45.Patrijarh Srpski: Njegova svetost gospodin Irinej

/ 22.01.2010. u 15:06

Komentari: 221
Čitanost: 28910
/
Preporuke: 4488
/

Izborni Sabor SPC izabrao je na današnjem zasedanju 45. patrijarha SPC. Novi patrijarh je, mimo očekivanja većine medija, pa i verskih analitičara, izabran u rekordnom kratkom vremenu.
Izbor je počeo svetom arhijerejskom liturgijom u Sabornoj crkvi, koju je predvodio mitropolit crnogorsko primorski Amfilohije, a potom i molitvom priziva Svetog Duha u patrijaršijskoj kapeli Svetog Simeona Mirotočivog.

Saborom je predsedavao episkop šabački Lavrentije, najstariji po rukopoloženju episkop Srpske pravoslavne crkve.

Episkopi sa pravom glasa izabrali su trojicu kandidata: vladiku bačkog Irineja, mitropolita crnogorsko-primorskog Amfilohija i vladiku niškog Irineja.

U toku molitve priziva svetog Duha arhimandrit Gavrilo je od tri koverte postavljene u Jevanđelje izvukao jednu, a episkop Lavrentije je pročitao ime 45. patrijarha SPC.

Njegova svetost gospodin Irinej (Gavrilović) mitropolit beogradsko-karlovački i patrijarh srpski, rođen je u selu Vidova kod Čačka 1930. godine od oca Zdravka i majke Milijane. Na krštenju dobio je ime Miroslav. U rodnom selu završio je osnovnu školu, a potom gimnaziju u Čačku. Po završetku gimnazije upisao se i završio Bogosloviju u Prizrenu, a potom i Bogoslovski fakultet u Beogradu. Po završenom fakultetu odlazi u vojsku. Po povratku iz vojske ubrzo biva postavljen za suplenta (profesora) Prizrenske bogoslovije. Pre stupanja na dužnost profesora oktobra meseca 1959. godine u manastiru Rakovica, od strane Njegove Svetosti Patrijarha Germana, prima monaški čin, dobivši monaško ime Irinej. Istoga meseca na dan Sv. Petke 27.oktobra 1959. u crkvi Ružica ispod Kalemegdana, biva rukopoložen u čin jeromonaha. Dok je kao profesor u Prizrenskoj bogosloviji službovao biva upućen na postdiplomske studije u Atinu. 1969. godine biva postavljen za upravnika Monaške škole u manastiru Ostrog, odakle se pak vraća u Prizren i biva postavljen za rektora Prizrenske bogoslovije. Sa te dužnosti 1974. izabran je za vikarnog episkopa Njegove Svetosti Patrijarha Srpskog sa titulom episkopa moravičkog. Godinu dana kasnije 1975. godine izabran je za episkopa niškog. (izvor)

..............................

Naknadne beleške na margini:

Pišući, svojevremeno, o novim prilozima za enciklopediju beščašća, privukla me vest kako su trojica vladika u bolesničkoj sobi na VMA od ostarelog, ali još uvek vrlo živog patrijarha Pavla, tražili blagoslov da biraju novog patrijarha. Mene je to asociralo na drevni lapot kojim su, kako legende kažu, sinovi ubijali ostarele i onemoćale očeve. Počeo sam da pažljivije pratim, ne samo događaje vezane za blagopočivšeg pareijarha Pavla, već i kretanja u vrhu SPC. O tome sam napisao čak tri bloga: Jesen patrijarha 1, 2 i 3.

Smatrao sam svojom obavezom autora na cenjenom blogu b92 da pisanje o izboru patrijarha SPC zaokružim sa poslednja dva bloga, Patrijarh srpski po volji Duha Svetoga i današnjim.

Nije moje da cenim ispravnost izbora 45. patrijarha SPC. Ipak, moram da kažem da mi je drago što nije izabran mitropolit Amfilohije, jer imao sam osećaj, ne i dokaze, da je upravo mitropolit Amfilohije pokušao da izvrši lapot nad ostarelim patrijarhom Pavlom, svojim duhovnim ocem.

Kada laik, pri tom i agnostik, piše o crkvenim pitanjima on često greši, ali greše i verski analitičari, pa čak i arhijereji SPC. U to sam se uverio čitajući njihove izjave i prateći njihov rad. Znam da Bog prašta, ali ne znam da li će mi posetioci bloga b92 oprostiti greške. Namere mi nisu bile zle.

Atačmenti

VladikaNiskiIrinej.jpg / 60.29 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (221)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Krugolina Borup 17:35 23.01.2010

Re: Danas nam je divan dan...

A ti, Krugolina, od danas da budeš redovnija u crkvi

Neje problem.

da postiš svakog petka

Neje problem.

i ostaviš cigarete.

E, pa, Hjustom, ovdi imamo veliki problem.
Oću ići u pakao ako ne ostavim cigare?

Krugolina Borup 17:37 23.01.2010

Re: Danas nam je divan dan...

Zna sveti Duh šta radi.

Vaistinu zna.

omega68 14:49 24.01.2010

Re: Danas nam je divan dan...

e vala nikad ne bi pomislio da ću zbog ovakvih koji ga napadaju, još i da zagotivim vladiku Amfilohija

Dawngreeter 16:27 22.01.2010

Jeres

'Riscane ni malo ne uznemirava ocigledna i brutalna jeres u izboru patrijarha? Mislim, mene bas briga, ako imaju Hell's Angels popove neka onda malo i sibicare o istom trosku. Ali dodjavola ljudi, bozanska intervencija se ne priziva. Sveti duh ne intervenise nego inspirise. Ovim postupkom se izbacuje slobodna volja coveka iz jednacine cime se efektivno negira citava ideja 'riscanske dogme.

Znam, znam, previse je ocekivati da bogomoljci znaju u sta veruju ali ovakve stvari su zaista sumanute.

strenum 16:38 22.01.2010

Re: Jeres

Dawngreeter

Znam, znam, previse je ocekivati da bogomoljci znaju u sta veruju

Ma sve ce biti dobro dok imaju tebe da ih uputis...

miloradkakmar 16:49 22.01.2010

Re: Jeres

Znam, znam, previse je ocekivati da bogomoljci znaju u sta veruju ali ovakve stvari su zaista sumanute.

Eto, ja verujem u tajnu. Ako spoznam šta je tajna , u šta da verujem?!

Dawngreeter 18:03 22.01.2010

Re: Jeres

strenum
Dawngreeter

Znam, znam, previse je ocekivati da bogomoljci znaju u sta veruju

Ma sve ce biti dobro dok imaju tebe da ih uputis...

Tuznog li stanja kad ja treba da isticem ocigledno u okviru vase religije.

mariopan 18:57 22.01.2010

Re: Jeres

Tuznog li stanja kad ja treba da isticem ocigledno u okviru vase religije.

Hoces li ti jednu kaficu? Smiruje, opusta....

Filip2412 19:54 22.01.2010

Re: Jeres

Ne dirajte Dawngreeter-a on mi je jedan od omiljenijih blogera :)

Na stranu zajebancija, mislim, ja se sa DG slazem skroz, ali kapiram da crkva ima politicki uticaj koji moze biti pozitivan i negativan. Pa cak i Dawngreeter bi verovatno priznao, ako ne to, ono bar da uticaj crkve moze biti negativan i manje negativan.

Ovaj novi izbor patrijarha mi je slican prethodnom nekako, to jes, gosn Irinej mi je slican Pavlu u smislu sto mi se cini da nece raditi ama bas nista. Kod nas istocnih hriscana nerad lako prolazi pod meditaciju i podviznistvo, mozda i jeste tako, ali meni se ne svidja. Takvim stavom nisam odusevljen i zato mi ni Paja, neka mu je laka zemlja nije bio nesto omiljen.

Po meni, treba tu imati coveka koji ce reci svoje misljenje a ne dozvoljavati popovima da rade sta hoce i na svaku gnusnu politicku situaciju odgovarati sa, "sve ce to Bog vec nekako resiti...". Imali smo mnogo odvratnih poteza vlasti u devedesetim a crkva nije reagovala. Kad god treba da opomenu vlast zbog zla oni se prave da nije njihov posao, ali zato znaju da se petljaju u gej parade i promovisu klerikalni kvazi patroitizam koji nas unisti kao drustvo.

dragoljub92 20:04 22.01.2010

-

eugensavojski 20:16 22.01.2010

Re: Jeres

dragoljub92
. Imali smo mnogo odvratnih poteza vlasti u devedesetim a crkva nije reagovala. Kad god treba da opomenu vlast zbog zla oni se prave da nije njihov posao, ali zato znaju da se petljaju u gej parade, promovisu klerikalni kvazi patroitizam koji nas unisti kao drustvo.

U devedesetim smo imali komuniste levičare i sekulariste .
i oni su držali do mišljenja crkve koliko i promoteri gey šarade

eugensavojski 20:34 22.01.2010

Re: Jeres

Filip2412
Ne dirajte Dawngreeter-a on mi je jedan od omiljenijih blogera :)

Na stranu zajebancija, mislim, ja se sa DG slazem skroz, ali kapiram da crkva ima politicki uticaj koji moze biti pozitivan i negativan. Pa cak i Dawngreeter bi verovatno priznao, ako ne to, ono bar da uticaj crkve moze biti negativan i manje negativan.

Ovaj novi izbor patrijarha mi je slican prethodnom nekako, to jes, gosn Irinej mi je slican Pavlu u smislu sto mi se cini da nece raditi ama bas nista. Kod nas istocnih hriscana nerad lako prolazi pod meditaciju i podviznistvo, mozda i jeste tako, ali meni se ne svidja. Takvim stavom nisam odusevljen i zato mi ni Paja, neka mu je laka zemlja nije bio nesto omiljen.

Po meni, treba tu imati coveka koji ce reci svoje misljenje a ne dozvoljavati popovima da rade sta hoce i na svaku gnusnu politicku situaciju odgovarati sa, "sve ce to Bog vec nekako resiti...". Imali smo mnogo odvratnih poteza vlasti u devedesetim a crkva nije reagovala. Kad god treba da opomenu vlast zbog zla oni se prave da nije njihov posao, ali zato znaju da se petljaju u gej parade i promovisu klerikalni kvazi patroitizam koji nas unisti kao drustvo.

Irinej ti je bio baš tvrd u Nišu , nestašni đakoni bi dugo čekali rukopoloženje, popovi pod "švabskom" komandom uglavnom red je bio itekakav. možda je i pretjerao prema blaženopočivšem Iliji ali kad je ovaj mučeništvom u Palestini dokažao svoju veru i stavove javno mu se ispričao .
a što se tiče gej parade mislim da je iluzorno očekivat bilo šta osim zgražanja . Isto tako sumnjam da će tolerirat "paracrkvene " organizacije osim u smislu NGOa potpuno odvojenog od crkve. Ako će bit Niški model bit će jasna hijerarhija . mada ja nisam već 5g u Nišu pa nisam referentan

Srđan Fuchs 08:56 24.01.2010

Re: Jeres

Filipe, ti si znachi iz Amfilohijevog klana... eh, eh, a ko bi rekao, normalan, edukovan dechko, posvecen rokenrolu...

Po meni, treba tu imati coveka koji ce reci svoje misljenje a ne dozvoljavati popovima da rade sta hoce i na svaku gnusnu politicku situaciju odgovarati sa, "sve ce to Bog vec nekako resiti...".

jednatanja 17:18 22.01.2010

Neka današnji dan

bude početak nečeg zajedničkog, novog i lepog za srpski narod, sa novim Patrijarhom Irinejem na čelu!

Vojislav Stojković 20:00 22.01.2010

Re: Neka današnji dan

Saglasan, vrlo.

Milutin Milošević 17:26 22.01.2010

Kako ćemo ga zvati?

Prethodnog smo od milošte i zbog skromnosti zvali Paja. Kako ćemo ovog? Možda Ika

Vojislav Stojković 20:01 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ili Ire.

mirelarado 20:05 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ирке?

nsarski 20:14 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Možda Ika

Irke! Man of the people.

Vojislav Stojković 20:14 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Nele?

mirelarado 20:17 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ирке има два гласа!

Vojislav Stojković 20:18 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Izgleda da ćeš mu ti, mirelarado, biti kuma.

nsarski 20:21 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ili Ire

Iki, the baja?
Jes' da to "Iki" malo vuce na japanski, ali nama sada nindze trebaju.

drug.clan 20:24 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

mirelarado
Ирке?

jos jedan glas,

ako mi "nekrsti" imamo pravo glasa

Vojislav Stojković 20:32 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

a pod "nekrstima" se smatraju oni koji se najmanje pet godina nisu prekstili, ni tajno, ni javno.
Ti, "druže člane" svakako znaš da je bilo drugova članova koji su se bar jednom dnevno tajno krstili. Naročito u prelomnim godinama, a od 1948. do 1954. i češće.

stefan.hauzer 20:32 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ili Ire

ili pak Ira?

Vojislav Stojković 20:33 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

nsarski
Ili Ire

Iki, the baja?
Jes' da to "Iki" malo vuce na japanski, ali nama sada nindze trebaju.

Nindže da, ali knindže ne.

Vojislav Stojković 20:35 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

stefan.hauzer
Ili Ire

ili pak Ira?

Uh, nemoj Ira. Asocira na Irish Republican Army.

drug.clan 20:50 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ti, "druže člane" svakako znaš da je bilo drugova članova koji su se bar jednom dnevno tajno krstili. Naročito u prelomnim godinama, a od 1948. do 1954. i češće.

znam, znam, bilo je drugova medju vladikama a i vladika medju drugovima - svasta ima pod kapom nebeskom

stefan.hauzer 20:50 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Uh, nemoj Ira. Asocira na Irish Republican Army.

pa to u cilju priblizavanja katolickoj crkvi

jednatanja 20:51 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ирке

Još jedan glas za kumu Mirelu

stefan.hauzer 22:21 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Ирке

ih,samo da Irke...na kraju ne predje u CIrke

mariopan 22:25 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Vojislav Stojković
a pod "nekrstima" se smatraju oni koji se najmanje pet godina nisu prekstili, ni tajno, ni javno.
Ti, "druže člane" svakako znaš da je bilo drugova članova koji su se bar jednom dnevno tajno krstili. Naročito u prelomnim godinama, a od 1948. do 1954. i češće.

Onda smo mi svi vernici.
Citas blog, krstis se, citas novine, krstis se, gledas TV, krstis se... samo se krstimo.

vludvig 23:41 22.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Neja!

eugensavojski 09:42 23.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

drug.clan
mirelarado
Ирке?

jos jedan glas,

ako mi "nekrsti" imamo pravo glasa

ili Mirko
al ne po onoj smlati sa mašinskog faksa u Nišu koja stalno lupeta
nego Irinej je Mirko

Kazezoze 20:37 23.01.2010

Re: Kako ćemo ga zvati?

Vojislav Stojković
Nele?

irinej...mislim da ce ga najcheshce zvati: ej!

ivana23 20:42 22.01.2010

Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Srpska crkva i narod dobili su za patrijarha arhijereja neobično nalik svom prethodniku patrijarhu Pavlu. Dubokog iskustva, iskrene ljubavi prema čoveku. Vladika niški Irinej, koji se nikada nije svrstavao ni na jednu stranu...

Nakon izbora novog patrijarha, sledi ustoličenje - u subotu u Sabornoj crkvi u Beogradu posle liturgije koja počinje u 9 časova. Međutim, to nije konačno jer se tradicionalno ovaj čin obavlja u Pećkoj patrijaršiji, gde je tron SPC i gde je duhovno sedište Crkve jer je Beogradu samo administrativni centar. Patrijarh Pavle ustoličen je u Pećkoj patrijaršiji godinu dana nakon ceremonije u Beogradu. Za novog patrijarha Irineja datum će tek biti određen.

Pomiritelj na čelu Crkve - ceo tekst

Vojislav Stojković 21:42 22.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Ovaj deo mi se čini značajnim:

Kako saznajemo u SPC, prvi krug glasanja prošao je glatko. Svi arhijereji imali su pravo da zaokruže imena tri kandidata, a prolazi onaj sa 23 glasa.

Odmah je dobijen prvi kandidat i to je bio mitropolit Amfilohije. Prema saznanjima „Blica”, on je dobio 25 glasova, za njim je bio po glasovima vladika bački Irinej sa 21, zahumsko-hercegovački Grigorije sa 15, braničevski Ignjatije sa sedam… Potom se ušlo u drugi krug. Episkopi su na listi vladika koje imaju pravo da budu birane, trebali da zaokruže dvojicu. Tada je vladika niški Irinej dobio 23 glasa. U tom krugu sa glasovima su bili i vladika bački, zahumsko-hercegovački, međutim, pojavljuje se i banjalučki Jefrem. U trećem krugu glavna borba vodila se između vladika Irineja bačkog i Jefrema banjalučkog. Međutim, niko ne dobija potrebnu većinu. Banjalučki dobija 22 glasa, a bački 21. Ulazi se u četvrti krug. Tada su vladike koje su ranije glasale za zahumsko-hercegovačkog i braničevskog dale glasove bačkom i on prolazi sa 23 glasa. Tokom glasanja u krugovima čitana su imena pojedinih vladika koje su dobijale određen broj glasova poput budimljansko-nikšićkog Joanikija, a sa najmanje glasova bio je vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije.

strenum 21:52 22.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Vojislav Stojković
a sa najmanje glasova bio je vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije. [/i]

Hvala Bogu

ivana23 21:55 22.01.2010

Dvori Vladike Kačavende

Vojislav Stojković
...a sa najmanje glasova bio je vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije.

Bolje mu je tamo gde jeste...

Glorija, 4.1.2006. Parce neba na zemlji

Vojislav Stojković 22:05 22.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

A pokojni patrijah Pavle je sam sebi popravljao cipele, vozio se gradskim prevozom i gasio suvišna svetla po patrijaršiji.

vludvig 23:43 22.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Što treba da radi svaki normalan čovek...

eugensavojski 23:59 22.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

pokojni patrijah Pavle je sam sebi popravljao cipele, vozio se gradskim prevozom i gasio suvišna svetla po patrijaršiji.

to treba da radi svaki normalan čovek...

popravljaš sam sebi cipele il si nenormalan.

vludvig 00:10 23.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Hehe, to sam prevideo. Sve to radi normalan patrijarh a sve to osim cipela i normalni ostali.
:)

Vojislav Stojković 00:14 23.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Razumeo je on tebe, nego se pravi da nije.

eugensavojski 00:47 23.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Vojislav Stojković
Razumeo je on tebe, nego se pravi da nije.

Ma bez zezanja dođem jučer u trgovinu i pitam ženu. jel držite rezervne delove za cipele ?
Ona me gleda i pita jeste normalni pa nisam šuster,. Pa jebote, rekoh ne moraš bit šuster da imaš pertle u radnji , nemislite valjda da bi si sam đonove prišivo,

Filip2412 00:53 23.01.2010

Re: Dvori Vladike Kačavende

ivana23
Vojislav Stojković
...a sa najmanje glasova bio je vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije.

Bolje mu je tamo gde jeste...

Glorija, 4.1.2006. Parce neba na zemlji

u je, kakav raskos... podseti me na one slike iz doma porodice karic koje smo isto gledali po novinama ranije

vludvig 00:56 23.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

eugensavojski
jel držite rezervne delove za cipele ?

Jesi li tražio i neke aparate za obuću?

sprej, kreme, kad već ne štaviš kožu..

eugensavojski 09:16 23.01.2010

Re: Ustoličenje u subotu u sabornoj crkvi

Jesi li tražio i neke aparate za obuću?

ne, to je asesooooar

dunja73 00:07 23.01.2010

--

A sta ce se iz tog Cacka izroditi drugo , nego jos
jedan Veliki covek..
bas lepo ..

Vojislav Stojković 00:11 23.01.2010

Re: --

Takvi su svi iz Čačka, manje - više.

ivana23 12:49 23.01.2010

Ustoličen patrijarh Irinej

Patrijarh srpski Irinej ustoličen je danas kao 45. poglavar Srpske pravoslavne crkve (SPC), posle svete arhijerejske liturgije u Sabornoj crkvi.

Novi srpski patrijarh Irinej na svečanosti ustoličenja u Sabornoj crkvi u Beogradu poručio je danas da je ovo veliki trenutak i veliki dan za njega lično, a veruje, kaže, i za naš narod i našu Crkvu jer je srpski patrijarh uvek predstavljao pred Bogom istoriju svog naroda, delio sudbinu njegovu, radost, ali i njegovu tragediju. O tome govori istorija, dodao je patrijarh Irinej.

Izvor ceo tekst i video

- I papa čestitao.

mariopan 13:08 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Hvala Ivana

Vojislav Stojković 13:33 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

ivana23

- I papa čestitao.

Ako sam dobro registrovao, posle ustoličenja, prvi je novom patrijarhu ruku poljubio Aleksandar II Karađorđević, a odmah za njim je pritrčao Ivica Dačić.

Goran Vučković 14:04 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Ako sam dobro registrovao, posle ustoličenja, prvi je novom patrijarhu ruku poljubio Aleksandar II Karađorđević, a odmah za njim je pritrčao Ivica Dačić.

Iznogud I
Iznogud II

Vojislav Stojković 14:08 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

a ko je, onda, Dil-el-tant?

mariopan 14:11 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Iznogud I
Iznogud II

Hahahaha tog Iznoguda sam bas volela,onog "originale" sto je stalno zeleo da bude Kalif umesto Kalifa, i hocete da mi se sad ogadi?

stefan.hauzer 14:13 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Ako sam dobro registrovao, posle ustoličenja, prvi je novom patrijarhu ruku poljubio Aleksandar II Karađorđević, a odmah za njim je pritrčao Ivica Dačić

Eh,sve vernik do vernika

Vojislav Stojković 14:18 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Ništa novo na globu zemaljskom:

Свети Павле родио се у Ефесу у Малој Азији, ученик је познатог фарисеја Гамалила и у својој младости био је велики прогонитељ хришћана. У Делима апостолским наводи се да је присуствовао каменовању светог архиђакона Стефана. Иако Христа није упознао за његовог земаљског живота, Господ му се чудесно указао на путу за Дамаск, куда је ишао да прогони хришћане. Након тог сусрета, свети Павле се крстио у Дамаску и од прогонитеља постао највећи проповедник јеванђеља

stefan.hauzer 14:22 23.01.2010

dupli post

stefan.hauzer 14:23 23.01.2010

nastavak

and all the sinners saints

margos 15:14 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Svaki grešnik ima budućnost, a svaki svetac poseduje prošlost.
O.Vajld

Zen Master 16:33 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Vojislav Stojković
Ništa novo na globu zemaljskom:

Свети Павле родио се у Ефесу у Малој Азији, ученик је познатог фарисеја Гамалила и у својој младости био је велики прогонитељ хришћана. У Делима апостолским наводи се да је присуствовао каменовању светог архиђакона Стефана. Иако Христа није упознао за његовог земаљског живота, Господ му се чудесно указао на путу за Дамаск, куда је ишао да прогони хришћане. Након тог сусрета, свети Павле се крстио у Дамаску и од прогонитеља постао највећи проповедник јеванђеља

Ne zamerite mi molim vas na ovoj replici ali čini mi se da niste najbolje proučili ono što se desilo gledano sa istorijske tačke gledišta to jest kao vernik se držite previše crkveno-kanonskog gledanja na život i delo Svetog Pavla. On je čovek koji je hrišćansku crkvu napravio ovakvom kakva danas jeste i upravo ta činjenica da nije upoznao Isusa Hrista kao i da je bio takvog karaktera je uzrokovala njegovim vatrenim prelaskom na stranu koju je do juče progonio i njegovim vidjenjem Isusa Hrista koje se dosta razlikovalo od onoga kakvog su ga pamtili njegovi učenici.
Kada je doživeo svoje prosvetljenje oduševljeno je došao kod preostalih učenika Isusa Hrista i izneo im svoje ideje i kako on vidi Isusa, samo su ga oni odbili pa je on otišao i širio svoju veru nejevrejskim narodima dok su originalni apostoli ostali u neuspešnom pokušaju propovedanja učenja Isusa Hrista medju Jevrejima i reformisanju samog judaizma.
Sa obzirom da je umro upravo u vreme pisanja prvog jevandjelja ( po Marku ) koje je napisano negde izmedju 60 i 70 godine nove ere ( po Marku, Mateji oko 70 godine nove ere i ono po Jovanu napisano dosta kasnije ) nije ih mogao propovedati već samo učenje Isusovo onako ga je on koji ga nije poznavao video i doživeo.
A trebalo bi takodje da znate da je tek na jednom od prvih sabora u Nikeji odlučeno koja će jevandjelja biti kanonizovana dok su ostalih preko stotinu tzv apokrifnih odbačeni i sa vremenom totalno zaboravljena sve do arheoloških otkrića posle II svetskog rata

Vojislav Stojković 17:33 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Zen Master

Ne zamerite mi molim vas na ovoj replici ali čini mi se da niste najbolje proučili ono što se desilo gledano sa istorijske tačke gledišta to jest kao vernik se držite previše crkveno-kanonskog gledanja na život i delo Svetog Pavla.

ZM, znate ono: kada prvo dugme na sakou ili košulji pogrešno zakopčamo, onda nam je sve otalo iskrivljeno i pogrešno.
Ne znam otkud Vama zaključak da sam vernik: zbog bivšeg nika, avatara ili zato što često pišem o jeseni patijarha? Uostalom ja sam se i u ovom postu deklarisao kao agnostik.
Iskreno, voleo bih da jesam vernik, mnogo toga bi mi u životu bilo jednostavnije - pogrešim, ispovedim se, očitam par OČenaša, pa nastavim po starom.
Jednostavno, zar ne? Gotovo banalno, da ne kažem.
Samo, ta mantra kod mene ne drži vodu. Nažalost.

O jevanđeljima, o apostolima, o Nazarećaninu, Mariji i načinu kako je začela, mogli bismo pričati do zore rane.
Ja naročito volim teme o komunikaciji između Boga i odabranih likova poput Mojsija, Muhameda, Bude...

eugensavojski 21:40 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

Ja naročito volim teme o komunikaciji između Boga i odabranih likova poput Mojsija, Muhameda, Bude...

ni u budizmu se Bog nije javio budi, a o muhamedu i javljanjima "đibtila" neću zbog pristojnosti

skreno, voleo bih da jesam vernik, mnogo toga bi mi u životu bilo jednostavnije - pogrešim, ispovedim se, očitam par OČenaša, pa nastavim po starom.
Jednostavno, zar ne? Gotovo banalno, da ne kažem.
Samo, ta mantra kod mene ne drži vodu. Nažalost.

Iskreno ni kod RKC koja ima to merilo Ax Oče naš Bx, Zdravo Marijo Cx (po izboru velečasnog) ne vredi to pa nastavim po starom ( osim kad se daje bakicam za laprdanja)
dobro kod nas je uobičajen loš prevod pokajanje (grč. metanoja) bolji i bukvalniji prevod bi bio PREUMLJENJE i da si od osim za human resources management pokušao da svatiš još nešto iz crkve verovatno bi znao da bez preumljenja nema oproštaja greha

Vojislav Stojković 23:44 23.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

eugensavojski

... da si od osim za human resources management pokušao da svatiš još nešto iz crkve verovatno bi znao da bez preumljenja nema oproštaja greha

Najkraće: raspravu o Bogu, Isusovom učenju, uvek rado prihvatam. Za mene je, čak i hipoteza da je Bog (Veliki kreator, etc) stvorio svet, validna, sve dok nauka ne dokaže aktuelnu hipotezu (teoriju) o Velikom parasku, ili bilo koju drugu.

Ali, o posredniku (crkvama) između Boga i čoveka, po meni, ne vredi ni raspravljati.

Bog, ako postoji, razume sve jezike.

eugensavojski 00:53 24.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

sve dok nauka ne dokaže aktuelnu hipotezu (teoriju) o Velikom parasku, ili bilo koju drugu.

Mojsijeva knjiga postanka ti je pjesnički opis velikog praska
0bjašnjenja ispod trenutka 0+ neče se nikad objasnit fizikom
neda mi se ulazit u dublja elaboeriranja da ne davim ljude fizikom sa jedna strane a sa druge crkvenim terminima
veliki prasak i "bi svetlo" su samo istoznačni po smislu (ovo ne vredi za teoriju evolucije)
suština crkve nije u prevazilaženju jezika nego vremena
a posrednik (za d.č parakletos) između Boga i čoveka je Hristos
dakle Reč (Logos) je i parakletos i pantokrator

Ali, o posredniku (crkvama) između Boga i čoveka, po meni, ne vredi ni raspravljati.

Bog, ako postoji, razume sve jezike.

o nužnosti zajedničarenja i crkve te važnosti sveštenika sa Bogom
vidi
[/url]]ovde
i ovde

Vojislav Stojković 01:32 24.01.2010

Re: Ustoličen patrijarh Irinej

eugensavojski
sve dok nauka ne dokaže aktuelnu hipotezu (teoriju) o Velikom parasku, ili bilo koju drugu.

Mojsijeva knjiga postanka ti je pjesnički opis velikog praska

Slične argumente sam iznosio na ovom blogu u rasparavama sa profesorima nsarskim i Milanom Ćirkovićem, pa čak i sam napisao nešto o tome: Žorž Lemetr, golubovi i veliki prasak.

drug.clan 16:07 23.01.2010

repljevina

sta covek da pomisli gledajuci ovu sliku?

Da je srbija monarhija? Sta gradjanin AK radi na balkonu?

Valjda je crkva vise volela dok je njegov deda samovoljno i bahato postavljao patrijarhe

Goran Vučković 16:12 23.01.2010

Re: repljevina

Druže člane, pa crkva nije državni organ - može da poziva koga god hoće na balkon...

Vojislav Stojković 17:40 23.01.2010

Re: repljevina

naravno da nije državni organ, i naravno da na svoj balkon ili u podrum može da poziva koga hoće.
Ali, kakvu nam to poruku naša pravoslavna majka šalje pozivajući građanina Aleksandra na balkon?
u njamanju ruku kaže nam da joj je milija monarhija od republike, karađorđevići od demokratski izabranih građana (tadića, nikolića, dačića i dr.).
Eto, za mene, tu naša crkva greši, ona nikako da razume i prihvati vreme u kome živimo.
Ko joj je kriv.

stefan.hauzer 17:43 23.01.2010

Re: repljevina

Sta gradjanin AK radi na balkonu?

Gleda zacudjeno u patrijarha Irineja...

ivana23 17:47 23.01.2010

Re: repljevina

stefan.hauzer
Sta gradjanin AK radi na balkonu?
Gleda zacudjeno u patrijarha Irineja...

libkonz 18:16 23.01.2010

Re: repljevina

da joj je milija monarhija od republike

drug.clan 18:35 23.01.2010

Re: repljevina

Goran Vučković
Druže člane, pa crkva nije državni organ - može da poziva koga god hoće na balkon...

crkva nije ni privatna firma niti privatno lice pa da moze da poziva u svoju kucu koga hoce, a i taj balkon je napravljen narodnim-drzavnim parama

zamislite rimskog papu kako prima i dovodi samo italijanskog prestolonaslednika na svoju inauguraciju a ne predsednika republike koji predstavlja drzavu i narod

realnost je da je srbija republika i vecina stanovnika te srbije jeste za republiku stoga crkva ne bi smela da diskriminise ostale gredjane u odnosu na gradjanina AK samozbog njegovog porekla.

Goran Vučković 18:50 23.01.2010

Re: repljevina

realnost je da je srbija republika i vecina stanovnika te srbije jeste za republiku stoga crkva ne bi smela da diskriminise ostale gredjane u odnosu na gradjanina AK samozbog njegovog porekla.

Ehm... pa za to će im biti potreban malko veći balkon

drug.clan 19:11 23.01.2010

Re: repljevina

Goran Vučković
realnost je da je srbija republika i vecina stanovnika te srbije jeste za republiku stoga crkva ne bi smela da diskriminise ostale gredjane u odnosu na gradjanina AK samozbog njegovog porekla.

Ehm... pa za to će im biti potreban malko veći balkon

ako nemaju balkon za sve nezavisno od porekla onda ne treba da pozivaju ni pojedince samo zbog njihovog porekla

niccolo 19:25 23.01.2010

Re: repljevina

zamislite rimskog papu kako prima i dovodi samo italijanskog prestolonaslednika na svoju inauguraciju a ne predsednika republike koji predstavlja drzavu i narod

Nevezano za samo pitanje treba li AK da bude na balkonu ili ne, zanima me kako se primer sa papom povezuje s ovim primerom kad papa živi u drugoj državi tj. nije stanovnik Italije?

Goran Vučković 19:26 23.01.2010

Re: repljevina

Nevezano za samo pitanje treba li AK da bude na balkonu ili ne, zanima me kako se primer sa papom povezuje s ovim primerom kad papa živi u drugoj državi tj. nije stanovnik Italije?

A oni mogu da stanu na balkon svi

niccolo 20:07 23.01.2010

Re: repljevina

A oni mogu da stanu na balkon svi

Mada, to mu dođe i prednost, onda nema ko da se ljuti što je ovaj bio na balkonu, a ovaj nije

zilikaka 20:23 23.01.2010

Re: repljevina

Pošto ne rade "novi komentari", nadovezujem se iz čisto tehničkih razloga.
Da li je iko (Bili?) primetio KAKO je hor pevao?
Pazi, hor Saborne crkve, u pretežno pravoslavnoj zemlji, PRILIKOM SVEČANE LITURGIJE ZA USTOLIČENJE PATRIJARHA, peva Heruvinsku, i jednog momenta SE GUBI!

Nisu dobro navežbali ko kada ulazi

Na stranu što su pevali kao "skupiš društvo". Uzgred, to su nekad pevali amateri, takoreći dečurlija, daaleeko bolje.
...i onda se pitam, da li je u ovoj Srbiji ostalo još nešto od osećaja da nije (samo)

važno ko šta radi, već kako radi?

eugensavojski 21:47 23.01.2010

Re: repljevina

Ali, kakvu nam to poruku naša pravoslavna majka šalje pozivajući građanina Aleksandra na balkon?

Da odluke drugog zasedanja AVNOJA nisu ušle u "kanon" crkve

Eto, za mene, tu naša crkva greši, ona nikako da razume i prihvati vreme u kome živimo.

nije mi jasan pojam naša crkva kod agnostika

no svakako je lep prizor prisustva našeg reis ul uleme i našeg nadbiskupa

eugensavojski 21:54 23.01.2010

Re: repljevina

crkva nije ni privatna firma niti privatno lice pa da moze da poziva u svoju kucu koga hoce, a i taj balkon je napravljen narodnim-drzavnim parama

napravljeno je parama verujučeg naroda a ako je i bilo državnim bilo je to parama krune.
osim toga davanje priloga nije isto što i kupovina dionica no svakako je hvale vredna vaša briga za imovinu . mislite li da je povratak imovine prijašnjim vlasnicima normalna stvar (osim što je uslov EU)

Vojislav Stojković 23:05 23.01.2010

Re: repljevina

eugensavojski

Eto, za mene, tu naša crkva greši, ona nikako da razume i prihvati vreme u kome živimo.

nije mi jasan pojam naša crkva kod agnostika

no svakako je lep prizor prisustva našeg reis ul uleme i našeg nadbiskupa

Naša, u smislu nacionalna, srpska, kako joj i ime kaže.
Prisustvo nadbiskupa i ostalih gostiju je, svakako, lep prizor.
Meni se posebno svidelo što nadbiskup Hočevar učestvuje u liturgiji pojajući zajedno sa pravoslavnim monaštvom i sveštenstvom. Ekumenizam na delu.

nsarski 02:49 24.01.2010

Re: repljevina

Druže člane, pa crkva nije državni organ - može da poziva koga god hoće na balkon...

Sasvim tako.
Ali, ipak, mogli su da pozovu borce i borkinje za prava Roma, belih medveda (dobro, njih po Srbiji nema ali je u trendu), isto i visepolno orijentisane celjadi,ljubitelja chiquita banana i tajlandskih nevesti, nezaposlenih planinara, proizvoljnih filozofa, i ostalih bitnih faktora. Ali nisu.
Zaista. Dokle.
I'm mad as hell,and I will not take this anymore!

Uzgred - i ovo nema veze sa temom - ali moram da kazem. Ybt, ne mogu da verujem, a, opet, desava se, neverovatno je koliko ljudi lazu. Mislim, LAZU, ovde u Srbiji.
Kako da kazem, juce mi neki tip, ej, lazov do krajnosti (pa, ybt, da li ja licim na pecurku, da li sam budala, ybt?), kaze, ej, neces da verujes, kaze bila je nekad crno-bela TV!? Ej, rodjace, crno-bela TV! I onda jos kaze da je bio samo jedan program od 5 popodne do 11 uvece!
Misli on, kao, ja video crno-beli film pa cu kao da se primim na crno-beli TV. Da mi ga zavuce, razumes? Kao, ja sam glup pa cu da se primim.
Ej, i jos kaze, bio neki Caklja, Cuklja, Ckalja, nesto...ljudi gledali na tom TV i rasturali se od smeha. Mislim, ybt, ne mozes da verujes koliko ljudi lazu ovde u Srbiji.
To sam hteo da kazem.
Crno-beli TV? Ybt, prodaj ti to nekom drugom, bajo - nisam ja sisarka, ybt.

Vojislav Stojković 10:56 24.01.2010

Re: repljevina

nsarski

Ali, ipak, mogli su da pozovu borce i borkinje za prava Roma, belih medveda (dobro, njih po Srbiji nema ali je u trendu), isto i visepolno orijentisane celjadi,ljubitelja chiquita banana i tajlandskih nevesti, nezaposlenih planinara, proizvoljnih filozofa, i ostalih bitnih faktora. Ali nisu.

Nije bila ni jedna ženska osoba na balkonu, pa čak ni građanka Karađorđević.
Eto, SPC nikako da prihvati rodnu ravnopravnost.

Vojislav Stojković 13:38 24.01.2010

Re: repljevina

nsarski

Uzgred - i ovo nema veze sa temom - ali moram da kazem. Ybt, ne mogu da verujem, a, opet, desava se, neverovatno je koliko ljudi lazu. Mislim, LAZU, ovde u Srbiji.
Kako da kazem, juce mi neki tip, ej, lazov do krajnosti (pa, ybt, da li ja licim na pecurku, da li sam budala, ybt?), kaze, ej, neces da verujes, kaze bila je nekad crno-bela TV!? Ej, rodjace, crno-bela TV! I onda jos kaze da je bio samo jedan program od 5 popodne do 11 uvece!
Misli on, kao, ja video crno-beli film pa cu kao da se primim na crno-beli TV. Da mi ga zavuce, razumes? Kao, ja sam glup pa cu da se primim.
Ej, i jos kaze, bio neki Caklja, Cuklja, Ckalja, nesto...ljudi gledali na tom TV i rasturali se od smeha. Mislim, ybt, ne mozes da verujes koliko ljudi lazu ovde u Srbiji.
To sam hteo da kazem.
Crno-beli TV? Ybt, prodaj ti to nekom drugom, bajo - nisam ja sisarka, ybt.

Ovaj deo korespondira sa onim unfovim protestom o belini bloga nam nasušnog.

eugensavojski 13:42 24.01.2010

Re: repljevina

zamislite rimskog papu kako prima i dovodi samo italijanskog prestolonaslednika na svoju inauguraciju a ne predsednika republike koji predstavlja drzavu i narod

Mala digresija
Zadarska nadbiskupija ti je i danas u sastavu Talijanske biskupske konferencije , a ne Hrvatske. I on baš u svemu nije prihvatio tekovine revolucije

krkar 14:29 24.01.2010

Re: repljevina

eugensavojski
zamislite rimskog papu kako prima i dovodi samo italijanskog prestolonaslednika na svoju inauguraciju a ne predsednika republike koji predstavlja drzavu i narodMala digresija Zadarska nadbiskupija ti je i danas u sastavu Talijanske biskupske konferencije , a ne Hrvatske. I on baš u svemu nije prihvatio tekovine revolucije

NIJE TAČNO.

Nešto si načuo ali si pobrkao lončiće. Zadarska nadbiskupija jeste u sastavu HBK ali je pod direktnom upravom Svete Stolice. Dakle ne pripada ni jednoj hrvatskoj metropoliji.

eugensavojski 15:26 24.01.2010

Re: repljevina

Uzgred - i ovo nema veze sa temom - ali moram da kazem. Ybt, ne mogu da verujem, a, opet, desava se, neverovatno je koliko ljudi lazu. Mislim, LAZU, ovde u Srbiji.
Kako da kazem, juce mi neki tip, ej, lazov do krajnosti (pa, ybt, da li ja licim na pecurku, da li sam budala, ybt?), kaze, ej, neces da verujes, kaze bila je nekad crno-bela TV!? Ej, rodjace, crno-bela TV! I onda jos kaze da je bio samo jedan program od 5 popodne do 11 uvece!
Misli on, kao, ja video crno-beli film pa cu kao da se primim na crno-beli TV. Da mi ga zavuce, razumes? Kao, ja sam glup pa cu da se primim.
Ej, i jos kaze, bio neki Caklja, Cuklja, Ckalja, nesto...ljudi gledali na tom TV i rasturali se od smeha. Mislim, ybt, ne mozes da verujes koliko ljudi lazu ovde u Srbiji.
To sam hteo da kazem.
Crno-beli TV? Ybt, prodaj ti to nekom drugom, bajo - nisam ja sisarka, ybt.

genijalno X 10na9tu

drug.clan 16:53 24.01.2010

Re: repljevina

niccolo
zamislite rimskog papu kako prima i dovodi samo italijanskog prestolonaslednika na svoju inauguraciju a ne predsednika republike koji predstavlja drzavu i narod

Nevezano za samo pitanje treba li AK da bude na balkonu ili ne, zanima me kako se primer sa papom povezuje s ovim primerom kad papa živi u drugoj državi tj. nije stanovnik Italije?

pa ta drzava u kojoj sada zvanicno stanuje papa se ne predstavlja za demokratsku, vec naprotiv javno kazu da je diktaturska, i ustavom nisu zagarantovana ljudska prava i nedsriminacija pa samim tim papa legalno moze da radi sta hoce. Srbija tj. njen ustav sa druge strane garantuje ravnopavnost a ustava se moraju drzati svi gradjani ove zemlje pa i verski poglavari.

Drugo papa je biskup rima a ne samo vatikana pa cak i to sto i ne stanuje zvanicno u italiji mu onemogucuje da takvim diskriminatorskim potezima vredja svoje vernike u gradu ciji je biskup.

Da odluke drugog zasedanja AVNOJA nisu ušle u "kanon" crkve

Stav covecanstva da su svi ljudi rodjeni jednaki nije osmisljen na zasedanju AVNOJ-a (mada tvoj stav je komplimet AVNOJ-u), stoga ne vidim vezu izmedju avnoja i zabrani diskriminacije prema poreklu. To sto ti vidis AVNOJ u svemu, samo govori u kakvoj shizofreniji zivis.

napravljeno je parama verujučeg naroda a ako je i bilo državnim bilo je to parama krune.

ovo je notorna laz jer je patrijarsija sagradjena parama iz budzeta, znaci i parama neverujuceg naroda, i verujuceg u nekog drugog boga a i parama republikanaca. To nisu bile pare nikakve krune jer kruna tj. karadjordjevici nisu dali svoje pare za izgradju vec pare bez pitanja uzete od gradjana.
Nesto kao hram sv. save sa prinudim markicama za pisma - to nije dobrovoljni prilog, stoga hram pa i patrijarsija moraju sluziti svima cak i ateistima jer su platili za njega i ne sme diskrimisati gradjane, narocito ne prema urodjenim osobinama (nacija, poreklo, pol, hendikep).

osim toga davanje priloga nije isto što i kupovina dionica no svakako je hvale vredna vaša briga za imovinu . mislite li da je povratak imovine prijašnjim vlasnicima normalna stvar (osim što je uslov EU)

Mene zaprepascuje tvoja selektivnost kada su imovinska prava u pitanju.

Prvo ja mislim da bezuslovno nasledjivanje imovine nije pravedno bas kao ni nasledjivanje drzavnih pozicija i radnih mesta. Zbog toga sam protiv.

Drugo vecina te oduzete imovine je stecena tajkunskim vezama za vreme trajanja diktature u drzavi jugoslaviji, a ne na fer nacin, pod jednakim uslovima za sve. Zato sam protiv vracanja.

Trece vecina (95%) te imovine je bila unistena u WWII i obnovljena je posle rata besplatnim radom naroda, a posto svi predlozeni oblici vracanja ne podrazumevaju naplacivanje te obnove od naslednika ja sam protiv vracanja.

Cetvrto skoro sva ta imovina je samo sto i vise ili manje godina pre oduzimanja posle rata, bila vlasnistvo turskog sultana ili habsburske vlastele i od njih je oduzeta na silu pa ne vidim zasto stati sa ispravljanjem nepravdi u 1945. zasto svu zemlju ne vratiti sultanu, tj njegovim naslednicima od kojih je istom tog logikom "nepravedno" oduzeta. Zato sam protiv bilo kakvog vracanja legalno oduzete imovine (posle rata imovina je oduzeta legalno po zakonu)

Peto na vracanje bi mozda pristao samo u slucaju da se istovremeno vraca i na silu oduzeta drustvena imovina vlasnicima, onima koji su je stvorili. (drzava je nije stvorila). Kada se bude vratila drustvena imovina oduzeta pre samo 20 godina svim vlasnicima mozemo da razmisljamo i o vracanju imovine oduzete pre 65 godina. Drusuvena imovina je imala vlasnika od koga je oduzeta i niko ne pominje vracanje.

Sesto mislim da se nanosenjem nove nepravde nasoj deci, unucima i nerodjenim praunucima koji ce otplacivati taj povratak imovine uz verovatno zelenasku kamatu nekom kreditoru se ne mogu ispraviti stare nepravde. Deca, unuci i praunuci onih koji su besplatno obnovili sve to sto sada hoce da vrate, i onih koji su izgradili ovu zemlju i kojima je pre 20 godina sve oduzeto sada trebaju da ispastaju neuporedivo vecu nepravdu kako bi se imovina vratila onima koji je nikako nisu zasluzuli? Zato sam protiv.

eugensavojski 17:15 24.01.2010

Re: repljevina

Da odluke drugog zasedanja AVNOJA nisu ušle u "kanon" crkve

Stav covecanstva da su svi ljudi rodjeni jednaki nije osmisljen na zasedanju AVNOJ-a (mada tvoj stav je komplimet AVNOJ-u)

odlukama AVNOJa ukinuta je monarhija, dakle govorim o konkretnom AKTU po kome AK tamo nije mesto .

Drugo vecina te oduzete imovine je stecena tajkunskim vezama za vreme trajanja diktature u drzavi jugoslaviji, a ne na fer nacin, pod jednakim uslovima za sve. Zato sam protiv vracanja.

Imovina SPC tajkunska

Trece vecina (95%) te imovine je bila unistena u WWII

kako može "katastarska čestica" bit uništena bombom

No suština je ako nisi primetio da su ideološki temelji fnrj davno propali .

No ono što je bitnije a nisi primetio gde je Aca sedio a ne stajao
i još bitnije da je tamo bio i raskolnik što će ako Bog da bit početak kraja raskola i Kirine ( a bio je velik smrad komunjarski) crkve za poneti
Druže revolucija je propala
razjebaXe je mangupi u vlastitim redovima
njihova dekadentna deca
i gladni proleeteri
dŽaba idoste preko Romanije

niccolo 19:26 24.01.2010

Re: repljevina

pa ta drzava u kojoj sada zvanicno stanuje papa se ne predstavlja za demokratsku, vec naprotiv javno kazu da je diktaturska, i ustavom nisu zagarantovana ljudska prava i nedsriminacija pa samim tim papa legalno moze da radi sta hoce. Srbija tj. njen ustav sa druge strane garantuje ravnopavnost a ustava se moraju drzati svi gradjani ove zemlje pa i verski poglavari.

Moje pitanje je bilo kako se poredi sitaucija sa papom i situacija ovde a ti mi na to odgovoriš da papa može da radi šta hoće u svojoj državi, a u Srbiji to tako ne može. Pa to sam upravo i ja hteo da kažem

samo si potvrdio da se ne može praviti paralela između pape koji zove nekoga na balkon i naše crkve koja to isto čini...

Dawngreeter 20:05 24.01.2010

Re: repljevina

eugensavojski

Druže revolucija je propala

Sumnjam da ima mnogo ljudi koji tvrde da revolucija nije propala. Ali kako to na bilo koji nacin nudi argument za (ne)ispravnost revolucije?

eugensavojski
dŽaba idoste preko Romanije

Ovo je stvarno simpaticno. "Oni" dzaba idose preko romanije? Ili mi? Ali ne ti? Ili vi? I sve to bas dzaba, jel? Ne mozes nikako to povezati sa tobom ovde i sada?

eugensavojski 20:25 24.01.2010

Re: repljevina

krkar
eugensavojski
zamislite rimskog papu kako prima i dovodi samo italijanskog prestolonaslednika na svoju inauguraciju a ne predsednika republike koji predstavlja drzavu i narodMala digresija Zadarska nadbiskupija ti je i danas u sastavu Talijanske biskupske konferencije , a ne Hrvatske. I on baš u svemu nije prihvatio tekovine revolucije

NIJE TAČNO.

Nešto si načuo ali si pobrkao lončiće. Zadarska nadbiskupija jeste u sastavu HBK ali je pod direktnom upravom Svete Stolice. Dakle ne pripada ni jednoj hrvatskoj metropoliji.

to je okolišno tumačenje , o direktnoj upravi svete stolice . Više onako za narod crkve u rvata , Prenđa bukvalno "nako" učestvuje u HBK . Tako da stanje de facto
pokušava da prikrije stanje de iure.
odnosno priča ti je da Prenđa učestvuje u radu HBK ali ZNB nije u satavu HBK (niti jednog Metropolitanskog središta) nego je pod Metropolitom Rimskim u svojstvu Primasa Italije
I sam Prenđa govori o neodrživom statusu ZNB
dakle govorio sam o de iure statusu koji Rimska crkva ne želi menjati a ne o interpretacijama za narod

eugensavojski 21:09 24.01.2010

Re: repljevina

stefan.hauzer
Sta gradjanin AK radi na balkonu?

Gleda zacudjeno u patrijarha Irineja...

nisam odmah primetio
Gleda zacudjeno u 3 arhiepiskopa

ninasimone 22:15 23.01.2010

Pitanje

Zanima me kako vi tumacite ovo, izvor B92

Izrazivši nadu da će sa svim članovima Crkve Hristove učiniti da ona postane tiho i mirno pristanište za sve, on je naglasio da je "prvi i najsvetiji zadatak da pomognemo našoj državi da sačuva sveto i mučeničko Kosovo, da ga očuva od onih koji hoće da ga prigrabe".

"Kosovo je naša sveta zemlja i naš Jerusalim", rekao je patrijarh i dodao da posle ovog svečanog čina sledi i ustoličenje u Peći i Peckoj patrijaršiji koje je sedište naših patrijarha, kao i poseta Dečanima i Gračanici bez kojih, kao i bez drugih svetinja Kosova, Srbija ostaje "bez uma i duše".

Da li je najsvetiji zadatak crkve da pomaze drzavi u bilo cemu (i obrnuto)?
Da li poistovecivanje Kosova i Jerusalima implicira da treba da idemo u neki krstaski rat za isto?
Da li je Srbija bez Decana i Gracanice bezdusna i bezumna?

stefan.hauzer 22:36 23.01.2010

Re: Pitanje

eh,da je rekao Metohija(u kontekstu sveta zemlja),te da razumem.

Da li poistovecivanje Kosova i Jerusalima implicira da treba da idemo u neki krstaski rat za isto?

lebcamu,mos' i tako razumeti reci Njegove Svetosti,a mos' poistovecenje Metohije(Kosova)i Jerusalima razumeti kao ono sto je Jerusalim za sve Hriscane(i Srbe),to je Metohijai Kosovo samo za Srbe...sveta zemlja,mesto

Mislim da je ipak na to patrijarh Irinej mislio(sveta zemlja).

ninasimone 22:47 23.01.2010

Re: Pitanje

stefan.hauzer

Mislim da je ipak na to patrijarh Irinej mislio(sveta zemlja).

Moguce, samo on zna na sta je tacno mislio. A sta je sa prvim i drugim pitanjem?
edit: pardon,trecim

stefan.hauzer 23:04 23.01.2010

Re: Pitanje

Prilicno su povezana sva pitanja!

Mislim da jeste zadatak crkve da pomaze drzavi,a obrnuto jeste,,jerbo zivi od drzavnih para...
Ako je za crkvu Kosovo i Metohija sveta zemlja,dolazimo do odgovora zasto je najsvetije ocuvanje Kosova i Metohije,po patrijarhu Irineju naravno!

trece...moguce da je mislio u duhovnom smislu,jer ipak one imaju veliki znacaj za Srbe pravoslvne veroispovesti.

edit
najbolji odgovor posle ovog mog trucanja

ninasimone

Moguce, samo on zna na sta je tacno mislio.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Vojislav Stojković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi