REVOLUCIJA U GRČKOJ

Anarhija je grcka rec

Hoćemo kralja ! Bez kralja ne valja!

trt

"Danas nema prave demokratije. Narod živi u iluziji da mi imamo demokratski sistem, a zapravo mi živimo u plutokratiji, u kojoj vladaju bogati. Mi treba da demonstriramo, da demonstriramo, da demonstriramo i ne napuštamo ulice sve dok ljudi na vlasti ne shvate da narod nije srećan i da svet treba da se menja".

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

Zemlje sa finansijskim problemima u Evropi cine PIIGS grupu (skraceno PIGS) - Portugalija, Italija, Irska, Grcka i Spanija. Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.

nsarski

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!Zemlje sa finansijskim problemima u Evropi cine PIIGS grupu (skraceno PIGS) - Portugalija, Italija, Irska, Grcka i Spanija. Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.

Ili Zivotinjskoj farmi?

Ili Zivotinjskoj farmi?

Naravno:)))

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

libkonz

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

Mozda kao u Svazilendu.
Tamo kralj stvarno vlada.

libkonz

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

Gde to postoji vise?

Kome bi tu ulogu prepustio?

Kome bi tu ulogu prepustio?

Od ovih naših leba nema. A i uopšte.

A da ne vlada možda kralj Švedske, ili tek Belgije, božemesakloni

libkonz

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

mozda si ti i u pravu.
jedini koji bi jos mogao da bude gori od trenutnih aktivnih politichara je kralj.
njegova prednost je u tome shto njegov srpski niko nebi mogao da razume

Filip Mladenović

Miodrag Kostić, vlasnik MK Komerca, ponovio je Drakulićev stav da su mere Vlade dobre, ali nedovoljne i upozorio na to da Srbija nema konkurentne proizvode za izvoz. On takođe smatra da Vlada dodatan novac za pomoć privredi može da obezbedi prebacivanjem „300 ili 400 miliona evra iz deviznih rezervi u banke“, ali i završavanjem procesa privatizacije.

Je li to bese onaj sto je kupio Zrenjaninsku seceranu za 1 (i slovima: jedan) evro, rasprodao skoro svu pokretnu imovinu i velikodusno vratio drzavi ostatke secerane, a sadasnji je poslovni partner bivseg nam premijera Zorana Zivkovica?

....Prezaduženi smo do guše", rekao je Zoran Drakulić objaćajući se predstavnicima Vlade na Biznis forumu na Kopaoniku.

reče Drakulić pre ili posle spusta?
sa ili bez šampnjca u ruci?

a mi ne spavamo noćima

sad će mi grunu suze ovolike. krokodilske

nsarski

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

Zemlje sa finansijskim problemima u Evropi cine PIIGS grupu (skraceno PIGS) - Portugalija, Italija, Irska, Grcka i Spanija. Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.

svet u kojem danas zivimo kao je pravljen po uzoru na jednu malo ranije objavljenu knjigu cija se radnja odvija 2540. godine.

Izgleda je autor samo lose procenio godinu

Libkonz ,vldao je kralj poprilicnoi dugo pa se nesto ne secam da je bilo dobro.Raspiaj se ceo dan se kopalo za kgr brasna a kad je zagustilo popupio bogatstvo i pravac Lonodn

Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.

I pogled je išao od svinje do čoveka i od čoveka do svinje... i nije se znalo ko je svinja a ko čovek...
Tako nekako se dvosmisleno završava Životinjske farma.

danko011

Tako da poredjenje sa grckom su u najmanju ruku pogresne, jer mi gradjanske/radnicke svesti nemamo.

Tačno. :(

Za razliku od nas grci imaju snaznu sindikalnu organizaciju koja je spremna da reaguje u svakom trenutku.

I jos nesto, niko nema sto Srbin imade: Kosovo, koje je opravdanje politicarima za najrazlicitije vrste malverzacija i uspavljivanje gradjana od bilo kakvog otpora.

danko011

Drugi problem je sto je u globanom smislu nestala pretnja komunizma kao korektor kapitalizma. Ne zagovaram povratak na isti, ali jasno je da se jedan od razlga za ekonomsku krizu nalazi u zloupotrebi liberalnog kapitalizma bez kontrole.

Kako bre nema, komunizam cvjeta na Kubi i u Sjevernoj Koreji.

Grcka je sama trazila currency-swap deal sa Goldmanom da bi zamaskirala dug i ispunila uslov za ulazak u eurozonu.Izgleda da je doslo vrijeme da se to plati.

Oni decenijama trose vise nego sto zarade no doslo je vrijeme da stegnu kais da bi mogli da dobiju prijekopotrebnu pomoc iz Evrope.

Kako bre nema, komunizam cvjeta na Kubi i u Sjevernoj Koreji.

@libkonz

tamo je na snazi nasledna monarhija sa oca na sina, na brata, na .... nema komunizma

Neues aus der Nachbarschaft

Za razliku od nas grci imaju snaznu sindikalnu organizaciju koja je spremna da reaguje u svakom trenutku.

I jos nesto, niko nema sto Srbin imade: Kosovo, koje je opravdanje politicarima za najrazlicitije vrste malverzacija i uspavljivanje gradjana od bilo kakvog otpora.

Tacno, nisam to hteo da spominjem odmah. Ali to jeste odgovor za mnoge probleme.

talicni

danko011

Drugi problem je sto je u globanom smislu nestala pretnja komunizma kao korektor kapitalizma. Ne zagovaram povratak na isti, ali jasno je da se jedan od razlga za ekonomsku krizu nalazi u zloupotrebi liberalnog kapitalizma bez kontrole.

Kako bre nema, komunizam cvjeta na Kubi i u Sjevernoj Koreji.

Grcka je sama trazila currency-swap deal sa Goldmanom da bi zamaskirala dug i ispunila uslov za ulazak u eurozonu.Izgleda da je doslo vrijeme da se to plati.

Oni decenijama trose vise nego sto zarade no doslo je vrijeme da stegnu kais da bi mogli da dobiju prijekopotrebnu pomoc iz Evrope.


Goldman je cudo!!!!

talicni

Oni decenijama trose vise nego sto zarade no doslo je vrijeme da stegnu kais da bi mogli da dobiju prijekopotrebnu pomoc iz Evrope.

Za razliku od Amerikanaca...
A da... oni, kad im zafali, skoče do Iraka pa pozajme malo nafte, a troškove pozajmice podele sa članicama NATO-a.
Sreća pa je cena goriva ista za sve članice....<_<

Za razliku od Amerikanaca...
A da... oni, kad im zafali, skoče do Iraka pa pozajme malo nafte, a troškove pozajmice podele sa članicama NATO-a.
Sreća pa je cena goriva ista za sve članice....<_<

Ameri se koriste drugom metodom koja je i nama dobro poznata stampanjem para. Racun uglavnom placaju Kina i Japan kupovinom americkih drzavnih obveznic. Sto bi rekao jedan moj prijatelj kad udje u lokalnu prodavnicu: "Pisi jos jednu crtu, papir sve trpi".

ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Meni lici na robovlasnistvo.

nsarski

ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Meni lici na robovlasnistvo.

isto nam liči

Ivan Marović

Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

razlika izmedju kapitalizma i feudalizma ili robovlasnistva je samo u iluziji da neka razlika postoji.

nsarski

Meni lici na robovlasnistvo.

Robovlasnički sistem je prilično razvijen (Rim, Helada, Persija, Vavilon, Asirija itd.), ovo što nas čeka je nešto krajnje primitivno.

seceranac

razlika izmedju kapitalizma i feudalizma ili robovlasnistva je samo u iluziji da neka razlika postoji.

Vidimo se u feudalizmu. Baš me zanima da li ćeš tada isto govoriti.

Kuckati na kompjuteru sigurno nećeš

Ivan Marović

nsarski

Meni lici na robovlasnistvo.

Robovlasnički sistem je prilično razvijen (Rim, Helada, Persija, Vavilon, Asirija itd.), ovo što nas čeka je nešto krajnje primitivno.

seceranac

razlika izmedju kapitalizma i feudalizma ili robovlasnistva je samo u iluziji da neka razlika postoji.

Vidimo se u feudalizmu. Baš me zanima da li ćeš tada isto govoriti.

Kuckati na kompjuteru sigurno nećeš

Zacudjuje me tvoje naivno misljenje da je kapitalizam stvorio tehnologiju. U stvari se desilo upravo suprotno. Onog momenta kada je stvoreno novo dobro u vidu tehnologije, obradiva zemlja je prestala biti najvazniji commodity sto je dovelo do smrti feudalizma i radjanja kapitalizma. U sustini se ova dva razlikuju samo po vrednovanju razlicitih commodity-a a ne po demokraticnosti, ljudskim pravima i slobodama, well-being-u svih clanova drustva ili ideologiji.

sve je ostalo isto samo se vrednost asset-a promenila i jedno ime zamenilo drugo

seceranac

Zacudjuje me tvoje naivno misljenje da je kapitalizam stvorio tehnologiju.

Tehnologiju i kapitalizam kao adekvatno društveno uređenje stvorili su ljudi eksploatacijom prirodnih resursa (najviše fosilnih goriva). Kako toga nestaje, nestaće i tehnologije i kapitalizma, pisao sam o tome onomad, još na starom blogu.

Da si čitao, znao bi šta ja mislim

Dakle, vraćamo se zemlji i feudalizmu.

Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности. Можда ће неког изненадити податак да се процењује како је стопа сиве (црне) економије у Грчкој 30%, а висока функционерка министарства економије грчке која ми је ово саопштила лично мисли да је ова бројка чак и потцењена. Потом, унутрашња корупција, прегломазан и неефикасан државни апарат, шакокапно дељење којекавих социјалних бенефиција биле су одлика грчке државe. Даље, моја другарица из Атине давно нам је објашњавала да је већ дуже времена основни покретач грчке економије наслањање на којекакве ЕУ фондове и донације, и да се сви баве само тиме како да осмисле неки пројекат који ће се финансирати парама европских пореских обвезника. Такву ситуацију и приступе годинама су хранили и храбрили грчки политичари а грчки народ, лако коруптиван као и сваки народ, на то је пристајао и сам немилице учествујући у свему. Сада су, једноставно, све протекле године дошле на наплату.

Predrag Brajovic

Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности. Можда ће неког изненадити податак да се процењује како је стопа сиве (црне) економије у Грчкој 30%, а висока функционерка министарства економије грчке која ми је ово саопштила лично мисли да је ова бројка чак и потцењена. Потом, унутрашња корупција, прегломазан и неефикасан државни апарат, шакокапно дељење којекавих социјалних бенефиција биле су одлика грчке држава. Даље, моја другарица из Атине давно нам је објашњавала да је већ дуже времена основни покретач грчке економије наслањање на којекакве ЕУ фондове и донације, и да се сви баве само тиме како да осмисле неки пројекат који ће се финансирати парама европских пореских обвезника. Такву ситуацију и приступе годинама су хранили и храбрили грчки политичари а грчки народ, лако коруптиван као и сваки народ, на то је пристајао и сам немилице учествујући у свему. Сада су, једноставно, све протекле године дошле на наплату.

verujem da je tako ali zasto je onda sada u grckoj drugacije nego u nekim drugim zemljama sa vecim ili pribliznim javnim dugom: recimo u Japanu, Singapuru, Italiji, Belgiji ...

Japanu

japan je specifican
njihovo stanovnistvo ima izrazitu sklonost ka licnoj stednji, za razliku od zapadne evrope i sad, pa su zapravo sam japanci finansirali obveznice svoje drzave, prostom kupovinom, tako da je japan uspeo da izbegne spoljni dug, vec ga ima prema sopstvenom stanovnistvu.

Ivan Marović

Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Ono sto slijedi je kladionica.

07 January 2010 – Markit, a leading, global financial information services company, today announced that the Markit iTraxx SovX CEEMEA index will start trading on 20 January 2010.
The index, which forms part of the Markit iTraxx SovX family of sovereign credit default swap indices, will provide market participants with a standardised tool to hedge or gain exposure to the risk of 15 countries in Central and Eastern Europe, Middle East and Africa. The 15 countries represented in the index have a combined total outstanding CDS notional of USD 530billion.

Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности

Brajeviću, imaš piće!

Jedva dočekah da neko nešto razumno kaže posle onolike anarhokomunističke, maoističke i maltene ludističke agitacije.

Grčka je kleptokratsko društvo, dvopartijska demokratura koja decenijama koristi naivnost i geostrateške zablude radeće Evrope da nekoga muze, krade, zaje*ava i iskoriščava živeći na grbači Hansa, Jean-Michela, i Johna koji pošteno rade. Grci su institucionalizovani hohštapleri, celo društvo je organizovamo tako da muzu što NATO što EU.

Vreme je da malo puknu. Uzdam se u Angelu da neće, zarad očuvanja evra, opet napumpati Grke parama.

U stvari, vreme je da MNOGO puknu. Za nauk sebi i drugima.

Predrag Brajovic

Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности. Можда ће неког изненадити податак да се процењује како је стопа сиве (црне) економије у Грчкој 30%, а висока функционерка министарства економије грчке која ми је ово саопштила лично мисли да је ова бројка чак и потцењена. Потом, унутрашња корупција, прегломазан и неефикасан државни апарат, шакокапно дељење којекавих социјалних бенефиција биле су одлика грчке држава. Даље, моја другарица из Атине давно нам је објашњавала да је већ дуже времена основни покретач грчке економије наслањање на којекакве ЕУ фондове и донације, и да се сви баве само тиме како да осмисле неки пројекат који ће се финансирати парама европских пореских обвезника. Такву ситуацију и приступе годинама су хранили и храбрили грчки политичари а грчки народ, лако коруптиван као и сваки народ, на то је пристајао и сам немилице учествујући у свему. Сада су, једноставно, све протекле године дошле на наплату.

Ne mogu da se otmem utisku da sam za sve ovo već čuo u jednoj drugoj zemlji...

Ivan Marović

Tehnologiju i kapitalizam kao adekvatno društveno uređenje stvorili su ljudi eksploatacijom prirodnih resursa (najviše fosilnih goriva). Kako toga nestaje, nestaće i tehnologije i kapitalizma, pisao sam o tome onomad, još na starom blogu.

A piramide su se same od sebe podigle.

113%? Заиста не знам да ли и остале споменуте економије имају јавни дуг на овом нивоу, али препоручујем да се прочита чланак који сам линковао, и много шта ће постати јасније. Грчка предњачи у корупцији, бирократизацији, популистичким мерама пред изборе, неефикасности – сасвим је "леп" списак разних економских враџбина којима је та земља претходних деценија несразмерно својој реалној економској снази подизала животни стандард грађана. Ја нисам, у ужем смислу, неки економски стручњак, али Гркиња која ми је у августу прошле године предочила шта ће све да се деси (а то је оно што је ових дана обнародовано) заиста јесте. Сасвим поучно, дакле, јесте сазнање да ипак постоје људи свесни реалних економских могућности и реалних могућности развоја, али сумњам да те чињенице један, као и Срби, помало распусан народ има жеље да чује. Политичари су врло често свесни стварног стања и могућности једне земље, али нису спремни да то јавно изнесу: коштаће их гласова. (Отуда се један наш министар понаша и наступа као власник Али Бабине пећине: биће, каже, доста блага за све разбојнике, само ако њега слушамо, и има, чак, да развијемо оазни туризам, јес' да баш нешто и немамо пустиња па ни камила, али Супермен је, изгледа, српски епско-министарски економски јунак, барабар са оном кабадахијом од Марка Краљевића.) Човек је себично биће. Политичари су људи. Следи: политичари су себични, и пре ће бринути за властиту добробит (останак на власти зарад личне користи), него за далеку и безвласну будућност која ће на терету бити туђим поданицима и потомству. Они су своју будућност већ сада обезбедили.

istine radi,
britanija i sad su zaduzene mnogo vise

filantrop

istine radi,
britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Quod licet Iovi, non licet bovi.

Quod licet Iovi, non licet bovi.

yeah
koliko sam shvatio
nije problem koliki dug imas vec da li mozes da servisiras anuitete po dospecu na naplatu.
kad se uporedi s hrvatskom, ni srbija nije mnogo zaduzena, obzirom na broj stanovnika

Vreme je da malo puknu. Uzdam se u Angelu da neće, zarad očuvanja evra, opet napumpati Grke parama

Slazem se i ima ovde istine ,ako se iz takvog ugla posmatra...
Fora je sto
na ulicama nisu "TI NEKI" sto ne placaju porez , valjaju kinesku robu , brodove i osiguranja .....vec raja obicna ..kao prvo penzioneri (ja po kome ce prvo ) ( opet cujem ovde neki kazu da u GR sa 40 god . se moze u penziju ...ako neko zna o ovome nesto neka napise )prosveta ..i sve sto zavisi od drzave direkno i plate jednom u mesecu ...


Ovo su klasne demonstracije ..

filantrop

istine radi,britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Britanija i SAD mogu da devalviraju monetu, Grčka ne može jer je nema.

Ivan Marović

filantrop

istine radi,britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Britanija i SAD mogu da devalviraju monetu, Grčka ne može jer je nema.

srecom


pozz dragi blogeri, moram da radim, da ne zavrsim i ja ko grcka :)))

Ivan Marović

filantrop

istine radi,britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Britanija i SAD mogu da devalviraju monetu, Grčka ne može jer je nema.

u prevodu Britanija i SAD mogu devalvacijom valute da uzmu porez od naroda dok grcka vlada to ne moze, pa je prinudjena na ulicne borbe sa narodom ....

gde li ono ima demokratije, gde li to narod odlucuje

Fora je sto
na ulicama nisu "TI NEKI" sto ne placaju porez , valjaju kinesku robu , brodove i osiguranja .....vec raja obicna

Ta obična raja učestvuje u stvaranju ovakvog sistema od pada hunte. Već 35 godina ta raja stalno glasa za iste prodavce magle, na smenu, u očekivanju da će se ogrebati za nešto za ništa, da će im pripasti nešto džabe, da će dobiti državni posao gde se ništa ne radi, sinekuru, invalidsku penziju, dotacije... Ta obična raja mora da prihvati odgovornost za svoju ignoranciju i indolenciju, nije valjda odgovoran Hans koji je svih tih 35 godina uredno radio i plaćao i svoje i tuđe dugove i konačno rekao e sad malo o'ladite!

ovo je odlična lekcija za nas. Samo, plašim se da niko neće naučiti lekciju da je vreme da prestane da očekuje nešto za ništa i bira neodgovorne populiste i demagoge, pre će "naučiti" lekciju da se politikom rulje nešto može postići.

Ovde je onaj ko radi budala, ideal je ogrebati se za državni stan, uvaliti se u državnu službu, snaći se da se nešto lapi. A mi koji radimo i plaćamo svu tu neradničku bagru imamo samo dve opcije: da emigriramo ili da ih mlatimo po ulicama, jednog po jednog?

Ah, da, mi imamo Kosovo

Grčka je kleptokratsko društvo, dvopartijska demokratura koja decenijama koristi naivnost i geostrateške zablude radeće Evrope da nekoga muze, krade, zaje*ava i iskoriščava živeći na grbači Hansa, Jean-Michela, i Johna koji pošteno rade. Grci su institucionalizovani hohštapleri, celo društvo je organizovamo tako da muzu što NATO što EU.

Slažem se sa krkarom.
...I ne pravimo se ludi. Isto nas čeka. Uzeti krediti su skrckani i ni u snu se ne vidi odakle se mogu vratiti.
A u "Davosu" bulazne i bulazne...

filantrop

Quod licet Iovi, non licet bovi.yeahkoliko sam shvationije problem koliki dug imas vec da li mozes da servisiras anuitete po dospecu na naplatu.kad se uporedi s hrvatskom, ni srbija nije mnogo zaduzena, obzirom na broj stanovnika

Drzave - najveci duznici

Problem je sto se oni jos uvek zaduzuju i ne vidi se kraj. A po spisku bi se reklo da su to drzave za primer .

U Americi niko nije primetio kad se preslo sa billion-a na trillion-e, sve se desilo jako brzo.

Ivan Marović

Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Au, brate, al' ga ti odvali...

Doctor Wu

Au, brate, al' ga ti odvali...

Dobro, neće odmah, biće prvo faza kapitalizma na kineski način

krkar

Grčka je kleptokratsko društvo, dvopartijska demokratura koja decenijama koristi naivnost i geostrateške zablude radeće Evrope da nekoga muze, krade, zaje*ava i iskoriščava živeći na grbači Hansa, Jean-Michela, i Johna koji pošteno rade. Grci su institucionalizovani hohštapleri, celo društvo je organizovamo tako da muzu što NATO što EU.

A NATO je ime krave muzare.....

Drzave - najveci duznici

ne razumem se mnogo, ali mi ova lista mnogo čudna.

Aleksandar Stosic

"Revolution is young love. It always remains beautiful"

Ja postujem Grke zbog njihove spremnosti da uvek izadju na ulicu i probaju da rese svoje probleme. Mnogo bolje je uraditi to nego izaci na ulici i stati u red za dafininu banku, kako smo mi pokusali da resimo nase ekonomske probleme onomad.

Необичан је овај твој коментар. Зашто? Зато што, из твојих разлога, превиђа једноставну чињеницу да су Грци две претходне деценије стојали у оном споменутом Дафинином реду, а сада се решили да из њега иступе право на улицу, превећи се невешти где су провели све оне претходне године.

Необичан је овај твој коментар. Зашто? Зато што, из твојих разлога, превиђа једноставну чињеницу да су Грци две претходне деценије стојали у оном споменутом Дафинином реду, а сада се решили да из њега иступе право на улицу, превећи се невешти где су провели све оне претходне године.

grci se svako malo bore na ulicama, s te strane im skidam kapu. a nece biti da su bas stajali u takvim redovima koliko je bese iznosila dafinina kamata (?) na koju su se pusti srbi lepili ko muva na g..no.

Сад ме већ тераш да кажем: глупо је...

Њихова Дафина имала је тек углађенију појаву, а крајњи исход је био исти: паре без одговарајућег уложеног рада, и знања, и инвестиција. Као и ми и они су те паре, у ствари, узимали сами од себе, монетаризујући властиту будућност. Оно што су данас на мунте и за мале паре добили, мораће сутра да плате, они или њихови потомци.

А оно што ти, изгледа, не видиш јесте једна опасна демагогија и тупав приступ који стоје иза твог овде изнетог коментара, због којих си, како овде на блогу тврдиш, напокон и напустио Србију.

Говна, грчка или српска, свеједно је: опет смрде. Само, теби су туђа увек некако дража.

Њихова Дафина имала је само углађенију појаву, а крајњи исход је био исти: паре без одговарајућег уложеног рада, и знања, и инвестиција. Као и ми и они су те паре, у ствари, узимали сами од себе, монетаризујући властиту будућност. Оно што су данас на мунте и за мале паре добили, мораће сутра да плате, они или њихови потомци.

Tacno. Bukvalno Dafina, samo sto su se njihove Dafine zvali Goldman Sachs, Merrill Lynch i kako sve ne. Sto se tice malo sireg konteksta, Dafina i slicnih stvari, kao i govana koja sve to ponizno trpe, evo jednog muskog primerka iz najskorije engleske istorije, Sir Freda Goodwina, coveka koji je gotovo iskljucivo licno odgovoran za: povecanje engleskog javnog duga za gotovo 2000 milijardi funti (taj dug ce morati da otplacuju generacije i generacije Engleza, otprilike Anini i Vuckovi praunuci) i za jedan od najvecih korporacijskih gubitaka u istoriji.

Coveku, koga su od miloste zvali Fred the shred (zbog bezobzirnosti kojom je optustao salterske radnike radi cost-cutting mera) ne fali ni dlaka s glave, ne fali mu cak ni ono Sir, a vidim s ove wiki strane da je postao i senior advisor u RMJM-u.

Predrag Brajovic

Необичан је овај твој коментар. Зашто? Зато што, из твојих разлога, превиђа једноставну чињеницу да су Грци две претходне деценије стојали у оном споменутом Дафинином реду, а сада се решили да из њега иступе право на улицу, превећи се невешти где су провели све оне претходне године.

A Amerikanci nisu....šta je bilo pre godinu i po dana....

ssvetlana92

Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.

edit
to sam video jos jutros
mozda su u medjuvremenu korigovali podatke

filantrop

ssvetlana92

Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.

nisu
jutros su javili na euronewsu, bila je reportaza,
da je prosecna plata 800 evra
a prosecna peznija nesto ispod 300

Malo pre ja slušala Boška Jakšića... i na pitanje kolika im je penzija, Grci odgovaraju da su cifre oko 1300, eura, a najmanje oko 500, eura.

ssvetlana92

filantrop

ssvetlana92

Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.

nisu
jutros su javili na euronewsu, bila je reportaza,
da je prosecna plata 800 evra
a prosecna peznija nesto ispod 300

Malo pre ja slušala Boška Jakšića... i na pitanje kolika im je penzija, Grci odgovaraju da su cifre oko 1500, eura, a najmanje oko 500, eura.

Izvinjavam se,
ovo sam slusao jos jutros, moze da de se desi da je korigovano (ne bi im bio prvi put).
I ja sam u medjuvremenu cuo razlicite podatke.
Ono sto znam iz privatnih izvora, je da mladi, po zavrsenom fakultetu, imaju veoma male pocetne plate kod privatnika, cesto i po 500 evra.
Kad je prosle god bila revolucija, zvali su je
"nezadovoljstvo generacije 500 evra"

Ma nema veze, bitno je da se u Grčkoj štrajkuje jer ne žele da im se zamrznu plate i penzije, koje nisu male. Boško Jakšić kaže, a ja mu verujem da su Grci malo razmaženi po tom pitanju. Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.

Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.

sve tacno
ide se u penziju sa 61-3 za muskarce, zene jos i ranije, kao kod nas, u pedesetim, dok se u evropi produzuje radno vreme na 67 za muskarce.
nemci posizeli

ssvetlana92

Ma nema veze, bitno je da se u Grčkoj štrajkuje jer ne žele da im se zamrznu plate i penzije, koje nisu male. Boško Jakšić kaže, a ja mu verujem da su Grci malo razmaženi po tom pitanju. Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.

Bas tako:

Penzije u Grčkoj, koje se mogu dobiti samo posle 15 godina rada, dostigle su iznos od 111 odsto prosečne neto zarade. U Nemačkoj, recimo, prosečna penzija iznosi 61 odsto prosečne zarade a pravo na tu penziju imaju samo oni sa najmanje 35 godina radnog staža. Stoga je pokušaj Grka da stvore državu u kojoj će teći med i mleko zastrašujući.

Kriza u Grčkoj, novi test za članice evrozone - 28/02/2010

ssvetlana92

Ma nema veze, bitno je da se u Grčkoj štrajkuje jer ne žele da im se zamrznu plate i penzije, koje nisu male. Boško Jakšić kaže, a ja mu verujem da su Grci malo razmaženi po tom pitanju. Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.

jeste, krivi su obicni radnici koji ne zele svojih zaradjenih 50 evra koje zele da im uzmu a ne bogatasi koji su u poslednjih nekoliko decenija postali vlasnici svega ukljucujuci i vlasnici ljudi kroz duznicko ropstvo

Euronews upravo daje prilog iz Grcke, prica se o platama, penzijama i cenama.

Grci odgovaraju da su cifre oko 1300, eura, a najmanje oko 500, eura.

evo, ponovo sam odsluzao istu reportazu na euronewsu i ponovo kazu da je prosecna plata 800 evra a basic penzija 290.

Filantrop, u isto vreme.

ivana23

Filantrop, u isto vreme.

samo, kod mene nisu sveze vesti, vec nasnimljene
vrte jedne iste analize i reportaze satima

filantrop

Grci odgovaraju da su cifre oko 1300, eura, a najmanje oko 500, eura.

evo, ponovo sam odsluzao istu reportazu na euronewsu i ponovo kazu da je prosecna plata 800 evra a basic penzija oko 290.

odslusao sam i treci out
isto

(rekoh, mozda sam jutros bio pospan :))

...Novine pišu da se Robin Hud vratio na atinske ulice. Tokom prošle nedelje grupe od dvadesetak ljudi upadale su u samoposluge, tovarile kolica osnovnim namirnicama i zatim ih okupljenom narodu besplatno delile.Niko od zaposlenih nije ni pokušavao da ih zaustavi jer se u prvi mah nije znalo da li se radi o klasičnoj pljački ili– „dobrom delu”!

Ovo ne sluti ni na kakvo dobro.

Temelji demokratije se krune: izvršna vlast preuzima dominaciju nad parlamentom, suverenost država je sve više virtuelna, a multinacionalne kompanije stiču pregovarački kapacitet i mogućnost da miniraju fiskalnu bazu država .....



.....POVRATAK U SREDNJI VEK Ova hipoteza državnog bankrota nas smešta u jednu potpuno novu realnost, koja međutim nije potpuno nepoznata. Zapravo vraćamo se u neku ruku u Srednji vek jer su države sve do 17. veka bile dužnici kao i svi ostali. U to vreme su se kraljevi zaduživali zbog finansiranja ratnih operacija i često zbog loše finansijske procene gubili teritorije, pa čak i tronove. Prvi zajam britanske centralne banke (Bank of England) državi bio je pri kraju 17. veka sa kamatom od osam odsto, dva puta višom od tadašnje tržišne kamate. Ciklus od tri godine se zatvara, ciklus u kome je rođena moderna demokratija. Postoje tri razloga za ovakav istorijski preokret: današnji, skorašnji i istorijski.


BANKROTI GRČKE I ŠPANIJE: ŠEST POUKA ZA SRBIJU - ceo tekst

Nikola Jovanovic, Ekonomist

ovo nije problem liberalnog kapitalizma kako neki vole prosto da tumace. Problem je vrlo jednostavan - prekomerna potrosnja koja mora da se plati,

Zar Problem tj. "prekomerna potrosnja" nije bila najveci "driving force" liberalnog kapitalizma u poslednjih skoro 30 godina i jedini "driving force" u poslednjih 10 godina.

Dok je stvaranje Problema stvaralo (privid) rast(a) ekonomije svi su zasluge pripisivali liberalnom kapitalizmu a ne Problemu, sada kada Problem uzima danak onda svi optuzuju Problem a ne liberalni kapitalizam. Sve zasluge jednom - sve pokude drugom?

Mozda grsim ali mi se nekako cini da sistem zasnovan na "Problemu" ipak jeste strasno problematican i u osnovi los.

Liberalni kapitalizam nije ni postojao poslednjih 30 godina. To sto se po novinama zvalo "neoliberalni" nema veze sa liberalnim kapitalizmom. Prevelika uloga vlade, centralnih banaka, kreditni novac, Keynes-ovaca, nema tu ni "l" od "liberalnog" kapitalizma...

A "rast" o kome pricate je zasnovan na kreditnoj ekspanziji koja traje od Drugog svetskog rata. Problem nije u kapitalizmu kao sistemu vrednosti koji 1) ceni i stiti privatnu svojinu, 2) prava i slobode pojedinaca 3) nagradjuje uspesne i umesne, 4) kaznjava lose i neefikasne 5) dovodi do ukupnog boljitka drustva zasnovanog na moralu i minimalnoj ulozi vlade i mesetara u svakodnevnom zivotu.... Problem je u vladama, kreditnom novcu, fractional-reserve bankama, centralnim bankama koje odredjuju LIBOR, EURIBOR i slicnim institucijama koje pokusavaju da u trzisnoj privredi, cene kredita odredjuju netrzisno... Ekonomija je samo reagovala na lose podsticaje koji se u prvi mah cine stvarnim. U Grckoj, na primer, nagli rast nekretnina usled pre-jeftinog novca iz ECBa. Sada sledi period korekcije koji je normalan, ocekivan, zakasneo, ali ipak uvek i bolan...

Sta ce biti? Pa sto je u istoriji uvek i bivalo... Inflacija, krah papirnog (kreditnog) novca, povratak na zlatnu podlogu, po neka revolucija u tom postupku.. Nadam se samo da se nece pojaviti neki novi fasisti sa populistickim idejama i nacionalnim predznakom...

Kupujte zemlju i zlato - to ni jedna vlada ne moze da stvara u stampariji!!!

Problem je u vladama, kreditnom novcu, fractional-reserve bankama, centralnim bankama koje odredjuju LIBOR, EURIBOR i slicnim institucijama koje pokusavaju da u trzisnoj privredi, cene kredita odredjuju netrzisno... Ekonomija je samo reagovala na lose podsticaje koji se u prvi mah cine stvarnim. U Grckoj, na primer, nagli rast nekretnina usled pre-jeftinog novca iz ECBa. Sada sledi period korekcije koji je normalan, ocekivan, zakasneo, ali ipak uvek i bolan...

Mangupa ima u svim redovima, kanda

Problem nije u kapitalizmu kao sistemu vrednosti koji 1) ceni i stiti privatnu svojinu, 2) prava i slobode pojedinaca 3) nagradjuje uspesne i umesne, 4) kaznjava lose i neefikasne 5) dovodi do ukupnog boljitka drustva zasnovanog na moralu i minimalnoj ulozi vlade i mesetara u svakodnevnom zivotu....

ovo je tacno skoro koliko i ono sto su pricali o komunizmu

razlika je samo tome sto liberalni kapitalizam i ideoloski priznaje da kaznjava bolesne i nemocne, uboge i jadne, one koji zbog vise sile ne mogu da rade

Bistra voda od izvora tece, al' je dusmani usput mute.

Gospodine Seceranac,

Molim vas da nam umesto neargumentovanih upadica ukazete na ekonomski sistem koji poznajete a koji

- nagradjuje pametne, vredne, stedljive, uporne, sposobne, ljude koji investiraju u stvari od kojih drustvo ima koristi,
- a pri tome ne povladjuje ljudima koji NECE da rade, da uce, da stede, koji se ne bave nicim, ili se bave stvarima koje nikom ne trebaju?

Pri tom vas molim da nas postedite patetike o bolesnima i nemocnima. Valjda je svima jasno da ljudima koji STVARNO nisu u stanju da se o sebi brinu uvek treba pomoci...

Hvala

Molim vas da nam umesto neargumentovanih upadica ukazete na ekonomski sistem koji poznajete a koji

- nagradjuje pametne, vredne, stedljive, uporne, sposobne, ljude koji investiraju u stvari od kojih drustvo ima koristi,
- a pri tome ne povladjuje ljudima koji NECE da rade, da uce, da stede, koji se ne bave nicim, ili se bave stvarima koje nikom ne trebaju?

ja bih isto voleo znati da li postoji takav sistem

kapitalizam sigurno nije takav - iz dvestogodisnjeg iskustva preko milijardu ljudi

Svedska je blizu bankrota. I mislim da taj sistem vrlo malo poznajemo, a mnogo ga idealizujemo.

Kapitalizam je ipak najblizi tom idealu! Iz 200godisnjeg iskustva bas tih milijardu ljudi...

Od kuda mi smelosti za ovu tvrdnju? Pa, pratite samo tokove migracija... Ljudi i dan danas beze u te ZLE zemlje koje EKSPLOATISU jadnu i napacenu radnicku klasu, dok ne vidim da iko emigrira iz USA/Engleske/Nemacke/Australije/Kanade u prosperitetnu Svedsku???

Zamislite da na 48 sati otvorite sve granice svih zemalja na planeti. Eto, vam odgovora gde ljudi sami zele da idu, bez vasih i mojih teorija.

domazetovic.andrej

Svedska je blizu bankrota. I mislim da taj sistem vrlo malo poznajemo, a mnogo ga idealizujemo.

Kapitalizam je ipak najblizi tom idealu! Iz 200godisnjeg iskustva bas tih milijardu ljudi...

Od kuda mi smelosti za ovu tvrdnju? Pa, pratite samo tokove migracija... Ljudi i dan danas beze u te ZLE zemlje koje EKSPLOATISU jadnu i napacenu radnicku klasu, dok ne vidim da iko emigrira iz USA/Engleske/Nemacke/Australije/Kanade u prosperitetnu Svedsku???

Zamislite da na 48 sati otvorite sve granice svih zemalja na planeti. Eto, vam odgovora gde ljudi sami zele da idu, bez vasih i mojih teorija.

te zle zemlje u koje svi zele da emigriraju eksploatisu ostatak sveta pa zato mogu svojoj eksploatisanoj radnickoj klasi dati malo oduska, ali ne previse, oni im ipak trebaju za vojsku i pravljenje oruzja kojim ce i dalje prisiljavati i eksploatisati ostatak sveta

uz to nam tamo neki komunizam poturaju kao alternativu - da biramo izmedju dva strasna zla

Niko nije ni tvrdio da su ti sistemi isti. Ali imaju dosta slicnosti. Ne bi Kanada bila ni u sta boljoj situaciji da ne lezi na nafti, dijamantima i zlatu. A mi samo gledamo one kapitalisticke zemlje gde je lep socijalni program, a ne one gde se mnogo radi i gde moze mnogo da se zaradi...

Kapitalizam o kome ja govorim danas verovatno ne postoji ni u jednoj zemlji. Pricam o Austrijskoj skoli ekonomije. Bas o onom sistemu koji je gorepomenute zemlje doveo do toga da su danas bogate, prosperitetne, pa mogu od akumuliranog bogatstva da finansiraju i razne socijalne projekte. No, vec se nazire kraj tih mogucnosti i sve zemlje imaju problem finansiranja stecenih socijalnih prava svog stanovnistva. O onom sistemu o kojem su nas ucili da je los, a koji je doveo do najbrzeg razvoja nauke i povecanja boljitka populacije u istoriji covecanstva...

Cudno je da kada u Srbiji govoris o kapitalizmu, svi se samo interesuju za socijalne programe i kako mogu da dodju do nekih para ili usluga bez rada i truda. Niko, pa ni na blogovima, ne prica o tome kako zeli da radi, da investira, da mu se otvore prilike, da rizikuje sve, mnogo radi i pri tome MNOGO ZARADI. Ne, nas samo interesuje kako da nam ostane besplatno zdravstvo, besplatno skolstvo, da dobijemo besplatne akcije, da se ocesemo o drzavu, da nam neko obezbedi lep zivot a da se mi bas oko toga ne sekiramo, kako da oporezujemo bogatase, kako da ne radimo 30 godina skoro nista u nekoj drzavnoj firmi za velike pare, da ne stedimo nista, a da posle odemo u ZASLUZENU penziju i pozivimo srecni jos 100 godina. Ljudima ne smetaju drzavni monopoli koliko im smeta sto oni ne rade u njima. Cilj vlasti nije da demontira vec da preuzme sistem.

E umesto gromoglasnog MNOGO ZARADI, jel moze negde da se zaradi taman onoliko koliko se radi?

Pa, taman toliko i pricam - MNOGO RADIS, MNOGO i ZARADIS???

Znaci predlazete da se uzme od onih koji su zaradili novac i da se da onima koji to nisu? Sta mislite, koliko dugo bi ti bogati drzali svoj kapital u Grckoj da ovo probate da izvedete? Ako su vam porezi 0% ubracete nula eura, ako su vam porezi 100% ubracete opet nula eura. Ta kriva ima vrh 'stomaka' negde na 30%.

Znaci, da bismo i dalje trosili vise nego sto zaradimo, taj manjak cemo nadoknaditi tako sto cemo opljackati nase najbogatije sugradjane? Super! A sta cemo onda sledece godine???