kojima rade), to je vec stvar mentaliteta i odgoja.
Poenta je da je devedesitih bilo mnogo gore i mnogo vise se protestvovalo. Bilo je mnogo vecih guzvi, pa smo svi preziveli. Ovo sto oni radi je maciji kasalj u odnosu na devedesete.
maciji je kasalj i ono zbog cega se bune u odnosu na ono iz devedesetih....
Super, samo ubaci jos po koji konstruktivni predlog i da zatvaramo ulice.

nedostojno i da se komentarise

Lako je to reci. Samo, nekome ko je obavio sve svoje studentske obaveze i hoce da nastavi da studira, a nema pare. Dzabe ti njemu u se' i u svoje kljuse, kad on nema para. Daj mu posao, sigurnu buducnost, pa mu onda reci: "u se` i u svoje kljuse'". A ne ovako ga vuces za nos godinu dana i onda mu kaze: "jbga, maleni, samo 20% mogu da nastave. A za tebe - ulica!"


e u ovome je problem. Ko bre da ti da posao? Ko da ti da sigurniju buducnost? Drzava ? Budzet? kada jednom shvatimo da nam niko ne daje nista vec da sve moramo da osvojimo, zgrabimo, to ce vec biti napredak. Ako ocekujemo stalno nesto da nam neko da, onda i ne treba da budemo daleko od prosjaka. Ako nije bio u onih 20%, zasto ocekuje da ga drzava subvencionira bilo kada do kraja studija, pa makar sve desetke imao? Zasto to drzava uopste radila? Nek lepo ako nema para, radi nesto paralelno sa fakultetom i nek zaradi. Ako ne moze - nazalost, ne moze ni da studira...
Surovo, ali je tako i sto pre naucimo da svet funkcionise tako bice i nama lakse.
asparagus asparagus 17:44 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

ovo sa devedesetima nema nikakve veze. Tada su motivi bili totalo drugaciji. Sada 10-15 godina posle tih desavanja mi imamo novu generaciju koja razmislja isto kao i njihove dede i babe - daj samo da bude besplatno, jer drzava ima para samo nece da nam ih da.


Vi ste svoje preziveli, isprotestvovali, stvorili sebi kakve-takve uslove za normalan i miran zivot. Ocigledno ste omanuli u tome da stvorite nesto za buducnost. Ne krivim vas, ali vas molim da razumete i vi nas.
tabasko_pit tabasko_pit 18:03 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

Vi ste svoje preziveli, isprotestvovali, stvorili sebi kakve-takve uslove za normalan i miran zivot. Ocigledno ste omanuli u tome da stvorite nesto za buducnost. Ne krivim vas, ali vas molim da razumete i vi nas.

Na zalost i nisi svestan protiv cega smo sve protestvovali. "Mi" smo se izborili da vi uopste i mozete da brinete o buducnosti koja je dalja od 2 dana. mi smo se borili da prezivimo i taj jedan dan...

Nije uopste za poredjenje. I bolje da nije...
subwire subwire 22:29 26.11.2009

Re: vi, mi, oni i ko još?

tabasko_pit

Ako je neka opstina ili nekia firma podelila nekim ucenicima notebookove, to nije deo drzavne strategije, ili opet mislis da jeste?
Ekskurzije jesu deo obrazovanja, ali ne i onog osnovnog - sto ce reci, dobre su ali i bez njih se moze. Ekskurzije trebaju da se placaju.

Cekaj, ako je rekreativna nastava predvidjena planom i programom, kao sto su predvidjeni udzbenici, onda oni ne trebaju da budu besplatni. Druga stvar, nije u pitanju neka firma, vec opstina. A pogodi odakle se finansiraju opstine. Pa iz budzeta. A odakle se finansiraju fakulteti... Gle cuda, opet iz budzeta... Znaci, kada bi se racionalnije trosila sredstva iz budzeta drzava bi mogla da finansira veci broj fakulteta i obezbedi kvalitetnije obrazovanje svima, a ne samo 20% srecnih.

Isto pitanje za imovinu mozes da postavis i za bilo koje javno preduzece. Dobit pripada fakuletu. Porez za razlicite usluge placaju drzavi (sto je i normalno), placaju i PDV i porez na dobit. Imaju svoje bilanse. Ta oblast bar u tom smislu jeste uredjena, ali da ima prosora za uredjenje - ima.
A sve ovo nema ama bas nikakve veze sa tim sto studenti traze - da se spuste kriterijumi i da se poveca broj onih koje drzava subvencionise (placa skolarinu).

Nista tu nije uredjeno. Kazete dobit pripada fakultetu (pravnom licu). Dobit je ono sto vam ostane pošto platite porez na dobit. Drzavni fakulteti nemaju dobit, jer se sve pumpa u troskove. To je glavni razlog zasto su sva javna preduzeca gubitasi, jer nisu tu da prave profit i dobit i da racionalno posluju, vec sluze za pumpanje troskova. Zato, troskovi studiranja rastu, a kvalitet nastave pada. Kao sto u javnim preduzecima, kvalitet proizvoda opada, a troskovi proizvodnje rastu. Problem je JAVNA SVOJINA. Sve sto je svacije i nicije je tu da ga cerupa ko stigne. Ista stvar je i sa drzavnim fakultetima. Zasto drzava ne bi zabranila državnim fakultetima da upisuju samofinansirajuće studente. Zato na taj nacin ne obezbede "besplatno" skolovanje? Zar to nije pravednije. Nego upišu gomilu studenata i onda im kažu da ukoliko žele da nastave sa školovanjem moraju da plate. Tek pošto su uložili godinu dana svog života. Zašto im to nisu rekli na početku?

Covek koji ima biolji standard uvek sve sebi moze da lakse priusti od onoga koji ima losiji standard. Pa valjda je to i poenta novca, standarda, imovine,...? Siguran sam da je za Engleze mnogo jeftinije da studiraju u Srbiji. Samo ih nesto nema ovde. Siguran sam da je nasim gradjanima skuplje da studiraju u UK,i zato samo retki to i rade. Skupoca nema nikakve veze sa onim koliki su prihodi vec odnosom cena/kvalitet. E sad so mnogi koji imaju 100 EUR platu (koju usput i ne zarade) hoce da zive isto ili bolj od onih koji imaju 3.000 EUR platu (a koju debelo zarade i oni i kompanije u kojima rade), to je vec stvar mentaliteta i odgoja.

Engleza nema ovde iz jednostavnog razloga zato što im se ne isplati da plate školarinu za fakultet čija diploma ne vredi novca i truda uloženog u njeno sticanje. Zato je srpska diploma skupa. Zato mnogi gledaju da studiraju u inostranstvu, jer njihove diplome više vrede. I da, jeste stvar kvaliteta. I u tome upravo jeste moja poenta. Školarina NIJE srazmerna kvalitetu nastave. Stoga, je previsoka!

e u ovome je problem. Ko bre da ti da posao? Ko da ti da sigurniju buducnost? Drzava ? Budzet? kada jednom shvatimo da nam niko ne daje nista vec da sve moramo da osvojimo, zgrabimo, to ce vec biti napredak. Ako ocekujemo stalno nesto da nam neko da, onda i ne treba da budemo daleko od prosjaka. Ako nije bio u onih 20%, zasto ocekuje da ga drzava subvencionira bilo kada do kraja studija, pa makar sve desetke imao? Zasto to drzava uopste radila? Nek lepo ako nema para, radi nesto paralelno sa fakultetom i nek zaradi. Ako ne moze - nazalost, ne moze ni da studira...
Surovo, ali je tako i sto pre naucimo da svet funkcionise tako bice i nama lakse.

Prvo, ni jedno drustvo ne prosperira na principu surovosti, vec na principu saradnje, razumevanja i kooperativnosti. Meni ne treba posao, nisam student. Ali ako vec savetujes nekome da se uzda u se' i u svoje kljuse, a taj neko ne može da neđe posao, nemoj da se čudiš što je narkomanija i kriminal u porastu i što policija "nema vremena da izađe na uviđaj" kad ti maznu auto. Ne smatram da država treba da deli radna mesta, niti da otvara firme. Ja sam veoma protiv toga. Ali, moje pitanje je: koja je poenta visoko intervencionalističke države koja protežira oligopole i više brine o privatnom kapitalu umesto obrazovanja, zdravstva i socijalne zaštite?
bookez bookez 07:05 26.11.2009

20% je malo

Nikako svi na budžet, bar ne u ovoj zemlji. Ali mislim da je za današnju Srbiju 20% najboljih premalo i neoptimalno. Ostalih 80% samofinansirajućih nisu najbolji, već oni koji mogu da plate, a to će da se preslika na pad efikasnosti kroz 10-tak godina (čitaj pad priliva u budžet). Potreban je i jasan i jedinstven stav oko načina na koji student prelazi na budžet ili na samofinansiranje, da se ne bi dešavalo ovo što se dešava sada.
Najveći problem je ipak monopolistički položaj fakulteta. Cena studiranja je srazmerna potražnji. U takvoj atmosferi ne postoji mogućnost odabira najboljih (bar što se tiče samofinansirajućih studenata). Dovoljno je samo da ispuniš minimalne kriterijume znanja i maksimalne kriterijume za plaćanje. Možda u SAD-u sa malih milion univerziteta ponuda i potražnja čudesnim putevima dovodi do efikasnog školstva, ali se to ni izdaleka ne može primeniti na Srbiju.
Saša Radulović Saša Radulović 09:12 26.11.2009

Re: 20% je malo

Najveći problem je ipak monopolistički položaj fakulteta


Varate se. Kakvi monopoli i kvalitet i pozitivna selekcija. Najveći problem je što nismo svi na budžetu. Država treba svima da nađe posao. Da zaposli narod. I da omogući studiranje svima.

I zato podržite centralni zahtev studenata: svi na budžet.
rascha rascha 08:47 26.11.2009

Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

PRVI RAZLOG je taj sto citam Sasine tekstove i smatram da su veoma dobro, strucno i racionalno napisani. Uvek je pisao tekst u kojem je kritikovao nelogicnost (uglavnom) ekonomskog postupka nase vlasti. Mislim da je ovaj put samo preneo kritiku sa ekonomske strane gledista na studente i hteo da na malo vise sarkastican nacin objasni da smo mi siromasna zemlja i da ne mogu sve rupe da se popune iz budzeta koji je ionako veoma mali, a zahvaljujuci ovoj vladi ima suvise troskova koji se iz njega finansiraju. A bice ih i vise (npr. ekonomske diplomate).

DRUGI RAZLOG je taj sto pozdravljam raspravu o problemima strudenata i smatram da bi barem ovde trebalo da se napise neki tekst kojim se obrazlaze sta je njihov problem i gde ih je vlada zakinula.

Naime, davno sam prestao da citam novine, a na TV gledam samo dokumentarne emisije na kablovskoj i filmove. Stoga, posto sam fakultet upisao i zavrsio kao SFRJ student, uopste nisam upoznat sa tom reformom visokog obrazovanja i Bolonjskom deklaracijom. Voleo bih da saznam vise o tome, a jedino mesto koje cenim za prikupljanje informacija je upravo ovaj blog.

Inace, povodom ovih protesta nekako stojim na sredini izmedju studenata i iznerviranih gradjana sto ne mogu normalno da se krecu po gradu.

Naime, stopostotno sam siguran da su studenti negde zajebani od strane vlade izvedenom reformom obrazovanja. Ovo iz razloga sto radim u pravosudju i znam kako sprovode ovu nasu reformu. Na sta ce ona da lici, to ce te tek da vidite od sledece nedelje pa nadalje. Moje razmisljanje jeste = ako su ovakve tutune zaposlili u ministarstvu pravde i dali im u ruke da reformisu pravosudje, isto tako su verovatno uradili i sa skolstvom, koje je verovatno posle toga postalo pravi zajeb.

S druge strane, ne vidim alternativu, ali zatvaranje centra grada tj. Nemanjine i mosta samo pravi stetu i navlaci gnev obicnih gradjana. U zgradi vlade verovatno nikada nikoga i nema kada se zna da ce biti neki protest, vec su svi zakljucani u svojim kucicama na Dedinju, Dobanovcima, Altini.... i odrzavaju telefonske sednice. A ako im je bas i neka frka da otputuju negde - odletece helikopterom sa heliodroma u 29. novembra. Tako da studenti i bilo ko drugi da protestuje ih uopste nisu zajebali niti im napravili problem blokadom grada. Samo su nadrndali obicne gradjane koji idu busom i u kolima starim 15 godina.

Posto sam relativno nov na ovom blogu i da se polu-predstavim na ovu temu. Upisao sam Pravni fakultet 1989 godine kao redovan student (tadasnji 90-i na listi po broju bodova) broj indeksa 89/90, zavrsio ga za okruglo 4 godine sa prosekom 9.0, a sto se saobracaja tice sada vozim dzip star 11 godina.
lyssa lyssa 14:35 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

iznerviranih gradjana sto ne mogu normalno da se krecu po gradu.


Da im se podeli bensedin iz budzeta!
Saša Radulović Saša Radulović 14:56 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Mislim da je ovaj put samo preneo kritiku sa ekonomske strane gledista na studente i hteo da na malo vise sarkastican nacin objasni da smo mi siromasna zemlja i da ne mogu sve rupe da se popune iz budzeta koji je ionako veoma mali, a zahvaljujuci ovoj vladi ima suvise troskova koji se iz njega finansiraju. A bice ih i vise (npr. ekonomske diplomate)


Sve mi kvarite. Nije u redu. Svi na budžet.
rascha rascha 15:54 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Moze i flormidal, a boga mi i bromazepam.

Ali ja ne konzumiram droge, pa predlazem
kada su najavljene demonstracije (valjda jos uvek moraju da se unapred najave)
ljudima koji rade u centru, a zive na periferiji bude placen dan odsustva sa posla, a?

I demokratija, i zivci na broju.
asparagus asparagus 17:46 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Prezivecete pola sata duze u gradskom prevozu. Kako ce studenti da prezive par hiljada evra manje, to jos smisljamo...
vishnja92 vishnja92 19:31 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Prezivecete pola sata duze u gradskom prevozu. Kako ce studenti da prezive par hiljada evra manje, to jos smisljamo...

ne pomisljajte da imate kredita na osnovu ranijih demonstracija:

mi smo mozda bili besprizorni ali nismo bili sebicni i imali smo stila: a ovo je jadno.
vise licite na vladajuce strukture nego na studentariju, casna rec. nemam nameru niti strpljenje da ovo elaboriram.

pozz

ps: Sasa, ne zaboravi da ovaj prostor nije samo tvoj nego nekakav kao zajednicki. prilicno mucna atmosfera, mahom tvojom zaslugom, na temi koja to nije zasluzila.

pps - moram se sloziti sa ao -
da se ne menjaju pravila igre kad je igra vec pocela

ovo ima smisla ali i za to postoje nacini i nacini.
antioksidant antioksidant 20:31 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razlog

hajde prvo da se slozim sa domacinom i uzviknem besmisleno "SVI NA BUDZET"

a sad malo i o temi

ali i za to postoje nacini i nacini.

blokirati ulicu jeste nacin (isto kao i prugu) ali mene vise interesuje nacin odlucivanja da se neko pusti da blokira?
sta hocu reci:
moje je pravo da stanem na sred raskrsnice
necija je obaveza da me s raskrsnice skloni jer smetam
moje je odluka da li sam spreman da prihvatim konsekvence

ovako stvarno nema smisla
ja stanem na sred raskrsnice, mosta, pruge i .... jednostavno ostanem tamo
u cemu je draz?

medjunarodna pruga je bila blokirana 3 dana
beograd je bio blokiran satima

to po meni jeste tema za razgovor

ali zasto pricati
da se uhvatimo svi za ruke i zapevamo

"SVI NA BUDZET"
vishnja92 vishnja92 20:50 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razlog

naravno.
Saša Radulović Saša Radulović 20:58 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

da ovaj prostor nije samo tvoj nego nekakav kao zajednicki


Uh ... Ovo je toliko pogrešno, na toliko mnogo nivoa.

na temi koja to nije zasluzila


Moja tema je zahtev studenata: svi na budžet. Ova tema je po mom mišljenju, na mom blogu zaslužila ovakav odnos prema njoj. Mučnina je upravo ono što osećam. I to pokazujem. I svo poštovanje svim zastupnicima ove ideje.

Tema ovog bloga nije reforma visokog školstva. To mi je bila tema. Možda vam se ne sviđa moja tema. Vi mislite da imate bolju temu. Ne sviđa vam se moj stil. Dobro. Ništa ne menja na tome šta je tema.

Moja tema je sav užas, sebičnost, neodgovornost, uvreda za zdrav razum i besmisao ideje: svi na budžet.
vishnja92 vishnja92 21:09 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Tema ovog bloga nije reforma visokog školstva. To mi je bila tema. Možda vam se ne sviđa moja tema. Vi mislite da imate bolju temu. Ne sviđa vam se moj stil. Dobro. Ništa ne menja na tome šta je tema.

svidja mi se tema.
ne mislim da imam bolju temu.
svidja mi se i stil (inace), ali ovde ne.
Moja tema je sav užas, sebičnost, neodgovornost, uvreda za zdrav razum i besmisao ideje: svi na budžet.

jasno, logicno i po meni ispravno, ali -
dole rece Predrage: ako je ideja izneta u samom tekstu bez zelje da se smisleno polemise sa komentatorima, zasto blog nije zakljucan? ovo govorim u ime onih koji imaju kontraargumente, za ostale je lakse i snosljivije. nije lepo.
da ovaj prostor nije samo tvoj nego nekakav kao zajednicki

Uh ... Ovo je toliko pogrešno, na toliko mnogo nivoa.

aj da pojasnim: ovaj prostor je zajednicki utoliko sto je ustupljen svima nama na koriscenje od strane vlasnika i urednistva bloga. medjutim, tvoja obaveza kao autora je nesto veca nego moja komentatorska jer osim pristojnosti nalaze i moderisanje. ovim (suprotno vecini blogera) ne mislim na brisanje i banovanje, vec na usmeravanje diskusije.
Saša Radulović Saša Radulović 21:40 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

tvoja obaveza kao autora

Opet uh.

zasto blog nije zakljucan? ovo govorim u ime onih koji imaju kontraargumente, za ostale je lakse i snosljivije. nije lepo


Mrzim da pojašnjavam. A tako me lepo pitate. Pa moram.

CIlj je da vam besmisao ideje: svi na budžet, odzvoni u glavi. Sredstvo je sarkazam.
Ovo je za one koji prilikom ulaska na blog nisu već znali ovo. Za njih/vas nema ni prostora. Osim ako neće da budu isto tako sarkastični (i po cenu da budete shvaćeni kao prepotentni i arogantni) i da "stay in character" prema "odbranama ideje". Ili možete da me ignorišete i da sami polemišete.
Isto kao i u Da li?, pokušavam da ostanem u ulozi. A ne date mi. Ne sviđa vam se. Smeta vam. Nije lepo. A nije o vama.
vishnja92 vishnja92 21:52 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

auh.

pa nista, sa srecom onda, i pozdrav.
Oljacat Oljacat 23:23 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

I moja preporuka, shvatila tekst na istovetni način, Imam praktičan predlog. MOLIM odgovorne da premeste Beogradski Univerzitet u Leskovac, sa sve studentima. Kod nas mogu slobodno da blokiraju ulice, niko neće da se buni i svi će da im daju podršku.Ni jednom građaninu neće da smeta zakrčenje glavne gradske ulice, a gradska skupština je zgodno izmeštena van iste, glavne ulice, pa neće biti problema Takođe kod nas nema mnogo ljudi koji se vraćaju sa posla pošto 27000 njih ne radi uopšte, a nemamo ni strana predstavništva, ministarstva ili tako nešto. Ovima u kancelarijama ništa neće da smetaju.
Eto.
Saša Radulović Saša Radulović 23:42 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Takođe kod nas nema mnogo ljudi koji se vraćaju sa posla pošto 27000 njih ne radi uopšte


Baš zato treba u Leskovcu i da podržite akciju studenata Beograda koji su deo svetskog studentskog "svi na budžet" pokreta. Da i tih 27.000 bez posla sa njima odu na budžet. Da im država nađe posao kad ih je već školovala. Da se radi, onako samoupravno. Da se svi krčkamo na budžetu da nam bude lepo.
Oljacat Oljacat 23:54 26.11.2009

Re: Moja Preporuka ovom tekstu iz 2 razloga

Pa da, ja baš to i pišem, puna podrška Ako bi takođe moglo jako bih cenila da i mi privatnici pređemo na budžet. Na primer, eto i tu imam predlog, ako može da država plaća poreze i doprinose , slobodno neka deli profit, a meni i mojim radnicima - državna plata, ko u opštini. Molila bih da se založite da svi pređemo na budžet. Nekako dosadilo ovo da nas 800.000 (nije ti tačna brojka, od ukupnog broja zapošljenih oduzmeš one što su na budžetu pa onda dobiješ one koji stvaraju tu GROZNU dodatnu vrednost to jest PARE) ne bude na budžetu a svi ostali mogu.
antioksidant antioksidant 09:02 26.11.2009

.

posto je "vapaj za budyetskim jaslama" izazvan trenutnim protestima studenata u beogradu podseto bih samo na cinjenicu da je glavni osnov protesta zahtev da se ne menjaju pravila igre kad je igra vec pocela (sto je legitimno i po liberalnim i neoliberalnim i socijalistickim i sarkasticnim standardima).
tj osnovni zahtev je da se studije zavrsavaju po pravilima po kojima su zapocete
znate ono - poverenje u ispunjivost potpisanih (drustvenih) ugovora
Saša Radulović Saša Radulović 09:16 26.11.2009

Re: .

da se ne menjaju pravila igre kad je igra vec pocela


Varate se. Osnov protesta je: svi na budžet. Možda se ovi licemeri i ne bi bunili protiv protesta, možda bi ga neki i podržali, da se radi o reformi školstva, ispunjenju potpisanih ugovora i tako tim stvarima.

Ali licemerima je novac najvažniji. Zato: svi na budžet.
antioksidant antioksidant 09:24 26.11.2009

Re: .

Varate se

ako vi kazete da se varam, ne ostaje mi nista drugo doli da se slozim
poznato mi je kako komunicirate sa neistomisljenicima
pozdrav
Saša Radulović Saša Radulović 14:55 26.11.2009

Re: .

ako vi kazete da se varam, ne ostaje mi nista drugo doli da se slozim
poznato mi je kako komunicirate sa neistomisljenicima


Uh. Možda se varate, a možda se i ne varate, zavisi koliko pažljivo čitate tonove. Ili vam mora baš bukvalno da se kaže da se ne protumačite pogrešno. Sa racionalnom diskusijom kvarite mi idilu jednoumlja: svi na budžet.
st.miroslav st.miroslav 09:28 26.11.2009

Budzet ili ne, na kraju je sve dzabe

Ok, nisam za sistem:"Veciti student" ali kad' se samo setim prica generacije nasih roditelja, studiranje 10 godina, ferijalni savezi, besplatna letovanja, zimovanja, druzenja, gitare, Makarska, Plitvice, Trst,.......
Ne mogu ta se otmem utisku da sve izgleda kao da smo mi prilicno, a bez razloga, kaznjeni. Bez obzira na trenutnu situaciju, na koju btw mi nismo ni imali uticaja niti je napravili takvom, zbog cega smo mi uskraceni ne luksuza, vec normalnog zivota?
Ti isti profesori, dekani, rektori i ko-sve-jos-ne koji su imali sve besplatno i lepo u ovoj drzavi, postavljaju sada pravila, propise, uslovljavaju nas svojim knjigama na ispitima, postavljaju nam neverovatne ciljeve kao da se nalazimo u "Igrama bez granica". I kada se na ivici egzistencije izmucimo, damo sve ispite, naplacamo se cak i vazduha koji udisemo na fakultetu, ne preostaje nam nista drugo nego da radimo kao prodavci u buticima ili trafikama jer posla u ovoj drzavi shodno nasem obrazovanju nema.

Na budzetu ili ne, svi se posle studija sami sebe stidimo dok pakujemo neke dukserice, cigare, ili pravimo sendvice u nekom kiosku.
Na kraju ipak sve bude DZABE!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana