Politika

Srbija i kraj mandata Stjepana Mesića

Drago Kovacevic RSS / 16.01.2010. u 12:58
Srbija i kraj mandata Stjepana Mesića

Mesic.JPGOdlaskom u državnu posjetu Kosovu i još više smanjenjem kazne Siniši Rimcu, pravomoćno osuđenom za ratne zločine počinjene nad srpskim civilima, hrvatski predsjednik Stjepan Mesić u Srbiji je navukao lavinu napada i negativnih komentara, počev od srpskoga predsjednika Borisa Tadića preko drugih važnih ljudi u političkom životu pa do političkih analitičara i medija. Dobra je okolnost da su ubrzo vijesti o rezultatima predsjedničkih izbora u Hrvatskoj potisnule Mesića iz fokusa. Sada su u centru pažnje konstruktivne izjave Ive Josipovića i njegova iskazana volja da popravi odnose sa Srbijom i učini napore kako bi bile povučene tužba i kontratužba podnijete Međunarodnom sudu pravde u Haagu.

No, vratimo se Mesiću i njegovoj sasvim originalnoj ulozi u srpsko-hrvatskim odnosima. Najkraće, ona bi se mogla opisati kao sistem toplo-hladno.

Koordinacija posjeta Kosovu

Prilikom najave posjete Kosovu, Mesić je svom srpskom kolegi Tadiću zasolio čorbu najavljujući da će to biti upravo na pravoslavni Božić, a onda je ipak posjetu odložio za 8. januar, čineći tako ustupak predsjedniku Srbije koji veoma vodi računa o simbolima i simboličkim političkim porukama. Da li je to jednodnevno odgađanje dogovoreno u direktnom kontaktu ili je uslijedilo diplomatskim kanalima, nije toliko bitno. Tadić je 7. januara bio na Kosovu u posjeti manastiru Dečani i srpskoj zajednici. Mesić je valjda razumio Tadićevu potrebu da na Kosovo stigne dan prije njega. Dakle, čak i oko ovog izuzetno važnog detalja, potencijalno spornog za odnose dviju država, navjerovatnije je bilo neke konstruktivne komunikacije.

Odnos srpske javnosti spram Stjepana Mesića u velikoj mjeri određuju događaji iz devedesetih. Široki krugovi u Srbiji ne mogu mu zaboraviti izjave iz perioda raspada Jugoslavije, mada generalno Mesić nije u Srbiji omražena ličnost. Njegove političke aktivnosti u Hrvatskoj, pogotovo one antifašističke poput posjete Jasenovcu, pozivi izbjeglicama da se vrate i sukobi s Katoličkom crkvom nailazili su na otvorene simpatije.

Liberalniji dio srpske javnosti ne zamjera mu ni posjetu Kosovu. Tumačenje tih krugova svodi se na nespornu činjenicu da je Hrvatska suverena u vođenju svoje vanjske politike, da je priznala Kosovo kao međunarodni subjekt i da je Mesićev odlazak u Prištinu potpuno legitiman čin. Hrvatska ima svoje interese u regiji i tu je teško bilo što zamjeriti Mesiću više nego predstavniku neke druge države od njih 65 koliko ih je priznalo Kosovo. U liberalnijim se krugovima može čuti i da je ta posjeta zapravo blagotvorna u smislu navikavanja šire javnosti na realnost koju će tokom vremena i ona sama morati prihvatiti.

Visok bilateralni gard

No ono što je i za liberalni dio javnosti neshvatljivo jest smanjenje kazne Siniši Rimcu. Jer ostalo je u sjećanju Mesićevo višestruko inzistiranje da ubojice porodice Zec budu procesuirani, a preživjeli obeštećeni, pa je čuđenje tim veće. Prosto, računalo se da je vjerovatnije pomilovanje kakvoga kriminalca, pa i Hrvoja Petrača, nego nekoga tko se povezuje s egzekucijama u Pakračkoj poljani i ubojstvom dvanaestogodišnje djevojčice samo zato što je bila srpske nacionalnosti. Ta čudna i teško razumljiva Mesićeva gesta također otežava progon i kažnjavanje osumnjičenih za ratne zločine u Srbiji, a taj proces je tek nedavno ozbiljnije krenuo.

No, kako god gledali na stvari, Mesić je ipak pripadnik stare politike i u neku ruku njen zatočenik. Čak i kada je otvoreno kritizirao naopake događaje iz devedesetih, on nije mogao napraviti iskorak iz toga kruga. Nešto zbog objektivnih okolnosti, a nešto zbog navika koje znaju biti surovi gospodari. Jedna od tih navika, a ona je žešće prisutna i u političkoj klasi u Srbiji, glasi da je dosta isplativo držati visoko gard u srpsko-hrvatskim odnosima. To se u biračkom tijelu, nažalost, još veoma dobro nagrađuje i tome sirenskom zovu političari teško odolijevaju. Populizam je konstanta našega političkoga života i nešto što tek zrele demokratije mogu eliminirati na prihvatljiviji nivo.

Zastarjelo odmjeravanje mišića “lidera u regiji”

Jedna od omiljenih populističkih tema ona je tko će biti lider u regiji. Nema srpskoga političara koji bar jednom nije kazao da je upravo Srbija taj lider. I Mesić je volio tu temu i nastojao da se u skladu s njom ponaša, samo što je on vidio Hrvatsku kao lidera. Njegova posjeta Kosovu može se protumačiti i u skladu s tom parolom.

S raznoraznim liderstvima na Balkanu nemamo baš dobra povijesna iskustva. Način na koji se danas plasira “novo liderstvo” zapravo nije ništa više od populističke floskule. Regija ima svoj značaj, ali način na koji ona egzistira ne podrazumijeva lidere nego dogovorne odnose u skladu s evropskim pravilima. Političari pričom o regionalnom lideru pokušavaju sugerirati da se tu radi o nekom vertikalnom procesu, čak hijerarhijski postavljenom, a ne horizontalnoj ravni ravnopravnih subjekata koji će sutra biti pod istim krovom Evropske unije.

Odlazak Mesića zato bismo mogli vidjeti kao kraj jednog političkog ciklusa na Balkanu. Ukoliko se dogodi da novi hrvatski predsjednik Ivo Josipović s Borisom Tadićem za početak usuglasi povlačenje tužbe i kontratužbe za genocid, mogli bismo ustvrditi da dolazi vrijeme novog ciklusa, primjerenog skorom članstvu Hrvatske, Srbije i drugih država regije u EU-u.

(Tekst objavljen u zagrebačkoj političkom nedjeljniku Novosti)



Komentari (40)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:26 16.01.2010

prviiiiiiiii :)))))))

Posto znam da se meni posebno radujes evo me pozurio sam da se javim prvi I za divno cudo: lupio ti preporuku. Sve u svemu korektan i razuman tekst.

Ok, ja ne bih bio ja da nemam i neke zamerke, ali njih cu da dodam malo kasnije ... hteo sam samo da rezervisem mesto, sto bi rekao nas drug Unf

A evo i zamerki, prva je malecka i odnosi se na ono da "liberalniji krugovi" u Srbiji imaju razumevanje sto je Mesic posetio Kosovo jer, zaboga Hr je priznala Kosovo, ima svoje interese tamo, Kosovo je medjunarodni subjekt i njen predsednik ima puno pravo da ga poseti kao i 65 ostalih predsednika zemalja koje su ga priznale ... Prvo sto mi je zasmetalo je da onim terminom "liberalniji krugovi" zbunjujes (pa i dezinformises) ljude koji ne poznaju srpsku politicku scenu. Naime taj termin ima uglavnom u svetu pozitivnu konotaciju - za razliku od Srbije u kojoj se on odnosi na malecku politicku opciju koja ne samo da nije liberalna, nego je cak poznata po politickoj ostrascenosti/ekstremizmu i netolerantnosti prema svim drugacijim misljenjima ... a po pitanju Kosova zastupa NATO interese ...

Sto se tice prava HR da svoje spoljnopoliticke aktivnosti sprovodi prema svome nahodjenju tu nema nikakve dileme ... sto pak ne znaci da se te aktivnosti ne mogu kritikovati. Cak i sa stanovista korisnosti za nju samu (a ne samo sa stanovista Srbije).

Kao prvo jasno je i zasto se predsednici ostalih 65 drzava ne grabe da posete Kosovo: to je nepriznata drzava po GLAVNOM kriterijumu za te stvari - priznanju od strane UN. Osim toga ne ispunjava jedan od osnovnih kriterijuma: nije suverena nego ima prakticno status protektorata ... osnovna ljudska prava nacionalnih manjina moraju biti (koliko-toliko) sticena od stranih vojnih snaga (vecina je su i dalje izbeglice koji ne mogu da se vrate svojim kucama), zemljom caruje kriminal a na njenom celu su jos uvek vodje bivse teroristicke organizacije i ratni zlocinci. A buduci da nije ni susedna zemlja tesko je videti razloge zbog kojih bi HR predsednik svaki cas isao da je poseti. Dobri odnosi sa bilo kojom drugom normalnom evropskom zemljom su za Hr vazniji ... a posebno su za reginalnu stabilnost vazni odnosi sa Srbijom - i oni se bas kvare sa ovom posetom ...

Druga zamerka je malo teza posto si izrekao jednu LAZ: također otežava progon i kažnjavanje osumnjičenih za ratne zločine u Srbiji, a taj proces je tek nedavno ozbiljnije krenuo

Ne samo da je proces kaznjavanja osumnjicenih za ratne zlocine odavno krenuo nego se polako, ali sigurno, privodi kraju. Bar sto se tice onih na teritoriji Srbije ... posto na teritoriji Hr a POSEBNO na teritoriji BiH i Kosova taj proces nije daleko odmakao (a u ove dve zadnje nije prakticno ni poceo) morace ocigledno tamosnjim zlocincima da se sudi u Srbiji. Jedan od najsramnijih primera je skorasnji slucaj sa Glavasem: posto je dobio besramno nisku kaznu, HR vlasti su mu PRAKTICNO omogucile da pobegne u BiH a Alijinim mudzahedniskim naslednicima ne pada na pamet da su i oni obavezni da sude ratnim zlocinicima (ako vec imaju neke formalne razloge da ga ne isporuce) ...

pozz Dragec
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:30 16.01.2010

Re: prviiiiiiiii :)))))))

Virtuelni Vasilije

Posto znam da se meni posebno radujes evo me pouzurio sam da se javim prvi I za divno cudo: lupio ti preporuku. Sve u svemu korektan i razuman tekst.

Ok, ja ne bih bio ja da nemam i neke zamerke, ali njih cu da dodam malo kasnije ... hteo sam samo da rezervisem mesto, sto bi rekao nas drug Unf

E, brine me to što ti se tekst dopada...
Mora da sam negde "presolio"...
Hajde, da čujem što su ti zamerke, odnosno što je dobro..
hazar hazar 15:16 16.01.2010

Razlika

je velika kada pišete za novine i kada pišete na blogu, pa me interesuje otkuda to. Inače se slažem sa Vasilijem uključujući i zamerke, pa ste i od mene dobili preporuku za sasvim korektno i dobro napisan tekst. Dodao bih jedino da šire narodne mase imaju verovatno daleko negativniji stav o g.Mesiću nego krug ljudi u kome se vi krećete, koji neumitno utiče na vašu percepciju realnog raspoloženja javnosti.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:55 16.01.2010

Re: Razlika

Razlika
je velika kada pišete za novine i kada pišete na blogu, pa me interesuje otkuda to

Ne, samo vi drugčije čitate...
AlexDunja AlexDunja 16:03 16.01.2010

Re: Razlika

i ja mislim da nije...
u dobrom si drustvu tamo, u novostima, drago:)
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 16:06 16.01.2010

Re: Razlika

AlexDunja

i ja mislim da nije...
u dobrom si drustvu tamo, u novostima, drago:)

Hvala ti..
A društvo je stvarno dobro..
Pozz
Bili Piton Bili Piton 16:15 16.01.2010

Re: Razlika

Drago Kovacevic


Ne, samo vi drugčije čitate...



Drukčije. To i ja mislim.

Dobar tekst, Dragec (iako Vasa trazi dlaku u jajetu ) - odmereno, laganica za citanje, tecno, bez mnogo filozofije, svidja mi se.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:00 16.01.2010

Re: Razlika

Drago Kovacevic

Razlika
je velika kada pišete za novine i kada pišete na blogu, pa me interesuje otkuda to

Ne, samo vi drugčije čitate...


Posto Dunja moja i Piton (tvoj ) nisu bas poznati po objektivnosti ( ) da pokusam ja da objasnim hazaru RAZLIKU koja je evidentna: mislim da se u clancima u Hrvatskoj ne bavis kritikom Tadica i DS (sto je razumljivo ... i pohvalno za tebe). Naime prema njima neprestano pokazujes preteranu i iracionalnu netrpeljivost sto te prakticno onemogucava da racionalno rezonujes i donosis razumne zakljucke.


Bili Piton Bili Piton 17:20 16.01.2010

Re: Razlika

Virtuelni Vasilije


Posto Dunja moja i Piton (tvoj )(...)


Kakvo je sad ovo neobjektivno svojatanje...
Ja sam uvek i bez razlike samo svoj, a ne sumnjam i Dunja isto takodje.

edit - a ovo

neprestano pokazujes preteranu i iracionalnu netrpeljivost sto te prakticno onemogucava da racionalno rezonujes i donosis razumne zakljucke.


je prosto smesno koliko se moze primeniti i na tebe kad je rec o nekom drugom a ne o Tadicu, stoga nemoj o objektivnosti, pliz.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:11 17.01.2010

Re: Razlika

Samosvojni Bili
je prosto smesno koliko se moze primeniti i na tebe kad je rec o nekom drugom a ne o Tadicu, stoga nemoj o objektivnosti, pliz


E moj Bili na ovom mediju moze svako da napise svasta ... pa i ti. Za razliku od tvoje, moja procena nije pala s neba - nego proistice iz nebrojeno mnogo komentara kojima sam ARGUMENTOVANO dokazivao da Dragecove KONKRETNE optuzbe protiv Tadica uglavnom nemaju veze sa realnoscu (ili su bar vrlo preterane). A ne secam da si ti bas nesto pokusavao da argumentovano pobijes moje kritike nekih drugih politicara. Izvoli, probaj, pa da vidimo ciji su argumenti jaci ...

Ovde si ti u svojoj silnoj "objektivnosti" malkice pobrkao loncice: zastupati i izricati negativno misljenje o nekom politicaru ne znaci automatski da je onaj koji ga izrice iracionalan i da preteruje ... Uostalom ne znam bas tacno ni na kog politicara mislis: pada mi na pamet Cedica, ali o Canku i Milu sam se jos ostrije izrazavao i imam jos gore misljenje ... Tacija i da ne pominjemo. Ne znam kod koga od njih su ti najvise smetale moje negativne ocene?
Bili Piton Bili Piton 15:54 17.01.2010

Re: Razlika

Virtuelni Vasilije

A ne secam da si ti bas nesto pokusavao da argumentovano pobijes moje kritike nekih drugih politicara.


...niti mi pada na pamet da se uvlacim u tu raspravu. Ali to da imas pik na sve ono sto nazivas "liberalistima" je sasvim tacno, tu nema sta da se doda...na tri slova (NVO, na primer), ti redovno po difoltu skace pritisak, zar ne?

No, kako rekoh - ne uvlacim se u u tu raspravu, imas dovoljno drugih sparing partnera za to na blogu.

PS to sto volis da sagovornicima prekrajas imena kada ih citiras (ne bi li time nesto dodatno podvukao ili, nedajboze, ispao duhovit) je narocito iritantno, tek da znas.
dali76 dali76 15:30 16.01.2010

Mesic nikad nije bio

Bilo je vremena ludog nacionalizma kad su neki ljudi bili liberalni. Mesic je bio dopredsednik hrvatske vlade za vreme slucaja gospic.
Kako statut Haskog Tribunala kaze :bio je na odgovornom mijestu I imao je razloga znati za desavanja u Gospicu.
Ja ne kazem da je recimo general Norac nevino optuzen za gospicki zlocin, ali mi je zao sto nitko od vodecih politicara ,ako ne racunamo lokalnog gospickog serifa Oreskovica, nije optuzen za isti zlocin.
Za mene su politicari tadasnji krivlji od vojnih generala.
Ja ne bi rekao da je Mesic zatocenik starog razmisljanja vec da je on nacionalista I to je sad pred kraj svog mandata I pokazao.
Za populizam se vataju ljudi koji zele biti odabrani.
Pomilovanje covjeka osudjenog za zlocin nad porodicom Zec nema nikakve veze sa populizmom jer gosn Mesic je zavrsio sa svojom politickom karijerom. Njemu takav populizam zasigurno nije potreban.
Kao sto rekoh cijenim ljude koji su bili liberali I antifasisti kad je vreme povampirenog fasizma vladalo balkanom.
Covjek koji izjavi da je Hrvatska pobjedila dva puta tokom drugog svijetskog rata niti je liberalan niti je antifasista.
I Pavelic bi mozda bio liberalan da je uspio u svojoj nakani da spusti broj Srba na razumljiv nivo.
mayo1 mayo1 18:21 16.01.2010

Re: Mesic nikad nije bio

Covjek koji izjavi da je Hrvatska pobjedila dva puta tokom drugog svijetskog rata niti je liberalan niti je antifasista.


Glas Istre, piše predsjednik Republike Hrvatske Stjepan Mesić
cijeli članak

"S druge strane, međutim, režim što ga je u Hrvatskoj, uz svestranu pomoć fašističke Italije i nacističke Njemačke, uspostavio ustaški pokret, bio je od samoga početka oslonjen na zločin, zločin je bio ugrađen u njegove temelje. I to ne samo zato, što su to tražili moćni inozemni mentori, nego i zato, što je to bilo imanentno ustaškoj ideologiji (tko polaže prisegu na pištolj i nož, njima će se i služiti, zar ne?).

Prvi progoni Srba, Židova i Hrvata - neistomišljenika dogodili su se neposredno nakon uspostavljanja NDH, a ne - kako se lažno tvrdi - nakon što su se Židovi, Srbi i komunisti "urotili protiv hrvatske države i počeli raditi na njezinome rušenju".
Prijeki sudovi koji su mogli donositi samo jednu jedinu presudu, onu na smrt, formirani su već u prvim danima NDH, rasni zakoni donijeti su također u tim danima, a tada su se već dogodili i prvi pokolji.
To su činjenice, to je istina! Ustanak, kada je buknuo, nije bio primarno uperen protiv hrvatske države, nego protiv okupacije i terora što se vodio u ime te države. Dakle: bio je to ustanak protiv zločinačke ustaške države koja je uzurpirala hrvatsko ime. I to je istina!"
thebee269 thebee269 19:43 16.01.2010

Re: Mesic nikad nije bio

S druge strane, međutim, režim što ga je u Hrvatskoj, uz svestranu pomoć fašističke Italije i nacističke Njemačke, uspostavio ustaški pokret, bio je od samoga početka oslonjen na zločin, zločin je bio ugrađen u njegove temelje. I to ne samo zato, što su to tražili moćni inozemni mentori, nego i zato, što je to bilo imanentno ustaškoj ideologiji (tko polaže prisegu na pištolj i nož, njima će se i služiti, zar ne?).

Prvi progoni Srba, Židova i Hrvata - neistomišljenika dogodili su se neposredno nakon uspostavljanja NDH, a ne - kako se lažno tvrdi - nakon što su se Židovi, Srbi i komunisti "urotili protiv hrvatske države i počeli raditi na njezinome rušenju".
Prijeki sudovi koji su mogli donositi samo jednu jedinu presudu, onu na smrt, formirani su već u prvim danima NDH, rasni zakoni donijeti su također u tim danima, a tada su se već dogodili i prvi pokolji.
To su činjenice, to je istina! Ustanak, kada je buknuo, nije bio primarno uperen protiv hrvatske države, nego protiv okupacije i terora što se vodio u ime te države. Dakle: bio je to ustanak protiv zločinačke ustaške države koja je uzurpirala hrvatsko ime. I to je istina!"



da je ovo rekao na HTV u jeku predsenickih izbora na kojima je on ucestvovao nikada ne bi bio izabran.
mayo1 mayo1 00:25 17.01.2010

Re: Mesic nikad nije bio

thebee269
da je ovo rekao na HTV u jeku predsenickih izbora na kojima je on ucestvovao nikada ne bi bio izabran.

Mesić je svjedočio pred haaškim sudom 1997 i 1998. prije nego je postao predsjednik države.
I to mu prebacuju oni koji smatraju da taj sud postoji samo zato da zaje... Hrvate.
Poznata priča...
sentinel26 sentinel26 15:37 16.01.2010

Varaš se

Drago, još dosta dugo vijesti iz Hrvatske neće moći istisnuti Mesića iz srpskog političkog vidokruga.

Josipović je vrlo precizno nabrojao šta je potrebno da Srbija uradi da bi Hrvatska povukla tužbu.. Tome se u Srbiji ne poklanja nikakva pažnja od onih koji su se busali u grudi da baš izmedju dva kruga izbora napišu "kontratužbu"..
Nema ih nigdje, ućutali su se svi..
Ništa od pobrojanog nije nerealno i nemoguće..
Sada je lopta napunjena pričama "tužba-kontratužba" u srpskom dvorištu..

Mesićevo pomilovanje, tj. skraćanje kazne Rimcu će se još dugo rabiti i pretvarati u političke poene a radi stranačke i nacionalne homogenizacije..

Zanimljivo da je srpskoj kritičkoj (? ) javnosti promakla činjenica da je Mesić istovremeno "pomilovao" i jednog Srbina, zapovjednika logora u Bileći, možda su hrvatske žrtve manje važne..

Biljana Plavšić dočekana kao heroj ili nobelovac..

Niti jedna riječ se nije čula o jednom pomilovanju koje je Tadić (nešto prije Mesića ) darovao, ali to nema veze, žrtve tih zločinaca su takodje "manje" vrijedne..

Da je sreće pa da svi oni usvoje zajednički "moratorijum" na pomilovanja "ratnih zločinaca"..

Priča o Rimcu će još dugo zaklanjati objašnjenja ( i odgovornost ) za nagli skok Eura, kao i ovu tabelu koju je sve teže posmatrati :

Prosečne plate 2009. :

- Slovenija ... = 935 €
- Hrvatska ..... = 724 €
- Crna Gora ... = 456 €
- B i H ............ = 394 €
- Makedonija .. = 331 €
- Srbija ........... = 329 €
- Albanija ....... = 304 €


Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:53 16.01.2010

Re: Varaš se

Zanimljivo da je srpskoj kritičkoj (? ) javnosti promakla činjenica da je Mesić istovremeno "pomilovao" i jednog Srbina, zapovjednika logora u Bileći, možda su hrvatske žrtve manje važne..

Biljana Plavšić dočekana kao heroj ili nobelovac..

Ne treba Sent jednu lošu stvar opravdavati drugom. Nadam se da se slažeš...
dali76 dali76 16:35 16.01.2010

Re: Varaš se

Eto i sent nam e zatocennik starog razmisljanja; povede se jedna tema a on odma : a vi nama sta ste? Tipicno plemensko balkansko razmisljanje .
sentinel26 sentinel26 19:05 16.01.2010

Re: Varaš se

dali76
Eto i sent nam e zatocennik starog razmisljanja; povede se jedna tema a on odma : a vi nama sta ste? Tipicno plemensko balkansko razmisljanje.

Vrlo je ružno Dali (obzirom na temu ) donositi ovakve neosnovane zaključke.

Ja sam se vrlo precizno izjasnio da sam protiv pomilovanja bilo kojeg ratnog zločinca.
Smatram (i napisah ) da je potreban moratorijum i konsenzus medju državnicima da to više ne čine...

Dakle = > :

Pomilovanje zločinca Hrvata, osudjenog za zločine nad Srbima,
pomilovanje zločinca Srbina, osudjenog za zločine nad Hrvatima, i
pomilovanje zločinca Srbina, osudjenog za zločine nad Albancima,

pripadaju istome korpusu nepoštovanja žrtava i ja nijedno od istih ne želim da izdvajam niti pravdam bilo kakvim razlozima..

Obojica su ovim potezima kod mene izazvali gnušanje, a komentatori na blogovima svojim ćutanjem možda žele nešto da poruče čitaocima...
Otvoreno sam izrazio svoju sumnju u razloge ćutanja (tj. "pravdanja" ) ali me niko nije još demantovao, iako sam to iskreno priželjkivao...

Sada bih ja mogao da postavim pitanje, čije je razmišljanje bilo tipično "balkansko"..

To je moj stav koji ne namjeravam da mijenjam radi nekoliko preporuka...

sentinel26 sentinel26 19:19 16.01.2010

Re: Varaš se

Drago Kovacevic
Zanimljivo da je srpskoj kritičkoj (? ) javnosti promakla činjenica da je Mesić istovremeno "pomilovao" i jednog Srbina, zapovjednika logora u Bileći, možda su hrvatske žrtve manje važne..
Biljana Plavšić dočekana kao heroj ili nobelovac..
Ne treba Sent jednu lošu stvar opravdavati drugom. Nadam se da se slažeš...

Izvini Drago, gdje si našao to "pravdanje" u mojem tekstu..
Nikakve sumnje nema kod mene, da su sva ta pomilovanja veoma ružna...

Koji su Mesićevi a koji Tadićevi motivi u ovim pomilovanjima ?
Čime su se rukovodili ?
Kakve poruke ( i kome ) šalju svojim odlukama ?
Inner Party Inner Party 17:20 16.01.2010

Eh...

Široki krugovi u Srbiji ne mogu mu zaboraviti izjave iz perioda raspada Jugoslavije, mada generalno Mesić nije u Srbiji omražena ličnost.




Generalno niko u Srbiji nije omrazena licnost.

intrepid intrepid 18:45 16.01.2010

Prodavac magle

sta reci o tom licemeru, nego daleko mu lepa kuca. jeftino se izvukao za desavanja devedesetih u koja je bio duboko umesan. drzao je lekcije srbiji, a u isto vreme fasista tompson je pevao na glavnom trgu u zagrebu, pred 200 hiljada ljudi od kojih je barem pola urlalo , "ubi srbina". da ne govorimo o fudbalskim utakmicama reprezentacije hrvatske, kojima je prisustvovao, gde je to redovna pojava. nikad se nije ogradio od toga a kamo li ustao i otisao sa stadiona.

krajevi u kojima su ziveli srbi, popaljeni, zarasli u korov, bez zivota...hiljade ljudi na poternicama(mislim da su ih optuzivali po licnim kartama) da bi se sprecio povratak. bio je predsednik jedine drzave ex yu u kojoj nisu vracena stanarska prava ljudima koji su isterani iz svojih domova. eto, to je bilans njegove desetogodisnje vladavine u kojoj osim vec poznatih fraza nije ucinio nista da se prevazidju posledice rata.


Bili Piton Bili Piton 18:59 16.01.2010

Re: Prodavac magle

intrepid

sta reci o tom licemeru, nego daleko mu lepa kuca.


Pa da, u osnovi. Verujem da ima mnogo ljudi i u Hrvatskoj koji zbilja jedva cekaju da mu vide ledja.

Loooong overdue...
mayo1 mayo1 00:12 17.01.2010

Re: Prodavac magle

intrepid
sta reci o tom licemeru, nego daleko mu lepa kuca. jeftino se izvukao za desavana devedesetih u koja je bio duboko umesan. drzao je lekcije srbiji, a u isto vreme fasista tompson mu je pevao na glavnom trgu u zagrebu,

Teško da je Thompson pjevao Mesiću...

Zanimljivo kako se ista ekipa i u Hrvatskoj i u Srbiji brzo nađe na istoj strani.
U Hrvatskoj Mesića ne vole i nazivaju izdajnikom i komunjarom ljubitelji Thompsona, ustašoidi, svećenstvo, desničarske stranke i općenito poklonici teorije krvi i tla.
intrepid intrepid 05:45 17.01.2010

Re: Prodavac magle

Zanimljivo kako se ista ekipa i u Hrvatskoj i u Srbiji brzo nađe na istoj strani.


da te pitam, kad me vec nicim izazvan vuces za jezik, da li si protestovao kada je gore pomenuti tompson, otpevao onu poznatu o jasenovcu i gradisci u tvom gradu 2002 g.? ili sto su najcrnji nacosi iz HSP-a vec godinama na vlasti u osjeku? da li si poznavao dr milutina kutlica? selotejp preko usta, ruke vezane, drava....i ode covek niz reku. pa sahista pocuca i toliki drugi civili. nisam cuo da je bilo ko protestovao, sto je jedan od najodvratnijih ratnih zlocinaca (ubijao sumpornom kiselinom) branimir glavas, pusten da pobegne u zapadnu hercegovinu. a volis da lepis etikete ljudima koje ne poznajes...)
mayo1 mayo1 10:55 17.01.2010

Re: Prodavac magle

intrepid
da te pitam, kad me vec nicim izazvan vuces za jezik, da li si protestovao kada je gore pomenuti tompson, otpevao onu poznatu o jasenovcu i gradisci u tvom gradu 2002 g.?

Protiv Thompsona sam uvijek, iz "političkih" i glazbenih razloga.
A "pjesmu" koju spominješ Thompson ne pjeva na koncertima, tako je nije pjevao niti u Osijeku, to je još jedna stvar koja se prenosi s blogera na blogera i postaje "istina".
ili sto su najcrnji nacosi iz HSP-a vec godinama na vlasti u osjeku?
To je bila sramota moga grada. I greška koju će cijeli grad desetljećima plaćati. Moj glas nikada nisu imali.
selotejp preko usta, ruke vezane, drava....i ode covek niz reku. pa sahista pocuca i toliki drugi civili. nisam cuo da je bilo ko protestovao, sto je jedan od najodvratnijih ratnih zlocinaca (ubijao sumpornom kiselinom) branimir glavas, pusten da pobegne u zapadnu hercegovinu.

Glavaš je osuđen i svoje će odguliti kad-tad. To što ti nisi "čuo" da ima protesta...
a volis da lepis etikete ljudima koje ne poznajes...)

Ja sam naveo činjenicu da u Hrvatskoj protiv Mesića trubi crna desnica & prateća kompanija (npr Glavaš,Tuđman JR, Đapić...) i da ekipa istog svjetonazora u Srbiji ima isto mišljenje.
Ako si se prepoznao...
Bonner Bonner 19:35 16.01.2010

Srbija i Mesićev mandat

Mesićeva poseta Kosovu je daleko više od "činjenice da je Hrvatska suverena u vođenju svoje vanjske politike". Ona je direktan neprijateljski čin i uperena je protiv Srbije i protiv dobrosusedskih odnosa dveju država, i to iz nekoliko razloga.

Prvo, sama činjenica posete je neprijateljska imajući u vidu još uvek nerešen problem Kosova koji nije samo problem Srbije nego internacionalni problem. Srbija je potpuno svesna problema Kosova i sagledava ga na veoma realan način, dakle svesna je činjenice da je Kosovo samoinicijativno proglasilo nezavisnost, kao i činjenice da je i dalje zvanično pod upravom UN i da su medjunarodne vojne trupe prisutne na teritoriji Kosova te da je jedan deo država, važnih država, priznao kosovsku nezavisnost ali i nemali broj država, i ne manje važnih, to nije učinio i ne namerava da to učini.

Hrvatska ali i ostale susedne zemlje regiona koje su priznale Kosovo očigledno imaju nekakav problem da ovu realnost prihvate. Praviti se da je Kosovo kao i bilo koja druga nezavisna država u svetu, pa se kao u skladu sa time i ponašati je blago rečeno smešno ili bolje rečeno potpuno ludilo. Da ne kažem da je pravo pitanje zašto su susedne zemlje u regionu požurile sa priznavanjem Kosova i time se u kosovskom problemu otvoreno stavile na jednu stranu, dakle na albansku stranu i time neprijateljski postavile prema Srbiji. Zašto one nisu bile u stanju da pronadju kompromisno rešenje kao što su to uradile neke druge zemlje, udaljenije od Srbije, npr. priznajući kosovske pasoše ali ne priznajući nezavisnost dok se spor sa Srbijom ne reši. Takav jedan stav bio bi u cilju očuvanja dobrosusedskih odnosa sa Srbijom i relaksiranja situacije i stanja u regionu. Priznanje Kosova je direktan neprijateljski čin prema Srbiji i ono je moglo i moralo da bude izbegnuto, na bilo koji način, bez obzira na pritiske, kakvi god da su i odakle dolazili (ovo posebno u odnosu na onu gore navedenu "suverenost" hrvatske vanjske politike!).

Dakle Mesićeva poseta Kosovu, sa argumenacijom kao da je to bilo koja druga nezavisna država, a nije, je potpuno smešna, njen cilj nadasve primitivan i nizak i otvoreno uperen protiv Srbije i srpsko-hrvatskih odnosa.

O njenom terminu da i ne govorim, a pomeranje sa prvog na drugi dan Božića po julijanskom kalendaru govori dovoljno o "dobroj volji" i "dobrim namerama". Ovde je svaki komentar suvišan. Primitivizam najniže vrste, onaj pravi bahati seljački, nekulturan i nepristojan.

Ne ulazeći u to da bi ova poseta, iz ekonomskog ugla i poređenjem važnosti ekonomskih odnosa Hrvatske sa Srbijom i sa Kosovom mogla da se okarakteriše i kao direktno protivna interesu Hrvatske. To su čak preneli i neki hrvatski mediji donoseći podatke o ekonomskim odnosima sa Srbijom i poređenje sa Kosovom (Ukupni hrvatski izvoz u Srbiju u prvih je 11 mjeseci 2009. iznosio nešto više od 500 milijuna američkih dolara, dok smo u istom razdoblju iz Srbije uvezli robe u vrijednosti većoj od 255 milijuna dolara... Hrvatski izvoz na Kosovo, prema podacima kosovske Carine i HGK, u prvih je šest mjeseci 2009. vrijedio 20,7 milijuna eura. U istom smo razdoblju s Kosova uvezli robu u vrijednosti od samo 400.000 eura!).

Sagledavajući sve izneto ovde, jasno se vidi kakav je nizak i primitivan cilj imala Mesićeva poseta Kosovu i kakvu je štetu nanela srpsko-hrvatskim odnosima i medjusobnom poverenju.

Pri svemu ovome je nebitno da li je Mesić na sopstvenu inicijativu ovo organizovao ili mu je to sugerisano i kome se i za šta ovom posetom odužio.

Za one koji su pratili i poznaju političke prilike u bivšoj SFRJ i Hrvatskoj od osamdesetih pa i dalje, Mesićeva uloga, minuli rad i poslednji potezi na poziciji Predsednika Hrvatske nisu ništa novo niti su bilo kakvo iznenađenje. Tako je to sa iskompromitovanim političarima.

Za čin pomilovanja ratnog zločinca nakon svega ovoga prethodno izrečenog nije potreban nikakav komentar. U tom činu je sažeto sve.

Na stranu to što ovaj zločinac nije ni osuđen za zločin nad dvanaestogodišnjom devojčicom i njenim roditeljima, iako je zločin priznao. To govori o dostignućima i stanju hrvatskog pravosuđa na njegovom putu u EU!



mayo1 mayo1 00:00 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Bonner
Srbija je potpuno svesna problema Kosova i sagledava ga na veoma realan način,


Hrvatska ali i ostale susedne zemlje regiona koje su priznale Kosovo očigledno imaju nekakav problem da ovu realnost prihvate. Praviti se da je Kosovo kao i bilo koja druga nezavisna država u svetu, pa se kao u skladu sa time i ponašati je blago rečeno smešno ili bolje rečeno potpuno ludilo.

Pa sad, tko je realan ili ne u ovoj priči... država se priznaje ili ne priznaje.
Ako je priznaješ, onda se prema njoj ponaša kao i prema svakoj drugoj državi.
Zanimljivo je da pljuvači po Mesiću, predsjednika jedne države koji je posjetio drugu državu, se nisu bunili kada je njihova država (Srbija) de facto priznala neovisnost Kosova pristajanjem da se Kosovo izuzme iz bezviznog režima.
Zašto one nisu bile u stanju da pronadju kompromisno rešenje kao što su to uradile neke druge zemlje, udaljenije od Srbije, npr. priznajući kosovske pasoše ali ne priznajući nezavisnost

Ovo je dobro. Ne priznajem državu, ali priznajem njene dokumente.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:32 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

mayo1
Pa sad, tko je realan ili ne u ovoj priči... država se priznaje ili ne priznaje.
Ako je priznaješ, onda se prema njoj ponaša kao i prema svakoj drugoj državi.


Besmislica ... NIKO u svetu se ne ponasa isto prema svim drzavama i ako ih priznaje. To se, na primer, POSEBNO, odnosi na drzave u kojima se evidentno i masovno krse ljudska prava (naravno ima i drugih primera). E sad moguce je da politicari iz mracnih 90-ih kao sto je Mesic imaju vise razumevanja za to sto je sa Kosova proterano 10-ak posto njegovih gradjana (nealbanaca). Pa nece valjda Mesic da zahteva od Tacija i Haradinaja povratak svih njegovih stanovnika (osim sto je trazio za stanovnike onog hrvatskog sela)? Kako da trazi kad je i sam jedan od "najzasluznijih" sto je 10-ak posto hrvatskih gradjana proterano iz hrvatske i jos se uvek nisu vratili? Nadajmo se samo da ce Josipovic sada okrenuti drugi list ...

mayo1

Zanimljivo je da pljuvači po Mesiću, predsjednika jedne države koji je posjetio drugu državu, se nisu bunili kada je njihova država (Srbija) de facto priznala neovisnost Kosova pristajanjem da se Kosovo izuzme iz bezviznog režima.


Jos jedna besmislica ... kao prvo, bilo je i tih sto su se bunili. Ali ako oni i ti kazete da je to "de facto priznanje" to ne znaci da je zaista tako. Postupak priznavanja jedne drzave je vise nego poznat ... i sigurno se ne moze "pripisati" nekom "na silu" iako taj eksplicitno kaze da ne samo da nije priznao nego se jos i svim legalnim sredstvima bori protiv onih koji su to uradili ...

Izuzimanje Kosova iz bezviznog rezima samo znaci da je Srbija priznala neupitnu realnost: da se Kosovo nalazi pod kontrolom stranih medjunarodnih trupa. Ako je vec visom silom (sa srpskog stanovista) izuzeto iz njene jurisdikcije normalno je da to bude i po ovom konkretnom pitanju ...
mayo1 mayo1 11:24 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat


Virtualni Vasilije
Ali ako oni i ti kazete da je to "de facto priznanje" to ne znaci da je zaista tako. Postupak priznavanja jedne drzave je vise nego poznat ... i sigurno se ne moze "pripisati" nekom "na silu" iako taj eksplicitno kaze da ne samo da nije priznao nego se jos i svim legalnim sredstvima bori protiv onih koji su to uradili ...

Vasilije... može se igrati pokvarenih telefona, pa kao ne priznajemo državu, ali priznajemo njen pasoš. To se zove "de facto" priznanje. Razmjena diplomatskih nota i ambasadora bi bila "de iure".
Ali u jednom i drugom slučaju to znači da predsjednik Srbije može doći na Kosovo samo uz pristanak Prištine ili da ministar u vladi Srbije bude otjeran jer je u svojim aktivnostima izašao iz okvira po kojima je dobio dozvolu ulaska.
Naravno da je rukovodstvo Srbije svjesno da je Kosovo neovisno i da tu nema povratka, ali to ne može (još) javno reći, jer se tako gubi vlast.
Ja se slažem s Vama da je predsjednik Tadić dobar političar - radikalni zaokreti nisu mogući, jer čovjek pliva u rijeci kakvu ima.
On polako i sigurno vodi Srbiju prema EU i NATO, gdje je Srbiji realno i mjesto.
Jasno je da bez rješenja (nekog vida priznanja) Kosova nema ulaska u EU. Tadić pravi lagane korake u tom smjeru (vizni režim, Partnerstvo za mir, ukidanje nepostojećih izdvojenih radnih mjesta itd) i svaki od tih koraka polako udaljuje Kosovo.
Svaki dalji korak u pristupu EU će "otkinuti dio" Kosova. Srbija će morati npr definirati granice, broj stanovnika, koliko ima km cesta, pruga, koliko aerodroma itd.
A to neće ići sa Kosovom.

hazar hazar 11:56 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Naravno da je rukovodstvo Srbije svjesno da je Kosovo neovisno i da tu nema povratka, ali to ne može (još) javno reći, jer se tako gubi vlast.

Poštujem vas gosn mayo1, ali mi ovakva tvrdnja zaista ide na nerve. Takvim izjavama se ljudi tretiraju kao najobičnije budale ili u najmanju ruku mala deca. Da li vi zaista mislite da ima građana Srbije koji nisu svesni trenutnog stanja povodom KiM?

Znaju to dobro svi i isto tako dobro znaju da se trenutno tu malo šta može učiniti. Verujem da većina smatra da Kosovo ne smemo i ne trebamo priznati ostavljajući tako mogućnost da se jednog dana situacija promeni. Neki budući rat, nova mirovna konferencija za ex YU područje gde bi se recimo istrgovao sever KiM i RS za ostatak teritorije Kosova.... Kako i na koji način to je pitanje, ali nikad se ne zna šta nosi dan, a šta noć.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:33 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Neki budući rat, nova mirovna konferencija za ex YU područje gde bi se recimo istrgovao sever KiM i RS za ostatak teritorije Kosova.... Kako i na koji način to je pitanje, ali nikad se ne zna šta nosi dan, a šta noć

Hmmm..Hazar...Očekivanja su ti vrlo nerealna, a Srbija gubi bitku sa vremenom..svi mi gubimo bitku sa vremenom, vremeubistvo je na sceni ovde priličan broj godina.
Evo za tebe jedno pitanje....hipotetičko, dakako...Opiši mi šta bi se događalo da već sutra, SAD i sve države koje su priznale Kosovo povuku to priznanje i preko Vuka Jeremića poruče Tadiću i srpskoj vladi..evo, Kosovo je vaše..daj neki minimalni scenarij, a da zvuči prihvatljivo..
hazar hazar 14:03 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Drago Kovacevic
..Hazar...Očekivanja su ti vrlo nerealna, a Srbija gubi bitku sa vremenom..svi mi gubimo bitku sa vremenom, vremeubistvo je na sceni ovde priličan broj godina.Evo za tebe jedno pitanje....hipotetičko, dakako...Opiši mi šta bi se događalo da već sutra, SAD i sve države koje su priznale Kosovo povuku to priznanje i preko Vuka Jeremića poruče Tadiću i srpskoj vladi..evo, Kosovo je vaše..daj neki minimalni scenarij, a da zvuči prihvatljivo..

Hipotetički kažete, dobro.
To bi Albance sa KiM ponovo dovelo za pregovarački sto. Maksimalna autonomija, čak i veći stepen nego što je to normalno, pa pravac EU. Primeniti sistem sličan u radu sa Muslimanima iz Raške oblasti. U skladu sa brojem dobili bi ministre, bez obzira da li je to nekoj koaliciji potrebno ili ne.

Sigurno je da bi jedan broj Albanaca, bar u početku, potegao terorizam kao opciju, a to bi se rešavalo bezbednosnim snagama. Kako bi podrška USA i NATO izostala, stvar bi bila vrlo brzo završena, naročito zbog toga što bi novac stizao, a i bio korišćen prvenstveno od albanskih kriminalnih struktura. Poboljšanjem standarda ljudi bi sve više napuštali takve opcije, a svakako bi pozdravili hapšenje kriminalaca i okorelih ubica.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:19 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Sigurno je da bi jedan broj Albanaca, bar u početku, potegao terorizam kao opciju, a to bi se rešavalo bezbednosnim snagama. Kako bi podrška USA i NATO izostala, stvar bi bila vrlo brzo završena, naročito zbog toga što bi novac stizao, a i bio korišćen prvenstveno od albanskih kriminalnih struktura. Poboljšanjem standarda ljudi bi sve više napuštali takve opcije, a svakako bi pozdravili hapšenje kriminalaca i okorelih ubica.

Hmmmm...Srbija je imala skoro 100 godina da integriše Kosovo, pa to nije išlo.
Ovo oko kriminalnih struktura i korištenja novca mi liči na stereotip.Mislim da ništa slabije kriminalne strukture ne postoje u Srbiji.
Ti si zapravo na tezi koju je svojevremeno lansirao Vuk Drašković a koja se zvala "Više od autonomije, manje od nezavisnosti" ili kako su neki u šali interpretirali "Više od seksa a manje od trudnoće". Kako misliš da bi mogla postojati to "više od autonomije", a tvoje bezbedonosne strukture. Kako će onda biti "više od autonomije". I reci iskreno, bi li ti pristao da budeš deo tih "bezbednosnih struktura"..
P.S. Jesi li bio skoro na Kosovu...
mayo1 mayo1 14:38 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat


hazar
Poštujem vas gosn mayo1, ali mi ovakva tvrdnja zaista ide na nerve. Takvim izjavama se ljudi tretiraju kao najobičnije budale ili u najmanju ruku mala deca. Da li vi zaista mislite da ima građana Srbije koji nisu svesni trenutnog stanja povodom KiM?


(Poštovanje je obostrano - zato i razmjenjujemo mišljenja)
Ne smatram da su ljudi budale, ali zaboravljate da su "stanovnici" ovog bloga ipak ljudi sa iznadprosječnim pristupom informacijama, da mogu vidjeti i čuti činjenice i "sa druge strane ograde", a ne samo službena tumačenja.
Koliko ljudi koristi internet ili ima mogućnost čitanja domaće i strane štampe raznih političkih predznaka?
Ljudi nisu glupi, ali ako imaju samo jedan, ograničeni izvor informiranja koji priča samo svoju istinu, ono što se vama čini normalno i logično za njih je čudno ili neprihvatljivo.
Na nedavnim izborima za hrvatskog predsjednika većina umirovljenika s kojima sam razgovarao je izjavila da će glasati za Bandića - "jer zagrebački umirovljenici dobivaju mjesečnu financijsku pomoć od grada, a kada Bandić postane predsjednik države, dobivat će svi."
To je naravno bedastoća, ali ljudi u to vjeruju.
Ili priča seoskog svećenika da će "Josipović sve poslati na Goli otok."
Začudili biste se koliko ljudi takvu izjavu uzima zdravo za gotovo.
Što se tiče Kosova, spomenuti Mesić je naveo primjer odnosa DDR - BRD kao jedno moguće rješenje.
Ono što mene začuđuje je kada ozbiljni ljudi povlače argument "Turke smo trpili 500 godina, pa možemo ..." zar ljudi na Kosovu trebaju čekati pet stoljeća da riješe neke osnovne egzistencijalne probleme koje se uz malo dobre volje mogu riješiti?
I tu odlučnost (možemo čekati) najčešće pokazuju ljudi koji žive izvan Srbije, a svakako izvan Kosova.
Život je ovdje i danas.
intrepid intrepid 17:11 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Evo za tebe jedno pitanje....hipotetičko, dakako...Opiši mi šta bi se događalo da već sutra, SAD i sve države koje su priznale Kosovo povuku to priznanje i preko Vuka Jeremića poruče Tadiću i srpskoj vladi..evo, Kosovo je vaše..daj neki minimalni scenarij, a da zvuči prihvatljivo.


nije to pravo pitanje. zasto recimo spanija, slovacka, kipar ili rumunija ne priznaju kosovo iako su clanice EU? zato sto je izvrseno pravno nasilje a te clanice EU imaju slicne probleme sa svojim nacionalnim manjinama koje istorijski teze ka odvajanju. naravno da to nije iskazivanje ljubavi prema srbiji, nego cisti interes i zabrinutost odgovornih vlada da se takav pravni presedan ne ponovi. ako gledamo tako onda i RS ima pravo da se izdvoji. imaju teritoriju, vladu, preko 90% stanovnistva ne zeli da zivi u BiH i ne priznaje sarajevo za glavni grad..i hrvatska bi bila veoma uzdrzana po pitanju kosova da u njoj zivi 800 hiljada srba kao sto su ziveli do 91g. lako se sad razmetati nakon etnickog ciscenja koje su napravili bez ikakvih sankcija medjunarodne zajednice.
hazar hazar 18:05 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

mayo1
I tu odlučnost (možemo čekati) najčešće pokazuju ljudi koji žive izvan Srbije, a svakako izvan Kosova.
Život je ovdje i danas.

U tome i jeste stvar što Srbija trenutno gotovo ništa drugo svrsishodno ne može učiniti već čekati. Bojim se da se nismo baš najbolje razumeli sa prethodnim pisanjem. Naime, vi ste rekli jednu uobičajenu frazu političkih analitičara, a to je da političari nikada ne bi rekli Kosovo je gotova stvar jer time bi izgubili izbore. Građanima je jasno kako stoje stvari i to bi se uz dobru propagandu moglo progurati da se želi.

Vi se pitate kako neko ozbiljan može govoriti o Turcima i 500 godina njihove vladavine.Pretpostavljam da je stvar u različitom istorijskom iskustvu. Možda zbog toga vi ne možete ni da zamislite da su političari u Srbiji iskreni kada govore o Kosovu, već da to čine samo zbog rejtinga.
hazar hazar 18:10 17.01.2010

Re: Srbija i Mesićev mandat

Drago Kovacevic
Hmmmm...Srbija je imala skoro 100 godina da integriše Kosovo, pa to nije išlo.Ovo oko kriminalnih struktura i korištenja novca mi liči na stereotip.Mislim da ništa slabije kriminalne strukture ne postoje u Srbiji.Ti si zapravo na tezi koju je svojevremeno lansirao Vuk Drašković a koja se zvala "Više od autonomije, manje od nezavisnosti" ili kako su neki u šali interpretirali "Više od seksa a manje od trudnoće". Kako misliš da bi mogla postojati to "više od autonomije", a tvoje bezbedonosne strukture. Kako će onda biti "više od autonomije". I reci iskreno, bi li ti pristao da budeš deo tih "bezbednosnih struktura"..P.S. Jesi li bio skoro na Kosovu...

Ne bi smo bili jedina zemlja u Evropi koja ima istih problema sa integracijom neke manjinske grupe.
Postoje obaveze na koje čovek mora da odgovori bez obzira na posledice. Nećete mi verovati, ali isto pitanje mi je postavio i jedan vaš partijski saborac.
djole63 djole63 20:18 16.01.2010

Na zapadu nista novo

A ni od Mesica ...
Na pocetku karijere smetali su mu Srbi ili njihov uticaj u Hrvatskoj, a zatim kad su "regulisali" srpsko pitanje onda su problem postali RS i veze sa Srbijom.
Zajednicki imenitlej njegovog politickog angazovanja jeste "kako smanjiti uticaj Beograda". Da li to jeste "srbomrzacki" ili nije, mozemo da diskutujemo, ali evidentno je da je njegova poseta i pomilovanje upravo na tom kursu.
Svoje saveznike nasao u mafijama (etabliranih u vidu rezima) po celom regionu.
ed_novipazar ed_novipazar 11:57 18.01.2010

Povlacenje tuzbe?

(Iz intervjua novog hrvatskog predsjednika bh-magazinu DANI, 15.01.2010)

DANI: Promijenili ste mišljenje o hrvatskoj tužbi protiv Srbije, za genocid. Zašto, ako ste bili kreator te tužbe?

JOSIPOVIĆ: Njezin je problem to što je nastala u vrijeme kad Srbija nije udovoljavala pravednim zahtjevima Hrvatske: otkrivanje sudbine nestalih u ratu, povrat otetoga kulturnog blaga i kažnjavanje počinitelja ratnih zločina. To se pisalo krajem devedesetih i Srbiji nije padalo na pamet da sankcionira ratne zločine, no otada se dosta toga promijenilo.

DANI: Mislite li i dalje da je tužba za genocid doista utemeljena?

JOSIPOVIĆ: Hrvatska je imala tu sreću da ne doživi tragediju razmjera Srebrenice. Da sad ne idem u pravne finese, ipak je bilo puno velikih zločina, pa smo išli na ono što bih nazvao mozaik-teorijom, imajući na umu veći broj primjera.

DANI: Bilo bi prilično čudno vidjeti presudu da je Srbija počinila genocid u Hrvatskoj, a nije u Bosni i Hercegovini.

JOSIPOVIĆ: Bosanskohercegovačka tužba bila je loše pripremljena i loše branjena. Ali, hrvatska tužba protiv Srbije nije bila samoj sebi svrha, i nema razloga da je ne povučemo ako bi došlo do znatnog napretka u odnosima između tih dviju država, a prije svega u pitanjima spomenutih triju zahtjeva Hrvatske. Za sada, nisu ispunjeni zahtjevi i tužba ostaje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana