Srbija–Kosovo: potreba za fleksibilnim načinom razmišljanja

/ 11.03.2010. u 15:24

Komentari: 82
Čitanost: 13769
/
Preporuke: 4224
/

Dnevni list "Danas" je juče objavio neke moje odgovore na njihova pitanja o odnosima Srbije i Kosova. I B92 je preneo moje odgovore, tako da su mnogi, na sajtu B92 komentarisali to što sam napisao. Iako sam odgovorio na neke komentare, mislim da nije lako reći sve u samo nekoliko rečenica, i zbog toga želim ovde da dam šire objašnjenje onoga što sam rekao.

"Danas" me je pitao šta mislim da li saradnja Srbije s Kosovom podrazumeva stupanje u niz odnosa koji zapravo predstavljaju prećutno priznanje kosovske nezavisnosti. Moj odgovor je bio da "Neki ljudi vide "priznanje" na veoma nefleksibilan, zastareli način. Zemlje mogu međusobno da sarađuju iako jedna drugu nisu priznale. Nekadašnja Zapadna Nemačka (Savezna Republika Nemačka - SRN) nije priznala Istočnu Nemačku (Nemačku Demokratsku Republiku - DDR), ali oni su imali redovne sastanke i bilateralne ugovore. Štaviše, predsednik DDR Erih Honeker je 1987. čak i posetio Bon, tadašnji glavni grad SRN. To je kao kada bi, na primer, kosovski premijer Hašim Tači došao ovde u Beograd u zvaničnu posetu. Međutim, SRN je i dalje ostao pri tome da sve to ne znači priznanje nezavisnosti, pa i nije značilo. Zapravo, jedna država može imati praktično bilo kakvu vrstu kontakata s drugom državom, a da je nije formalno "priznala".

Neki su u svojim komentarima na B92 sajtu isticali da su dve Nemačke mogle da reše svoje odnose jer su i u to vreme ljudi znali da je podela Nemačke samo privremena, dok su drugi tvrdili da je bilo lako rešiti to pitanje jer su i sa jedne i sa druge strane granice živeli Nemci. Moram da kažem da prva tvrdnja nije tačna. Tokom Hladnog rata niko nije smatrao da Nemačka može biti ponovo ujedinjena . Delovalo je nemoguće da bi Sovjetski Savez to ikada mogao dozvoliti. Što se druge tvrdnje tiče, jeste, tačno je da su sa obe strane u pitanju bili Nemci, ali su ideološki bili veoma podeljeni, a granica među njima je bila potpuno militarizovana i smatralo se da postoji velika mogućnost da će ako ikada izbije Treći svetski rat, to biti baš tu. Ipak, uprkos svim ovim tenzijama, Bon i Istočni Berlin su pronašli način da rade zajedno.

Međutim, insistiranjem na posebnim detaljima jednog specifičnog slučaja, rizikujemo da izgubimo poentu. Naravno, postoje značajne razlike između podeljene Nemačke, na jednoj strani, i Srbije i Kosova, na drugoj. Ja svakako ne sugerišem - kao što su neki komentarisali - da postoji paralela između Honekera i Tačija. Ono što sam pokušao da kažem jeste veoma jednostavno. A to je da "priznanje" može biti veoma fleksibilan koncept. Unači, možete se sastajati sa nekim, imati poslovnu saradnju, sedeti jedni pored drugih u Ujedinjenim nacijama, ali (ako vi to tako kažete) ne morate ga formalno priznati. Samo vam je potrebno malo mašte.

Bilo je i onih koji su naveli primer Irske. I taj primer je interesantan. U Ustavu iz 1937. godine pisalo je da Irska ima suverenitet nad celim ostrvom - "Teritorija države sastoji se iz celog ostrva Irske, njenih ostrva i teritorijalnih mora". Ali, čak i 1937., već sledeći član Ustava se odnosio na realnu situaciju i govorio je da se, u datom trenutku, svi zakoni koje irski Parlament usvaja ne odnose na Severnu Irsku; takođe, "Irska" i "Ujedinjeno Kraljevstvo Velike Britanije i Severne Irske" su se međusobno priznali i uspostavili diplomatske odnose.

1999. godine, nakon Sporazuma potpisanog na Veliki petak između Londona i Dablina, Irska je modifikovala svoj Ustav, tako da su "teritorijalne tvrdnje" iz 1937. postale težnje: "Snažna je volja irskog naroda, u harmoniji i prijateljstvu, da se ujedine svi ljudi koji dele teritoriju ostrva Irske, uz sve različitosti njihovih identiteta i tradicija, prihvatajući da ujedinjena Irska može nastati samo na miroljubiv način uz saglasnost većine naroda, izraženoj demokratski, i u obe jurisdikcije na ostrvu". Sporazum potpisan na Veliki petak otvorio je prostor za stvaranje "North/South Ministerial Council", koji ima nadležnost u 12 oblasti iz sfere političkog života, na celoj teritoriji ostrva. Šest ovih oblasti administrira zajedničko telo "North/South Implementation Bodies".

Opet naglašavam, ovo nije model koji Srbija i Kosovo treba da preslikaju, jer postoje velike razlike. Ali ovaj primer pokazuje kako su dve zemlje, članice EU, rešile probleme koji su im stvarali ozbiljne muke mnogo godina, i kako su radili zajedno na potpuno novi način koji je služio interesima svih ljudi koji žive na Irskom ostrvu.
Da li će se Republika Irska i Severna Irska ikada formalno ujediniti, kao što bi Dablin voleo, pokazaće vreme. U međuvremenu, realnost pokazuje da ujedinjujući okvir Evropske unije umanjuje značaj starih razlika među njima.

I ovo može biti primer koji Srbija i Kosovo mogu proučiti. Ono što bi trebalo uraditi jeste pogledati ove, ali i druge, primere i pronaći nešto što će ovde funkcionisati. Mi razumemo stav Srbije, onako kako je naveden u Ustavu. Ipak, realnost koju će Srbija morati da prihvati jeste da su članice EU, u većini, priznale Kosovo. Preko 70% članica Saveta Evrope i preko 80% članica Unije je to učinilo. I to neće biti poništeno. Istovremeno, EU želi da vidi napredak Srbije u procesu evropskih integracija. A i Kosovo se mora kretati u istom smeru. Čak se i pet država članica EU koje ne priznaju Kosovo slažu da ono ima evropsku perspektivu. Niko ne želi stvaranje "crnih rupa". Kako je francuski ministar inostranih poslova jasno naglasio tokom svoje posete, EU neće prihvatiti kao svoju članicu još neku zemlju koja ima nerešeno pitanje teritorije. Kipar nije primer koji želimo da ponovimo. Svi koji misle drugačije se grdno varaju. Zato Srbija mora brzo da reaguje i pronađe rešenje koje će biti prihvatljivo za sve, tako da proces EU integracija celog regiona može nesmetano da se nastavi.

Stephen Wordsworth
ambasador

postavite na |

Komentari (82)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović 15:37 11.03.2010

Hrv

Kako je francuski ministar inostranih poslova jasno naglasio tokom svoje posete, EU neće prihvatiti kao svoju članicu još neku zemlju koja ima nerešeno pitanje teritorije.

Znači li to da i Slovenija i Hrvatska moraju da požure sa rešavanjem pitanja granice, inače ništa od ulaska Hrvatske u EU 2012.?

Da li bi kao primer mogao da se uzme, po Borhesu, i slučaj "svađe dva ćelava muškarca oko češlja"?

Drago Kovacevic 15:38 11.03.2010

Pitanje razuma..

Često puta razum nije presudan u balkanskoj politici.Prethodnom i aktuelnom retorikom srpska vlada je stvorila u javnom mnenju iluziju da priznanje Kosova nije nepovratno kad su zapadne zemlje u pitanju..Postoji višak populizma u politici srpske vlade i trebaće još vremena da se stvar omekša...Ja početak promene tog stanja očekujem nakon savetodavnog mišljenja MSP, jer je prebacivanje Kosova pred MSP u Srbiji označeno kao velika diplomatska pobeda koja otvara neke nove mogućnosti...

Jelica Greganović 15:41 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Često puta razum nije presudan u balkanskoj politici.

Nije baš Balkan jedini gde ne radi razum u politici. Pre treba pratiti trag novca, no tražiti razum, jer se inače i po belom svetu ne bi dešavalo ono što se dešava. Razumno li je ginuti u Avganistanu, koji od Vijetnama razlikuje samo dehidriranost terena?

Drago Kovacevic 15:50 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Jelica Greganović
Često puta razum nije presudan u balkanskoj politici.

Nije baš Balkan jedini gde ne radi razum u politici. Pre treba pratiti trag novca, no tražiti razum, jer se inače i po belom svetu ne bi dešavalo ono što se dešava. Razumno li je ginuti u Avganistanu, koji od Vijetnama razlikuje samo dehidriranost terena?

A gde sam rekao da je Balkan jedini...

omega68 16:02 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Drago Kovacevic

jesi li ofarbao tabane?

Jelica Greganović 16:12 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Nisi rekao ni da nije jedini, pa se na osnovu tog prideva da zaključiti da su druge politike drugačije od balkanske.

Drago Kovacevic 16:24 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

omega68

Drago Kovacevic

jesi li ofarbao tabane?

Jel ti to meni nešto...

filvas 21:01 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Prethodnom i aktuelnom retorikom srpska vlada je stvorila u javnom mnenju iluziju da priznanje Kosova nije nepovratno kad su zapadne zemlje u pitanju..

Kakve veze ima da li su zapadne zemlje odlučile da priznaju Kosovo? Kakav je to argument? Idite u Afriku da vidite nesrećnike koje Britanci, Francuzi, Belgijanci i Holandjani uništavaju već vekovima, pa onda odlučite da li ćete i dalje prosipati mudrosti iz političkih pamfleta koje čitate.

hazar 22:58 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Postoji višak populizma u politici srpske vlade i trebaće još vremena da se stvar omekša...

Gosn Drago, da li vi zaista mislite da postoji bilo koji ozbiljan političar u Srbiji, koji želi da ostane upisan u istoriji, kao čovek koji se odrekao Kosova?

BigBadWolf 23:29 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Kakva je ovo zamena teza. Kako mozes da se odreknes necega sto nemas?

cbronson 23:37 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

BigBadWolf
Kakva je ovo zamena teza. Kako mozes da se odreknes necega sto nemas?

... mislis da se odrekne necega sto je ukradeno?

BigBadWolf 23:48 11.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Ukradeno nije, izgubljeno kako je i dobijeno, na macu, ali je to manje bitno.

Bottom line, nema ga. Odricao se ili ne, njega i dalje nema. Isto tako pijan covek moze da ne priznaje gravitaciju, ali posledice tog nepriznavanja ce sam da snosi.

cbronson 00:01 12.03.2010

Re: Pitanje razuma..

zakon jasno kaze da je lopov onaj ko nesto ukrade, saucesnik je onaj ko mu u tome pomaze, bez obzira da li se vlasnik ukradene imovine iste odrice ili ne.
ukradena stvar je tu, poznati su i lopov i saucesnik, izostaje samo primena zakona. u ovoj kradji koriscena je i sila, prekrseni su svi medjunarodni zakoni, smrtno je stradao veliki broj ljudi.
kako se to moze okvalifikovati?

BigBadWolf 00:12 12.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Opet ti ukradeno...

cbronson 00:18 12.03.2010

Re: Pitanje razuma..

BigBadWolf
Opet ti ukradeno...

u pravu si, ispravicu se - otudjeno je bez saglasnosti, odnosno uz protivljenje vlasnika.

boris-c 03:07 12.03.2010

Re: Pitanje razuma..

E pa nije dobijeno na macu, jer je upravo na tim prostorima nastala Srbija. Drugo, pijan covek nikad nije lebdeo, jer je to nemoguce. Kosovo je oduvek bilo deo Srbije, dakle moguce je. Uostalom, postoji vise od jednog nacina da se pobedi gravitacija. Poenta je da ne budes pijan (sto nama hoce da urade), nego da se otreznis, sednes u avion i poletis.

MarkoPustolov 09:40 12.03.2010

Re: Pitanje razuma..

Drago Kovacevic
Često puta razum nije presudan u balkanskoj politici.

eto Vi ste živ primer za to

mariopan 14:51 13.03.2010

Re: Pitanje razuma..

BigBadWolf
Ukradeno nije, izgubljeno kako je i dobijeno, na macu, ali je to manje bitno.

Bottom line, nema ga. Odricao se ili ne, njega i dalje nema. Isto tako pijan covek moze da ne priznaje gravitaciju, ali posledice tog nepriznavanja ce sam da snosi.

Pa zašto nam ga onda stalno traže, ucenjuju nas, obećavaju svašta, malo štap malo šargarepa, samo da im ga damo?
Pa zato što ga još nisu uzeli (ni na macu ni bez mace), i ne mogu ga uzeti dok im ga mi sami ne damo.
Nisu ga uzeli jer su ga otimali protivno svim međunarodnim zakonima i oni to znaju, visi im ta otimačina nad glavom da ih tresne kad tad pa bi oni lepo da se osiguraju, da im ga mi sami damo pa posle nijedan zakon tu ništa ne može.

A brojka zemalja koje su priznale tu tvorevinu NATO pakta, jer to je samo jedna NATO-baza, to nije država, e pa ta brojka njih najviše i boli, mala je, pola zemalja su ucenama i batinama naterali da je priznaju, pola su potkupili i sada ni to više ne mogu...a svet ima mnogo više zemalja koje to njihovo NATO čedo nisu priznale i nikada neće.

U tom zecu leži grm za ovo ubeđivanje nas da sami damo ono što nas ubeđuju da su već uzeli.
Ako su uzeli šta još od nas hoće?
Nisu uzeli i ne mogu ali mogu o tome jako mnogo da pričaju da bi narod mislio da se tu više ništa ne može.

Bili Piton 15:43 11.03.2010

Potreba za fleksibilnim razmisljanjem...?

...mnogo trazite.

Jelica Greganović 15:47 11.03.2010

Re: Potreba za fleksibilnim razmisljanjem...?

mnogo trazite.

Lakše je tražiti no davati.

ana_radmilovic 16:00 11.03.2010

Re: Potreba za fleksibilnim razmisljanjem...?

Jelica Greganović
Lakše je tražiti no davati.

ma lakše je praviti se da nisi tu

to s davanjem i traženjem je sumnjivo

ana_radmilovic 15:59 11.03.2010

sasvim sigurno

Neki ljudi vide "priznanje" na veoma nefleksibilan, zastareli način. Zemlje mogu međusobno da sarađuju iako jedna drugu nisu priznale.

ali ljudi (neki ljudi to jest) NE VIDE ni na fleksibilan ni na nefleksibilan način... reč "saradnja" omraženija je od reči "priznanje" jerbo se prevodi kao "priznanje koje se pravi da to nije, dakle oni nas lažu"

Jelica Greganović 16:13 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

Nego, kamo ga domaćin?

ana_radmilovic 16:30 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

Jelica Greganović
Nego, kamo ga domaćin?

da nije to nešto na račun "fleksibilnosti"?

Jelica Greganović 16:33 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

Ma kakvi, samo pitam

mostarac 16:34 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

Jelica Greganović
Nego, kamo ga domaćin?

Pije caj.
Taman mu je vreme.

Jelica Greganović 16:38 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

Nije još 5.

ana_radmilovic 16:40 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

mostarac

Pije caj.Taman mu je vreme.

a ja zamalo da pomislim da nije otvoren za dijalog

mostarac 16:40 11.03.2010

Re: sasvim sigurno

Jelica Greganović
Nije još 5.

Pa dok nastavi vodu.
Pa dok voda prokuva.
Pa....
Tu je to.

KRALJMAJMUNA 16:40 11.03.2010

Putuj, igumane

Domaćine, predlažem da skoknete do Foklandskih ostvra na kraći odmor. Prijaće nam.
I ne znam ko vam je dao VIP status.
Imate dovoljno medija na raspolaganju koji su hiljadu puta moćniji od ovog Bloga a vi baš našli da nas ovde ubijate u pojam. Idite na Foklandska ostrva i tamo rešavajte probleme. Idite na Korziku, u Baskiju, u Izrael, Palestinu, Indiju, Tajvan, i tamo delite svoje mudre savete. Ostavite nas. Ovde smo mi jadni i sitni blogeri koji pokušavamo da osvežimo svoje dane pišući.
Da vas parafraziram: da li će se Republika Srbija i Kosovo ikada formalno ujediniti, da li će se Kosovo i Albanija ikada ujedinit kao što bi Tirana (i drugi) volela, pokazaće vreme. U međuvremenu, realnost ne pokazuje da ujedinjujući okvir Evropske unije umanjuje značaj starih razlika među njima. Možda vama pokazuje, meni ne pokazuje. Poklonite za početak Foklandska ostrva (koja ste stekli kako ste stekli) Argentini - pa to je realnost. Možda će taj poklon biti dobar signal da i mi poklonimo Kosovo.
I nemojte, molim vas (ako se javite) da povezujete problem Kosova sa Miloševićem. To je tolko glupo (i namenjeno vašoj unutrašnjoj prepariranoj publici) da bih se baš razočarao.
PS Za doprinos u II svetskom ratu, svaka čast!

ana_radmilovic 16:47 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

KRALJMAJMUNA
PS Za doprinos u II svetskom ratu, svaka čast!

ja najbolje volim onaj deo gde saveznici bombarduju beograd

da li će se Republika Srbija i Kosovo ikada formalno ujediniti

formalno, kosovo je u srbiji. de fakto, kosovo je čudno mesto koje ne pripada ni jednoj od zainteresovanih strana, tj pripada svima po malo što zbunjuje stanovništvo... a i posmatraće

geragera 17:12 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

...

Filip Mladenović 17:16 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

Kao što početkom prošlog XX veka lepo rekoše nadrealisti: GRANICE SU ZA OGRANIČENE!

Za deset godina, dakle 2020. čitav zapadni Balkan, tj. jugoistočna Evropa biće sastavni deo ujedinjene Evrope! Valjda će tada pitanja ekonomske i kulturne saradnje i prosperiteta biti važnija od ovih sadašnjih, jalovih oko granica, teritorija, priznanja....

mostarac 17:20 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

Filip Mladenović
Kao što početkom prošlog XX veka lepo rekoše nadrealisti: GRANICE SU ZA OGRANIČENE!

Za deset godina, dakle 2020. čitav zapadni Balkan, tj. jugoistočna Evropa biće sastavni deo ujedinjene Evrope! Valjda će tada pitanja ekonomske i kulturne saradnje i prosperiteta biti važnija od ovih sadašnjih, jalovih oko granica, teritorija, priznanja....

Ne znam da li bih ovo nazvao naivnoscu ili bih upotrebio neku ruzniju rec.

filantrop 18:00 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

Poklonite za početak Foklandska ostrva (koja ste stekli kako ste stekli) Argentini - pa to je realnost

Realnost je, koliko sam ja upucen, da foklandjani ne zele da se pripoje argentini, bas kao sto ni albanci ne zele da se pripoje srbiji, posto ni ona ne zeli njih.
da da,
2 miliona zivih ljudi

Dejan Ninkovic 18:11 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

Filip Mladenović
Kao što početkom prošlog XX veka lepo rekoše nadrealisti: GRANICE SU ZA OGRANIČENE!Za deset godina, dakle 2020. čitav zapadni Balkan, tj. jugoistočna Evropa biće sastavni deo ujedinjene Evrope! Valjda će tada pitanja ekonomske i kulturne saradnje i prosperiteta biti važnija od ovih sadašnjih, jalovih oko granica, teritorija, priznanja....

vi stvarno verujete u ovo sto ste napisali? blago vama, ali iskreno...sem naravno ako niste sarkasticni...sto rece neko gore "pratite puteve novca" a nadrealisti su imali nesto sto se svala i "shuplja prica" ...mislim da je to relevantije

pozdrav

KRALJMAJMUNA 18:48 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

mostarac

Filip MladenovićKao što početkom prošlog XX veka lepo rekoše nadrealisti: GRANICE SU ZA OGRANIČENE!Za deset godina, dakle 2020. čitav zapadni Balkan, tj. jugoistočna Evropa biće sastavni deo ujedinjene Evrope! Valjda će tada pitanja ekonomske i kulturne saradnje i prosperiteta biti važnija od ovih sadašnjih, jalovih oko granica, teritorija, priznanja....Ne znam da li bih ovo nazvao naivnoscu ili bih upotrebio neku ruzniju rec.

Ružniju reč!

filantrop 19:06 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

Ko koga pita za želje?

O, kako bih voleo da postoji masina koja moze da vrati vreme unazad...
pa da kosovo postane, umesto nezavisno, integralni deo srbije, dakle, nema granica.
Pa da 2 miliona albanaca, u potrazi za boljim zivotom, prvo krene u srbiju.
pa, umesto da za preskupe novce kupuje imanja od kosovskih srba, pocne da kupuje stanove po bg i kg
pa da pocne da konkurise za radna mesta po bg i srbiji -a stiti ih ad zakon-
da upisuje decu u skole i obdanista pored srpske..

kako bih voleo to da vidim, narocito kad srbima smeta npr 1% crnogoraca u srbiji (neko je kacio tabelu ovde na blogu, iznenadio sam se, mislio sam da ih je imalo mnogo vise, koliko povike)

Ovako,
kosovo dodje kao neki dzoker koji srbija moze beskonacno da koristi kao izgovor za otetu teritoriju (i sve ostale probleme) bez ikakvog pomena 2 miliona, i koji ova vlast jednako uspesno koristi bas kao i prethodna.

Inner Party 21:33 11.03.2010

Re: Putuj, igumane

filantrop

Pa da 2 miliona albanaca, u potrazi za boljim zivotom, prvo krene u srbiju.
pa, umesto da za preskupe novce kupuje imanja od kosovskih srba, pocne da kupuje stanove po bg i kg
pa da pocne da konkurise za radna mesta po bg i srbiji -a stiti ih ad zakon-
da upisuje decu u skole i obdanista pored srpske..

Alo, Domacine, sto tolerises rasiste na svom blogu?!

boris-c 03:10 12.03.2010

Re: Putuj, igumane

Nek Albancima sa Kosova ne budu vazne granice, a mi cemo biti ograniceni...
Niko ziv na planeti nema granice, samo je Srbija retrogradna, pa eto, oce neke drzane granice. Dok oni slusaju Bush(a) mi da slusamo Dzona Lenona, a?

geragera 17:08 11.03.2010

cela srbija jedan bondsteel

Lijepo li ova sablja cita,
divno li nas danas razgovori!
Amanati, dje nauci tako?

Neues aus der Nachbarschaft 17:56 11.03.2010

negiranje prava na stav

U citavoj prici oko stava koje je autor bloga izneo najzanimljivija stvar su odgovori dela domace javnosti koji se reflektuju kroz komentare citalaca od juce i nekih blogera ovde danas. Njihova glavna osobina je odbijanje slusanja, slanje na Falklande, podsecanje na bombarodvanje iz 1999, etc, odnosno oduzimanje prava Wordsworthu da iskaze svoj stav. Kao, sta on ima da nam prica tu. Hajde sto negiranje ovog prava jos jednom potvrdjuje netolerantnost prema Drugome, nego se zanemaruje da je izneta ideja odgovor na pitanje koje mu je postavio novinar Danasa. Znaci sledeci put da cuti? Srbija je jako dobra u tim sitnim 'pobedama' kad nekome drcno treba pokazati ko je najpametniji sa sve patetikom najugrozenijeg naroda na svetu koji se nalazi u pupku sveta, ali u sposobnosti saradnje, zajednickog rada na problemu i dijaloga tu je jos uvek uzasno losa. To nas je dobro naucio Milosevic i kamo srece da je onaj spomenik pod lipom istovremeno postao i spomenik takvom nacinu razmisljanja.
Prilicno je verovatno da je gore izneti stav potekao od recimo Tadica ili Jeremica da bi reakcije bile potpuno drugacije i fokus bi bio mnogo vise na sadrzaju poruke.

Dejan Ninkovic 18:19 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Neues aus der Nachbarschaft
U citavoj prici oko stava koje je autor bloga izneo najzanimljivija stvar su odgovori dela domace javnosti koji se reflektuju kroz komentare citalaca od juce i nekih blogera ovde danas. Njihova glavna osobina je odbijanje slusanja, slanje na Falklande, podsecanje na bombarodvanje iz 1999, etc, odnosno oduzimanje prava Wordsworthu da iskaze svoj stav. Kao, sta on ima da nam prica tu. Hajde sto negiranje ovog prava jos jednom potvrdjuje netolerantnost prema Drugome, nego se zanemaruje da je izneta ideja odgovor na pitanje koje mu je postavio novinar Danasa. Znaci sledeci put da cuti? Srbija je jako dobra u tim sitnim 'pobedama' kad nekome drcno treba pokazati ko je najpametniji sa sve patetikom najugrozenijeg naroda na svetu koji se nalazi u pupku sveta, ali u sposobnosti saradnje, zajednickog rada na problemu i dijaloga tu je jos uvek uzasno losa. To nas je dobro naucio Milosevic i kamo srece da je onaj spomenik pod lipom istovremeno postao i spomenik takvom nacinu razmisljanja. Prilicno je verovatno da je gore izneti stav potekao od recimo Tadica ili Jeremica da bi reakcije bile potpuno drugacije i fokus bi bio mnogo vise na sadrzaju poruke.

Gosn. Portparol za domacina...nemate vi druga posla tamo u ambasadi?:) kakav je bio caj:)? Prijatno

Neues aus der Nachbarschaft 18:45 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Ok, to vec znamo, caj ko caj. Ako nemas nista originalnije i pametnije zaobidji me. Nadam se da nije bilo previse hladno na Slobinoj godisnjci.

Dejan Ninkovic 19:33 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Neues aus der Nachbarschaft
Ok, to vec znamo, caj ko caj. Ako nemas nista originalnije i pametnije zaobidji me. Nadam se da nije bilo previse hladno na Slobinoj godisnjci.

Cuj "Slobina godisnjica" heh. Klasicno etiketiranje. Nemate vise kome da prodajete "muda za bubrege" pa ste nasli po blogu da se sirite.

Naravno da covek (gosn ambasador) ima pravo na svoj stav,pos'o mu je i to radi za platu. Ali se od nejga ocekuje da ucestvuje. Ovako to izgleda kao delenje lekcija a toga nam je dosta.

Pricate o "dijalogu i zajednickom radu na problemu" a znamo da su batine dosle prve. Naravno posle svih ucena i unilateralnih akcija koje ste okvalifikovali kao "pregovore"

Smesno ili jadno, ne mogu da odlucim.

Pozdrav u svakom slucaju.

Neues aus der Nachbarschaft 20:07 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Cuj "Slobina godisnjica" heh. Klasicno etiketiranje. Nemate vise kome da prodajete "muda za bubrege" pa ste nasli po blogu da se sirite.

Zapocnes sam nesto i onda kad ti uzvratim na jeziku koji ocigledno jedino razumes bunis se da je to etiketiranje. Tipicno. I ko si ti uopste da govoris ko se gde 'siri', stalno govoris u ime nekog kolektiva, kojeg? Jel ovo neki prostor koji si ti sa svojim drugarima ogradio pa neistomisljenike docekujes motkama? Srbija se umorila od takvih 'heroja', pa niste vi motkasi kupili tapiju na sve sto ima veze sa Srbijom, nije glavna osobina Srbina da arlauce i drugima odredjuje gde im je mesto. Nisi zreo covece za najnormalniju komunikaciju.

Dejan Ninkovic 20:20 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Neues aus der Nachbarschaft
Cuj "Slobina godisnjica" heh. Klasicno etiketiranje. Nemate vise kome da prodajete "muda za bubrege" pa ste nasli po blogu da se sirite.Zapocnes sam nesto i onda kad ti uzvratim na jeziku koji ocigledno jedino razumes bunis se da je to etiketiranje. Tipicno. I ko si ti uopste da govoris ko se gde 'siri', stalno govoris u ime nekog kolektiva, kojeg? Jel ovo neki prostor koji si ti sa svojim drugarima ogradio pa neistomisljenike docekujes motkama? Srbija se umorila od takvih 'heroja', pa niste vi motkasi kupili tapiju na sve sto ima veze sa Srbijom, nije glavna osobina Srbina da arlauce i drugima odredjuje gde im je mesto. Nisi zreo covece za najnormalniju komunikaciju.

Kad ste vec "personalni" sto je sasvim bespotrebno napomenicu vas da ovaj "srbin" prisustvuje ovde svojim imenom i prezimenom. Odgovarati "vama" pod pseudonimom je identicno pisanju po javnom WC-u sto nemam nameru da radim.

Da citiram: "motkas,"heroj", nezreo, naredbodavni arlaukac" :))))

Kontentan sam svojim zakljuckom iz prethodnog posta.A "vama" opet pozdrav:)

Neues aus der Nachbarschaft 20:57 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Kad ste vec "personalni" sto je sasvim bespotrebno napomenicu vas da ovaj "srbin" prisustvuje ovde svojim imenom i prezimenom. Odgovarati "vama" pod pseudonimom je identicno pisanju po javnom WC-u sto nemam nameru da radim.

Nepersiranje je ako nisi primetio najuobicajeniji nacin oslovljavanja na blogu. Ta kvazi finoca kao i onaj pozdrav na kraju ne sluze nicemu u istoj recenici sa primedbom o nepozeljnom 'sirenju' po, ocigledno, 'nasem' blogu.

Moje pitanje (ko si ti...) se, naravno, nije odnosilo na tvoje ime i prezime (I couldn't care less) vec na pravo koje sebi dajes da odredjujes kome je gde mesto.

Vidim cita se Pancic. Nije lose, mozda se nauci i koji je pogodan kontekst za citiranje.

Na kraju, mozda bi moderacija trebala obrisati ovaj besmisleni dijalog.

Inner Party 21:34 11.03.2010

Re: negiranje prava na stav

Niko ne negira nikakva prava na stav. Ako je nesto BS onda to treba nazvati BS-om. Bez da se neko vredja...

Fela 19:21 11.03.2010

qwert

Zajednicko kod svih navedenih primera je to da je do izvesnih pomeranja doslo nakon decenija i decenija sukoba. Ja bi dodao jos jedan, Izrael i Palestina (koji ni danas nije resen). Da li sad Srbija treba da ceka da prodju decenije, ne naravno. Ali nije mi jasan redosled poteza.

Za 'problem' oko Severne Irske se moze reci da je resen, ali koliko vidim, tek kada ste bili u EU. Istocna Nemacka je postala clan EU, ujedinjenjem sa Nemackom. Turski deo Kipra je imao priliku da resi problem ostrva i zajedno sa grckim delom udje u EU, ali nije islo - pa nisu u EU.

Nesto ne vidim da su konflikti bili problem za ulazenje ili ne ulazenje u EU. Ili koristite nasu zelju da udjemo, da bi 'rasciscavali' teren od 'problema', na nacin koji je vama (u EU, tj. zemljama koje su priznale Kosovo) najlaksi. Moje licno misljenje je da je to povrsan pristup koji moze da bude i opasan.

Koliko procenata zemalja, clanica EU ili Saveta Evrope, je priznalo Kosovo... pa sta. A sta cete sa ovima sto nisu? 'Ocete li ih mozda izbaciti? Kakve 'crne rupe'? Svako radi svoj posao: vi im pomazete da ne budu 'crna rupa' i da stanu na noge, a mi ih ne priznajemo. Da li cemo se negde 'tamo' naci... Verovatno hocemo.
Jel' sad nema prece stvari za Kosovo od naseg implicitnog priznanja? Jel' toliko vazno nase 'polupriznanje'? Da sad ne pocnem onu staru, demagosku pricu:"...'oce li im to doneti neki posao?".

Naprotiv, ulaskom u EU, Srbija ce morati da ima partnerski odnos prema Kosovu vise nego sad, jer ce verovatno i Kosovo vec duboko 'zagaziti' na putu ka EU.

Neues aus der Nachbarschaft 20:39 11.03.2010

Re: qwert

Istocna Nemacka je postala clan EU, ujedinjenjem sa Nemackom.

Ovo je jako bitno. Ako se prati rasprava o ujedinjenju Nemacke u samoj Nemackoj videce se da su oni sudbinu svoje zemlje bili vezali za sudbinu Evrope i bez toga nista ne bi bilo od ujedinjenja. Da su kukali kako su ih Saveznici nepravedno kaznili podelom zemlje zbog Hitlera i da su se vratili ideologiji iz 19og veka mi bi i danas imali dve Nemacke. Iako su prema ujedinjenju bili nepoverljivi i Britanci i Francuzi i US Bonn je gurao tu pricu i pokazali su da Evropa nema razloga da se plasi jake i velike Nemacke, jer ce ona kao takva doprineti daljem ujedinjenju Evrope. Politicari u nasem regionu jednostavno nisu dorasli svom vremenu, ne kapiraju da probleme treba tako formulisati da njihovo resenje dodje integracijom regiona u EU. Tako bi najvise doprineli i EU. Ako oni nesto kapiraju onda je to da postojece probleme koriste kako bi zamajavali domacu javnost da bi sebi obezbedili lagodan zivot. Sem licne koristi drugih vizija nema.

Fela 21:07 11.03.2010

Re: qwert

Prvo da se odmah ogradim malo, ja sam tad ipak bio klinac.
Ali da se ne lazemo, Istocna Nemacka je bila pod vojnom upravom Sovjetskog Saveza i ko je mislio da 'ispravlja krive Drine', znao je sta moze da ga ceka. I zato, cim je postalo jasno da Gorbacov nece intervenisati, pao je berlinski zid. Tu nije bilo sanse da se te dve Nemacke ne ujedine. I naravno da je ta ujedinjena Nemacka, morala da obzbedi sebi novi identitet - da posebno istakne privrezenost EU i da otkloni svaku sumnju da je moguce da se ponove stvari iz proslosti.

A politicari u nasem regionu nisu nista gori, a ni bolji (na zalost) od drugih politicara (pomenucu samo Busa i Blera, na primer, sa one strane i Djindjica sa ove). Samo sto pred politicarima u inostranstvu stoje mediji, zakoni, institucije koje ih sprovode, javno mnjenje koje nije smoreno kao ovde i tako dalje... Mozda sam previse pojednostavio, ali otprilike je tako nekako.

Doctor Wu 07:23 12.03.2010

Re: qwert

Za 'problem' oko Severne Irske se moze reci da je resen, ali koliko vidim, tek kada ste bili u EU.

Ne. Irska je clanica EU od 1973. godine a "problem" oko Severne Irske je "resen" kada su Blair i Clinton postigli Good Friday Agreement, 1998. IRA je, drugim recima, prihvatila "mir" tako sto su prihvatili Clintona i Amerikanca kao garantore. Unionisti su, naravno, bili protiv agreementa (iako su prihvatili mesto u Vladi). Treba, medjutim, imati u vidu da je Agreement bio propracen jednom od najvecih investicijskih kampanja u istoriji, Amerikanci su centre svih svojih vecih kompanija (IT, transport, farmaceutski giganti) preselili u Irsku, Irska je dobila neverovatno povoljne kredite od EU koje je drzava ulagala, pre svega, u gradnju infrastrukture, ekonomija je 10 godina rasla po stopi od 7% godisnje (najveca na svetu). To je proizvelo mir.

Medjutim, kako je poceo credit crunch i kako je Irska (jedna od PIIGS) upala u velike finansijske nevolje, jer su krediti dosli na naplatu i potrosnja ce morati da se krese, tako su pocela ponovo carkanja po NI. Ostaje da se vidi da li ce i taj Good Friday Agreement preziveti kao jedini, sustinski pozitivan legacy vladavine Tonyja Blaira.

filvas 09:50 12.03.2010

Re: qwert

Hvala dottore! Lepo rečeno!

Fela 09:54 12.03.2010

Re: qwert

Ne razumem ovaj odgovor. Dakle, ipak su Irska i VB. usle u EU i u nju unele svoj 'problem' - gde su ga i 'resile' 2,5 decenije kasnije. Zasto onda pocinjete sa 'NE'?
Resile su ga tako sto su sele i pregovarale sa nekom voljom da do nekakvog dogovora dodju. Ko je tu kome davao garancije i koliko je para gde ulozeno, nije bitno - sve je to deo dogovora.
A sta ovde imamo? Vi morate "brzo da dodjete do nekog resenja", "...EU neće prihvatiti kao svoju članicu još neku zemlju koja ima nerešeno pitanje teritorije." ... Malo nije u redu, zar ne?

Doctor Wu 19:44 12.03.2010

Re: qwert

Ne razumem ovaj odgovor. Dakle, ipak su Irska i VB. usle u EU i u nju unele svoj 'problem' - gde su ga i 'resile' 2,5 decenije kasnije. Zasto onda pocinjete sa 'NE'?

Cinilo mi se da je jasno, ali, za svaki slucaj, da povtorim: nije bitna EU, nego Amerikanci. Kad su oni primorali Irce da sednu za pregovaracki sto, kad su im oni garantovali primenu sporazuma, tada je IRA (katolici) usla u vladu sa unionistima (anglikancima). Samo clanstvo u EU nije nista resilo: tokom tog clanstva IRA je postavljala bombe sirom Severne Irske i UK, ubijala nevine zrtve, pokusala da ubije britanskog premijera, izvrsila masakr u Omaghu- Severna Irska (a i Republika Irska) su bilo jedno od najnerazvijenijih podrucja unutar EU. Tek kad su Ameri seli za sto i sa nekim parama zalegli iza plana je doslo do poboljsanja situacije.

Moram priznati da ne spadam u ljude kojima je clanstvo Srbije u EU samo po sebi cilj. To clanstvo je pozeljno samo u meri u kojoj moze doprineti poboljsanju uslova zivota u Srbiji, a cini mi se da podrzavanje otcepljivanja teritorija po principu kako koji mafijas nekom politicaru uplati odredjenu svotu novca na tajni racun u Svajcarskoj nikako ne doprinosi tom cilju.

Uzgred, nalazim vrlo ironicnim da je jedan od najvecih zagovornika EU u Srbiji britanski ambasador (to obzirom na vrlo jaka antievropska osecanja u samoj Britaniji- Britanci imaju i dosta jaku politicku partiju, UKIP, ciji je jedini programski cilj izlazak UK iz EU).

Unfuckable 22:50 12.03.2010

Re: qwert

Wu ja ti stalno lupam preporuke, samo da znaš

Fela 19:19 15.03.2010

Re: qwert

Pa to da je dogovor pao nezavisno od clanstva u EU, je bila negde i moja poenta. Zato mi i nije bilo jasno.

cbronson 19:29 11.03.2010

msm stvaaaarno

EU neće prihvatiti kao svoju članicu još neku zemlju koja ima nerešeno pitanje teritorije. Kipar nije primer koji želimo da ponovimo. Svi koji misle drugačije se grdno varaju. Zato Srbija mora brzo da reaguje i pronađe rešenje koje će biti prihvatljivo za sve, tako da proces EU integracija celog regiona može nesmetano da se nastavi.

vasa ekselencijo,
pretpostavimo da ste vi krenuli u goste nekom ovdasnjem zvanicniku. dovezete se nekim robusnim vozilom, hamerom ili nekim jos vecim vozilom. umesto da uredno uparkirate svoj automobil vi se zalecete i punim gasom, kroz ogradu ulecete u dvoriste vaseg domacina, srusite mu garazu, srusite mu pomocnu zgradu, unistite domacinov vozni park, pregazite kucne ljubimce, bastu i okucnicu, polomite drvece. zatim izadjete iz automobila, udjete u kucu i kazete:
- ti moras brzo da reagujes i pronadjes resenje za ovaj problem, resenje kojim cemo svi biti zadovoljni a ja izuzet od bilo kakve odgovornosti!

Nebojsa Krstic 20:27 11.03.2010

Kompromis

Što se druge tvrdnje tiče, jeste, tačno je da su sa obe strane u pitanju bili Nemci, ali su ideološki bili veoma podeljeni

Da, s obe strane bili su Nemci, ali ti podeljeni Nemci nisu bili podeljeni ideologijom već političkom odlukom.
Problem Kosova moguće je rešiti jedino kompromisom. Rešenje u kome je jedna strana dobila sve, a druga izgubila sve - nije rešenje. Posle takve loše odluke tražiti da oni koji su izgubili sve budu "kooperativni", to još uvek nije nikakvo rešenje.

lubitel 20:42 11.03.2010

Re: Kompromis

Nesto mi se cini da je ponudjeno resenje go'sn Krstic trebalo da stavi pod znake navoda jer je doslovce tudj citat,a ne njegovo misljenje.

Resenje je u natalitetu.Kosovo se jedino tako moze odbraniti.Ako se nastavi ovim tempom natalit od sadasnjih -20 ugrozice 2050 i samu Srbiju.Knjigu u sake .Pogledaj pesimisticko predvidjanje pokojnog demografa i cuvenog porf.Milosa Macure s tim u vezi.

Zato Vuce Jeremicu , pravac u EU a manje prazne price.Potrudi se da primerom vise puta poradis na natalitetu,ti bar za to imas uslove.

Srđan Fuchs 06:51 12.03.2010

Re: Kompromis

a koliko ljudi u srbiji, osim jeremica, ima uslova za natalitet... donosis dete na svet da zivi od plate od 30-40000 dindzi... pa bolje je i ne muciti se i ne spremati onda to dete za fajt oko povratka otete teritorije 2050.

MarkoPustolov 09:33 12.03.2010

Re: Kompromis

donosis dete na svet da zivi od plate od 30-40000 dindzi

jeste kako da ne u pravu ste 90% srba od 20-40 godina koji ima tu platu nema dece

nije sve u parama ima nesto i u ljubavi

MarkoPustolov 09:34 12.03.2010

Re: Kompromis

Posle takve loše odluke tražiti da oni koji su izgubili sve budu "kooperativni", to još uvek nije nikakvo rešenje.

tacno a nisu ni prijatelji iako tako tvrde

boris-c 20:32 11.03.2010

No, thank you

EU is just one of many ways for Serbia. The prosperity of Serbia depends on its capability to organise its institutions, rather than some political "formality". Besides, Norway is not in EU, neither is Switzerland... but they cooperate well, right? Are Norway and Switzerland "black holes" too?

Why would Serbia give away its integrity, dignity, and some legal rights, because of the membership in EU, which will not solve any of the current problems anyway(like it didn't in case of Bulgaria or Romania)?

filvas 20:51 11.03.2010

Menjam novu realnost za još noviju

Hvala, gospodine ambasadore na ovim lepim savetima, ali teško ćete me ubediti da ste prema Srbiji dobronamerni. Zašto niste naveli slučajeve Hong Konga ili Tajvana?

Pre bi se reklo da je ovo još jedan pokušaj da ličnom simpatičnošću probate da prikrijete razmere zlodela koje je Britanija sa još nekoliko drugih arogantnih sila učinila prema Srbiji. Niste imali pravo da napadnete našu zemlju, baš kao što niste imali pravo da napadnete Irak, i šta god da sada kažete, nećete promeniti ove činjenice. A ovu "novu realnost" jednom će da zameni neka druga nova realnost. Ne vidim apsolutno nikakvog razloga da Srbija uradi bilo šta što bi makar i u najmanjoj meri doprinelo legitimizaciji nasilja nad njom.

I uzgred, kako zamišljate da jedan ratni zločinac kao što je Tači dodje u Beograd, a da ne bude uhapšen? Ili mislite da smo mi potpune budale?

sentinel26 20:55 11.03.2010

Lijek

za otrežnjenje od pijanstva dugog najmanje 100 godina je svakako potreban.
Ovdje ima jedna narodna izreka - "na ljutu ranu, ljuta trava", no to će teško ići..

Na mnogo ljutih ljekova, je skorašnjih dana bilo ukazano Srbiji, izjave dva ambasadora i jednog ministra su bile nedvosmislene i jasne za svakog sagovornika koji je spreman da čuje..
A onda je jedan naš ministar uzvratio "kontru" Evropi - porukom da Srbija neće nikada u Evropu ako joj se ne vrati Kosovo, za Albance nijesmo "zainteresovani"..

Usred tih "ponuda" stigao je i šamar u vidu izveštaja Stejt Departmenta koji je precizno locirao adrese, lice i naličje tzv. lidera liderovića balkanskih..
U narodu se to naziva i "opasuljivanje"..

EU neće prihvatiti kao svoju članicu još neku zemlju koja ima nerešeno pitanje teritorije. Kipar nije primer koji želimo da ponovimo. Svi koji misle drugačije se grdno varaju. Zato Srbija mora brzo da reaguje i pronađe rešenje koje će biti prihvatljivo za sve, tako da proces EU integracija celog regiona može nesmetano da se nastavi..

Ovo treba napisati u vidu jedne knjižice i podijeliti ministrima i poslanicima da svako jutro čitaju kao nekad mladi Kinezi misli Mao Ce Tunga..

To što se komentatorima nije dopalo poredjenje Tačija i Honekera je razumljivo, jer ti i takvi komentatori u svakom Albancu vide Tačija..

Inner Party 21:17 11.03.2010

Moze!

A to je da "priznanje" može biti veoma fleksibilan koncept.

Moze.
Naravno da moze!
Iz perspektive velikih i mocnih drzava, ponasanje malih i slabih drzava moze biti svakakvo. Ponasanje malih i slabih nije bas ni previse vazno - Da moze da znaci i Ne, Ne ne mora da znaci Ne, ... itd.

Ali pitam ja Vas, da li bi UK bila bar malo fleksibilna kada bi se radilo o 15% njene teritorije, na par stotina kilometara od Londona?! Naravno da ne bi, nemojmo se praviti ludi.

Ako UK zeli da bude bliski prijatelj sa Srbijom, bilo bi lepo da bar bude iskrena u svojim porukama i namerama. Srbija zasluzuje bar toliko!

filvas 21:20 11.03.2010

Trula šargarepa i još truliji štap

Srbija uopšte ne mora da udje u EU. Ako nekome to smeta, neka proba da nas na silu ugura. A opet, najlakši način da Srbija ipak udje u EU je da se pregovori o Kosovu nastave dok se ne nađe kompromisno rešenje.

Inače je EU u potpunosti bankrotirana organizacija. Čak i finansijski, a to je bio jedini razlog zbog koga sam spreman da podržim učlanjenje. A u ostalom, ne treba živeti na tudj račun. Radimo li više i bolje, bolje ćemo i živeti. To sa EU nema nikakve veze. Priče o "evropskim vrednostima" su priče za ne mnogo bistre i slabo obrazovane ljude u koje srećom, ne spadaju svi.

Zen Master 22:02 11.03.2010

Re: Trula šargarepa i još truliji štap

filvas

Inače je EU u potpunosti bankrotirana organizacija. Čak i finansijski, a to je bio jedini razlog zbog koga sam spreman da podržim učlanjenje. A u ostalom, ne treba živeti na tudj račun. Radimo li više i bolje, bolje ćemo i živeti. To sa EU nema nikakve veze. Priče o "evropskim vrednostima" su priče za ne mnogo bistre i slabo obrazovane ljude u koje srećom, ne spadaju svi.

Ne baš u potpunosti bankrotirana ali definitivno na nizbrdici čiji se nagib još ne može proceniti. Plašim se da je problem malo širi te da su USA i EU u gadnim problemima koji se pokušavaju zabašuriti štampanjem para, čime se jedino kupuje vreme i ništa drugo. Domine su počele da padaju i priče o nekakvom izlasku iz krize su najobičnija lagarija za malu decu. Ono što mene lično plaši je da se retko kada desilo da lideri na tabeli prepuste svoje mesto bez neke ozbiljnije tuče, pa onda kom opanci Tom i Džeri

P.S. Drage kolege blogeri ne gubite vreme u besmislenim raspravama, gospodin Wordsworth je plaćen da priča svoju priču
Štonosekaže fala vam do neba na ovim savetima poštovani gos'n ambasadore but the jebiga ( s'oproštenjem )... Nego moramo tetki da odnesemo lek a baba ako plače a vi joj dajte plazma keksa, eto...

hazar 22:39 11.03.2010

Mešate

se u unutrašnje stvari zemlje domaćina. Nismo od Vas tražili savet po pitanju odnosa sa Albancima na Kosovu i Metohiji, jer ste Vaš (UK) stav izneli bombardovanjem i ubijanjem naše dece tokom 1999.godine. Pokazali ste ga i tolerisanjem vandala koji pale srpske kuće, bogomolje, ruše groblja i nastavljaju da progone preostale Srbe ( pošto su prethodno proterali više od 90% ), ako ovi uopšte uspeju da izađu iz konclogora u kojima žive

.

UK, kao bivša imperija, odlično poznaje istoriju Balkana i Srba. Ne pokušavajte uzalud da Srbima, čije je istorijsko iskustvo neprekidna borba, objasnite da su nepovratno izgubili svoje duhovno izvorište.

freehand 00:28 12.03.2010

O Jupiteru i volu

Volim kada mi Ujedinjeno Kraljevstvo preporučuje fleksibilnost u razmišljanju i politici.
Znam da samo Ujedinjeno Kraljevstvo, ako istorija ne laže, tu fleksibilnost praktikuje i širi još od najranijih dana svog postojanja.
O tome mogu da posvedoče mnogi narodi i države: od Jugoistočne Azije, Afrike, Australije do Severne Amerike.
Što je ta politika bila fleksibilnija to je broj Maora, Aboridžina, Indusa - da ne nabrajam, potrajalo bi - bio manji. Valjda nisu hteli da uče, šta li.
Ali to se i očekuje od države koja svoj suverenitet šiti od severnog Atlantika do Ognjene zemlje.
Kao i sadržaj Britš muzeuma, te riznice britanske kućne radinosti.
Da ne govorimo o Riznicama Imperije, koju su punili vredni engleski radnici i velški rudari.
E sad, ako bi Njegova ekselencija izvolela da svoj traktat svede na onu rečenicu o Jupiteru i volu - lakše bi nam bilo.

Unfuckable 09:09 12.03.2010

fleksibilnos'

Šef diplomatije Francuske Bernard Kušner rekao je da je nezavisnost Kosova „nepovratna”, što je blaža verzija izjave Olivijea Šastela, visokog funkcionera Belgije, koji je rekao da je kristalno jasno da Srbija neće postati članica EU ako ne prizna Kosovo.
- Od 27 država članica EU 22 su priznale nezavisnost. Za njih će biti neprihvatljivo da Srbiji dozvole ulazak u EU s teritorijom za koju smatraju da je nezavisna država - rekao je Šastel, čija zemlja od 1. jula predsedava EU.

I britanski ambasador u Beogradu Stiven Vordsvort je naglasio da će „Srbija morati da prihvati realnost i da pronađe rešenje koje će biti prihvatljivo za sve”. Samo nedelju dana ranije ministar Vuk Jeremić je rekao da će Srbija, ako bude primorana da bira između EU i Kosova, izabrati Kosovo.
To je jasan stav i „tačka na i” svim nagađanjima, zaključak je Predraga Simića, bivšeg ambasadora Srbije u Francuskoj.
- Realno je očekivati da se stavovi zaoštre. Nama predstoji da odgovorimo na pitanje šta želimo, jer EU neće prihvatiti da se u EU unese problem kao što je to bilo sa Kiprom - kaže Simić

Maja Bobić, generalni sekretar Evropskog pokreta u Srbiji, ističe da EU „nije nametala i neće nametati” Srbiji da bira.
- Nama bliske zemlje, Grčka i Italija, predsedavaće EU 2014. i moguće je da one pokrenu pitanje proširenja - kaže Bobić.

izvor

MarkoPustolov 09:29 12.03.2010

iskreno

vidi se diplomatska umešnost autora

no ajde da vidimo kako prosečan Srbin posmatra situaciju sa Kosovom

1. KOSOVO JE SRBIJA, sada nam je oteto, pa šta, oteli su ga i Turci pa smo se nakon 500 godina vratili, i u Jevrejskom narodu je dugo živeo jedan mit pa su se opet tamo vratili, sad smo slabi i nemoćnni kao država, sad ne možemo ništa da uradimo, ali bar možemo da kažemo što se nas tiče to je naše

2. KOSOVO JE MIT, ja nisam odrastao u nekoj baš tradicionalnoj porodici, recimo da su moji roditelji bili srednja srednja klasa, modernog usmerenja, ali ipak su mi čitali Zidanje Skadra (plakao sam kao uz Junake Pavlove Ulice), baka i deda o Kraljeviću Marku, Jugovićima, o Buni protiv dahija... I za mene je to deo detinjstva kao Hari Poter za sadašnje klince u UK. Meni je KOSOVO ugrađeno u svest, i bez obzira što sad radim za stanu firmu, imam relativno uspšenu karijeru, meni taj novac uspeh ili sjaj nije pomračio mit o Kosovu. A tako ću ja i preneti na moju decu.

3. MEĐUNARODNA ZAJEDNICA, ne cela samo Amerika i njeni sateliti (vidi spot Georgios Kyriacos Panayiotou Shoot the Dog) na silu su nam oduzeli i nisu pravični - ovo neću da objašnjavam, po meni je self evident (ali ako treba recite)

a šta nam autor ovog teksta poručuje, pa pravite se kako da se to nije dogodilo, što bi mi Srbi rekli pa pravite se Englezi

P.S. Jel znate ko je Milica Rakić?
P.P.S. Već sam pitao Vašeg kolegu na ovom blogu 2 puta pa nisam dobio odgovor.
P.P.P.S. Jel to znači praviti se Englez!?

sentinel26 15:30 12.03.2010

Re: iskreno

MarkoPustolov
1. KOSOVO JE SRBIJA, sada nam je oteto, pa šta, oteli su ga i Turci pa smo se nakon 500 godina vratili, i u Jevrejskom narodu je dugo živeo jedan mit pa su se opet tamo vratili, sad smo slabi i nemoćnni kao država, sad ne možemo ništa da uradimo, ali bar možemo da kažemo što se nas tiče to je naše

Oteto, a Srbi su možda Kosovo donijeli na opancima preko Karpata i Dunava ?
Nosili su neke tapije od boga Peruna ali su ih pogubili, odnosno zatrpane su u nekom bombardovanju..
I oni su ga oteli od Vlaškog i Albanskog (Arbanaškog ) stanovništva koje je tu živjelo.

Napravili su baš tu svoju državu - napravili pa šta ?
Vlasi i Albanci (Arbanasi ) sa Kosova, nijesu tada imali svoju državu ali su bili podanici Vizantije, države koja je starija od srpske i uredjenija od srpske.

a šta nam autor ovog teksta poručuje, pa pravite se kako da se to nije dogodilo, što bi mi Srbi rekli pa pravite se Englezi

Poveliki je broj Srba koji glume Engleze, uglavnom neuspješno, da li što je teško glumiti Engleze ili što su loši glumci - djavo će ga znati..

freehand 17:15 12.03.2010

Re: iskreno

Nepoznat mi je podatak bio da su opanci u upotrebi već petnaest ili više vekova.
Ali, koliko mi je poznato, u nekom je momentu zakon jačeg počeo biti zamenjivan nekakvim drugim zakonima koji su važili za sve. Preskočivši dug period razvoja civilizacije doći ćemo do nastanka UN, Helsinške povelje i nekih drugih dokumenata na kojima je utemeljeno ljudsko društvo danas, odnosi među narodima i državama.
E biće da je to nekakva tačka od koje se tapije računaju.
Pa od tog izvora, u ovom blogu, imamo dva putića:

- jedan kojim je krenuo autor bloga i koji kaže da to jeste tako i da zakoni, Povelje i Konvencije treba tretirati kao respektabilne dokumente, ali sa dozom fleksibilnosti. Suverenitet - da. Sem za Srbe i Srbiju. Ženevska konvencija i ratni zločini - da. Sem za USA, UK, NATO i druge kojima ovi to dozvole.

- drugi putić, po Vama vodi ka drevnom istorijskom pravu krvi i tla. Samo, taj putić vodi u nepoznato a strašno. Jer, pojaviće se, ispod Vlaha i Arbanasa, Tračani, Dačani, Kelti, Kartaginjani i ko zna ko još, kad krenu slojevi tla da se ljušte sve dublje i dalje.
Uostalom, o svemu ovome već je rečeno. Pametnije i na vreme.

http://www.youtube.com/watch?v=vCr_NFIiPqc&feature=player_embedded#

filvas 10:54 13.03.2010

Re: iskreno

I oni su ga oteli od Vlaškog i Albanskog (Arbanaškog ) stanovništva koje je tu živjelo.

Idući put nauči istoriju pre nego što padneš u delirijum.

Vlasi i Albanci (Arbanasi ) sa Kosova, nijesu tada imali svoju državu ali su bili podanici Vizantije, države koja je starija od srpske i uredjenija od srpske.

Kad neko ko i u 21. veku živi u plemenskoj zajednici priča o uređenosti, treba dobro načuljiti uši. Možda će kazati od koje se to dobre rakija čovek tako kulturno uzdiže.

sentinel26 11:10 13.03.2010

Re: iskreno

filvas
I oni su ga oteli od Vlaškog i Albanskog (Arbanaškog ) stanovništva koje je tu živjelo.

Idući put nauči istoriju pre nego što padneš u delirijum.

Da, da, baš od tebe ću da učim istoriju.
Vlasi i Arbanasi su izmišljeni, to je "djelo" zlog komunizma, njih je na Kosovo, na svetu srpsku zemlju "doselio", najveći "srbomrzac", Josip Broz..

Srbi su plivajući preko Dunava preko ramena nosili bisage, a u njima na ledjima gusle a sprijed tapije na Kosovo - buduće srce Srbije..
Nažalost, mastilo na tapijama izblijedilo od silnog sunčanja... Kako bog Perun više ne postoji (preminuo, slava mu - laka mu nebesa ), nema ko da napiše nove..

Na Kosovu (i na Balkanu ) nije ništa ni postojalo do dolaska Srba..
Istorija ima da počinje od njih, sve ono prije ima da se briše..

jarovid 11:15 13.03.2010

Re: iskreno

Na Kosovu (i na Balkanu ) nije ništa ni postojalo do dolaska Srba

било је дукљана који су ту на балкану носили ордење и ходали на штиклама (уместо у опанцима) и пре великог праска

libela 11:23 13.03.2010

Re: iskreno

jarovid
sentinel26
Na Kosovu (i na Balkanu ) nije ništa ni postojalo do dolaska Srba

било је дукљана који су ту на балкану носили ордење и ходали на штиклама (уместо у опанцима) и пре великог праска

Buum 01:06 13.03.2010

Ah, ta realnost...

Istorija nas uči da je realnost VRLO promenljiva kategorija. To bi makar Britanci trebalo da znaju – maltene do juče (1921. g) Britanska imperija je vladala četvrtinom sveta, a danas su od toga ostali samo dugmići.

Bilo kakvo pozivanje na trenutnu realnost u vezi sa Kosovom je ništa drugo do jeftin i nemoralan pokušaj da se legalizuje nasilna otimačina teritorije. S tim u vezi, Vuk Jeremić je u pravu kad kaže da je Kosovo izgubljeno tek onda kad Srbi odustanu od njega.

Zašto bi Srbi pristali na tako nešto? Zbog pretnji da neće moći da uđu u Evropsku uniju kao država-bogalj? Pa tako osakaćena država i ne treba da ulazi u EU rezervat gde su uloge odavno podeljene – zna se i ko je plen i ko su predatori.

Dozvolićete, Srbija ima pravo da menja realnost u skladu sa svojim mogućnostima i na osnovu svojih nacionalnih interesa. Trenutno se ta borba odvija na polju međunarodnog prava i diplomatije, a s obzirom na to da je ovo Balkan, ne treba isključiti ni mogućnost vojne intervencije u budućnosti. Ne očekujete valjda da će 2 miliona kosovskih Albanaca vo vjek i vjekov očuvati "državu" u postojećim granicama, a da će 7,5 miliona Srba sedeti skrštenih ruku sve vreme?

Kao što već rekoh, propadale su tokom istorije mnogo veće i mnogoljudnije imperije, a kamo li neće ovaj provizorijum u južnoj srpskoj pokrajini.

milisav68 10:41 14.03.2010

Šta je realnost?

Realnost je briga na koju se mi ne obaziremo.(copyright by D.V.)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

UKinSerbia

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi