Politika

Josipovic VS Bandic Update 2 Nezvanicno 64:35

jaksa scekic RSS / 08.01.2010. u 14:22

PREMA rezultatima izlaznih anketa Ivo Josipović je osvojio 64,6 posto glasova, a Milan Bandić 35,4 posto glasova. Podsjetimo u prošlom izbornim krugu pogreška izlaznih anketa bila je 0,3 posto.

Rezultati su bez BiH.

Prve neslužbene rezultate izbora Državno izborno povjerenstvo objavit će u ponoć

 

Izvor : Index HR

Postovani Blogeri,

Hrvatska u nedelju bira Predsednika. Posle prvog kruga izbora, po medijima u Srbiji, gostovali su razni sinteticari, analiticari, Kurta i Murta, prosipajuci pamet i mudrujuci o dogadjajima u susednoj nam drzavi. Citao sam sve i svasta, i smisleno i nesmisleno.

Posto citaoci Bloga B92 zasluzuju najbolje, zamolio sam jednog od najuglednijih novinara HRT-a, Josipa Sarica da gostuje na mom Blogu.

Evo njegovog texta.

Zahvaljujuci  volsebnoj Tajanstvenoj  Urednici, Josip  Saric je tu i odgovara na Vase komentare

Citajte, komentarisite ..Ja Vam vise nisam potreban..Te ovaj Blog predajem Saricu na daljnu brigu i veselje..

So, Postovana publiko, prvi put u Vasem gradu, one and only Josip Saric:

 

saric.jpg
 

 UVOD
Prvi krug izbora donio je pomor HDZ-ovaca, službeni kandidat Hebrang i dva otpadnika iz stranke Vidošević i Primorac podijelili su glasove i ispali. Dio stranačkih glasova im je pokupio Milan Bandić i kao drugi iza kandidata najjače opozicijske stranke SDP-a Ive Josipovića ušao u finale.

WHO IS WHO IN THE ZOO
U drugom krugu bore se:
Ivo Josipović - sveučilišni profesor, skladatelj, pravni stručnjak, saborski zastupnik SDP-a. Izabran za kandidata na unutarstranačkim izborima, glavni moto kampanje "pravda", nudi tzv. "Novu pravednost" bez objašnjenja šta bi to bila stara pravednost. Agnostik. Poput Kalimera viče - to je nepravda!

Milan Bandić
Zagrebački gradonačelnik, četiri puta biran za gradonačelnika, zadnji put prije 6 mjeseci kao kandidat SDP-a. Tri mjeseca odugovlačio s odlukom da bi prvi dan kampanje objavio da se kandidira za predsjednika. Tada zamrzava članstvo u SDP-u a stranka ga izbacuje. Mijenjao slogane, od "idemo raditi" do "čovjek a ne stranka". Novootkriveni vjernik. Poput Forrest Gumpa jednog dana počeo trčati iz čista mira ( nakon što je kao gradonačelnik pijan u autu bježao od policije) i od tada trči svaki dan 10 km, nastupio na nekoliko maratona.

KAMPANJA
Najduža kampanja u povijesti Hrvatske trajala je duže od dva mjeseca. Dok je u prvom krugu dominiralo međusobno vrijeđanje na desnici, od objave rezultata prvog kruga traje najnegativnija kampanja u povijesti zemlje. Prednjači Bandić, koji je iskoristio dvije Josipovićeve izjave - da se bore svjetlo i tama, te da će "zacrveniti Hrvatsku"- za uspostavljanje kampanje protiv komunjara. Čovjek koji se u partiju upisao još 1980-te i koji je bio u SDP-u sve dok ga nisu izbacili pritom je uspio sklopiti takvu interesnu koaliciju koja ga podržava da prema njoj koalicija bivše Đinđićeve i bivše Miloševićeve stranke izgleda sasvim prirodno. Bandića podržava veći broj braniteljskih udruga, crkva, estrada, dio manjina, likovi u rasponu od Tomislava Merčepa do Rade Šerbedžije, i Thompson i Boris Novković, sportaši razni... Većini je zajednički - novac grada Zagreba kojim ih je Bandić godinama nemilice častio, plaćajući im stanove, projekte, nastupe...Okružen tranzicijskim dobitnicima predstavlja se kao zaštitnik tranzicijskih gubitnika.
S druge strane Josipovića je podržalo nekoliko stranaka (uključujući HSLS i SDSS iz vladajuće koalicije), dio tzv. "urbane" estrade, u kampanji se uglavnom brani od napada iz Bandićeve kampanje, na kraju ga je zbog svega nazvao bijednikom.
Bandić u svojoj karijeri ima nepregledan broj afera, kaznenih prijava za zlouporabu položaja koje uglavnom nisu procesuirane, dugu povijest namještanja gradskih poslova prijateljima, jedan od najjasnijih primjera - izgradnja montažnog wc-a s cijenom kvadrata od 12.000 eura. No sve se afere od Bandića odbijaju, oni koji ga podržavaju jednostavno ga prihvaćaju kao takvog, hibrid Dragana Markovića Palme i Velje Ilića jednostavno gazi. I kada u službenoj biografiji napiše da izvrsno govori engleski a onda se ne zna niti predstaviti, kada laže da ima člansku iskaznicu SDP-a s brojem 2. a pokaže se da je par tisuća i neki, kada izvali da će sada izabrana Condoleeza Rice napokon okončati 60 godina mira na bliskom istoku, kada spominje engleskog premijera, republiku Kurdistan,i još puno toga, ne dogodi mu se kod njegovih pristaša ništa. U kampanji ne najavljuje ništa vezano uz ovlasti predsjednika ( inače vrlo male i ograničene, vezane uz vojsku, vanjsku politiku i tajne službe) već stvari s kojima predsjednik nema veze - smanjenje poreza, mirovine, svašta nešto. Dijaspora, točnije BiH je neupitno za njega.
Jaki moment kampanje- podrška Sanadera -propao je kada je ovaj serijski samoubojica ekspresno izbačen iz HDZ-a nakon amaterskog pokušaja puča. Nakon toga ga se i Bandić odrekao, ali itekako računa na glasove HDZ-ovaca koji ne žele vidjeti komunjaru Josipovića kao predsjednika.
S druge strane, Josipovićeva kampanja ostaje mlaka, poziva se da je Hrvatska pristojna europska zemlja pa takav treba biti i njen predsjednik, za mobilizaciju njegovih birača ustvari više radi Bandić nego on sam. Nespretno pokušava pokazati da i on ima branitelje koji ga podžavaju. U kampanji nema predsjednika SDP-a, nepopularnog Zorana Milanovića što je Josipovićev najbolji potez. Bandić ga je uzdrmao pričom o zloporabi položaja prije 10 godina kada je zahvaljujući članstvu u nadzornom odboru iz propale štedionice izvukao štednju svoje obitelji. Iako se izvlačio sudskim presudama, usporedbama da "ne može kradljivac auta prigovarati vlasniku ukradenog auta da je krivo parkirao" perje je prosuto u javnost.
Unatoč svemu, Josipović ima preko 15 posto prednosti u relevantnim anketama i ako uspije izgubiti biti će samo njegova krivnja jer nije našao pravi odgovor na Bandićevu "mi - oni" kampanju.

 

PRISTOJNOST
Josipović je često pristojan, Bandić rijetko.

INTERNET
Bez Bandića bi Youtube bio siromašan.

POSLJEDICE
Ako predsjednik postane Josipović ništa se bitno neće dogoditi. Vjerojatno do ljeta nitko neće niti znati kako se predsjednik zove. Dobro će surađivati s predsjednicom Vlade, već je najavio dogovor o tužbama sa Srbijom (iako je jedan od autora hrvatske tužbe pred MSP u Haagu), slovenci ga podržavaju iako je u parlamentu glasao protiv arbitražnog sporazuma dviju zemalja.

Ako predsjednik postane Bandić nitko ne na što će se događati, osim spektakla za medije na dnevnoj bazi. Iz njegovih govora proizlazi da ne zna koje su ovlasti predsjednika i pitanje je što bi ta frustracija suočavanja s realnošću proizvela. Najvjerojatnije bi bio ljubimac medija u susjedstvu, kao dobar način ismijavanja hrvata.

POSLJEDICE2
Nakon Sanaderovog pada, Bandićev neuspjeh mogao bi biti prekretnica na političkoj sceni Hrvatske. Tip političara koji državnim ili gradskim novcem gradi svoj kult polako bi nestajao sa scene. Pritisak europske unije koji rezultira brojnim hapšenjima čelnih ljudi državnih poduzeća ( a u zatvorima je doista elita) jačati će svakim danom. EU ne želi primiti korumpiranu zemlju u svoje članstvo. Zemlja čeka dan kada će, zbog krakova koji idu prema njemu, biti priveden i bivši premijer Ivo Sanader. U takvoj zemlji sve je moguće. Pristaše i jednog i drugog kandidata najavljuju iseljenje ako rezultat bude negativan za njih. Kao što se to neće desiti, činjenica je i da nijedan neće predstavljati većinu zemlje - niti većina u Hrvatskoj svira klavir i čita knjige, niti većina mulja i ne zna jezik matične države. Zato je i odaziv u prvom krugu bio mizernih 44 posto. Ni u drugom krugu neće biti puno veći. Ljudima se političari ,uglavnom s pravom, gade.

 

 

 

 

 

 

 

 

 



Komentari (118)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dunjica dunjica 14:51 08.01.2010

Ovlasti

Bandić ... Iz njegovih govora proizlazi da ne zna koje su ovlasti predsjednika


Iz predizbornih izjava i obećanja SVIH kandidata iz prvog kruga je proizlazilo da ni jedan nije znao koje su ovlasti predsjednika. Moguće da su neki od onih koji su ispali iz utrke u međuvremenu saznali što bi im bile ovlasti kad bi bilo... ali nekako sumnjam.

Vlasta92 Vlasta92 15:38 08.01.2010

Bandić,

"čovek iz naroda" beše...Zna sve ulice u Zagrebu i podosta ljudi na tim ulicama. OK. Ali, kako dobija glasače iz drugih gradova? Treba vam kampanja zasnovana na poređenju sa Srbijom, pa da vidiš odustajanja
dunjica dunjica 16:54 08.01.2010

Re: Bandić,

Hrvatska ima prečih briga nego da se uspoređuje s drugima. Treba gledati kako da se izbori s korupcijom i postane - generalno - mjesto dostojanstvenog života SVIH njenih građana, ekonomski i politički gledano. A to sve ulazi u ovlasti manje predsjednika države, a prije svega Vlade.

Kad je susjedu dobro, biti će i komšiluku.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:48 08.01.2010

Bravo!

Velika pohvala i za Jaksu i za autora teksta za to sto imamo priliku da dobijemo informacije sa vrlo kompetentnog izvora... Vec sam imao priliku da procitam u NIN-u clanak na ovu temu i utisak je da se, u najosnovnijim crtama, stav oba autora poklapa. Jedna od novosti u ovom tekstu je to da Rade Serbedzija podrzava Bandica ... sto je za mene kao njegovog postovaoca vrlo razocaravajuce

S obzirom da je Josipovic veliki favorit mogu samo da kazem da je to vrlo pozitivna stvar i za Hrvatsku a i za sve zemlje u okruzenju.

I ne mogu da ne iskoristim priliku da postavim autoru pitanje: kakvo je vase misljenje o ponasanju Stipe Mesica na zavrsetku mandata predsednika? I da li ono nailazi na kritiku u Hrvatskoj? Meni licno izgleda kao da covek nije normalan. Znam, zvuci ostro, ali ne znam kakvu kvalifikaciju da izaberem za coveka koji pomiluje zlikovca koji je ubijao srpsku decu samo zato što su druge nacionalnosti ... i koji se u zadnje vreme izgleda svim silama trudi da sto je moguce vise pokvari odnose izmedju Srbije i Hrvatske. Deluje mi kao da ce po silasku sa sadasnje funkcije da se zaposli kod ... Hasima Tacija?

pozz i sve najbolje ...
filvas filvas 16:11 08.01.2010

Re: Bravo!

I mene zanima autorovo misljenje, iako ja bas i ne vidim nesto novo u Mesicevom ponasanju. On se doduse, jedno vreme trudio da prikrije svoju mrznju prema Srbima kako bi prevario EU, racunajuci da dokle god Srbija lose stoji, on moze da glumi jagnje bez ikakve stete. Ali cim je polozaj Srbije postepeno poceo da se popravlja, Mesiceva politika postala je destruktvinija upravo zato sto on Srbiju vidi kao takmaca. Mislim da je Tadic pogresio sto ranije nije reagovao na razne Mesiceve gafove i drzanje lekcija, i sto nije u svakoj prilici podsecao na njegove proustaske izjave.

Za Srbiju bi pobeda Josipiovica verovatno bila korisnija, mada nisam siguran koliko je on u stanju da primerom utice na javno mnjenje. Malo se pribojavam da on nije neki hrvatski Kostunica.
vladimir petrovic vladimir petrovic 16:26 08.01.2010

Re: Bravo!

... ja bas i ne vidim nesto novo u Mesicevom ponasanju. On se doduse, jedno vreme trudio da prikrije svoju mrznju prema Srbima kako bi prevario EU, racunajuci da dokle god Srbija lose stoji, on moze da glumi jagnje bez ikakve stete. Ali cim je polozaj Srbije postepeno poceo da se popravlja, Mesiceva politika postala je destruktvinija upravo zato sto on Srbiju vidi kao takmaca. Mislim da je Tadic pogresio sto ranije nije reagovao na razne Mesiceve gafove i drzanje lekcija, i sto nije u svakoj prilici podsecao na njegove proustaske izjave.

alselone alselone 16:31 08.01.2010

Re: Bravo!

Virtuelni Vasilije
Meni licno izgleda kao da covek nije normalan


I meni.
intrepid intrepid 17:06 08.01.2010

Re: Bravo!


Jedna od novosti u ovom tekstu je to da Rade Serbedzija podrzava Bandica ... sto je za mene kao njegovog postovaoca vrlo razocaravajuce



nije serbedjija jedini srbin koji podrzava bandica, sef kampanje mu je dusan ljustina, a vidim da ga je podrzao i legendarni kosarkas, nikola plecas.

mirakulus mirakulus 17:23 08.01.2010

Re: Bravo!

Jedna od novosti u ovom tekstu je to da Rade Serbedzija podrzava Bandica ... sto je za mene kao njegovog postovaoca vrlo razocaravajuce

Kad se zna tko je sef izbornog stozera (Ljustina) onda nije cudna podrska Serbedjije jer su oni dugogodisnji prijatelji.
Meni licno izgleda kao da covek nije normalan. Znam, zvuci ostro, ali ne znam kakvu kvalifikaciju da izaberem za coveka koji pomiluje zlikovca koji je ubijao srpsku decu samo zato što su druge nacionalnosti ... i koji se u zadnje vreme izgleda svim silama trudi da sto je moguce vise pokvari odnose izmedju Srbije i Hrvatske. Deluje mi kao da ce po silasku sa sadasnje funkcije da se zaposli kod ... Hasima Tacija?

U sinocnjem duelu Josipovic je kao negativnost stipe Mesica spomenuo pomilovanja.
mirakulus mirakulus 17:25 08.01.2010

Re: Bravo!

On se doduse, jedno vreme trudio da prikrije svoju mrznju prema Srbima kako bi prevario EU,

Znaci li to kako Mesic mrzi svoju suprugu i pokojnu pomajku koja mu je bila dobra kao rodjena majka?
intrepid intrepid 17:56 08.01.2010

Re: Bravo!


Znaci li to kako Mesic mrzi svoju suprugu i pokojnu pomajku koja mu je bila dobra kao rodjena majka



pa zar ti ne znas, milka je ukrajinka!? kad su mu novinari pred prve predsednicke izbore postavili pitanje o nacionalnosti supruge, stari licemer je kao iz topa odgovorio da mu je zena ukrajinka.

posto su u lazi kratke noge, novinari vecernjeg lista odu u nekakvu zabit na baniji, nadju rodjaka jovu, koji iznenadjen, razgoracenih ociju, rece......da koliko on zna u selu su od uvek ziveli srbi, da je milka bila do rata srpkinja, ali ako predsednik kaze da je ukrajinka on se ne bi stel mesati.
mayo1 mayo1 18:03 08.01.2010

Re: Bravo!

nije serbedjija jedini srbin koji podrzava bandica, sef kampanje mu je dusan ljustina, a vidim da ga je podrzao i legendarni kosarkas, nikola plecas.


Kao što je i čovjek gore u tekstu napisao - sve ih povezuje isključivo novac.
Proračun grada Zagreba u 2009. je iznosio preko milijardu eura i Bandić je dijelio donacije i pomoći šakom i kapom.
Bandić je našao i zanimljiv način uprave: sve gradske tvrtke je spojio u Zagrebački holding, a sebe proglasio Predsjednikom skupštine Holdinga i njenim jedinim članom!

Obzirom da je Jadranka Kosor otvorila sezonu lova na (neke) bad guys, a on (više) ne spada u zaštićenu divljač, bilo bi zgodno pet godina se maknuti u rezervat.

citat sa jednog hrvatskog foruma: za Bandićem plače Lepoglava
(za one mlađe: u Lepoglavi je poznati zatvor)
filvas filvas 18:14 08.01.2010

Re: Bravo!

Znaci li to kako Mesic mrzi svoju suprugu i pokojnu pomajku koja mu je bila dobra kao rodjena majka?


To ne bi bilo prvi put da neko mrzi narod iz koga mu je neki clan porodice. Hitler je mrzeo Jevreje iako su neki bili njegovi rodjaci. To sto ste napisali je vrlo slab argument, a interpid vam je jos i bolje odgovorio nego ja.
mirakulus mirakulus 18:22 08.01.2010

Re: Bravo!

pa zar ti ne znas, milka je ukrajinka!? kad su mu novinari pred prve predsednicke izbore postavili pitanje o nacionalnosti supruge, stari licemer je kao iz topa odgovorio da mu je zena ukrajinka.

Iako je ton podrugljiv lako iscitavam kako je Milka Mesic Srpkinja. te bih ponovio pitanje. Znaci li to kako Mesic mrzi svoju zenu i svoju pokojnu pomajku koja mu je bila dobra kao majka?
filvas filvas 18:31 08.01.2010

Re: Bravo!

Manite se Mesica i gledajte da izaberete nekog ko vise lici na Tadica. Bilo bi nam svima bolje kada bi u Hrvatskoj konacno stvarno raskrstili sa ustasama i ustasoidima.
mirakulus mirakulus 18:39 08.01.2010

Re: Bravo!

Manite se Mesica i gledajte da izaberete nekog ko vise lici na Tadica. Bilo bi nam svima bolje kada bi u Hrvatskoj konacno stvarno raskrstili sa ustasama i ustasoidima.

Nisam ja poceo pricu o Mesicu nego netko drugi. Kako je on jos moj predsjednik slobodno dajem komentare o njemu.
filvas filvas 18:57 08.01.2010

Re: Bravo!

Niko vam ne brani. Samo kazem, ako vam je on ok, onda ne verujem da vam je stalo do dobrih odnosa izmedju Srba i Hrvata.
mirakulus mirakulus 20:05 08.01.2010

Re: Bravo!

Niko vam ne brani. Samo kazem, ako vam je on ok, onda ne verujem da vam je stalo do dobrih odnosa izmedju Srba i Hrvata.

Bio meni ok ili ne bio izabran je za predsjednika dva puta te je deset godina predstavljao Hrvatsku. O nekim otvorenim pitanjima mozemo razgovarati no kako vidim nisam dobio jos odgovora na svoje pitanje. Eto meni se nije svidjelo pomilovanje Rimca te smatram kako bi i Tomislav mercep trebao biti procesuiran. s nekim Mesicevim izjavama sam suglasan s nekima nisam. Nego negdje 1991 u Politici ili vecernjim novostima sam procitao kako Mesic nosi bradu jer ima istetovirano U na licu. Smatrate li kako je to bilo istinito pisanje?
Jelena Gall Jelena Gall 21:39 08.01.2010

Re: Bravo!

filvas
Manite se Mesica i gledajte da izaberete nekog ko vise lici na Tadica. Bilo bi nam svima bolje kada bi u Hrvatskoj konacno stvarno raskrstili sa ustasama i ustasoidima.

za pocetak bi, verujem, bilo dovoljno da bude izabran josipovic. pa makar i ne licio na tadica.

a sto se mesicevog pomilovanja tice, vec i ovo je dovoljno: jutarnji
topcat topcat 22:20 08.01.2010

Re: Bravo!

mayo1

citat sa jednog hrvatskog foruma: za Bandićem plače Lepoglava
(za one mlađe: u Lepoglavi je poznati zatvor)


A za Josipovićem Goli otok?
Malo smo ne fer prema gos'n Ivi i lahko zaboravljamo...
Hrvatska će "pocrvenjeti", a on će se uskoro "obračunati" sa neistomišljenicima. To su njegove riječi.
Dodamo li tome sastavljanje tužbe protiv Srbije, odnosno stavljanje u ruke Hagu da mu čisti vlastito dvorište - Bandić, sve sa holdingom, snijegom i pijanstvom, ispada pravi amater.

No dobro, svaki narod valjda ima vlast kakvu zaslužuje. Pazi što želiš, moglo bi ti se ostvariti...
Koliko smo 90-ih bili gramzljivi, pa smo zamišljali da možemo imati i što nam ne pripada, toliko smo se sada napokon vratili u staru dobru uštogljenost, izbacili sve svoje malograđanske komplekse, licemjerje i ljigavost.
Josipoviću sav intelektualizam, pa ni poznavanje engleskog (jer kad znaš engleski, onda si "važan" - O, Domovino moja...glupa! ), neće pomoći da ostane zapamćen na nekom sastanku, osim eventulano po blijedilu.
(btw, kaj je ono Tito bil po struci? Bravar? Kak se onda nafčil klavira svirati i jezike govoriti, ve je dovlekel i Sofiju Loren na Brijune...)

Ukratko:
ako su ovi izbori oličenje Hrvatske - onda nam je država jedna velika sramota!

p.s.
Sramotno je i da je Hrvatska priznala Kosovo. Ali...slijedili smo stav EU, rekao je PreCjednik.
Toliko o dobrosusjedskim odnosima.
Mada...znamo šta Mesić radi na Kosovu - ili se pravimo blesavi?

p.p.s
Piranski zaljev, tko dole ima priviđenja, Hrvatska ne mora svojatati, jer joj dio pripada. Ne vidim šta je loše u tome da se vlastiti teritorij čuva ili bar ne poklanja tek tako...
Uostalom, kad im se svojevremeno nudio kompromis, odbili su.
filvas filvas 22:37 08.01.2010

Re: Bravo!

O tom 'pisanju' znam posredno preko video snimka u kome Mesic odgovara na to pitanje tako sto ga zamenjuje mogucnoscu da U ima istetovirano na svojim dlakavim maco grudima, mudima, udima ili cemu vec. U svakom slucaju, bilo je za ispovracati se, ne zbog homofobije, nego zbog ustastva s kojim je kao i skoro cela Hrvatska, dobrano koketirao, da upotrebim blag izraz. Mene malo zanima da li Mesic ima zenu Srpkinju i kako s njom izlazi na kraj, ali mi izrazito smetaju njegove provokacije i drzanje lekcija. Mozda vama on posle Tudjmana dodje kao melem na ranu, ali kako da kazem, iz moje perspektive, Tudjman, Mesic, Seks, Mercep i slicni, svi izgledaju manje vise isto, kao vise ili manje skriveni fasisti.
mayo1 mayo1 23:05 08.01.2010

Re: Bravo!

topcat:
A za Josipovićem Goli otok?
...
Dodamo li tome sastavljanje tužbe protiv Srbije, odnosno stavljanje u ruke Hagu da mu čisti vlastito dvorište
...
Sramotno je i da je Hrvatska priznala Kosovo

Ne spadam u one koji Titovu Jugoslaviju smatraju "tamnicom naroda", konačno sve što [gospodarski] ozbiljno danas Hrvatska ima stvoreno je prije 1990.
Ali uobičajena floskula zatucanih desničara (Hebrang, Jurčević, Tuđman JR, a evo i novokomponirani Bandić) je plašenje "crvenima" i "obnovom Jugoslavije" - što je glupost o čemu uopće ne treba trošiti riječi.
Tako i Bandić lupeta da je "glas za Josipovića glas za gubitak radnih mjesta" - ovaj kretenluk se cijeli dan vrti na radiju.
Tužba protiv Srbije ima svoju svrhu, dignuta je u drugo vrijeme i u drugim okolnostima.
Haag je i osnovan da bi se očistila dvorišta, jer sami nismo u stanju to bili učiniti.
Da nije bilo Haag-a misliš da bi vesela družba koja tamo sjedi ikada bila procesuirana?
Mesićev i Josipovićev angažman u haaškim procesima na ovaj ili onaj način je isključivo pozitivna stvar. Onaj tko je ubijao civile, zarobljenike i činio zločine ili to gledao a ništa nije učinio, nije "moj".
Poslati u zatvor zločinca nije "izdaja" kao što tepe gorespomenuta ekipa, nego obveza svakog građanina a pogotovo državnog funkcionera.
Gledajući i preživljavajući posljednjih dvadeset godina, ne vidim što je sramotno u priznanju Kosova. To je samo normalan slijed događaja.
topcat topcat 23:57 08.01.2010

Re: Bravo!

mayo1

Gledajući i preživljavajući posljednjih dvadeset godina, ne vidim što je sramotno u priznanju Kosova. To je samo normalan slijed događaja.


Ništa manje normalan nego što bi bio da smo priznali SAO Krajinu...pretpostavljam.

Nažalost, ovaj put "crvenjenje" nije desničarska floskula nego izjava budućeg preCjednika.
Tužba protiv Srbije nekakvom Haagu - sprdačini od suda, osnovanom od strane onih koji su kumovali cirkusu oko raspada SFRJ - nije trebala postojati. Nikakve "okolnosti" i "tajming" nisu opravdanje. (Btw, podsjećam da je zločinac tek onaj koji je osuđen za zločin, a ne svatko tko je osumnjičen.)

Rekoh, imat ćemo vlast kakvu zaslužujemo:
Frustriranu premijerku i poniznog kabinetskog intelektualca.
Bitno da znaju engleski, ne? Da nas ne sramote po svijetu....
mayo1 mayo1 00:29 09.01.2010

Re: Bravo!

[
u]topcat[/u]
Ništa manje normalan nego što bi bio da smo priznali SAO Krajinu...pretpostavljam.

"RSK" i Kosovo nemaju ništa zajedničko ni u kojem smislu.
"RSK" je bila potpuno nefunkcionalna, rascjepkana teritorija čiji cilj je bio pripojenje Srbiji - koja je shvatila početkom 1992. da je to mission impossible - i samo se igrala sa hrvatskim Srbima koristeći ih isključivo kao keca u igrama sa Tuđmanom.
Oko Haag-a se očito ne slažemo, a nije ni tema.
A, jasno da ćemo imati vlast kakvu zaslužujemo/izaberemo.
Josipović možda nije najbolji izbor (osobno: Vesna Pusić), ali Bandić bi bio nikakav izbor.
I to ne zato što je seljačina, nego što je lopina.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:39 09.01.2010

Re: Bravo!

mayo1
Ali uobičajena floskula zatucanih desničara (Hebrang, Jurčević, Tuđman JR, a evo i novokomponirani Bandić) je plašenje "crvenima" i "obnovom Jugoslavije" - što je glupost o čemu uopće ne treba trošiti riječi.

Zanimljiv će u narednim godinama biti politički razvoj EU, koja već sada ima neke slične probleme kao počivša SFRJ. Ulaskom u uniju i sve zapadnobalkanske države do izvesne će se mere iznova integrisati u jednu zajednicu, čemu, uostalom, delimično služi važeći trgovinski sporazum. Dakle, neizbežno su na sceni neki procesi ponovne integracije. Možda će stabilnost i takve labave zajednice biti snažnija, zbog "raščišćenih računa" pre njenog uspostavljanja? Kako god, zapadni političari i dalje na zemlje Zapadnog Balkana (politički korektan izraz za države ex-SFRJ) manje više gledaju kroz nasleđeno jednoobrazno sočivo iz minulih vremena.

Teško je pobeći iz vlastite prošlosti.
filvas filvas 00:57 09.01.2010

Re: Bravo!

Kada bi imali malo vise pameti, pre ulaska u EU dogovorili bi se o zajednickom pregovaranju i usli kao zajednica kooridinisanih ekonomskih i politickih interesa, za sta ima mnogo razloga. Na zalost, svestan sam da je ovo previse velika jeres.
mayo1 mayo1 01:09 09.01.2010

Re: Bravo!

Predrag Brajovic
Dakle, neizbežno su na sceni neki procesi ponovne integracije. Možda će stabilnost i takve labave zajednice biti snažnija, zbog "raščišćenih računa" pre njenog uspostavljanja?

Jasno da će doći do neke vrste integracije, suradnje kakogod to zvali, prvenstveno na gospodarskom polju jer imamo kompatibilne privrede, jedni drugima smo tržišta itd. I to će biti zdrava suradnja jer će funkcionirati isključivo ako je u obostranom interesu.
I to je pozitivna stvar, a ne razlog za plašenje.
No, stara je činjenica da onaj tko ne zna što danas, a kamoli sutra, stalno tepe o (ionako nepromjenjivoj) prošlosti.
Ako bude pameti, Bandić,Tuđman, Hebrang & co od ponedjeljka ostaju izgubljeno lutati bespućima povijesne zbiljnosti.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:10 09.01.2010

Re: Bravo!

Jelena Gall
za pocetak bi, verujem, bilo dovoljno da bude izabran josipovic. pa makar i ne licio na tadica.

a sto se mesicevog pomilovanja tice, vec i ovo je dovoljno: jutarnji


E da covek i od tebe cuje nesto politicki razumno ... A toliko si se ovde zalagala za Mesica. Koji, hvala bogu, svoju sramnu karijeru zavrasava bas onako kako je i zasluzio: u zagrljaju zlocinca, teroriste i kriminalca Hasima Tacija ...
dunjica dunjica 15:30 09.01.2010

Re: Bravo!

Frustriranu premijerku


? je l može ovdje konkretnije, ili je samo još jedno nereflektirano ponavljanje domaćih seksističkih blebetanja?
Bili Piton Bili Piton 16:48 09.01.2010

Re: Bravo!

mayo1
(osobno: Vesna Pusić)


I meni se ta zena vrlo dopala, jednom sam je samo gledao u nekakvoj TV debati, i svakako bi bila i moj first choice.

Josipovica pamtim kao mirno, racionalno i korektno bice (premda su mi od hrvatskih skladatelja oduvek vise pasovali Frano Parac i Berislav Sipus, kako umetnicki tako i po licnom temperamentu). Tacno je da je povucen i nikakav "galamdzija", ali upravo bih tome uvek principijelno dao prednost nad nekim media-friendly soumenom, takvih smo se na ovim prostorima nagledali i suvise, u ogromnoj vecini slucajeva na stetu a ne na korist.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:29 10.01.2010

Re: Bravo!

Bili Piton
Josipovica pamtim kao mirno, racionalno i korektno bice (premda su mi od hrvatskih skladatelja oduvek vise pasovali Frano Parac i Berislav Sipus, kako umetnicki tako i po licnom temperamentu). Tacno je da je povucen i nikakav "galamdzija", ali upravo bih tome uvek principijelno dao prednost nad nekim media-friendly soumenom, takvih smo se na ovim prostorima nagledali i suvise, u ogromnoj vecini slucajeva na stetu a ne na korist.


Potpuno se slazem sa tobom Bili ... izgleda da su glavne (jedine?) zamerke Josipovicu sto je "bled" ili "dosadan". Sto za mene znaci da coveku i nema sta da se zameri. Zar "mirno, racionalno i korektno bice" nisu sjajne osobine za jednog politicara ... i one koje politicarima (posebno na Balkanu) najcesce nedostaju? U zemljama u tranziciji (ili onim sa "mladim" demokratijama) je sve bolje nego (opet) neki "harizmaticni otac nacije" koga po pravilu, kad jednom zasedne na nju, od vlasti moze odvojiti samo smrt (ili sila)...

Ni to sto je covek levicar nije mu nikakva mana. Naprotiv. I u svim ostalim zemljama bivseg socijalistickog lagera je bilo uobicajeno da se levicari vrate na vlast. I jasno je da su smesne pretnje/upzorenja o navodnom povratku socijalizmam/komunizma ... o tome je potpuno iluzorno i razmisljati. Od toga moze biti samo koristi kao (kolika-tolika) protivteza uobicajenoj pojavi u svim tranzicionim sredinama: naglom osiromasenju sirokih slojeva stanovnistva i naglom bogacenju male grupice tajkuna ( i to sve na manje-vise sumnjiv nacin) ...
mayo1 mayo1 11:55 10.01.2010

Re: Bravo!

Vasilije i Bili
Potpuno se slazem sa tobom Bili ... izgleda da su glavne (jedine?) zamerke Josipovicu sto je "bled" ili "dosadan". Sto za mene znaci da coveku i nema sta da se zameri. Zar "mirno, racionalno i korektno bice" nisu sjajne osobine za jednog politicara ... i one koje politicarima (posebno na Balkanu) najcesce nedostaju? U zemljama u tranziciji (ili onim sa "mladim" demokratijama) je sve bolje nego (opet) neki "harizmaticni otac nacije" koga po pravilu, kad jednom zasedne na nju, od vlasti moze odvojiti samo smrt (ili sila)...


Gospodo ...
jucaibin jucaibin 16:08 08.01.2010

hvala jaksa...

za odlican komantar coveka s lica mesta.
mislim da se u hrvatskoj trenutno odvija tragikomedija ciji je glavni lik bandic. on cak nije ni vredan komentara, sve je odlicno sazeto "hibrid palme i velje", dakle arlekin sto bi hrvati rekli.
josipovic makar kulturno deluje sto ne znaci da je dobar za predsednika, ali bar ljude nece biti sramota da ih on kultivisano negde predstavlja.
jaksa scekic jaksa scekic 17:44 08.01.2010

Kandidati o pomilovanju

REG-HRVATSKA-REAGOVANJA
Predsedniccki kandidati o Mesichevim pomilovanjima

ZAGREB, 8. januara 2010. (Beta) - Predsedniccki kandidat
Socijaldemokratske partije (SDP) Ivo Josipovich izjavio je danas da
kao predsednik Hrvatske ne bi pomilovao bivsseg pripadnika rezervnog
sastava hrvatske policije Sinissu Rimca koji je osudjen na osam godina
zbog ubistava srpskih civila u Pakracckoj poljani 1991.

Komentarissuchi odluku predsednika Stjepana Mesicha da Rimcu za godinu
dana smanji zatvorsku kaznu, Josipovich je kazao da che, ukoliko
postane predsednik drzzave, institut pomilovanja, koji je akt
politiccke milosti prema osudjenicima, koristiti pod vrlo strogim
uslovima.

"U pravilu, nechu davati pomilovanje za sluccajeve tesskih kriviccnih
dela poput ubistava, silovanja, ratnih zloccina ili kriviccnih dela
organizovanog kriminala", kazao je Josipovich za tportal.hr, navodechi
da naccelno ne bi dao pomilovanje ni Rimcu.

Nezavisni predsedniccki kandidat Milan Bandich kazao je na
konferenciji za novinare da je predsedniccko pomilovanje akt
milosrdja. Upitan da li bi kao predsednik pomilovao Rimca, Bandich je
odgovorio da bi "pomilovao svakog ko ispuni uslove Komisije".

Portparolka predsednika Hrvatske Danja SSilovich Karich rekla je
ranije danas za agenciju Beta da je Komisija za pomilovanja dala
preporuku za pomilovanje Sinisse Rimca na osnovu pozitivnog missljenja
kaznionice koje je dalo missljenje da je osudjenik "imao uredan tok
izdrzzavanja kazne".

Navela je da pozitivno missljenje "ukljuccuje i prihvatanje
odgovornosti za poccinjena dela i razloge liccne prirode koje sstiti
Zakon o zasstiti liccnih podataka".

Naglasila je da se "pomilovanjem ni na koji naccin ne zzeli umanjiti
tezzina zloccina ili visina presude".

Mesich je za godinu dana smanjio zatvorsku kaznu bivssem pripadniku
rezervnog sastava hrvatske policije Sinissi Rimcu (36), koji je
osudjen na osam godina zbog ubistava srpskih civila u Pakracckoj
poljani 1991. Joss je poznatiji zbog povezanosti s ubistvom
12-godissnje Aleksandre Zec i njene majke Marije u decembru 1991.
godine.

mayo1 mayo1 18:14 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Portparolka predsednika Hrvatske Danja SSilovich Karich rekla je
ranije danas za agenciju Beta da je Komisija za pomilovanja dala
preporuku za pomilovanje Sinisse Rimca na osnovu pozitivnog missljenja
kaznionice koje je dalo missljenje da je osudjenik "imao uredan tok
izdrzzavanja kazne".


Inače podržavam Mesića u puno stvari, ali ovo smanjenje je doista bilo nedopustivo.
Taj Rimac je inače dobio smiješno malu kaznu, za većinu užasa koje je činio nije ni optužen.

Postament za Pakračku koljanu: Zašto ste, predsjedniče, bacili antifašizam u prašinu?
mirakulus mirakulus 18:26 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Mesich je za godinu dana smanjio zatvorsku kaznu bivssem pripadniku
rezervnog sastava hrvatske policije Sinissi Rimcu (36), koji je
osudjen na osam godina zbog ubistava srpskih civila u Pakracckoj
poljani 1991. Joss je poznatiji zbog povezanosti s ubistvom
12-godissnje Aleksandre Zec i njene majke Marije u decembru 1991.
godine.

Iz teksta nije dovoljno jasno kako su dva zlocina koji su vremenski i prostorno udaljeni.
Prvi zlocin je bio ubojstvo obitelji Zec za koje Rimac ali i ostali iz tzv. Mercepove grupe nisu procesuirani iz formalnih razloga jer prilikom davanja priznanja nije bilo odvjetnika sto ide na dusu tadasnjem drzavnom odvjetniku a danasnjem podpredsjedniku sabora. Dodao bih kako je zrtva bio i otac koji je ubijen na kucnom pragu a ovo dvoje neseretnih zena ubijeno je pod Sljemenom.
Drugi je slucaj Pakracka poljana gdje se dogodio niz ubojstava za koji je Rimac osudjen. No onaj koji je bio na celu skupine te koji na zalost do danas nije stao pred lice pravde danas daje potporu Bandicu
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:50 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Naglasila je da se "pomilovanjem ni na koji naccin ne zzeli umanjiti
tezzina zloccina ili visina presude".

težina zločina je sama po sebi ogronma i nju ne može smanjiti ali ovim se amnestira zločinac a ko ga amnestira on je i posredno saučesnik u zločinu. Ovo bi mogla da uradi samo politička budala.
Portparolka predsednika Hrvatske Danja SSilovich Karich rekla je
ranije danas za agenciju Beta da je Komisija za pomilovanja dala
preporuku za pomilovanje Sinisse Rimca na osnovu pozitivnog missljenja
kaznionice koje je dalo missljenje da je osudjenik "imao uredan tok
izdrzzavanja kazne".

Kao da je predsednik komisije onaj Merčep. Katastrofa za ugled hrvatske ako se predsednik oseća da ga on predstavlja.
U PRAVU JE PREDSEDNIK TADIĆ- TO JE ANTICIVILIZACIJSKI ČIN, KAO ŠTO JE ODLAZAK NA KRAJU MANDATA NA KOSOVO U NAJMANJU RUKU BEZOBRAZLUK.
intrepid intrepid 18:52 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Taj Rimac je inače dobio smiješno malu kaznu, za većinu užasa koje je činio nije ni optužen.


nije rimac bio organizator tih strasnih zlocina. on je tada imao samo 18 godina i bio igracka u rukama tomislava mercepa glavnog organizatora i nalogodavca zlocina u pakrackoj poljani, gospicu, velesajmu i vec pomenutog ubistva porodice zec.

sud u hagu je nalozio hrvatskoj da procesuira te zlocine a oni su osudili samo puke izvrsioce poput rimca i mikole (u bekstvu). mercep se seta po zagrebu kao slobodan gradjanin, daje podrsku bandicu, vodi "udrugu" dragovoljaca i niko ga zbog straha od desnice ne dira.

mislim da ce tu biti posla za gospodina vukcevica (strah i trepet zlocinaca svih vrsta i nacija), da vidi sa svojim hrvatskim kolegom bajicem, zasto se taj monstrum ne procesuira.
mayo1 mayo1 19:14 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Milan Karagaća
U PRAVU JE PREDSEDNIK TADIĆ- TO JE ANTICIVILIZACIJSKI ČIN, KAO ŠTO JE ODLAZAK NA KRAJU MANDATA NA KOSOVO U NAJMANJU RUKU BEZOBRAZLUK.


S prvom konstatacijom se slažem, ali ne vidim zašto bi odlazak hrvatskog predsjednika u posjet zemlji koju je Hrvatska priznala, s kojom je razmijenila ambasadore, gdje u sklopu NATO i međunarodnih policijskih snaga ima svoje pripadnike i u krajnjoj liniji čiji su državljani se aktivno borili u redovima HV bio - bezobrazluk?
Ako je već priznala Kosovo kao državu, onda se ozbiljna zemlja treba tako i ponašati.
Ili je možda bolje kao ne priznavati kosovsku neovisnost, a priznavati kosovski pasoš...
Da ne kažem da je Hrvatska članica saveza (NATO) koji aktivno pomaže Kosovo i da teži pristupiti zajednici (EU) čija je većina priznala državu Kosovo.
Naravno da se sve to skupa ne mora sviđati Srbiji, ali kako i sama Srbija (barem službeno) želi isto, morat će prije ili poslije na ovaj ili onaj način prihvatiti državu Kosovo kao činjenicu.
intrepid intrepid 19:53 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

a sa kojom je to hrvatska susjednom zemljom u dobrim odnosima? sloveniji blokiraju izlazak na otvoreno more i svojataju piranski zaljev, mjesaju se otvoreno u unutrasnje stvari bih negirajuci dejtonski sporazum i zalazu se za unitarnu bosnu koju ne prihvataju niti bosanski hrvati. nicim izazvani sudjeluju u raspravi o kosovu, pred sudom u hagu i maltene se otvoreno zalazu za nezavisnost vojvodine!? predsjednik mesic odlazi u posjetu kosovu bas na pravoslavni bozic "zabadajuci prst u oko predsjedniku srbije tadicu" (vidi komentar jelene lovric). jedino su u zadnje vrijeme prijatelji sa rezimom mila djukanovica (brzo zaboravise dubrovnik) u crnoj gori i to iz razloga sto su se nadali da ce odlaskom crne gore iz zajednice, srbija ostati izolovana i slaba. dogodilo se potpuno suprotno od njihovih ocekivanja pa zato frustrirani mesic, tako zestoko napada srbiju i tandem tadic-jeremic, koji je prethodne godine potpuno promenio imidz svoje zemlje u medjunarodnoj zajednici.


ps.

svidio mi se ovaj komentar objavljen na jednom hrvatskom portalu.

jaksa, ako mislis da trolujem, obrisi. nema ljutnje.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:54 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

i u krajnjoj liniji čiji su državljani se aktivno borili u redovima HV bio - bezobrazluk?

Eto, naprimer i zbog toga.
ali ne vidim zašto bi odlazak hrvatskog predsjednika u posjet zemlji koju je Hrvatska priznala, s kojom je razmijenila ambasadore, gdje u sklopu NATO i međunarodnih policijskih snaga ima svoje pripadnike

sve je to poznato pa zato nije morao ići tamo da bi to bilo belodano.
sviđalo se to kome ili ne ali Srbiji se ne sviđa takvo koketiranje suseda sa Kosovom, pa još držanje onakvog govora u skupštini Kosova, sve nepotrebno zato što Mesić dobro zna da time iritira Srbiju.
Činjenice ne moraju stalno biti emocije ali emocije su uvek činjenice pa samim tim i Mesić je, kako se u nekoliiko puta predstavio kao državnik, morao imati državničku mudrost pa da oceni da li time koristi ili šteti odnosima sa Srbijom. Poznato je da Hrvatska ima dobre odnose sa onim što je priznala kao nezavisnu državu Kosovo, ali to je na neki način
postala činjenica i Srbija je rekla da , ostavljajući problem Kosova kao pitanje o kojem se ne slažemo, treba da nastavimo izgradnju boljih odnosa sa Hrvatskom.Mesić nije toliko neiskusan da misli da su Hrvatskoj odnosi sa Kosovom ranga odnosa sa Srbijom. Prema tome doletantski je postupio jer političar mora uvek meriti da li nešto donosi više štete ili koristi.
Ja n e mislim da bi bilo pametno da je npr. Tadić u vreme žešćih sporenja Hrvatske i Slovenije namerno, kao što je to Mesić sada uradio, otišau u Sloveniju i rekao kako smatra da je Slovenija u pravu i da je podržava u sporu sa Hrvatskom.
E sada, možda je Mesić na kraju mandata umislio da je on ranga Klintona kada je odlazio da obilazi američke vojnike u Bosni, Iraku, Kosovu i tamo kao sa njima proslavlja Božić.

Zen Master Zen Master 21:22 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Milan Karagaća
i
sve je to poznato pa zato nije morao ići tamo da bi to bilo belodano.
sviđalo se to kome ili ne ali Srbiji se ne sviđa takvo koketiranje suseda sa Kosovom, pa još držanje onakvog govora u skupštini Kosova, sve nepotrebno zato što Mesić dobro zna da time iritira Srbiju.


Milane čovek koji je pre dve decenije mrtav hladan u Australiji izjavio da su Hrvati pobedili dva puta II svetskom ratu, tj u pobedu hrvatskog naroda se računa i osnivanje NDH ne može nikada daleko odmaći od toga ma koliko se u medjuvremenu predstavljao kao nekakav vajni državnik. Tako da je ova poseta Kosovu i poziv svim zemljama da ga priznaju samo onaj pravi Mesić, pošto mu se sada na kraju mandata može da bude ono što je uvek i bio...
Doctor Wu Doctor Wu 21:40 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

E sada, možda je Mesić na kraju mandata umislio da je on ranga Klintona kada je odlazio da obilazi američke vojnike u Bosni, Iraku, Kosovu i tamo kao sa njima proslavlja Božić.

ne, slutim da je razlog mnogo banalniji. verovatno je u pitanju mesiceva buducnost kao tacijevog savetnika ili tako nesto. nije iskljuceno da mu ambicije idu i u pravcu saradnje sa nekom icg, u cemu bi mu pravljenje afera po balkanu razlicite ozbiljnosti bilo samo od koristi: s jedne strane bi mogao da se pokaze kao vazan igrac, a s druge strane bi direktno kontrolisao i time povecao svoju cenu. tacno je da se radi o coveku problematicnog morala, moguce i umno poremecenom, ali tacno je i to da komentarisanje njegovih postupaka najvise koristi upravo njemu samom. mesic je neka vrsta jordan balkanske politike, autenticni chav koji svoju vaznost pokazuje davanjem sokantnih izjava i sokantnim ponasanjem.
Zen Master Zen Master 21:55 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

mayo1

Naravno da se sve to skupa ne mora sviđati Srbiji, ali kako i sama Srbija (barem službeno) želi isto, morat će prije ili poslije na ovaj ili onaj način prihvatiti državu Kosovo kao činjenicu.


Odlično da li to znači da će se i Republika Srpska uskoro morati prihvatiti kao činjenica ili što važi za Kosovo ne važi baš za svakoga to jest da nije bilo Oluje jel bi to značilo da bi Hrvatska ostala bez dela svoje teritorije jer je to nekakva činjenica pa šta sad da radimo kad Srbi u Krajini ne žele da žive u Hrvatskoj ?!!
mayo1 mayo1 23:15 08.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

Zen Master
Odlično da li to znači da će se i Republika Srpska uskoro morati prihvatiti kao činjenica ili što važi za Kosovo ne važi baš za svakoga to jest da nije bilo Oluje jel bi to značilo da bi Hrvatska ostala bez dela svoje teritorije jer je to nekakva činjenica pa šta sad da radimo kad Srbi u Krajini ne žele da žive u Hrvatskoj ?!!

Ne znam što će donijeti budućnost, ali Republika Srpska nije [još] "činjenica" u rangu Kosova, da li će biti... vidjet ćemo.
Samozvana "Republika Srpska Krajina" nikada nije bila ni blizu bilo kakve "činjenice" ni u kojem smislu i potpuno je bespredmetno je uspoređivati sa Republikom Srpskom, a pogotovo ne sa Kosovom.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:23 09.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

mayo1
Samozvana "Republika Srpska Krajina" nikada nije bila ni blizu bilo kakve "činjenice" ni u kojem smislu i potpuno je bespredmetno je uspoređivati sa Republikom Srpskom, a pogotovo ne sa Kosovom.


Tacno je da nije bila ... iz raznih razloga od kojih ni jedan nema veze sa pravom i pravdom (pogresni potezi vodjstva, razlitciti geo-politicki interesi etc.). Inace su Srbi kao konstitutivni narod i Hrvatske i bivse Jugoslavije imali imali isto pravo kao i Hrvati da odlucuju u kojoj i kakvoj ce zemlji (i ukojim granicama) ziveti ... i neuporedivo vece nego kosovski Albanci kao nacionalna manjina.

Da je na mestu Hrvatske bila i i jedna iole pristojna zemlja onda bi se po pitanju Kosova drzala sasvim neutralno. Cak i sada niko razuman (u te Mesic ocigledno ne spada) ne bi se toliko zbilzavao sa jednom "drzavom" (protektoratom) na cijem celu su teroristi i zlocinci, koja je ogrezla u kriminalu i cije etnicke grupe moraju da cuvaju strane trupe ...
mayo1 mayo1 13:43 09.01.2010

Re: Kandidati o pomilovanju

A što reći, Vasilije... sve je to jedna velika nepravda

Filip Mladenović Filip Mladenović 18:15 08.01.2010

RASKID SA PROŠLOŠĆU

Polako, ali sigurno, uprkos svim mukama tranzicije i raku zvanom korupcija, na političku scenu Hrvatske stupa nova generacija političara, koja će više biti okrenuta budućnosti nego prošlosti. Više novim radnim mestima nego starim nacionalnim ranama. Više investicijama nego mitologizacijama.
Uveren sam da će novi predsednik Hrvatske biti Ivo Josipović. I da će Hrvatska 2012. ući u EU, a Srbija 2014.
Tada će i svi Hrvati i svi Srbi ponovo živeti u jednoj državi, koja se ovog puta neće zvati SFRJ nego EU!

A što se politike tiče, najbolji komentar je dao znameniti Džordž Bernard Šo: "Demokratija je proces koji nam garantuje da se nama neće vladati bolje nego što to zaslužujemo..."
Inner Party Inner Party 20:23 08.01.2010

Re: RASKID SA PROŠLOŠĆU

Filip Mladenović
Polako, ali sigurno, uprkos svim mukama tranzicije i raku zvanom korupcija, na političku scenu Hrvatske stupa nova generacija političara, koja će više biti okrenuta budućnosti nego prošlosti. Više novim radnim mestima nego starim nacionalnim ranama. Više investicijama nego mitologizacijama.
Uveren sam da će novi predsednik Hrvatske biti Ivo Josipović. I da će Hrvatska 2012. ući u EU, a Srbija 2014.
Tada će i svi Hrvati i svi Srbi ponovo živeti u jednoj državi, koja se ovog puta neće zvati SFRJ nego EU!

A što se politike tiče, najbolji komentar je dao znameniti Džordž Bernard Šo: "Demokratija je proces koji nam garantuje da se nama neće vladati bolje nego što to zaslužujemo..."




Filipe ...
Doctor Wu Doctor Wu 19:53 08.01.2010

Je l' sam ja ovo dobro pročitao?

Bandića podržava ... Rade Šerbedžija

A Balašević?
libkonz libkonz 20:11 08.01.2010

hvala Jakša

na dovođenju uglednog gosta.
Mene iznenadili Bandićevi bilbordi po Vojvodini. Nema valjda baš toliko glasača ovde?
Inner Party Inner Party 20:28 08.01.2010

Generalno...

... me je bas briga ko ce da pobedi, ali sudeci po ovom najpovrsnijem mogucem pregledu - voleo bih da pobednik bude Bandic zato sto ga vidim kao zrtvu sarkasticnih napada liberala i levicara, sto po automatizmu mora da znaci da se radi o perfektnom buducem predsedniku bilo koje drzave.
Ribozom Ribozom 21:18 08.01.2010

Re: Generalno...

Josipovic deluje ko Kostunica (nit smrdi nit mirise) -kocice reforme
Bandic ko Berluskoni (show mann).- napravice ekonomski haos

Ne bih da sam vam u kozi.
Medjutim, glasao bih za obojicu samo da zavrsite sa ovom komunisticko-ustaskom brukom - Mesicem.

petarkocic petarkocic 21:33 08.01.2010

Mesic II

Ko god bude izabran u Hrvatskoj bice Mesic II. Ceo mandat ce mleti o toleranciji ali mu to u Srbiji niko nece verovati i na kraju mandata ce pokazati pravo lice, lagati ce samo da bi pokazao koliko mrzi Srbe i Srbiju. Koliko Hrvati vole Srbiju videlo se pred Medjunarodnim sudom u Hagu kada su govorili velike lazi samo da bi otezali polozaj Srbije pred tim sudom.
Zen Master Zen Master 21:46 08.01.2010

Re: Mesic II

petarkocic
Ko god bude izabran u Hrvatskoj bice Mesic II. Ceo mandat ce mleti o toleranciji ali mu to u Srbiji niko nece verovati i na kraju mandata ce pokazati pravo lice, lagati ce samo da bi pokazao koliko mrzi Srbe i Srbiju. Koliko Hrvati vole Srbiju videlo se pred Medjunarodnim sudom u Hagu kada su govorili velike lazi samo da bi otezali polozaj Srbije pred tim sudom.


Nisam ljubitelj mešanja u unutrašnu politiku suseda ali mislim da tu pomalo grešiš, naime Josipović je u par navrata upravo u predizbornoj kampanji vrlo jasno rekao da ako bude izabran za predsednika namerava izmedju ostalog da povuče onu nesretnu tužbu protiv Srbije medjunarodnom sudu pravde u Hagu. Veruj mi bio sam u Hrvatskoj u par navrata na letovanju pre par godina i najbolje znam sa lica mesta kakva osećanja imaju sasvim obični ljudi prema nama u Srbiji ali hteli mi to ili ne oni su nama komšije i mržnja će roditi samo mržnju tako da je vreme da krenemo napred i spustimo loptu na zemlju kako jedni tako i drugi
petarkocic petarkocic 01:55 09.01.2010

Re: Mesic II

Nisi ljubitelj mesanja u unutrasnju politiku suseda, ali kada Mesic na teritoriji Srbije (Kosovo) to otvoreno radi to ti ne smeta. Sta me briga za obican narod , briga me za ovakve protuve kao sto je Mesic koji raspolazu i vojskom i oruzjem pa bilo kakvom.
intrepid intrepid 05:13 09.01.2010

Re: Mesic II

mesic vodi nekakav privatan rat sa srbijom. on ima nekakvu fiksaciju obracuna sa beogradom. to je radio 91, to radi i danas. njegova politicka agenda je uvek bila antisrpska i mislim da je tadic bio mnogo naivan kad je mislio da ce sa njim izgraditi dobre odnose. uopste nije bitno ko je na celu srbije... milosevic, djindjic, tadic ili mozda u buducnosti ceda jovanovic.....za njega nema dovoljno dobrog srpskog lidera. cak je i jedan zoran djindjic, nakon sto je u dramaticnim okolnostima skinuo sa vlasti milosevica , naisao na vrlo hladan prijem zvanicnog zagreba.

zanimljiv je i tajming. na pravoslavni bozic, dan pre odlaska u posetu kosovu, pomiluje mercepovog zlocinca koji je ubio 12-to godisnje srpsko dete (valjda su branili zagreb od cetnika). znao je sta sa tim postize, odium u srpskoj javnosti, revolt, i to je postigao. najbolje bi bilo da su srpski mediji to ignorisali ali ljudi su zaista revoltirani. kosovo je jos nezarasla rana i svako diranje u to jako boli, pogotova kad to uradi osoba kao sto je mesic.

ne znam, da li je on lud, ali ja se ne bi igrao sa tim da sam na njegovom mestu. svaki narod ima svoj ponos i liniju koja se ne sme preci. kako hrvati tako i srbi. citam da su nekakvi licni interesi u pitanju, velika lova koju su albanci ulozili u njegovu kampanju, financijeri iz bosne...tesko mi je da poverujem u sve to, ali gde ima dima ima i vatre.

za kraj, mislim da je sa tom posetom jedino namagarcio sam sebe. docekao je kraj mandata u pristini, okruzen zlocincima... tacijem, hardinajom i ostalim, uz rulju koja mu je freneticno aplaudirala, a on je pomislio da je veliki drzavnik. bolji kraj mandata nije ni zasluzio.
noboole noboole 21:51 08.01.2010

Meni onako

facijalno analiticki vise lici na Jelasica nego na Kostunicu.
filvas filvas 22:53 08.01.2010

Re: Meni onako

ivana23 ivana23 00:43 09.01.2010

Re: Meni onako



Da skine naocare, ne smem da kazem na koga bi mi licio.
filvas filvas 00:53 09.01.2010

Re: Meni onako

Srecom ima drugacija usesa.
libkonz libkonz 01:46 09.01.2010

Re: Meni onako

Da skine naocare, ne smem da kazem na koga bi mi licio.

Pazi ladno Sloba!!
Unfuckable Unfuckable 13:05 09.01.2010

Re: Meni onako

Da skine naocare, ne smem da kazem na koga bi mi licio.

e da znaš, prepado' se!!!
Josip Saric Josip Saric 22:56 08.01.2010

Autor

Evo, misterij ulogiranja je riješen.
Prvo se želim zahvaliti svima na komentarima, i pokušati odgovoriti na neka pitanja koja su mi upućena.
Ne bih ocjenjivao je li Mesić normalan ili nije, ali kod njega postoji jedna konstanta - kontriranje. On jednostavno uživa u kontriranju svakom općem stavu u hrvatskoj javnosti, a pogotovo kada zna da će neki takav njegov potez izazvati buru u javnosti. Jer bura znači medijsku pažnju, pažnja znači da ga se pita a kad ga se pita onda je bitan. Jer, realno, hrvatski predsjednik nema velike ovlasti a Mesić ih je uspio iskoristiti maksimalno, ustvari zahvaljujući početnim godinama mandata (on je izabran po starom zakonu po kojem je i Tuđman vladao i pristao na smanjenje ovlasti, prelazak sa predsjedničkog na kancelarski sustav) opstao je u javnosti kao bitan igrač.
Ne može ga se uopće uspoređivati s Tadićem koji je i predsjednik stranke i de facto predsjednik Vlade.
Mesić je solo igrač kojemu je jedan od glavnih prijatelja i savjetnika Budimir Lončar, zadnji sekretar za vanjske poslove SFRJ. Mislim da je odlazak na Kosovo više njegov osobni obračun s Tadićem koji je u zadnjih 6 mjeseci tri puta odgađao dogovorenu posjetu Hrvatskoj nego plod ikakve smislene politike (ima tu i vraćanja duga financijerima njegovih kampanja ali mislim da je to vratio na druge načine).
Mesić je jednostavno takav, čovjek provokacije -samo par primjera -2003. se u Beogradu, bez najave i pripreme, ispričao za sve hrvatske zločine u povijesti, prvi je europski predsjednik koji je službeno posjetio Libiju, prvi je europski predsjednik koji je službeno posjetio Kubu, svojim govorom nakon napada na Irak skoro je prekinuo odnose sa SAD-om, i masu toga još...i uza sve to, ili možda baš zbog toga,10 godina je najpopularniji političar u Hrvatskoj.
Što se tiče smanjenja kazne Rimcu, nije mu to ni prvo ni zadnje skandalozno pomilovanje, ne mogu naći pametan razlog zašto je to napravio jer ga i nema.
filvas filvas 00:12 09.01.2010

Re: Autor

U svakom slucaju, dobro je sto odlazi, mada ovi koji dolaze ne ulivaju neku veliku nadu, sto pokazuje i slab odziv glasaca. Ispasce Jadranka Kosor najveca uzdanica.

Hvala vam na objasnjenjima.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:07 09.01.2010

Re: Autor

Josip Saric
Mislim da je odlazak na Kosovo više njegov osobni obračun s Tadićem koji je u zadnjih 6 mjeseci tri puta odgađao dogovorenu posjetu Hrvatskoj nego plod ikakve smislene politike


Zvuci sasvim logicno ... u jednom trenutku je izgledalo da ce on biti najuticajniji politicar na ex-Yu prostorima tako da izgleda njegova sujeta nije mogla "sportski" da podnese to sto je Tadic preuzeo tu ulogu. Zalosno je samo kad covekom na odgovornom mestu u drzavi takvi "osobni" momenti odlucujuce uticu na ono sto radi ... Jos jedan razlog da Hrvatska bude zadovoljna sto je njegovo vreme proslo.

A sto se tice vaseg nastupa na ovom blogu covek moze samo da se slozi sa pohvalama koje vam je vec uputio Jaksa. Nadajmo se da Hrvatska ima jos takvih novinara. Uz nedavne burne porteste tamosnje javnosti protiv javnog prenosa poklica "ubij Srbina" na HRT-u meni to sve deluje kao veliki napredak i bitno okretanje Hrvatske od tudjmanovske jednoumne proslosti ...

pozz

ps. Novinari kako vi su retki i u Srbiji ... nazalost. Vecina su samo ostrasceni zastupnici pojedinih politickih opcija ... koji to svoje ponasanje besramno karakterisu kao "angazovano novinarstvo" ...
Unfuckable Unfuckable 13:51 09.01.2010

Re: Autor

A sto se tice vaseg nastupa na ovom blogu covek moze samo da se slozi sa pohvalama koje vam je vec uputio Jaksa. Nadajmo se da Hrvatska ima jos takvih novinara.

potpis na ovo. Ja nisam dovoljno upoznat sa detaljima izbora u Cro ali ovaj tekst - uz par odličnih komentara - je poprilično pomogao da pohvatam konce cele priče.
Bilo bi zanimljivo i lepo da nastavite sa objavljivanjem tekstova na blogu, siguran sam da i ostali blogeri misle tako
I - komplimenti Jakši
miloradkakmar miloradkakmar 00:21 09.01.2010

Duge pruge ?!

. Novootkriveni vjernik. Poput Forrest Gumpa jednog dana počeo trčati iz čista mira ( nakon što je kao gradonačelnik pijan u autu bježao od policije) i od tada trči svaki dan 10 km, nastupio na nekoliko maratona.

Čovek trenira za duge pruge.
Možda se počne baviti i klizanjem.
foghorn foghorn 17:02 09.01.2010

Re: Duge pruge ?!

miloradkakmar
. Novootkriveni vjernik. Poput Forrest Gumpa jednog dana počeo trčati iz čista mira ( nakon što je kao gradonačelnik pijan u autu bježao od policije) i od tada trči svaki dan 10 km, nastupio na nekoliko maratona.

Čovek trenira za duge pruge.
Možda se počne baviti i klizanjem.


Ima smisla - valja pogurati "Zlatnu piruetu" koja je ove godine na jedvite jade održana, a i hokejaši "Medvešćaka" imaju više publike od NK "Dinamo" :)
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:26 09.01.2010

Kvalitetan tekst..

Najprije, hvala za kvalitetnu analizu. Kao državljanin Hrvatske izaći ću na izbore i glasati za Josipovića, mada mi je u prvom krugu favorit bila Vesna Pusić. Ovi izbori nisu važni zbog onoga zbog čega se provode, već su više podsticaj za neke političke procese koji će usljediti kako u Hrvatskoj tako i u regionu. Ustavni položaj predsjednika u Hrvatskoj nije jak, tako da bi u skladu sa ovlastima moga slobodno da se bira u Saboru ili da biračka baza pored Sabora bude neznatno proširena, recimo županima ili gradonačelnicima.
Ono što se pokazalo kroz ova dva mjeseca kampanje jeste činjenica da se politička konstelacija na koju smo navikli u Hrvatskoj mjenja. Mala izlaznost u prvome krugu govori da su građani zasićeni politikom i da stranke moraju mjenjati nešto od svog dosadašnjeg djelovanja u sistemu. Isto tako traži se novi tip političara i dolazi do smjene generacija odnosno do promjene nekih političkih obrazaca.
Mesić konačno odlazi a pobrinuo se za to da i na odlasku ostavi nove kontraverze. Pomilovanje ubice porodice Zec i egzekutora sa Pakračke poljane je zaista sramotan čin. Sa Mesićem odlazi i značajan dio ponašanja političke klase vezan za odnose u regionu. On tim odnosima nije mnogo doprinio. Pogotovo nije doprinio poboljšanju srpsko - hrvatskih odnosa. Ja mu lično ne zamjeram puno na odlasku na Kosovo. Hrvatska je priznala Kosovo, ima sa njim diplomatske odnose, svoje interese vezano za to i ta posjeta nije nikakav šok.
Dolazak Josipovića ( uvjeren sam da će dobiti izbore) značiće popravljanje tih odnosa. Gotovo sam siguran da će on uticati na to da tužbe za genocid budu povučene i da će to biti dobar signal. Od Mesića će se razlikovati na način da će biti ustavni predsjednik i da neće reagovati baš na sve, a pogotovo neće voditi politiku "od zida do zida"..
Hrvatska će, ma kako joj izgledala buduća vlada biti posvećena konsolidovanju ekonomskih prilika, smanjenju javne potrošnje (1,4 zaposlena dolaze na jednog penzionera, šesto hiljada učesnika rata ima razne privilegije) i suzbijanju korupcije i brizi o otplati 44 milijarde spoljnog duga. Odnosi, pogotovo ekonomski sa Srbijom i ostalim državama u regionu biće joj važni jer Hrvatska tu pravi suficit.
Ulazak Hrvatske u EU ( vjerovatno 2012) i Srbije (vjerovatno 2014), stavlja već sada pred političare u regionu obavezu novog definisanja odnosa. Moraće dovesti svoje odnose na evropski nivo i pobrinuti se da budu konstruktivni u dovođenju BIH u normalno stanje. Normalno stanje znači da BIH bude funkcionalna država.
mayo1 mayo1 12:44 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

...i kvalitetan komentar.
misterno misterno 15:36 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Josipovic ce, fala bogu, vjerojatno pobijediti (hvala na tome da cete tome i osobno doprinijeti!), no porazavajuce je i vec to da ce Bandic dobiti 40 %. Radi se o opasnom korumpiranom beskrupuloznom populisti, partijcu iz 1980-ih koji je u 90-im postepeno postao vjernik, a sve vise i nacionalist – iako to se mijenja ovisno o vjetru koji puse. Tesko mu je naci pandana na srpskoj sceni, najgrublje i ne posve tocno: neka mjesavina Palme, Tadica i Miskovica. Radi se o zagrebackom gradonacelniku s brdom afera koj je devastirao grad pod krinkom izgranej metropole. Do vlasti je dosao na krilima SDP-a, a onda se brzo otrgnuo, a ni Racan ni nasljednik i veliko razocaranje Milanovic nisu mu stali na kraj ne zeleci izgubiti Zagreb i time snose veliku odgovornost za njegov uzlet. Posve je neupucen u vanjsku politiku, zanimaju ga samo hrvati u Bih (i to zato jer mu je tamo glasacka masinerija) i sigurno bi bio nepovoljniji po medjusobne odnose sa Srbijom no sto je to Mesic.
Inace, greska je u Mesicu gledati najveceg protivnika Srbije, iako i on za to snosi dio krivice. Primjerice 90% hrvatskih desnicara ne podrzava odcjepljenje Kosova. Jednako kao sto u njegovoj politici prema BiH (tu mu primjerice Tadic nije ni do koljena) vide izdaju. Bas kao i umirovljenje generala koji su prijetili pucem, afirmaciju anti-fasizma osudu svakog ustastva, opoziciju crkvi. Poanta je da uz sve gafove (tu spada nepotreban prefamilijaran odnos prema Kosovu, kao i ovo sramotno, nerazumno i nicim opravdljivo pomilovanje Rimca (btw simptomaticno za recepciju Mesica je to da srpski mediji presucuju da je istim cinom pomilovan i srpski zapovjednik logora gdje su ubijani hrvatski zarobljenici).
N kraju, dobronamjeran savjet: ova svjeza prica da ce Srbija uci u EU 2014, 2 g. nakon Hrvatske ima samo kratkorocnu korist u motivaciji da se ustraje, sto je naravno bitno, ali dugorocn steta mogla bi biti veca. Kada se vidi da to nece ici (razlika ce u najboljem slucaju biti 5 g.) doci ce, bas kao i u Hrv, do EU skepse (pogotovo sada kad ljudi konacno ne trebaju vize cime nestaje vazan motiv) tim opasnije sto je konsenzus za EU u Srbiji uvijek bio za trecinu manji nego u Hrv.
PS Drago, ako citate, probajte ne zamjeriti, zaista nije zlonamjerno, zasto niste bili za opciju Pusic 1991/95? Takvih glasova se tada nije culo u RSK.
Sve najbolje i pozdrav svima iz Zagreba


Josip Saric Josip Saric 18:53 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Ulazak Hrvatske u EU ( vjerovatno 2012) i Srbije (vjerovatno 2014), stavlja već sada pred političare u regionu obavezu novog definisanja odnosa. Moraće dovesti svoje odnose na evropski nivo i pobrinuti se da budu konstruktivni u dovođenju BIH u normalno stanje. Normalno stanje znači da BIH bude funkcionalna država.


Mislim da ti ulasci neće baš ići tako lako. EU nema jednostavne mehanizme za daljnje širenje, ustvari je sada samo Hrvatska realno blizu a najviše joj može pomoći Island ako se konačno odluči za ulazak pa bi mogli ući u paketu do kraja 2012-te. Nisu sadašnja uhićenja u Hrvatskoj posljedica želje vlasti za obračunom s korupcijom već jasan pritisak EU, pogotovo što je "popaljen" i novac iz europskih fondova. Jednostavno ne žele ponoviti grešku s Rumunjskom i Bugarskom kojima su bili obećali datum ulaska pa ga iz više razloga nisu mogli mijenjati iako je bilo jasno da te zemlje ne ispunjavaju niti pola uvjeta. Ali, u krajnjoj liniji, velika su tržišta pa su prošli.
Ulazak do početka 2013-te tada je bitan zbog izbora za europski parlament i preslagivanja tijela unutar EU, pa je Uniji najlakše tada posložiti kvote i predstavnike novih članica. Zato mislim da je za Srbiju realna godina ulaska 2016-ta, i zbog izbora za EU parlament 2017-te i zbog (ako uzmemo da bi pregovori išli bez problema) samog formalnog načina ratifikacije cijelog procesa u državama EU - sada je tu 27 država čiji parlamenti moraju dati potvrdu što minimalno traje godinu i pol.
Hrvatska je svoj zahtjev za članstvom podnijela početkom 2003-e, i ako uzmemo da su slučajevi Gotovina i Slovenija usporili ulazak dvije godine, opet će cijeli proces trajati oko 9 godina. Srbija je svoj zahtjev podnijela nedavno i ne vidim načina da taj proces ulaska bude brži od 6 godina, pogotovo što Srbija ima jaku poljoprivredu oko koje će sigurno pregovori zapinjati.
Inače, nisu to pregovori već prigovori, na kraju se sluša EU.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 21:22 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

nace, greska je u Mesicu gledati najveceg protivnika Srbije, iako i on za to snosi dio krivice. Primjerice 90% hrvatskih desnicara ne podrzava odcjepljenje Kosova. Jednako kao sto u njegovoj politici prema BiH (tu mu primjerice Tadic nije ni do koljena) vide izdaju.

Ne gledam ja u Mesiću najvećeg protivnika Srbije. Ja u njemu samo gledam političara koji je učestovao u svemu što je bilo, devedesetih godina i koji je silom prilika često puta opozitan sam sebi. Čak mislim da je u regionalnoj politici imao sasvim dobrih poteza, dopadao mi se njegov odnos prema crkvi, prema antifašizmu,ima još stvari koje su za respekt ali ima i onih koje su potpuni promašaji. Osim toga on je bio predsjednik koji je na sve živo reagovao, a kraj tolikih reakcija neminovni su promašaji. Sve u svemu njegov odlazak obilježava i kraj jedne politike, a početak neke okrenute više životu, više oslonjene na inmstitucije a manje na ličnosti. Prosto piše se jedno novo balkansko poglavlje i za tu knjigu su potrebni drugačiji likovi.

N kraju, dobronamjeran savjet: ova svjeza prica da ce Srbija uci u EU 2014, 2 g. nakon Hrvatske ima samo kratkorocnu korist u motivaciji da se ustraje,

Gledam izbliza ovo što se događa u Srbiji i ostaje mi jedino zaključiti da je ona miljenik Zapada i da se zapad trudi da Srbiju integriše što prije. Ne znam šta je tome uzrok, šta im Tadić i društvo obećavaju, ali te pohvale koje se mogu čuti od zvaničnika iz EU i SAD-e nemaju ama baš ni9kavbo realno pokriće. Zato mislim da ima nekih izgleda da Srbija uđe u EU brže nego što objektivno zaslužuje. Ni 2016. nije daleko.

PS Drago, ako citate, probajte ne zamjeriti, zaista nije zlonamjerno, zasto niste bili za opciju Pusic 1991/95? Takvih glasova se tada nije culo u RSK.

Da, evo..Devedesete i devdeset prve ja sam bio u Mažarevoj stranci (Željko Mažar). To je bila stranka vrlo umerenih, antiratnih pogleda. Kasnije, kad je sve dogovoreno, mislim kad su gospodari rata odmakli u svojim planovima tzv "humane razmene stanovništva" i podele BIH,nije se mogao čuti baš dobro glas razuma. Glas razuma je i danas prilično zatomljen.Grmili su topovi i tamo gdje nastupa vojska prestaje razum.
Sve najbolje i pozdrav svima iz Zagreba

Pozdrav i tebi..
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 21:32 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Mislim da ti ulasci neće baš ići tako lako. EU nema jednostavne mehanizme za daljnje širenje, ustvari je sada samo Hrvatska realno blizu a najviše joj može pomoći Island ako se konačno odluči za ulazak pa bi mogli ući u paketu do kraja 2012-te. Nisu sadašnja uhićenja u Hrvatskoj posljedica želje vlasti za obračunom s korupcijom već jasan pritisak EU, pogotovo što je "popaljen" i novac iz europskih fondova. Jednostavno ne žele ponoviti grešku s Rumunjskom i Bugarskom kojima su bili obećali datum ulaska pa ga iz više razloga nisu mogli mijenjati iako je bilo jasno da te zemlje ne ispunjavaju niti pola uvjeta. Ali, u krajnjoj liniji, velika su tržišta pa su prošli.

Da, slažem se sa napisanim. Mislim da je mnogo realniji, gotovo bih rekao da je izvjestan ulazak Hrvatske 2012. nego li je Srbiji 2014. Pogotovo što Srbiju pored ostalih stvari čeka i ulazak u NATO, a ta odluka uz ovakve populiste koje imamo neće biti ni malo jednostavna.
No, napisah maloprije. Moj je utisak da je ova vlada Srbije miljenik zapada i da Tadić ima u ruci neke adute koje mi dovoljno ne vidimo. Da li obećava presudnu ulogu u rješavanju pitanja BIH ( ne treba zaboraviti da se svaka vlast u Srbiji, Srbima u susjednim državama služila kao džokerom, pa što ne bi i ova), ili pak nešto drugo, vidjećemo brzo. Uglavnom ponašanje zapadnih sila prema Srbiji je blagonaklono i to je ono što govori da bi Srbija mogla imati popust poput Bugarske i Rumunije.
Doctor Wu Doctor Wu 21:40 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Devedesete i devdeset prve ja sam bio u Mažarevoj stranci (Željko Mažar). To je bila stranka vrlo umerenih, antiratnih pogleda. Kasnije, kad je sve dogovoreno, mislim kad su gospodari rata odmakli u svojim planovima tzv "humane razmene stanovništva" i podele BIH,nije se mogao čuti baš dobro glas razuma. Glas razuma je i danas prilično zatomljen.Grmili su topovi i tamo gdje nastupa vojska prestaje razum.

covece, koji si ti loser i foler! a tek ove kafanske frazetine tipa "gospodari rata", "glas razuma"... da sam josipovic, poslao bih ti licni mail samo da me vise ne podrzavas.
Unfuckable Unfuckable 21:56 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Zato mislim da ima nekih izgleda da Srbija uđe u EU brže nego što objektivno zaslužuje

Uglavnom ponašanje zapadnih sila prema Srbiji je blagonaklono

što te, izgleda, ne čini baš srećnim
intrepid intrepid 22:03 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Tesko mu je naci pandana na srpskoj sceni, najgrublje i ne posve tocno: neka mjesavina Palme, Tadica i Miskovica



mislim stvarno, usporediti primitivca iz pogane vlake (zaseok kraj gruda, u zapadnoj hercegovini iz kojeg je rodom bandic) sa borisom tadicom, moze samo neko ko je jako pokvaren i licemeran poput njegovog predsednika.








PS Drago, ako citate, probajte ne zamjeriti, zaista nije zlonamjerno, zasto niste bili za opciju Pusic 1991/95? Takvih glasova se tada nije culo u RSK


ja bih vas upitao, ako ne zamerate, da li ste vi bili za opciju pusic u to vreme? takvih glasova se tada nije culo u RH. i, da, vrlo ste zlonamerni, poput svih onih koji u nedostatku argumenata postavljaju slicna pitanja gospodinu kovacevicu.

evo da i ja budem malo zlonameran, pa da vas pitam, da li ste vi digli svoj glas kad ste culi da je pomocnik ministra policije RH, "zapovjednik" odreda smrti?

da li ste se oglasili, kada je na tresnjevci, u sred zagreba, ubijena devojcica, vasa sugradjanka, zajedno sa svojom porodicom od strane rezervnog sastava policije RH?

da li ste protestovali, kada su ubice na intervenciju tadasnjeg drzavnog tuzioca, vladimira seksa, pusteni iz pritvora iako su u potpunosti priznali gnusni zlocin? (zahvaljujuci hrabrom anti nobilu, danas to znamo)

osecate li se neugodno, danas 2010 godine, zato sto je vas sugradjanin, ratni zlocinac mercep, dao javno na HRT-u, podrsku kandidaturi milana bandica za predsednika vase zemlje?




mirakulus mirakulus 22:04 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

covece, koji si ti loser i foler! a tek ove kafanske frazetine tipa "gospodari rata", "glas razuma"... da sam josipovic, poslao bih ti licni mail samo da me vise ne podrzavas.

Jesi me nasmijao svojom provokacijom. Pusti covjeka na miru da pise onako kako ti nikad neces moci sto u tebi izaziva dozu dnevnih frustracija.. Inace za one koji ne znaju Mazarova stranka je Stranka socijalista koja je bila reformirani socijalisticki savez. Kako nije imala neki jaki program relativno je brzo nestala sa politicke scene. U sustini u Hrvatsko je danas ostao samo politicki centar bez pravih i lijevih i desnih stranaka. Kako se dosadasnja politicka nomenklatura prilicno istrosila te je vecina gradjana Hrvatske u politickoj letargiji osobno smatram kako je otvoren prilican prostor za djelovanje prave socijalisticke stranke te s desne strane jakoj demokrscanskoj stranci.
mirakulus mirakulus 22:06 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

da li ste se oglasili, kada je na tresnjevci, u sred zagreba, ubijena devojcica, vasa sugradjanka, zajedno sa svojom porodicom od strane rezervnog sastava policije RH?
Budimo precizni. Nije na Tresnjevci nego pod Sljemenom.
intrepid intrepid 22:13 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Budimo precizni. Nije na Tresnjevci nego pod Sljemenom.


i to je sve sto imas da kazes!?

oca su joj ubili u kuci na tresnjevci a nju i majku su odveli na sljeme gde su ih silovali pa ubili.

ok? zadovoljan.

strasno.
dunjica dunjica 22:17 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Devedesete i devdeset prve ja sam bio u Mažarevoj stranci (Željko Mažar). To je bila stranka vrlo umerenih, antiratnih pogleda.


Drago, nemoj više, molim te!
Unfuckable Unfuckable 22:21 09.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Drago, nemoj više, molim te!


Drago, nemoj više da nas braniš
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:09 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

dunjica
Devedesete i devdeset prve ja sam bio u Mažarevoj stranci (Željko Mažar). To je bila stranka vrlo umerenih, antiratnih pogleda.


Drago, nemoj više, molim te!

Šta, u čemu je problem Dunjice...Šta možeš za Mažara loše reći...Da nije možda propagirao rat i ubijanje. Nije valjda problem što je to bila multietnička stranka, ili što su većina ljudi tamo bili ateisti i agnostici....Ne razumijem o čemu pričaš...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:18 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Unfuckable
Zato mislim da ima nekih izgleda da Srbija uđe u EU brže nego što objektivno zaslužuje

Uglavnom ponašanje zapadnih sila prema Srbiji je blagonaklono

što te, izgleda, ne čini baš srećnim

Ali čini tebe....kao svaku Ticu....
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:25 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Budimo precizni. Nije na Tresnjevci nego pod Sljemenom.

I doći će red da se to procesuira....I da odgovaraju oni koji su to naredili, i one koji su zataškavali.Kao što je došao red na one u Gošiću. Inteziviratće se to. Otvoriće se se još mnogo toga i tamo i ovdje....Prosto, taj bagaž nećemo moći unijeti u Evropu.
Unfuckable Unfuckable 00:29 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

mene zaista čini srećnim : najzad da ne budemo bad guys, malolije?

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:33 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Unfuckable
mene zaista čini srećnim : najzad da ne budemo bad guys, malolije?


Nije malo, nego šta veliš na ovo Tica..
intrepid intrepid 00:36 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Šta, u čemu je problem Dunjice...Šta možeš za Mažara loše reći...Da nije možda propagirao rat i ubijanje. Nije valjda problem što je to bila multietnička stranka, ili što su većina ljudi tamo bili ateisti i agnostici....Ne razumijem o čemu pričaš


pa, kako si se samo setio mazara? moj pokojni stari je glasao za njega. nije se imalo za koga, pa se on jadnicak odlucio za mazara, zato sto mu je izgledao jedini normalan u tom haosu.

nisam se dugo ovako nasmejao.

preporuka, ko kuca!
dunjica dunjica 00:40 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Šta, u čemu je problem Dunjice...Šta možeš za Mažara loše reći...Da nije možda propagirao rat i ubijanje. Nije valjda problem što je to bila multietnička stranka, ili što su većina ljudi tamo bili ateisti i agnostici....Ne razumijem o čemu pričaš...


Drago, nije Mažar bio problem. Neobična mi je ova epizoda u tvojoj biografiji u to vrijeme.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:43 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

intrepid
Šta, u čemu je problem Dunjice...Šta možeš za Mažara loše reći...Da nije možda propagirao rat i ubijanje. Nije valjda problem što je to bila multietnička stranka, ili što su većina ljudi tamo bili ateisti i agnostici....Ne razumijem o čemu pričaš


pa, kako si se samo setio mazara? moj pokojni stari je glasao za njega. nije se imalo za koga, pa se on jadnicak odlucio za mazara, zato sto mu je izgledao jedini normalan u tom haosu.

nisam se dugo ovako nasmejao.

preporuka, ko kuca!

Pa bio sam šef njegove stranke u Kninu....I pobedio na izborima za odbornika u DPV, devdesete u kvartu gde su Srbi predstavljali 90 posto birača....U to vreme je lakše bilo doći autobusom na mesec nego tako nešto uraditi u Kninu pored SDS-a. Bilo nas je samo trojica od 120 odbornika...
Unfuckable Unfuckable 00:57 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Nije malo, nego šta veliš na ovo Tica

evo, Dragetz...
ovo velim

(hvala za nabatz!)
intrepid intrepid 01:06 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..


Pa bio sam šef njegove stranke u Kninu....I pobedio na izborima za odbornika u DPV, devdesete u kvartu gde su Srbi predstavljali 90 posto birača....U to vreme je lakše bilo doći autobusom na mesec nego tako nešto uraditi u Kninu pored SDS-a. Bilo nas je samo trojica od 120 odbornika...


mogu samo predpostaviti kako te je ekipa iz SDS-a, gledala zbog toga. ja bas pamtim ali sam zaboravio legendarnog mazara. moj strari i njegovi prijatelji su svi glasali za njega.

bio mi je dobar i onaj bokser, mislim da se zvao bebic, iz rijeke. ali on je dosao nesto kasnije i bio u saboru. taj je bas imao srce, kao lav. svadjao se sa nacosima, na svakoj sednici sabora. mislim da su ga zvali "bombarder sa kvarnera" ili tako nekako. covek za respekt.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 01:15 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

covek za respekt.

Da, Vladimir Bebić....Bio je sjajan tip i nije se nikoga bojao...Na žalost, mislim da nije više živ...U Sabor je ušao kao nezavisni kandidat kasnije...Bilo je tu još sjajnih ljudi..Silvije Degen, advokat, Ernest Cukrov, moj zemljak....
Bila je hrabrost zaista tada propagirati tako nešto. No nas je tada bilo toliko malo da nismo ništa bitno ugrožavali....
Otac ti je imao dobar izbor..Pozdravi ga...
intrepid intrepid 04:16 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Drago, nije Mažar bio problem. Neobična mi je ova epizoda u tvojoj biografiji u to vrijeme


ko vam daje pravo da istrazujete tudje biografije? barem zbog toga sto se predstavio pravim imenom i prezimenom trebali bi pokazati malo vise respekta. covek je navukao brojne i vrlo opasne neprijatelje zato sto se na ovim stranicama zalaze za pomirenje.

mislite li da je lako biti rodjen u kninu i pisati blog na b-92 pod pravim imenom i prezimenom?
Supermod Supermod 04:19 10.01.2010

Obaveštenje

Drago Kovacevic
Unfuckable
mene zaista čini srećnim : najzad da ne budemo bad guys, malolije?


Nije malo, nego šta veliš na ovo Tica..



Trolovanje, lična prepucavanja, insinuacije na identitet korisnika (kako NEtačne tako i tačne, u ovom slućaju potpuno promašene i NETAČNE, koje se provlače s bloga na blog, pa se pojavljuju i na ovom) neće biti tolerisane.

Jedan broj komentara je obrisala moderacija, a ako se nastavi, korisnik koji je započeo biće sankcionisan, kao i oni koji su se uključili u trolovanje.

Molimo korisnike da pišu u okviru teme ovog bloga, poštuju autora i gost-autora.
intrepid intrepid 05:10 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Drago Kovacevic
covek za respekt.

Da, Vladimir Bebić....Bio je sjajan tip i nije se nikoga bojao...Na žalost, mislim da nije više živ...U Sabor je ušao kao nezavisni kandidat kasnije...Bilo je tu još sjajnih ljudi..Silvije Degen, advokat, Ernest Cukrov, moj zemljak....
Bila je hrabrost zaista tada propagirati tako nešto. No nas je tada bilo toliko malo da nismo ništa bitno ugrožavali....
Otac ti je imao dobar izbor..Pozdravi ga...


da,da, vladimir bebic..legenda.. pametan, sarmantan, a brz na jeziku... on je bio spreman i da se potuce pa su ga hrvatski nacosi izbegavali. uvek im se smejao u lice, nesto poput nenada canka u srpskoj skupstini.

otac mi na zalost vise nije medju zivima...zato sam se toliko obradovao kad si pomenuo njegovog omiljenog politicara zeljka mazara, na kojeg sam davno zaboravio.
mirakulus mirakulus 06:42 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

i to je sve sto imas da kazes!?

oca su joj ubili u kuci na tresnjevci a nju i majku su odveli na sljeme gde su ih silovali pa ubili.

ok? zadovoljan.

strasno.

Pogledaj moje druge postove gdje sam napisao o tome.
libkonz libkonz 11:31 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Tadić ima u ruci neke adute koje mi dovoljno ne vidimo.

kako ko. Drago, šta ja vama svima govorim već mesecima.
Imamo mi svoga aduta.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:55 10.01.2010

Re: Kvalitetan tekst..

Ne znam šta je tome uzrok, šta im Tadić i društvo obećavaju, ali te pohvale koje se mogu čuti od zvaničnika iz EU i SAD-e nemaju ama baš ni9kavbo realno pokriće. Zato mislim da ima nekih izgleda da Srbija uđe u EU brže nego što objektivno zaslužuje


Dragec,

tvoja iracionalna netrpeljivost u odnosu na "Tadica i drustvo" je zbilja vise nego ruzna ... ja je objasnjavam samo kao tvojom licnom fustracijom sto si prilikom zadnje podele u DS bio na pogresnoj strani (sto je izgleda konstantna karakteristika tvoje politicke karijere).

Ali to sto ti diskreditujes sebe kao coveka koji bi na ovom blogu hteo nesto da kaze o srpsko-hrvatskoj politickoj sceni je potpuno nebitno. Ono sto meni smeta je sto se, ako sam dobro razumeo, ti i dalje bavis nekavim predstavljanjem (organizovanjem?) izbeglica iz Hrvatske. A za tako nesto su najmananje podesni ljudi koji su u permanetnom sukobu sa vlastima maticne drzave sopstvenog naroda (nezavisno od toga ko je na vlasti). Bas mi je jako zao tih jadnih ljudi: em su imali najgore moguce vodjstvo u trenutku najvece tragedije, em ih i sada, kad bi , eventualno, bar nesto od te tragedije moglo da se ispravi (ili koliko-toliko ublazi) opet predstavljaju neki iz tog istog vodjstva (koji su velikim delom i odgovorni za sve)... Minimalno sto bi trebalo uraditi na tvom mestu je da "okacis kopacke o klin" ... i da prepustis nekim drugim, novim i mladjim ljudima da, ako je to moguce, isprave ono sto ste ti i tvoje kolege upropastili ...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana