Politika

Deklaracija- još jedna prilika za politički marketing

Milan Karagaća RSS / 03.02.2010. u 15:29

Veliki su oni ljudi i oni narodi koji čuvaju svoj ponos ali imaju i moralnu snagu da se izvine za stid i sramotu koja je učinjena u njihovo ime, pa i da se izvine kad lično nešto pogreše.

Nedavno se patrijarh srpski gospodin Irinej izvinio za jednu neopreznu, pogrešno interpretiranu, ili šta god bilo, ali neprijatnu izjavu. Ako jedna takva veličina može da se izvine, onda je neshvatljivo ovo natezanje oko deklaracije o Srebrenici, jer se ne radi o samoj deklaraciji već odnosu prema onome šta je učinjeno i politici koja je do toga dovela.

Iako Deklaracija ne znači nikakvo poniženje, izvinjenje već samo konstataciju da ne prihvatamo kolektivnu krivicu  i da osuđujemo zločin, to se koristi za iskazivanje visoke patriotske svesti i odbrane srpskih nacionalnih interesa.

Kada bih se ja pitao deklaracija o Srebrenici bi  imala kratak tekst:«Srbija osuđuje tamo počinjeni genocid/zločin i one koji su ga počinili i sa indignacijom odbija i odlučno će se u svakoj prilici suprostaviti svakoj incinuaciji o kolektivnoj krivici srpskog naroda. Srbija ne smatra ni jedan narod kolektivnim zločincem i ne dozvoljava da se takva kvalifikacija  pripisuje srpskom narodu. Zahtevaćemo i od međunarodnih institucija da se takvo ponašanje kvalifikuje i sankcioniše kao raspirivanje nacionalne i verske mržnje.”

Očito je da neke stranke koriste svaku priliku da se nacrtaju u medije jer se osećaju zapostavljenim u biračkom telu. E pa onda hajde malo da se pokrene inicijativa za referendum o tome da li bi smo ili ne bi li smo u NATO, pa sada malo moralisanja o žrtvama, pa nacionalni ponos, pa nemoralna sadašnja vlast i, važno je da nas ima u medijima.

Naš balkanski mentalitet radije tera inat,a  izvinjenje drugog smatra kao poniženje i svoju pobedu umesto kao moralan i civilizacijski čin.Takvi i ne smatraju shodnim da se trebaju bilo kome za bilo šta izvinjavati ali bi da se njima svi izvinjavaju. Da i to funkcioniše na principu spojenih sudova dovoljno ilustruje i činjenica da i na drugoj strani postoje ljudi kojima izvinjenje ne pada na pamet. Naprotiv,  poruka koju zvaničnoj Srbiji šalju Haris Silajdžić i njegovi medijski & ini pobočnici , kao što napisa onaj čovek napisa ovde otprilike glasi “ Možete usvojiti rezoluciju kakvu hoćete, možete se izviniti deset puta, možete pružiti ruku stotinu puta, možete hiljadu puta osuditi zločin, možete milion puta pokazati da ste promijenili politiku, nikada vam vjerovati nećemo.” “Isti ljudi što su skloni tezi da Turska nad Armencima nije počinila genocid jer, zaboga, u drugoj deceniji dvadesetog stoljeća nije postojala ni riječ genocid, tvorci su teze o deset srpskih genocida nad Bošnjacima. Isti ljudi koji tvrde da u Bosni prije kraja devetnaestog vijeka nije bilo ni Srba ni Hrvata jer, zaboga, u to vrijeme nacije nisu postojale na način na koji postoje danas, tvorci su teze o kontinuitetu bošnjačke nacije unazad osamsto godina, perioda u čijoj su se drugoj polovini srpski genocidi nad Bošnjacima nizali sa skoro metronomskom tačnošću. Iz tih se nebuloznih teza, nažalost, danas pokušava kreirati nekakva politika, politika koja prema svakoj inicijativi iz Srbije zadržava ironičnu pravdoljubivu skepsu, politika koja u retorici rekoncilijacije i dobrih namjera vidi samo perfidnu prevaru, politika koja je od vizije vlastitog naroda kao vječne žrtve sagradila dogmu i aksiom, politika koja za svaki svoj promašaj traži alibi izvan sebe same.”

Samo je pitanje koliko takvoj politici doprinose oni koji u Beogradu uporno ponavljaju da “Srebrenica neće proći”,da ne dele žrtve po veri i naciji pa odmah potom istaknu kako “niko nema pravo da vređa 30.000 srpskih žrtava”, a oni tamo im odmah spočitaju 60.000 muslimanskih i tako u krug.

Pa valjda je normalno da se svako ko je normalan izvine za zlo koje je on ili neko u njegovo ime drugom učinio. Ko to neće ili odobrava ono što je činjeno ili nije normalan.

Reći da je izvinjenje ponižavanje sopstvenog naroda je nemoralno jer je opterećivanje hipotekom kolektivne krivice upravo ponižavanje sopstvenog naroda .

Onaj ko nije spreman da osudi one koji su učinili zločin nad drugima time amnestira  one koji su činili zločine uopšte, pa dakle nesvesno i one koji su to uradili našem narodu.

«Niko nema pravo da na Srbiju, Republiku Srpsku i srpski narod stavi žig odgovornosti da je u njihovo ime počinjen zločin"i"Takav put ne vodi nikuda osim u ponižavanje sopstvenog naroda» kaže Koštunica.

Lepo kaže čovek ali se upravo protivi da se taj žig konačno skine.
Srpski narod najviše ponižavaju oni koji neće da osude politiku i one koji su počinili zločine u ime njega držeći tako anatemu nad celim narodom
»On smatra da je ovo trenutak kada Srbija, umesto što podriva Republiku Srpsku, treba upravo sa Republikom Srpskom da se dogovori oko zajedničkog teksta deklaracije, kojom bi se, bez razlike, osudili svi zločini na prostoru nekadašnje Jugoslavije i koja bi, istovremeno, bila usvojena u Beogradu i Banjaluci,», istakao je Koštunica.

Koliko je poznato, Republika Srpska je dala svoj zvanični stav o tome, a da je normalno, kako nije, dogovorilo bi se da se zajednička deklacija usvoji istovremeno u Sarajevu i Beogradu.

Ipak, treba shvatiti da Srbija rezoluciju donosi zbog sebe, svog digniteta, obraza srpskog naroda i odnosa prema nedužnim svojim i tuđim žrtvama, a ne ni zbog Evrope ni Silajdžića i njemu sličnih.

Protiv rezolucija i pomirenja najglasniji ljudi opet neki ljudi  iz onog miljea koji su svojevremeno bili i najglasniji u razbuktavanju ratnog ludila u koje su slati tuđi sinovi.

Imam potpuno razumevanje za sve one koji su lično pretrpeli strahote rata, koji su izgubili najbliže, imovinu, zavičaj i njihovo pravo da govore o pomirenju, izvinjenju i oprostu ili nezaboravu, ali očito oni nisu najglasniji, kao što ni nekada nisu bili.

Lično mislim da bi svi trebalo da donesu rezolucije o osudi zločina nad drugima, jer se osuda nad sopstvenim narodom podrazumeva

Stvar je da se osudi zločin uopšte i da zločini iz prošlosti ne služe kao podstrek za nove zločine u budućnosti.

Da je pameti svi bi na prostoru bivše SFRJ seli i doneli zajedničku rezoluciju o osudi svih zločina, svih ljudi pojedinačno koji su ih počinili i svih politika koje su do toga doveli.



Komentari (132)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milan Karagaća Milan Karagaća 11:01 04.02.2010

Re: 4 februar - Dan antifašizma?

Tacno. Aktuelna vlast nije u stanju, ili nema volje, ili je drugo nesto u pitanju, nije se jasno odredila ni ko su bili oslobodioci a ko saradnjici.Da nije do[ao Medvedev pitanje je kako bi se i obelezio dan oslobodjenja Beograda. A i onako je svecana akademija bila posvecena Crvenoarmejcima a partiyavi se nisu ni videli.
To je iygleda ta nit koja ne doyvoljava ni da se jasno odrede o politici i ylocinima krajem 20.veka.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:08 04.02.2010

Re: 4 februar - Dan antifašizma?

Senta
I u Srebrenici su ubijana muška djeca..
Sve muško od kolijevke do staraca koje im je dopalo šaka je zaklano ili rafalima izrešetano..


To je notorna neistina - sto je uobicajeno kad si ti u pitnaju. U Srebrenici su streljani muskarci koji su smatrani vojno sposobnim - po istim kriterijumima koje su Amerikanci koristili prilikom opsade/osvajanja Faludze. Pojedinci nadjeni u grobinicama koji nisu bili u toj starosnoj grupi su kolateralne zrtve. Naravno ovo sve ne znaci da se ne radi o strasnom zlocinu ... ali oni koji izmisljaju, izvrcu i pruvelicavaju kao ti - indiretktno vredjaju prave zrtve ...

Sve, i musko i zensko, od kolevke pa do osoba u dubokoj starosti je ubijao Naser Oric koji je oslobodjen na tribunalu u Hagu i docekan kao heroj u BiH - sto je (jos jedan od vise njih) dokaz da je taj tribunal cinio nedopustive greske. Jedan od tih dokaza je i ova kvalifikacija zlocina u Srebrenici kao genocida ... I to je razlog zasto je potrebna jos jedna deklaracija protiv koje su uglavnom oni koji podrzavaju sakrivanje pojedinih zlocina i manipulaciju zrtvama u politicke svrhe ...
intrepid intrepid 11:20 04.02.2010

Re: 4 februar - Dan antifašizma?

Sve, i musko i zensko, od kolevke pa do osoba u dubokoj starosti je ubijao Naser Oric koji je oslobodjen na tribunalu u Hagu i docekan kao heroj u BiH




Prema njegovom svjedočenju, na takvu okrutnost Orića i ljudi oko njega Mustafić je upozoren od bliske rodbine: "Neosporna je činjenica da je moj amidža Ibrahim ispoljavao preveliku ljubav prema meni, ali je bio jako prestrašen nastalim događajima, tako da je, iako je bio neprestano uz mene, pokušavao da mi ukaže s kim imamo posla i da treba da se primirim i klonim svega. 'Ibro, jedan dan došao je Naser i rekao mi da se odmah spremim i krenem sa zastavom pred zatvor u Srebrenicu. Kad sam došao pred zatvor, izveli su sve zarobljene sa Zalazja i naredili mi da ih povezem prema Zalazju. Kad smo došli do deponije, naredili su mi da zaustavim i parkiram kamion. Izmakao sam se na pristojnu daljinu. Ali kad sam vidio njihovo divljanje i kad je počelo klanje, preblijedio sam kao krpa. Kada je Zulfo niz grudi sastavio nožem bolničarku Radu, pritom je pitajući gdje joj je radiostanica, više nisam imao hrabrosti da to gledam. Pješke sam s deponije došao u Srebrenicu, a oni poslije dovezli kamion, a ja sam kamionom nastavio kući, u Potočare. Karoserija je bila sva krvava. Ti kao da ne znaš s kim imaš posla. Mani se svega, valjda će i njihovo proći, u stanju su sve', molećivim glasom mi je govorio amidža Ibrahim, a strina Rahima je nastavila: 'Kad je Ibrahim dotjerao kamion, ja sam sutra morala oprati kamion. Na karoseriji je bio toliko debeo sloj spetaka od krvi da sam morala cio dan nastavljati kazane proključale vode da bih sprala onoliku krv. To su životinje, samo možeš da izgubiš glavu!' Jeste da sam se i plašio, ali sam smatrao da je svako odustajanje od svog stava pristanak da cio život čovjek živi bez ljudskog ponosa", tvrdi Mustafić.
lilit66 lilit66 11:33 04.02.2010

Re: 4 februar - Dan antifašizma?

intrepid
Sve, i musko i zensko, od kolevke pa do osoba u dubokoj starosti je ubijao Naser Oric koji je oslobodjen na tribunalu u Hagu i docekan kao heroj u BiH




Prema njegovom svjedočenju, na takvu okrutnost Orića i ljudi oko njega Mustafić je upozoren od bliske rodbine: "Neosporna je činjenica da je moj amidža Ibrahim ispoljavao preveliku ljubav prema meni, ali je bio jako prestrašen nastalim događajima, tako da je, iako je bio neprestano uz mene, pokušavao da mi ukaže s kim imamo posla i da treba da se primirim i klonim svega. 'Ibro, jedan dan došao je Naser i rekao mi da se odmah spremim i krenem sa zastavom pred zatvor u Srebrenicu. Kad sam došao pred zatvor, izveli su sve zarobljene sa Zalazja i naredili mi da ih povezem prema Zalazju. Kad smo došli do deponije, naredili su mi da zaustavim i parkiram kamion. Izmakao sam se na pristojnu daljinu. Ali kad sam vidio njihovo divljanje i kad je počelo klanje, preblijedio sam kao krpa. Kada je Zulfo niz grudi sastavio nožem bolničarku Radu, pritom je pitajući gdje joj je radiostanica, više nisam imao hrabrosti da to gledam. Pješke sam s deponije došao u Srebrenicu, a oni poslije dovezli kamion, a ja sam kamionom nastavio kući, u Potočare. Karoserija je bila sva krvava. Ti kao da ne znaš s kim imaš posla. Mani se svega, valjda će i njihovo proći, u stanju su sve', molećivim glasom mi je govorio amidža Ibrahim, a strina Rahima je nastavila: 'Kad je Ibrahim dotjerao kamion, ja sam sutra morala oprati kamion. Na karoseriji je bio toliko debeo sloj spetaka od krvi da sam morala cio dan nastavljati kazane proključale vode da bih sprala onoliku krv. To su životinje, samo možeš da izgubiš glavu!' Jeste da sam se i plašio, ali sam smatrao da je svako odustajanje od svog stava pristanak da cio život čovjek živi bez ljudskog ponosa", tvrdi Mustafić.


Oprosti Interpid, da li možeš da mi daš izvor ovog svedočenja da ne tražim?
gorran2 gorran2 12:12 04.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

Ali mi na ovim prostorima MORAMO to da prebijemo.
Ja nisam za "prebijanje", jer to onda ispada da ja branim nekoga ko je zaklao nečije dete. Za mene tu nema dalje priče - svi koji su klali decu su monstrumi, i sviju ih se treba odreći, i opominjati se njihovih zlodela.

Da budem iskren, ono što je u celom tom mehanizmu koji je prešao preko nas meni najstrašnije, to je upravo ta bliskost sa zlom. Moja generacija, bili smo i ovakvi i onakvi, ali ništa ja nisam naslućivao unapred. A onda odjednom, kad je puklo - ispadne da ti prijatelj iz detinjstva zagovara "nestajanje" nekih ljudi. Nekih naroda štaviše...

Nije to ništa daleko. Ono od čega se uvek naježim, to je pomisao - mogao sam to biti ja. Ja možda govorim dosta isključivo o nekim stvarima, ali to je otuda što najviše samog sebe opominjem.

Bolje zlo trpeti, nego zlo činiti.

Ne treba zlo trpeti, ali ga svakako ne valja činiti.

Dva zla ne čine dobro.
lilit66 lilit66 12:39 04.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

Da budem iskren, ono što je u celom tom mehanizmu koji je prešao preko nas meni najstrašnije, to je upravo ta bliskost sa zlom.


Slažem se.
No veruj mi, nekome bi itekako valjalo kada bismom prebijali...
Te prema tome i s tim u vezi....
Da se uzmemo svi u pamet i svako svoje zločince pred lice pravde.
I brate više ta komisija za istinu i pomirenje pa to je preko potrebno...
Bolje zlo trpeti, nego zlo činiti.

Jevreji i mi sigurno tako ne mislimo.

Ne treba zlo trpeti, ali ga svakako ne valja činiti.


Ovo je floskula sa kojom se svi slažemo. Nekada su situacije takve da si primoran da ga učiniš da ne bi tebi učinili.
Dva zla ne čine dobro.


Niko to i ne tvrdi. Ali se ne može ne uzeti u obzir činjenica da su se ta dva, tri ili koliko već zala ipak dogodila. Dakle ne jedno zlo.
A svi govore samo o tom jednom zlu: Srebrenici.
To nas boli.
gorran2 gorran2 12:44 04.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

Da se uzmemo svi u pamet i svako svoje zločince pred lice pravde.

Daj bože
A svi govore samo o tom jednom zlu: Srebrenici.

Svako ima jezik, pa neka govori. Ima oči, pa neka svedoči. Ničija nije gorela do zore.
lilit66 lilit66 12:49 04.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

Svako ima jezik, pa neka govori. Ima oči, pa neka svedoči. Ničija nije gorela do zore.


A što bi drugi govorili ako ćemo mi sami sve priznati i sv u krivicu pokupiti?

Je li se ikada sudilo Amerikancima za Hirošimu? Nije.

Hoće li možda NATO sam sebe tužiti?
Da te podsetim šta kaže Jaspers:
"Godine 1962 kaže da je publikovao tu knjigu u atmosferi šoka, besa, apatije i da mu je cilj bio samospoznaja pobeđenih i pobednika. On kaže da i dalje misli to što je napisao ali da je u jednoj kardinalnoj tački pogrešio: u Nirmberškom procesu.

" ...Kada sam onda bio napisao : - Nirmberg, umesto da postane blagoslov, postao bi jedan nesrećni činilac; svet bi na kraju smatrao da je proces bio samo privid i koreografija. To nikako ne sme da se dogodi...", danas ja ne mogu da se otmem utisku da to zapravo nije bio koreografski proces već proces besprekoran u svojoj pravnoj formi no ipak prividan proces...osnovan od strane pobednika protiv pobedjenih."

Dakle Jaspers kritikuje nirmberški proces ne zato što nije imao svoju ulogu, nego zato što se njegova uloga svela na osudu samo one strane koja je od svih i inače bila smatrana za krivca. Bila je to prema Jaspersu jedna forma nepravde u onome što je u istoriji ostalo zapamćeno kao najviša manifestacija pravde.
gorran2 gorran2 13:04 04.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

A što bi drugi govorili ako ćemo mi sami sve priznati i sv u krivicu pokupiti?

Pravo da ti kažem, meni je sve ovo toliko elementarno, da mi nije jasno o čemu se vodi diskusija. To jest, jasno mi je - kad nešto nećeš, formiraj komisiju. Ili organizuj skupštinsku debatu.

Treba li zločince kazniti, a zločine osuditi? Tu se valjda svi slažu da treba.

Treba li odbaciti ideje etničkog čišćenja, raspirivanja mržnje i netrpeljivosti? Valjda bi se i tu svi složili. Imamo li mi tu šta da odbacimo? Imamo, a nećemo.
Valjda je to svakomenormalnom jasno, da svako treba da živi kod svoje kuće, a ne gde ga etnički inžinjeri posade. I da je svaka netrpeljivost prema drugačijima ružna, sramna, i da se treba boriti protiv nje.

A ovo što kažeš - nešto ne vidim da smo se mi pretrgli u osvetljavanju bilo koje od strana. Pa ni ove "naše". Zašto ne bismo, na primer, mi inicirali jedan zajednički eks-jugoslovenski projekat čuvanja sećanja? Šta nam tu trebaju amerikanci? I šta nam mogu? Svakoj su laži kratke noge, ali nije na odmet pomoći istini da progovori.
lilit66 lilit66 13:05 04.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

lilit66
Svako ima jezik, pa neka govori. Ima oči, pa neka svedoči. Ničija nije gorela do zore.


A što bi drugi govorili ako ćemo mi sami sve priznati i sv u krivicu pokupiti?

Je li se ikada sudilo Amerikancima za Hirošimu? Nije.

Hoće li možda NATO sam sebe tužiti?
Neće. A to što ćemo m i da kukako i da se žalimo, pih, mačiji kašalj...to nigde ne piše u međunarodnim predmetima...ne postoji međunarodna osuda niti sećanje na te događeje...dakle kao da ni ne postoje. Pas laje karavani prolaze.
Da te podsetim šta kaže Jaspers:
"Godine 1962 kaže da je publikovao tu knjigu u atmosferi šoka, besa, apatije i da mu je cilj bio samospoznaja pobeđenih i pobednika. On kaže da i dalje misli to što je napisao ali da je u jednoj kardinalnoj tački pogrešio: u Nirmberškom procesu.

" ...Kada sam onda bio napisao : - Nirmberg, umesto da postane blagoslov, postao bi jedan nesrećni činilac; svet bi na kraju smatrao da je proces bio samo privid i koreografija. To nikako ne sme da se dogodi...", danas ja ne mogu da se otmem utisku da to zapravo nije bio koreografski proces već proces besprekoran u svojoj pravnoj formi no ipak prividan proces...osnovan od strane pobednika protiv pobedjenih."

Dakle Jaspers kritikuje nirmberški proces ne zato što nije imao svoju ulogu, nego zato što se njegova uloga svela na osudu samo one strane koja je od svih i inače bila smatrana za krivca. Bila je to prema Jaspersu jedna forma nepravde u onome što je u istoriji ostalo zapamćeno kao najviša manifestacija pravde.

lilit66 lilit66 14:03 04.02.2010

Sandžačke mantije


gorran:
"Treba li zločince kazniti, a zločine osuditi? Tu se valjda svi slažu da treba."

Treba. Pa valjda se to i radi.
Ono što je sporno je da to može da posluži u budućim parnicama i na međunarodnom nivou o raznoraznim našim nerešenim problemima kao što su na primer nedefinisane granice, Kosovo. Kao i na problem statusa Republike srpske i njima možemo magareću uslugu da napravimo. Ali nije samo to, prosto sam ti Jaspersom objasnila sve.
Znaš, ja tebe cenim i veoma je prijatno razgovarati sa tobom, ali mi se ne dopada tvoja povremena nevešta naivnost. To me vređa.

Te stoga, odoh ja da pravim sandžačke mantije za večeru, imam neke Nemce goste pa da ih lepo iznenadim.
Znaš li ti da je to nešto najlepše što postoji i za samo pravljenje? Ja sam veoma ponosna što znam da razvijem sama kore, to je jedna uživancija!
A kako se tope u ustima, mmmmmmmm....

gorran2 gorran2 14:25 04.02.2010

Re: Sandžačke mantije

ali mi se ne dopada tvoja povremena nevešta naivnost. To me vređa.

Ne želim ja nikakvu nesreću ljudima u Republici Srpskoj. Niti želim neko ustanovljavanje etničke ili državne krivice i kazne.

Objektivno, nisam ni najmanje prijatan sagovornik, mada cenim tvoje eufemizme.
Velikim delom, ja se u stvari uzdržavam da kažem ono što mislim. Možda je to dobro u globalu, ali može da izazove nesporazume.

Ali, mogu ja i da kažem. Niti sam političar-profesionalac, niti NGO-profesionalac. Samo pojedinac zbunjen i uznemiren fascinantnom kameleonskom veštinom zla i njegovom zlatoustošću.

Ovako:

Ja sam PROTIV usvajanja deklaracije.
Ne zato što nisam užasnut zločinom. Ni zato što imam problema sa upotrebljenim izrazima.
A to što je smatram licemernom - a smatram - je samo vrh ledenog brega.

Ono što stoji ispod, u temelju, je sledeće:
POLITIKA - OVAKVA KAKVU JE POZNAJEMO DANAS - NIJE NIŠTA VIŠE NI NIŠTA MANJE NEGO NAJVIŠI I NAJSAVRŠENIJI OBLIK ORGANIZOVANOG KRIMINALA.

Ne verujem im ni reč. Ne zato što su oni posebno loši ljudi - sistem je takav. Oni su samo šrafovi.

A to kad se oni - političari - pretvaraju da hoće da spasu našu dušu, da budu "otvoreni", i da za promenu tobož progovore neku istinu - od toga mi se povraća.
Od obrazloženja - kako je deklaracija "korisna", kako je NATO "koristan", kako nas iza prostitucije čeka prosperitet, od toga mi se povraća još više.

Politika i političari, ovakvi kakvi jesu, i države ovakve kakve jesu, same po sebi predstavljaju najdublju uvredu za moral.

Sva zla koja su se dogodila, sva zla koja smo počinili, sa kojima smo se prećutno saglasili, SVE JE TO NASTALO UPRAVO NA OVAJ POTPUNO ISTI NAČIN:

IZA SVEGA TOGA ZLA STOJE POKVARENI POLITIČARI I POKVARENE POLITIKE - CEO JEDAN POKVARENI SISTEM - KOJI NAS JE SVAKI PUT UBEĐIVAO - I UBEDIO - U NEKU BUDUĆU KORIST, SREĆU, I UZVIŠENOST.

Orah im iz ruke ne bih uzeo, a kamo li deklaraciju koja treba da donese moralno iskupljenje.

Veštinu razvlačenja kora međutim visoko cenim.
sentinel26 sentinel26 16:27 04.02.2010

Re: 4 februar - Dan antifašizma?

Virtuelna Faludza

koja izigrava profašističko-salonskog popa koji voli da prekršatava blogere, ne razlikuje se ni malo od onog popa koji je blagosiljao zločince u ime srpstva..
I u Srebrenici su ubijana muška djeca..
Sve muško od kolijevke do staraca koje im je dopalo šaka je zaklano ili rafalima izrešetano..

To je notorna neistina - sto je uobicajeno kad si ti u pitnaju. U Srebrenici su streljani muskarci koji su smatrani vojno sposobnim - po istim kriterijumima koje su Amerikanci koristili prilikom opsade/osvajanja Faludze.


Ovo su ti ( vojno-sposobni ) "borci" koji su stajali na putu ostvarenju novog Dušanovog carstva i svetosavlja...







Dio "Vojno" sposobnih muškaraca spremnih da ugroze stvaranje velike Srbije i da onemoguće "osvetu Turcima"... :

BEGIĆ BEGO MEHMEDALIJA 04.01.1989
MUSIĆ SELMA SALIM 1709987188742 17.09.1987
EFENDIĆ MELIHA ŠEVKO 2803987188122 28.03.1987
SMAJLOVIĆ FAHRUDIN JUSUF 01.01.1983
BOŠNJAKOVIĆ AMER MEHO 1109982000000 11.09.1982
HASANOVIĆ REMZUDIN HASIB 101982000000 01.01.1982
ŠABIĆ ELVIS IBRAHIM 1012981181354 10.12.1981
ALIĆ MEHRUDIN ŠAĆIR 25.10.1981
MALAGIĆ IZUDIN OHRAN 2210981183128 22.10.1981
TURKOVIĆ ADMIN ADEM 30.09.1981
VARNICA MEHMED ASIM 207981183731 02.07.1981
ALIĆ OSMAN BAJRO 805981774556 08.05.1981
DERVIŠEVIĆ SENUDIN BEKIR 14.05.1981
OMEROVIĆ ADIL BEHADIL 10.05.1981
MUMINOVIĆ SAUDIN FEHIM 1604981183742 16.04.1981
AJŠIĆ MUJO ĆAMIL 12.03.1981
BAJRAKTAREVIĆ ESAD BEGO 1503981000000 15.03.1981
BEGIĆ BEGO MEHMEDALIJA 1602981183138 16.02.1981
ČEVIĆ NEVZET FIKRET 701981774548 07.01.1981
GABELJIĆ RIJAD IBRAN 301981000000 03.01.1981
HALILOVIĆ DENIS SELMO 101981188188 01.01.1981
MEMIĆ AVDIJA EMIN 01.01.1981
................
................
nurudin nurudin 19:34 04.02.2010

Re: 4 februar - Dan antifašizma?

Virtuelni Vasilij

U Srebrenici su streljani muskarci koji su smatrani vojno sposobnim po istim kriterijumima koje su Amerikanci koristili prilikom opsade


Баш вала, ситница...ц, ц, ц... Оставите се, људи, Американаца, нека они брину своју бригу... Ми ни са нашим не можемо да се изборимо, а бринемо о америчким....
sybil sybil 11:46 05.02.2010

Re: Hag - srpski Nirmberg

Je li se ikada sudilo Amerikancima za Hirošimu? Nije.

Hoće li možda NATO sam sebe tužiti?

nije i nece. kao sto znas - istoriju pisu pobednici. zamisli da je u americkom gradjanskom ratu pobedio jug, da je u WWII pobedio hitler i posle rata napravio nirnberski proces i konacno-zamisli da je rat protiv nato pakta zaista dobio milosevic i napravio od evrope gangstersku drzavu po svojoj meri sa arkanom na celu policije. na sta bi licio ovaj svet. na svu srecu, istoriju pisu pobednici i na svu srecu likovi kao sto su hitler i milosevic - nemaju sanse. takvi uvek zavrse porazeni od zivota.
intrepid intrepid 11:35 04.02.2010

Predsednik opstine Srebrenica o zlocinima

Ibran Mustafić je bivši poslanik Vijeća općina Skupštine BiH i bivši predsjednik Izvršnog odbora Skupštine općine Srebrenica. Bio je prisutan na osnivačkom skupu SDA u Sarajevu, osnovao ovu stranku u Srebrenici, postao njen poslanik i potom je proglašen "nepoželjnom osobom". Preživio je tri atentata od strane pripadnika Armije BiH, živio je u opsadi u Sarajevu od aprila do novembra 1992. i potom se vratio preko Igmana i Goražda u Srebrenicu. Prvi put su ga pokušali ubiti 24. maja 1993, kada je na njegovu sobu i kuću pucano iz ručnog bacača. Saznao je da je iza atentata na njega i njegovu porodicu stajao Naser Orić zvani Gazda, njegov blizak rođak. Motiv za likvidaciju je bio njegov pokušaj obnavljanja političkog života i rada institucija vlasti u Srebrenici.

Orićeva strahovlada Ključni dio njegovog svjedočenja jeste opis strahovlade koju su na području opkoljene srebreničke enklave uspostavili Naser Orić, kao vojni komandant Armije BiH u enklavi, i njegova grupa. Mustafić naziva Orića i njegove ljude "bandom" i "huntom" opisujući ih kao pljačkaše i ubice. Mustafićeva knjiga je objavljena u vrijeme žalbenog postupka na haškom suđenju Naseru Oriću, koji je prethodno osuđen na dvije godine zatvora. Orić je najavio da će odgovoriti na Mustafićeve optužbe nakon okončanja sudskog procesa u Haagu. Ibran Mustafić nije bio svjedok u ovom procesu, ali njegovo naknadno svjedočenje može biti osnov za pokretanje lokalne istrage u BiH. Oriću se, naravno, ne može suditi dva puta za ista djela.

Osim što tereti Orića da je stvarni naručilac njegove likvidacije, Mustafić prenosi čitaocima Orićevo priznanje da je zaklao sudiju Slobodana Ilića: "Zatim je (Naser Orić zvani Gazda) započeo novu priču od koje mi je povremeno zastajao dah: 'Kad smo onu ekipu zarobljenih na Zalazju iz zatvora ponovo poveli prema Zalazju i kad je počelo klanje, meni je dopao Slobodan Ilić. Popeo sam mu se na prsa. Bio je bradat i čupav kao životinja. Gledao je u mene i nije progovarao ni riječi. Izvadio sam bajonetu i direktno ga udario u jedno oko, a zatim provrtio nožem. Nije ni zapomagao. Zatim sam ga nožem udario u drugo oko. Nisam mogao da vjerujem da ne reaguje. Iskreno rečeno, tada sam se prvi put uplašio, tako da sam ga odmah poslije toga preklao!' Sjedio sam i nijemo slušao njegove ispovijesti, ne vjerujući ko je ispred mene.

Dani, BiH
lilit66 lilit66 11:50 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

intrepid
Ibran Mustafić je bivši poslanik Vijeća općina Skupštine BiH i bivši predsjednik Izvršnog odbora Skupštine općine Srebrenica. Bio je prisutan na osnivačkom skupu SDA u Sarajevu, osnovao ovu stranku u Srebrenici, postao njen poslanik i potom je proglašen "nepoželjnom osobom". Preživio je tri atentata od strane pripadnika Armije BiH, živio je u opsadi u Sarajevu od aprila do novembra 1992. i potom se vratio preko Igmana i Goražda u Srebrenicu. Prvi put su ga pokušali ubiti 24. maja 1993, kada je na njegovu sobu i kuću pucano iz ručnog bacača. Saznao je da je iza atentata na njega i njegovu porodicu stajao Naser Orić zvani Gazda, njegov blizak rođak. Motiv za likvidaciju je bio njegov pokušaj obnavljanja političkog života i rada institucija vlasti u Srebrenici.

Orićeva strahovlada Ključni dio njegovog svjedočenja jeste opis strahovlade koju su na području opkoljene srebreničke enklave uspostavili Naser Orić, kao vojni komandant Armije BiH u enklavi, i njegova grupa. Mustafić naziva Orića i njegove ljude "bandom" i "huntom" opisujući ih kao pljačkaše i ubice. Mustafićeva knjiga je objavljena u vrijeme žalbenog postupka na haškom suđenju Naseru Oriću, koji je prethodno osuđen na dvije godine zatvora. Orić je najavio da će odgovoriti na Mustafićeve optužbe nakon okončanja sudskog procesa u Haagu. Ibran Mustafić nije bio svjedok u ovom procesu, ali njegovo naknadno svjedočenje može biti osnov za pokretanje lokalne istrage u BiH. Oriću se, naravno, ne može suditi dva puta za ista djela.

Osim što tereti Orića da je stvarni naručilac njegove likvidacije, Mustafić prenosi čitaocima Orićevo priznanje da je zaklao sudiju Slobodana Ilića: "Zatim je (Naser Orić zvani Gazda) započeo novu priču od koje mi je povremeno zastajao dah: 'Kad smo onu ekipu zarobljenih na Zalazju iz zatvora ponovo poveli prema Zalazju i kad je počelo klanje, meni je dopao Slobodan Ilić. Popeo sam mu se na prsa. Bio je bradat i čupav kao životinja. Gledao je u mene i nije progovarao ni riječi. Izvadio sam bajonetu i direktno ga udario u jedno oko, a zatim provrtio nožem. Nije ni zapomagao. Zatim sam ga nožem udario u drugo oko. Nisam mogao da vjerujem da ne reaguje. Iskreno rečeno, tada sam se prvi put uplašio, tako da sam ga odmah poslije toga preklao!' Sjedio sam i nijemo slušao njegove ispovijesti, ne vjerujući ko je ispred mene.

Dani, BiH


Hvala.
Ovo su strašne priče i prosto je nemogiuće ne uzeti u obzir sve žrtve. Mi savršeno znamo i čitali smo i na ovom blogu tragična svedočenja Srebreničkih žena. I žao nam ih je i osuđujemo strašne zločine počinjene u naše ime. No i nas su klali, to prosto ne može da se prenebregne. Ali kako da se mi borimo za istinu kada nama nije dozvoljeno da tražimo pravdu i za naše žrtve? Kako kada institucija suda u Hagu osućuje Orića na 2 (i slovima dve) godine zatvora a on biva dočekivan kao heroj od strane Majki Srebrenice? Nije moguće da se živi sa tolikim osećajem krivice znajući uopredo da pravde za naše žrtve nema. I to se onda transformiše u kolektivnu frustraciju koja je veooooma opasna. Hoće li se neko pozabaviti lečenjem rana srpskog društva koje je ne samo bilo zločinac već je zločin i pretrpelo? da li neko o tome vodi brigu u ovoj zemlji?
rayzippo rayzippo 12:19 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

nije ekonomski isplativo....
intrepid intrepid 13:22 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

Ovo su strašne priče


nisu to price nego svedocenje visokog funkcionera SDA o strasnim zlocinima koji su pocinjeni nad srbima u samoj srebrenici. intervju je radio senad pecanin, koji je sve samo ne prijatelj srba i srbije.
lilit66 lilit66 13:52 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

intrepid
Ovo su strašne priče


nisu to price nego svedocenje visokog funkcionera SDA o strasnim zlocinima koji su pocinjeni nad srbima u samoj srebrenici. intervju je radio senad pecanin, koji je sve samo ne, prijatelj srba i srbije.


Izvini. Nisam mislila nikoga da povredim.
Svedočenje ja valjda isto priča. Istinita.
bjes bjes 14:58 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

Стошићу, Сенто, Карагаћа, (извињавам се ако сам некога заборавио, нека се сам дода на листу) ово си да одштампате и научите напамет, али онако, с` разумевањем, ако може
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:24 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

Prijatelju naucite to Vi pa koristite kad bude priča o zločinima koji su pocinjeni nad Srbima u oklolini Srebrenice.A to ne možete koristiti kao opravdanje zločina nad Srebreničkim Muslimanima.
Da li ste se zapitali kako niko toga tipa ne presdloži za svedoka na suđenju Oriću. Nemam ja taj problem da je Orić zločinac kao ni da su oni koji ga drže na slobodi jer ne mu ne sude za zločine.
Ako si me pogresno razumeo to je tvoj problem jer nisi pročitao, kao ni mnogi drugi, tekst već samo naslov i odmah po istoj priči.
Ponoviću, onaj ko ne osudjuje one koji su počinili zločine nad drugima ne razlikuje se od onih koji ne osušuju one koji su počinili zločine nad Srbima.
lubitel lubitel 17:48 04.02.2010

Re: Predsednik opstine Srebrebica o zlocinima

bjes moli za razumevanje,a da kao intrepid,broniknez,zen pa i virtuelni...
ne vidi roze slona u svojoj kuci.
yngwie92 yngwie92 12:55 04.02.2010

nedogledno

godinama se ovdje prica o Srebrenici i nazalost nismo spremni na deklaraciju i to bi trebalo posteno da priznamo ali se opet postavlja pitanje a sta to posteno da priznamo i sve tako u nedogled.
Ja kao covjek, (vjerovatno jesam, mislim, dakle postojim) ne dvoumim se oko Srebrenice.
lilit66 lilit66 13:02 04.02.2010

Re: nedogledno

yngwie92
godinama se ovdje prica o Srebrenici i nazalost nismo spremni na deklaraciju i to bi trebalo posteno da priznamo ali se opet postavlja pitanje a sta to posteno da priznamo i sve tako u nedogled.
Ja kao covjek, (vjerovatno jesam, mislim, dakle postojim) ne dvoumim se oko Srebrenice.

Bravo. I ja isto.
Država je ipak nešto drugo.
yngwie92 yngwie92 13:06 04.02.2010

Re: nedogledno

da, da, drzavu ne cine ljudi (glasaci) vec je to aparat, skup institucija etc... :)
lilit66 lilit66 14:07 04.02.2010

Re: nedogledno

yngwie92
da, da, drzavu ne cine ljudi (glasaci) vec je to aparat, skup institucija etc... :)


Vidiš draga moja, kada ti budeš svoju platu dala zarad otplaćivanja ratne štete te žrtava Srebrenice, kada ti budeš sav svoj novac dala udovici i samohranoj majci Srebrenice onda ćeš moći da kažeš ono što kažeš.

Ali nađi tamo i nekoga ko će to isto našim udovicama i samohtranim majkama.
yngwie92 yngwie92 14:34 04.02.2010

Re: nedogledno

lilit66
yngwie92
da, da, drzavu ne cine ljudi (glasaci) vec je to aparat, skup institucija etc... :)


Vidiš draga moja, kada ti budeš svoju platu dala zarad otplaćivanja ratne štete te žrtava Srebrenice, kada ti budeš sav svoj novac dala udovici i samohranoj majci Srebrenice onda ćeš moći da kažeš ono što kažeš.

Ali nađi tamo i nekoga ko će to isto našim udovicama i samohtranim majkama.


da ne bismo sada "trla baba lan "
pozdrav

ps. nisam "draga" nego "dragi" :)
bandi fornoski bandi fornoski 14:39 04.02.2010

za početnike

Ako nekoga uopšte zanima kontekst cele priče:

[url=http://www.vreme.com/cms/view.php?id=417467][/url]

Tekst je pisan pre pet godina
lubitel lubitel 22:03 04.02.2010

Re: za početnike

Dejanov tekst je i danas aktuelan i toliko je dobar rekao bih za procetnike da prosto boli glava. Zbog toda je njemu jenda od kasikara u centru Beograda eksplodirala,srecom nije doziveo sudbinu Dadinu.
Kraja Kraja 22:41 04.02.2010

...nikada...

...necemo saznati kako, zasto i koliko...gorran je iskazao i moje misljenje o politicarima, ni kad kazu "dobar dan" ja im ne verujem...

...hteo sam samo da pustimo link na citanje, da "cujete" drugu stranu, mislim da ni njima mnogo sta nije jasno, ali i njihovi politicari prodaju glave svog naroda za fotelje i pare, pare, pare...


http://www.armijabih.com/index-hakija.html

uz jos jednu dopunu, ceo intervju DAN-u

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=50100&start=100
archangel77 archangel77 02:19 07.02.2010

Pismo Predsedniku Tadicu od Srba Australij

Pismo Predsedniku Tadicu

Generalni sekretarijat Predsednika Republike
Andrićev venac 1
11000 Beograd, Srbija
Na ruke Predsednika Republike Srbije
G-dina Borisa Tadica.



Postovani Gospodine Predsednice!

Pozivajuci se na Vasu nedavnu izjavu o inicijativi o pokretanju i usvajanju rezolucije o Srebrenici dozvolite da Vam s tim u vezi prenesemo otvoreno neslaganje i javno negodovanje srpske dijaspore Australije.

Srpska dijaspora kao integralni deo srpskog nacionalnog bica ne sme, ne moze i nece se sloziti ni sa cijom i ni sa kakvom olakom i proizvoljnom kvalifikacijom koja bi imala za cilj svrstavanje ili okarakterizovanje srpskog naroda kao genocidnog. Kao sto Vam je vrlo dobro poznato pitanje Srebrenice ima vise dimenzija gde, po svemu sudeci politicka dimenzija prednjaci. Upravo bi rezolucija o Srebrenici, u uslovima medijske i svake druge kampanje protiv srpskog naroda, bila de facto, ako ne i de jure priznanje da je srpski narod zaista pocinio genocid.

Srbi, ma gde zveli, ne treba da precutkuju zlocine ko god da ih je pocinio. S tim u vezi, Srbi Australije ne zele da se zlocin i zlocinci iz Srebrenice (i oko Srebrenice) precute i prikriju, vec naprotiv da se utvrdi prava istina o Strebrenici. U zadnjih dvadesetak godina svedoci smo opste satanizacije Srba pa je stoga preko potrebno da se u javnost izadje sa egzaktnim cinjenicama.

U to ime zelimo da Vi gospodine Predsednice umesto usvajanja rezolucije o Srebrenici koja kako ste sami naveli ne bi uzivala vecinsku podrsku gradjana Srbije, a jos manju podrsku vaskolikog srpskog naroda kako u Srbiji i regionu, tako i u rasejanjju, formirate telo od od eminentnih i priznatih strucnjaka i eksperata (domacih i stranih) koje bi imalo za cilj principijelno i merodavno istrazivanje svih relevantnih cinjenica i prikupljanje materijalnih dokaza kako bi se konacno saznala prava istina o Srebrenici, i ne samo o Srebrenici vec i svim drugim lokacijama na podrucju nekadasnje Jugoslavije gde se zna ili se osnovano sumnja da je zlocin pocinjen – ko god da ga je pocinio. Koliko nam je poznato o Srebrenici, tu se licitira se proizvoljnom i nikada do sada dokazanom brojkom od 8.000 zrtava. S druge strane imamo osporavanja i to ne samo od predstavnika srpskog naroda. Spomenimo samo neke eminentne licnosti kao sto su prof Chomski, Xonstone, Hermane i dr.

Gospodine Predsednice, Vi nemate mandat naroda koji Vas je izabrao ili koji u Vas gleda kao prevodnika vascele nacije da potpisujete rezoluciju o Srebrenici, ali imate mandat i obavezu, smemo se usuditi da kazemo i istorijsku odgovornost, da se borite i izborite za istinu. Samo istina, ma kakva ona bila, moze doneti mirno i trajno resenje za sve narode napacenog Balkana. Sav pravdoljubiv svet ce Vas podrzati u tome.

S duznim postovanjem!


U Sidneju, 24. januara 2010. god.

SRBI ZA PRAVDU I DEMOKRATIJU – A U S T R A L I J A

Sasa MILANOVIC dipl. prav - PREDSEDNIK
Tihomir NOVAKOVIC dipl. prav - POTPREDSEDNIK
Dr. Vojislav ILIC - POTPREDSEDNIK

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana