B92 Blog    Članovi    Dušan Maljković    Luković, LDP i „shvatanje" demokratije

Dušan Maljković
10:38
SUB
24
NOV

Luković, LDP i „shvatanje" demokratije

 „Naučio si me da govorim tvojim jezikom, a sva korist koju ja imam od toga je da znam da proklinjem." Šekspir, „Bura".

LDP

Šta se to dešava s LDP ovih dana Gospodnjih? Stranka je objavila rat na mnogim frontovima, koji se u njenoj vizuri skupljaju u jedan - optuženi su za konspiraciju (preciznije: kriminalno udruživanje) tajkun Mišković, čelni ljudi vlade i deo žutotiskačke, tabloidne artiljerije. Međutim, ovde se priča ne završava: potencijalno, u "zaveri nad zaverama" učestvuje i američka ambasada, jer neće da prizna da je dokument kojim se dokazuje Miškovićeva nepristojna ponuda autentičan, već prikrivajući tragove, uporno negira. Na kraju, celoj šapatom ispričanoj priči priključuju se i pojedini pripadnici „nezavisnog novinarstva", pre svega uposlenici RTV B92. Tako Gordan Paunović postaje agent 007 srpskog DB-a, a novinarke Olja Bećković i Danica Vučenić „skotovi, ludače i bolesnice". Sve to u nedavnom tekstu Petra Lukovića koji prenosi sajt LDP. Ukoliko ste iznenađeni ovim paranoičkim scenarijem, u kome dojučerašnji saveznici i na političkom i na medijskom planu okreću leđa LDP i u dubini noći kuju supertajne paktove, znajte da to nije presedan. I dok su slične teorije za vreme Miloševića trebalo da kreiraju dimnu zavesu nad režimskim postupcima (i postupcima dela opozicije) i za sve nedaće optuže međunarodnu zajednicu koja nemilosrdno kidiše protiv vaskolikog srpstva, dotle ni ona „alternativa", samookićena demokratskim oreolom, nije ostajala dužna. U sferi kulturne politike ona je izgradila svoj paranoički scenario: turbo-folk smislili su i u zlodelo sproveli, a sve da bi narod „zaglupeli" ni manje ni više nego SPS, RTV Pink, SANU, estradne dive, ali i „našoj kulturi strani i primitivni azijski elementi", „anti-evropski i ne-civilizacijski" sadržaji, Bagdad i Teheran u svom „radio-muzičkom" izdanju.

Čime LDP pravda svoju medijsku ulogu ovoj aferi, zašto uopšte prenosi tekst, i zašto, posle svih kritika, neće da ga skine? Argumenti na koje se poziva glase, otprilike, ovako: Luković je izuzetno zaslužna osoba za razvoj demokratije u Srbiji, a to je njegov uobičajeni, prepoznatljivi način izražavanja, njegovo lično svojstvo. LDP kao stranka ne može da takve „stavove" artikuliše u javnom prostoru, ali su Lukoviću dozvoljenje, i to posredstvom prava na slobodu izražavanja. "Bez obzira što njegov stil prevazilazi granicu komunikacije koje su dozvoljene političkim strankama, smatramo da je to Petar Luković i da je to pitanje njegove autorske slobode", navodi LDP. Na kraju, prenošenje Lukovićevog teksta smatraju u LDP podrškom slobodi javnog informisanja, koje je, po njihovoj oceni, gore nego devedestih (videti http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2007&mm=11&dd=23&nav_category=11&nav_id=273410).

Na dva mesta LDP insistira na slobodi - autorskoj tj. personalnoj i ona „kolektivnoj" slobodi javnog izražavanja, pri čemu podrškom takvoj slobodi, krši jedan od svojih manifesthih dokumenata, tzv. „Povelju slobode". Tačka druga kaže: „Slobodni smo da volimo koga želimo, obavezni da se suprotstavljamo svakoj mržnji". Nisu li kvalifikacije pune mizoginije i homofobije, kao što su "kad žrtva uđe u krletku, vrata se zaključavaju, voditeljka oblači maskirnu uniformu prošaranu biseksualnim orlovima" i "žena je krenula da kidiše zubima i muškom frizurom; bez obzira na feministički hendikep da liči na muškobanjastu Ugricu" dobri primeri „govor mržnje" i ne bi li LDP trebalo protiv takvog diksursa da se bori, u skladu sa svojom deklaracijom, a ne da ga promoviše? Pravdanje takvog nastupa Lukovićevim autorskim pečatom, koji treba uvažavati kao njegovu personalnu specifičnost, pada u vodu upravo zbog njegovih napada na lična svojstva novinarki - stvarna ili pretpostavljena, svejedno. Tom logikom mogli bismo reći za bilo kakvu diskriminativnu retoriku da predstavlja lično svojstvog onog ko je praktikuje, što bi svaki napad tog tipa učinilo legitimnim, pa i rasizam, nacional-šovinizam, seksizam, itd. Takođe, ideja da u slobodu javnog govora spada i „pravo na uvredu" teško da može opstati upravo u demokratskom kontekstu, koji poznaje ograničenja - „govor mržnje" moguće je praktikovati u privatnom, ali ne i u javnom kontekstu. Drugim rečima: kod kuće mogu da mrzim koga želim, a li u medijima ne smem to da izražavam, inače podležem zakonskim sankcijama.

Ceda

Ono što je, na osnovu rečeno, odista zanimljivo jeste kakve sve to posledice ima na shvatanje demokratije kojim operiše LDP. Pored toga što se političkim saveznicima brani pravo na diskriminaciju pod plaštom slobode govora, Lukoviću je to dozvoljeno zbog toga što je on bio i ostao veliki lučonoša i mučenik tranzicione demokratije. Skupljajući tako demokratske poene, on ima prava da ih iskoristi na najvulgarniji način. Ovde se LDP ponaša kao manufaktura koja deli bonove (ili tačkice) onima koji su "prave demokrate", isključivo po njihovoj proceni, jer ostaje nejasno zašto Olja Bećković I Danica Vučenić takve zasluge nemaju, kao „nezavisne novinarke". Možda zbog toga što su kritički nastupile prema Jovanoviću? I to je još jedno mesto sa koga se vidi kako LDP doživljava sebe, naime kao političku elitu na mestu istine koju uopšte nije poželjno kritikovati, jer mogu da uzvrate podrškom tekstovima u kojima se njihovim neistomišljenicama premerava obim grudi i ustanovljava nivo estrogena. Ukoliko se neka od novinarki i profesionalno ogrešila o LDP, ne bi li kritika koja bi se fokusirala na "radne prestupe", oslobođena diskriminativnog sadržaja, bila daleko primerenija? U tom kontekstu, deklarativna spremnost LDP da objavi tekstove gde su oni sami predmet kritike zvuči kao jeftino mazanje očiju javnosti.

Demokratija u kojoj postoji „dobar" i „loš" govor mržnje, u zavisnosti ko ga artikuliše i da li je po meri uske elite, nije nikakva demokratija, već oligarhijski koncept vladavine u kome samozvana i samoizabrana „politička aristokratija" nekim ljudima daje manje, a nekima više prava. Tako Luković ima više, zbog sakupljenih zasluga, dok će ostali, nezaslužni građani biti sankcionisani za „govor mržnje", koji ostaje privilegija koju LDP dodeljuje svojim pravedničkim „ognjem i mačem". Radikali postaju vrhunski prestupnici kada objavljuju knjigu u čijem naslovu se Nataša Kandić karakteriše kao „ustaška kurva", ali miljenicima LDP može se dozvoliti da svoje "mete" zakiću vencima epiteta kao što su „skotovi, ludače i bolesnice". Kada na sve to dodamo i Jovanovićevo karakterisanje volje većine kao nedemokratske, a većine građana kao neznalica (vidi youtube-link), jasno je da LDP u stvari rehabilituje „feudalni" totalitarizam u kome je jedino "demokratska opcija" ona koja podržava njih, dakle oko 5% stanovištva. Ovakav kultur-rasizam spram sopstvenih građana i građanki nespojiv je sa demokratskim konceptom, ali je u vezi sa još jednom karakterizacijom građana Srbije, drugačijeg muzičkog ukusa, jer se SVI oni koji slušaju npr. Cecu, u diskriminatornoj generalizaciji, nazivaju „polu-svetom" (u poslednjem „Utisku nedelje"). Drugim rečima, glasali za drugu političku opciju ili pak slušali muziku koja „nije adekvatna", političkim subjektima negira se upravo subjektivnost, te nam se nagoveštava društvo u kome će LDP, pored deljenja demokratskih „crtica", određivati i ko je na izborima podoban za glasanje, a ko nije.

Još jedan razlog navodi Jovanović kao opravdanje za objavljivanje diskriminatornih tekstova. Naime, on kaže: „Tako i oni o nama" (opet „Utisak nedelje")! Dakle, poruka je - klin se klinom izbija, bez uviđanja da ovakav politički princip izneverava deklarativne postavke LDP dvostruko. Prvo, on dozvoljava da sam LDP upotrebljava „govor mržnje" koji inače programski osuđuje (samo ako nije počeo prvi), ali i da učestvuje u perpetuaciji ovakvog diskursa, čineći ga sastavnim delom svakodnevnog političkog opštenja, nečim uobičajenim, normalnim i u krajnjoj liniji prihvatljivim. Kada je sam žrtva takvog odnošenja tj. kada dobija neutemeljene, mahom moralističke i uvredljive optužbe da je narkoman, lopov, manipulant, tada Jovanović uglavnom podsnosi tužbe, s punim pravom. Ali kada biva navodno napadnut (zajedno sa LDP) uopšte se ne libi, krijući se iza Lukovića, da indirektno odgovori i tako se razračuna sa političkim neistomišljenicima. Jer, pojavljivanje  takvog Lukovićevog teksta na sjatu LDP, a kasnije istrajavanje na njemu uz navedene argumente, predstavlja eksplicitno „vraćanje duga" na perfidan i degutantan način.

Na kraju, primetimo i sledeće: B92 u celoj ovoj burleski vulgarnosti nije nevin. Reakcija ove medijske kuće zakasnela je koliko i selektivna. Naime, Luković je u svojim „komentarima" i do sada bio uvredljiv i diskriminativan, ali dok nije dirao B92 nije bio nepoželjan u „Peščaniku" (njegove kolumne prenosi sajt te emisije). Bez obzira kakav stav imali prema „prvoj Srbiji" karakterisanje Ljiljanje Smajlović, bila vam i direktni politički protivnik, kao „siseless" nedopustivi je seksizam koji nije smeo da se pojavi u programu. Nauk, koji B92 iz ove priče treba da izvuče, jeste onaj „Frankenštajna" Meri Šeli - pripazite se da ne učestvujte u kreiranju čudovišta koje se može okrenuti i proziv svog tvorca (metaforički govoreći, naravno). Nadajmo se da umerena reakcija B92 prekida ovo „vrzino kolo" diskriminacije, odbijajući da taj krug zatvori novom rundom vređanja. I da će u javnom polju Srbije biti više onih spremnih da polemiku sa ovakvim napadima uopšte ne vode, već ih u startu odbiju, kritikujući argumentima, a ne uvredama.

B92

P.S. Luković je opet odgovorio, ponavljajući optužbe, što je tragično očekivano koliko i očekivano tragično. Ukoliko vas zanima, posetite sajt LDP. Link ovde neću stvaljati, razumljivo.





Komentari (452)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Dax  11:15 24.11.2007
Preporuka: 35

Selektivni pristup

#Link  Replika: 46
Sta je zapravo govor mrznje?Svaka uvreda.Pa nije ,da se odmah razumemo.
I umesto sto se zgrazavate nad anti-demokratskim LDP-om bolje bi vam bilo da prokomentarisete izjave Andreje Mladenovica,gospodina Dinkica i ostalih "prozvanih" iz raznih ministarstava.Upravo tu je selektivni pristup.Ako cemo komentarisati onda hajdemo sve.

Ovakav kultur-rasizam spram sopstvenih građana i građanki nespojiv je sa demokratskim konceptom, ali je u vezi sa još jednom karakterizacijom građana Srbije, drugačijeg muzičkog ukusa, jer se SVI oni koji slušaju npr. Cecu, u diskriminatornoj generalizaciji, nazivaju „polu-svetom" (u poslednjem „Utisku nedelje").
Ovo sto ste napisali je klasicna podmetacina.Uzmite transkript emisije i vidite sta je Cedomir Jovanovic rekao!Objasnio je sta je mislio i jasno je rekao da nije mislio na ljude na koncertu.Ali dobro zasto to da se proverava kada je cilj teksta da se opljuje LDP,jel' tako?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  11:21 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

u dax a tebe mnogo brine sto ce neko nekog da opljuje. kada pera pljuje onda je sve u redu, a kada neko pokusava da ``opljune ldp`` onda nije u redu. sve je to zato sto se ti ponasas kao zastupnik ldp-a, a lukovic je dobar sa ldp-om, pa onda njega neces da napadas. jel tako?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  11:25 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

Pročitao transkript. I dalje tvrdim da postoji navedena generalizacija. To milsi i Jelena Milić na ovom blogu. Dakle, za početak, nisam jedini.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Gothsa  11:29 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

Dušan Maljković
Pročitao transkript. I dalje tvrdim da postoji navedena generalizacija. To milsi i Jelena Milić na ovom blogu. Dakle, za početak, nisam jedini.

Ako niste jedini ne znaci da ste u pravu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  11:30 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Slažem se, ali to nisam ni tvrdio. :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dax  11:38 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

nikson
u dax a tebe mnogo brine sto ce neko nekog da opljuje. kada pera pljuje onda je sve u redu, a kada neko pokusava da ``opljune ldp`` onda nije u redu. sve je to zato sto se ti ponasas kao zastupnik ldp-a, a lukovic je dobar sa ldp-om, pa onda njega neces da napadas. jel tako?

Nije tako Niksone.Ja sam i na komentarima vesti B92 i na sajtu LDP-a jos davno kada je Pera 'podkacio' Smajlovicku da je bez grudi rekao da je to mizoginija i da takve argumentacije ne vode nigde.Ja sam glasao za LDP na proslim izborima,a za koga cu na sledecim videcu.Nemam problema sa time i nisam niciji vojnik a jos najmanje advokat.Samo mi je cudno da pored saopstenja u kome su ministri (a ne novinari Ferala) rekli da je Cedomir mentalni bolesnik ,narkoman,moralna nakaza,da mu kriminal na usta izlazi i slicno i dalje JEDINI problem ostaje i dalje Cedomir a i Petar Lukovic.
Jedina se objektivno time bavila Jelena Milic,ako cemo po tom principu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  11:43 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

I ja sam osudio takvo karakterisanje Jovanovića u ovom tekstu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  11:55 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

u redu, ali da mene neko optuzi da krsim ustav i zakone ove zemlje i da me finansira tajkun nad tajkunima, verovatno bih isto reagovao kao djelic... mislim da bi svako od nas tako reagovao

nego ja hocu ovde nesto drugo. zamislimo na primer da se miskovic osudi na neku robiju i oduzme mu se sve sto ima ili da miskovic uopste nije postojao. u oba slucaja imali bi smo nekog majkla ili dzona iz americke komapnije koji se mozda i ne razlikuje od miskovica. a mozda bi imali i nekog beka. mislim da je osnovni problem sto miskovic finansira dss i kada im ukines finansije, ukidas i moc. zato je jovanovic kao metu odabrao miskovica
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ugly  12:00 24.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

drugačijeg muzičkog ukusa, jer se SVI oni koji slušaju npr. Cecu, u diskriminatornoj generalizaciji, nazivaju „polu-svetom"

Mala digresija. Bez da zalazimo u savremenu srpsku politicku pornografiju (tipa ko koga pljuje i zasto, a sto je kao i vecina vezanog za tu politiku mlacenje prazne slame), neka mi neko objasni koji normalan stvor slusa Cecu i o kom se "ukusu" tu radi? Ukus se vaspitava, ali svakako ne na takvoj "umetnosti". Siguran sam da bi u bilo kojoj popularnoj anketi vecina anketiranih bez problema identifikovala s kojim je kriminalcem doticna "umetnica" bila u krevetu, ali bi zato malo teze islo da se navede i jedan dobitnik Dobricinog prstena ili cije slike vise u Narodnom muzeju u Beogradu. O nasem dobitniku Nobelove nagrade za knjizevnost i da ne pricamo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  12:09 24.11.2007
Preporuka: 42

Re: Selektivni pristup

Bilo bi zanimljivo kada biste nam dali neko relevantno siciološko ili psihološko istraživanje koje ustanovljuje da su ljudi koji slušaju Cecu "niže inteligentni" ili pak "nenormalni" (ovo je inače pred-naučna kategorija, tako da ćete teško naći neko objektivnije istraživanje koje meri taj nejasni parametar). To što se nekom dopada Ceca implicira to i ništa više -- sve ostalo je neosnovano učitavanje u jednu široku populaciju koja upravo svojom širinom implicita mnoge međusobne razlike. Tako, lično znam bar troje veoma obrazovanih i pamentnih ljudi koji slušaju Cecu, a i nekolicinu ne baš sjajnih (moja procena) koji se nje užasavaju. Ali, to da su ovi potonji takvi nisam ustanovio tako što ne slušaju cecu, nego tako što ih poznajem i procenjujem, na osnovu mnogih stvari, njihove intelektualne domete. Kao što ni prvi nisu pametni zato što je slušaju, nego opet zbog mnogih drugih stvari. Te generalizacije, kojima se služite, odavno su u političkoj teoriji proskribovane kao rasizam, a formula "Svi ljudi koji imaju to i to svojstvo su takvi i takvi" jeste rasizam u svojoj apstraktnoj formi. Svi crnci su kakvi? Svi Mađari su kakvi? Svi ljibitelji Cece su kakvi? Pitanja su pogrešno poistavljena, stoga je i odgovor besmislen.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ugly  12:48 24.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

Bilo bi zanimljivo kada biste nam dali neko relevantno siciološko ili psihološko istraživanje koje ustanovljuje da su ljudi koji slušaju Cecu "niže inteligentni" ili pak "nenormalni"

Ono "koji normalan stvor" je Bg. slang i ne podrazumeva dijagnozu (mada bi i o tome mogli). U Srbiji se, na zalost, ne sprovode relevantna istrazivanja ni o relevantnim stvarima, a kamo li o besmislenim margninalnim likovima kao sto je doticna. Hajde da na nju ne tracimo vreme.

Pitanja su pogrešno poistavljena, stoga je i odgovor besmislen.

Sustina (mog) komentara se odnosi na stanje danasnje srpske kulture i masovnog ukusa. Ceca se zgodno namestila kao olicenje (ne)ukusa, ali je mnogo takvih. Rasizam kao moralno proskribovanu kategoriju zgodno je dovoditi u vezu sa (ne)ukusom, samo ako od (ne)ukusa zeli da se pobegne. Ako cemo o pozitivnim korelacijama daleko korisnije je analizirati vezu savremenog srpskog ukusa i savremene srpske politike, sto gornji clanak delimicno nacinje.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
milos g.  13:10 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

I umesto sto se zgrazavate nad anti-demokratskim LDP-om bolje bi vam bilo da prokomentarisete izjave Andreje Mladenovica,gospodina Dinkica i ostalih "prozvanih" iz raznih ministarstava

naravno.kao sto jednom i napisah Lukovic moze dozvoliti sebi kritiku ovog,kakvog takvog ali ipak jedva drustva.Bas iz tog razloga "jedva"drustva zasluzujemo britkog i ostrog ali ekstrmno duhovitog Lukovica tj njegove tekstove.Mene interesuje da li neko zna,a da ne baci pogled na google ili ldp sajt biografija P.L,od kada Lukovic pise?Zasto se bas sada digla prasina?Pisao je i kritike muzickih albuma na isti nacin,shodno svom uverenju,a ne uklapanjem u opste,te je tako znao i vec prozvane hit decenije ili godine albume da baci u djubre,naravno svojim recnikom.Necu da verujem da je DSS sa sve Oljom Beckovic najzad pronasla slabu tacku LDP-u i moz te misliti to je niko drugi do Pera Lukovic,koji pise o politici tj drustvu tj eliti nasoj drustvenoj na ovaj nacin vec skoro tri godine.Jel ste citali njegove "stenograme sa sednice vlade Srbije".Ja sam ih kopirao i delio pristalicama raznih opcija(ili tacnije simpatizerima)i svi su se ono od smeha.A neki su citali mrtvi ozbiljni misleci da je to stvarno.
Da ne duzim,dakle:dok DSS sa svojom prethodnicom ne upre prstom u nesto:mi:nista?
i gluvi i slepi....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  13:21 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Evo ja vas ohrabrujem da takvu analizu napišete. Iz moje vizure, ja se moram držati onoga što Vitgenštajn kaže -- o onome o čemu se ne može govoriti, o tome se mora ćutati.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ugly  13:33 24.11.2007
Preporuka: 21

Re: Selektivni pristup

Dušan Maljković
Evo ja vas ohrabrujem da takvu analizu napišete. Iz moje vizure, ja se moram držati onoga što Vitgenštajn kaže -- o onome o čemu se ne može govoriti, o tome se mora ćutati.

Posto se ovde naveliko diskutuje o Lukovicu, prigodno je podsetiti se jednog njegovog starijeg teksta. Prilog diskursu o srpskoj politickoj i (ne)ukusnoj javnoj sceni. Korisno za naciju s kratkim pamcenjem:
http://www.mediaclub.cg.yu/komentari/komentari%202001/novembar/08.htm

Stvarno, gde su?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sentinel26  13:56 24.11.2007
Preporuka: 56

Re: Selektivni pristup

+ Selektivni zaključci = pokušaj dodatne kriminalizacije LDP na djelu

Nepristojna pitanja gospodje OB o nečijem privatnom odnosu prema vjeri i crkvi i to isključivo zbog imena lica koje je pitanoga krstilo, predstavljaju putokaz koji je bio cilj cijele kampanje protiv LDP i Čede Jovanovića.

Dodatni začin je bio i insistiranje imenovane gospodje da joj saopšti i svoje mišljenje o njenom roditelju.

Novinarka-voditelj, Danica Vučenić je Čedomira Jovanovića ispitivala otkud mu skupo odijelo, pritom ne provjerivši da li je to odijelo uopšte skupo?

Ista novinarka je takodje pitala Čedu zašto on nije rekao cijelu istinu ?

Nama. tj. gledaocima ostaje dužna objašnjenje na osnovu čega je sigurna da Čeda nije rekao cijelu istinu?
Značli li to da i ona skriva neko parče istine?

Opet ta ista novinarka nije pitala Dinkića i Djelića otkuda njima još skuplja odijela?

Nije ih pitala da li su rekli cijelu istinu, da li nešto skrivaju, zaboga jer njima se vjeruje, svi znaju da su rekli cijelu istinu i samo istinu i tako im bog pomogao kako oni govorili istinu. Amin!

"Tehnologija" postavljanja velikog broja pitanja,(Čedi), presijecanja na pola odgovora postavljanjem novih je poznata a zna se i iz čije je fabrike proizašla i ko je vlasnik te licence.

Za razliku od odnosa prema njemu, gospodinu B.Djeliću je postavila mnogo manje pitanja na koja on nije odgovorio ali je odgovorio na duplo veći broj ne-postavljenih pitanja i usput održao nam predavanje i kako se vrši podmetanje klipova u tudje točkove, citiranjem navodnih tudjih SMS-ova, ne udostojivši nas pritom teksta svojeg pitanja. Ah, da, za njega važi još ona časna pionirska.

Njezino ponašanje nije uvreda za Čedu nego za zdrav razum i za nas koji gledamo tu TV.
I za ovakav tretman TV B92 očekuje pohvale od LDP-a?
Jest da nas vrane već dugo kljucaju u glavu ali ipak nijesu svima popile mozak.

Ne znam zašto, ali ja imam utisak da TV B92 nije rekla cijelu istinu i sve mi se čini da su neki ljudi iz te kuće znali za pismo gospodara Delte i (kažu neki) Srbije, još za vrijeme emitovanja "Utiska nedelje".

Rado bi i njih ponekad "ugasio" ali na moju veliku žalost na TV nebu Srbije nema više ništa što makar malo svijetli, ostalo je sve crni snijeg u crnom mraku.

Gospodine Maljkoviću, svaki pokušaj stavljanja jedinstva (identifikacije) izmedju stavova i nastupanja LDP i rječnika Petra Lukovića propada, bez obzira ko će iza njega da stane.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
cnesko  13:56 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Ma nemoj da neko slucajno ustvrdi da bezgresni mogu da budu rasisti. Ili da neko ko neprestano lijevo i desno lijepi etikete o (klero)fasistima, udbasima, ubicama (direktnim ili nekakvim drugim), ko je u koaliciji sa Canikom, sastaje se sa pravasima i da vise ne nabrajam praktikuje govor mrznje!
Ljudi kako vam nije jasno da Bog nikoga ne mrzi. Sad ako bi On to na nekin nacin ispoljio kroz rijec ili postupak to smrtnici ne mogu da shvate. Samo apostoli i prosvijetljeni imaju uvid u puteve Bozije i imaju monop... ovaj znanje dovoljno za tumacenje takvih stvari.

Dusane, tekst je po mom misljenju u glavnom uredu ali je dosao kasno (bolje ikad nego nikad) jer PL nije od juce niti su stavovi i postupci sto rukovodstva, sto topovskog mesa opste poznati vec dugo vremena.
Pa nije B92 od juce protazila LDP i njenu opciju,a manje ili vise perfidno (sve pod oblandom objektivnosti) tolerisala i donekle podrzavala ono sto se zove govorom mrznje istih ali na racun drugih.
Perfidan je izbor tekstova, "analiticara", prevedenih i prenosenih tekstova, izbor slika (nekom su usta otvorena, ugao los, itd dok drugi samo sto nisu izasli od frizera), ton tekstova vijesti (vijesti bi trebalo da budu neutralne i bazirane na cinjenicama), izboru komentara i dopustanje necijih uvreda, a nedopustanju drugih kritika, a da ne pricam o forumu B92 (koji ajd' da dopustim da nije bas 100% pod kontrolom B92 - jbga neko drugi je uvijek kriv) gdje se sala na racun Jovanovica kaznjavala dozivotnim izgnanstvom.
Jedino mjesto gdje se donekle tolerise i dugacije misljenje je blog B92.

I sad bi neko rekao da je ovo sve krenulo prekljuce sa tekstom PL. Jeste kako da nije.
I zemlja je ravna ploca!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  14:02 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

LDP ne mora da bude afirmativan prema tretmanu koji dobija od B92, ali to ne znači da treba da prenosi najvulgarnije napade na novinarke, NE ZBOG NJIHOVOG RADA, nego zbog ličnih, dominantno rodnih/seksualnih karakteristika.

Nigde ne izjednačujem Lukovića sa LDP, već analiziram šta politički implicira postavljanje Lukovićevih uvreda na njihov sajt i odbijanje da se tekst skine nakon kritika.

A ako LDP misli da je pametno da ratuje sa celim ešalonom "nezavisnih" medija, i tu je očigledno na delu promašena politička strategija: ko će te onda objavljivati, a da nisi okarakterisan kao "narkoman, moralna nakaza, prevarant"? Za stranku koja je na granici izbornog cenzusa ovo je krajnje "neobičan" manevar.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nikson  14:02 24.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

treba izdati direktivu po kojoj ce se postavljati pitanja gostu u emisiji...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  15:17 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Dušan Maljković
Pročitao transkript. I dalje tvrdim da postoji navedena generalizacija. To milsi i Jelena Milić na ovom blogu. Dakle, za početak, nisam jedini.


e pa ako misli i jelena milić, onda je u redu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  15:23 24.11.2007
Preporuka: 21

Re: Selektivni pristup

ugly
Dušan Maljković
Evo ja vas ohrabrujem da takvu analizu napišete. Iz moje vizure, ja se moram držati onoga što Vitgenštajn kaže -- o onome o čemu se ne može govoriti, o tome se mora ćutati.

Posto se ovde naveliko diskutuje o Lukovicu, prigodno je podsetiti se jednog njegovog starijeg teksta. Prilog diskursu o srpskoj politickoj i (ne)ukusnoj javnoj sceni. Korisno za naciju s kratkim pamcenjem:
http://www.mediaclub.cg.yu/komentari/komentari%202001/novembar/08.htm

Stvarno, gde su?


eno vesna jugović održava kondiciju silva metodom.
eno nino brajević, samozvani vlasnik zgrade svih novinara, izdo zgradu banci, kafani i komesvejoš i govori o slobodi štampe.
nema gde nisu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  16:43 24.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

Dax
Sta je zapravo govor mrznje?Svaka uvreda.Pa nije ,da se odmah razumemo.
I umesto sto se zgrazavate nad anti-demokratskim LDP-om bolje bi vam bilo da prokomentarisete izjave Andreje Mladenovica,gospodina Dinkica i ostalih "prozvanih" iz raznih ministarstava


Pa tesko da postoji nesto iz repertoara najtezih uvreda, psovki i govora mrznje a da se ne moze naci u "delima" Pere Lukovica. Na srpskoj politickoj sceni se on moze uporedjivati samo sa Seseljom po to tome. Braniti Lukovica po tom pitanju mogu samo ljudi totalno zaslepljeni svojom politickom pripadnoscu ...

Naravno moze se i nekima koje je Ceda napao nazvavsi ih zlocincima bez ikakvih DOKAZA prebaciti neumereni odgovor ali je to sa ljudske strane ipak razumljivije ... Uostalom sta je Dinkic lose rekao? Da se Ceda previse druzio sa kriminalcima? Pa to je opste poznata cinjenica koju ni Ceda ne porice u potpunosti (pa sto je rekao da su mu "prljave ruke"). Uostalom pogledajte svedocenje Bebe Popovica na sudjenju za ubistvo Djindjica - on je rekao da nekoliko meseci nije govorio sa Cedom zbog tog druzenja sa zemuncima - i to samo par meseci pre atentata na Djindjica ...

Mada je najprimereniji odgovor bio Djelicev: nije dopustio da bude izazvan Cedinim uvredama (o "zlocinackom udruzivanju") i najavio je tuzbu ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  16:47 24.11.2007
Preporuka: 28

Re: Selektivni pristup

Dušan Maljković
Pročitao transkript. I dalje tvrdim da postoji navedena generalizacija. To milsi i Jelena Milić na ovom blogu. Dakle, za početak, nisam jedini.


Naravno da niste jedini. Problem je sto ovde na blogu ima dosta LDP aktivista koji naravno napadaju sve koji kazu bilo sta kriticki na racun njihove partije ... Ne vredi njima obrazlagati i argumentovati - kod njih "ne pali" logika ...

Ovaj vas post je SJAJAN ... jedan od najboljih na politicke teme koji sam procitao na ovom blogu

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
angie  16:51 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

Pa Vaso, ja bih se i zachudila da ti se nije dopalo!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  16:55 24.11.2007
Preporuka: 28

Re: Selektivni pristup


Pa tesko da postoji nesto iz repertoara najtezih uvreda, psovki i govora mrznje a da se ne moze naci u "delima" Pere Lukovica. Na srpskoj politickoj sceni se on moze uporedjivati samo sa Seseljom po to tome. Braniti Lukovica po tom pitanju mogu samo ljudi totalno zaslepljeni svojom politickom pripadnoscu ...

to uopšte nije tačno. govor mržnje nije kad nekom kažeš da je neko ružan ili da nema grudi ili ...to je lično mišljenje i može biti izrečeno stilom koji nervira, koji će neko da definiše prostim ali to nije govor mržnje. Govor mržnje je dogovorna stvar. Držva treba da pravno zaštiti govor i kaže ovaj oblik govora ne sme da se razvija. Govor koji poziva na rasnu, versku , rodnu .... mržnju je govor koji jedna pravna držva ne dozvoljava da se razvije. Sloboda govora je ono što ostaje kad se odredi kojim se oblicima govora ne sme dopustiti da se razvijaju
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
milos g.  17:07 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

Ovaj vas post je SJAJAN ... jedan od najboljih na politicke teme koji sam procitao na ovom blogu

a po citatu pretpostavljam da se kandidujes za treceg pored Milicke i D.M
dok paramilitarni a ekstremni-i-pred-zabranom-delovanja-ldp-ovci samo nadiru i narusavaju Vas dusevni mir.
Sva sreca da postoji ovako dobar post.
srecan sam zbog Vas.
sazaljevajuci Pozdrav tvojim istomisljenicima.
(kod kojih logika pali)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  17:20 24.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

Bebica
govor mržnje nije kad nekom kažeš da je neko ružan ili da nema grudi ili ...


Slazem se Bebo, ja to nisam ni rekao ... mada neke stvari i iz tog repertoara mogu da budu na granici kao "seksisticke" (ili se tumaciti kao govor mrznje prema homo ili biseksualcima) sto je Dusan lepo primetio

Govor koji poziva na rasnu, versku , rodnu .... mržnju je govor koji jedna pravna držva ne dozvoljava da se razvije.


Pa da to sam ja i mislio. Pera je u svojim "delima/nastupima" sirio mrznju prema Srbima kao narodu (to sto je on pripadnik tog naroda ne menja nista bitno), prema SPC ... prema svojim politickim neistomisljenicima ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  18:05 24.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

Pa da to sam ja i mislio. Pera je u svojim "delima/nastupima" sirio mrznju prema Srbima kao narodu (to sto je on pripadnik tog naroda ne menja nista bitno), prema SPC ... prema svojim politickim neistomisljenicima ...

Pa i nije, ako pogledas Peri moze da se zameri da je vredjao, da mu je givor politicki nekorektan ali govor mrznje ne. Ti si upoznat koliko je samo pokusj da se izglasa amandman da ne smeju da se pale americke zastave. Ti si Vaso zamenio partiju i Tita, nacijom i crkvom pa bi ih opet pravio nedodirljivim
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  19:01 24.11.2007
Preporuka: 21

Re: Selektivni pristup

Pa da to sam ja i mislio. Pera je u svojim "delima/nastupima" sirio mrznju prema Srbima kao narodu (to sto je on pripadnik tog naroda ne menja nista bitno), prema SPC ... prema svojim politickim neistomisljenicima ...

Vaso, kritika je jedno a pozivanje na mržnju drugo. Gde je to Pera pozivano na versku mržnju? Daj mi citat. To što je rekao da je Filaret govnar i ratni huškač? Pa zar to nije istina? I kad neko to kaže i traži od SPC da se odredi prema takvom liku to nije poziv na mržnju prema SPC što u svojim redovima ima popove, vladike i sveštenike ratane huškače i ratne profitere već kritika .
Umeš ti bolj Vaso. Ovo jšto si rekao je možda smisleno, ali ne i istinito. Da ne kažem glupo :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  23:09 24.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

JJ Beba
Pa da to sam ja i mislio. Pera je u svojim "delima/nastupima" sirio mrznju prema Srbima kao narodu (to sto je on pripadnik tog naroda ne menja nista bitno), prema SPC ...


Ma daj Bebo, il' ne citas Peru (sto ne verujem) ... il' se "pravis Englez". On je pisao takve bljuvotine o crkvi i vernicima da mi ne pada na pamet da ga ovde citiram (mogu da me banuju) ... i to pocev od patrjirha Pavla pa nadalje. To nema veze ne samo sa duhovitoscu nego ni sa zdravim razumom. Kad covek procita tako nesto mora da pomisli da je zreo za psihijatra ...

Naravno ni ja mu ne odricem odredjenu duhovitost ... Ali to je slicno kao ono sto je on svojevremeno rekao da je Seselju opet uspelo da bude duhovit rekavsi: kad su Ceda i zakon u sukobu, onda vazi Ceda (ono u vezi zebre;). Najcesce je Perina"duhovitost" slicna kao ona nekadasnja Seseljeva prema Karli del Ponte i haskom sudu ... A takve vulgarnosti imaju kod nas "prodju" kod mnogih - nazalost... i cak se smatraju duhovitoscu ...

pozz

ps. Samo za Adija;) : opet si "promasio temu" pa me mrzi da trosim jos jedan post na tvoje "filozofiranje":)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  23:31 24.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Vaso, moje iskustvo sa SPC mi kaže da Pera blag prema njima.
Milsim da Pera nije tema. Pera je lansiran kao spin. Tema je Miškovič koji je valsnik Srbije i naših života. Ko mu je to zvolio?
Jer znaš da nigde nema ulja a da u jedinoj mini maxy radnji u mom kraju u centru garda u kome kupuje veliki broj ljudi skoro pa da ničeg nema - retko ima kafe, danima nema ulja, hleb nestane u 16h .crna berza na zelenjaku počela., a čuje se sa svih strana devize, devize.... Jel ti poznata slika?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  09:23 25.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

ps. Samo za Adija;) : opet si "promasio temu" pa me mrzi da trosim jos jedan post na tvoje "filozofiranje":)))

Pa ja mislio da je taj flag-desecration amendment jedna od kljucnih kontraverzi u amerckom drustvu glede slobode govora i onih koji j zele da stave pod kontrolu .
Ma da nisi ti neupoznat sa tematikom Vaso
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  09:50 25.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

n je pisao takve bljuvotine o crkvi i vernicima da mi ne pada na pamet da ga ovde citiram (mogu da me banuju)

Prilicno ugodna pozicija kazaes da je on nesto pisao ali neces da postujes, al' Vaso sve da prihvatim da su to bljuvotine (ovo je cisto per say argument) da li je to govor mrznje samo zato sto je bljuvotina ?
To nema veze ne samo sa duhovitoscu nego ni sa zdravim razumomKad covek procita tako nesto mora da pomisli da je zreo za psihijatra ...

Eto ti si ovde samo iskoristio razliku u registru drustveno-prihvatljivog govora da prenes (zaodenutu doduse) uvredu glede Pere, razlika izmedju toga sto on pise i toga sto ti pises je a matter of taste. I dakle kljucni argument da li je nesto govor mrznje je estetika ?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bronx  20:35 25.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

pera mora da ima dobre razloge....pa ga razumem....
a da li je govor mrznje ili uvreda; kad nekome kazes da je moron (a on to nije;)
prema moronima kao odredjenoj grupi (mentalno zaostalih) ili je govor mrznje i uvreda prema moronu koji to nije
a to sve zbog toga sto vidim da mi neki moron izbrisao komentar gde ja objasnjvam kako sticajem okolnosti smo okruzeni krimosima itd.....znaci govor mrzmje nije isto sto i mrzeti nekoga ?s obzirom da ja doticnog ne mrzim......
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MaNdRaK  01:14 26.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

Kritike su zakasnele, i samim tim nisu na mestu. Kao shto svi istichu ovde, PL pishe na isti nachin sve ove godine, Da su te kritike bile upucyene na pochetku njegove karijere, pa bi mozhda i pile vodu, ovako - apsolutno ne stoje.
A ti "najvulgarniji napadi na novinarke" i jesu tu zbog NJIHOVOG RADA naravno, samo su nakicyeni njihovim "lichnim, dominantno/rodnim seksualnim karakteristikama" da bi PL izlio sve frustracije koje je dobio isprovociran njihovim "radom". NIje pohvalno, naravno, ali GDE SU TE KRITIKE bile tada, kada je svojom literarnom artiljerijom tukao po zajednichkom neprijatelju?
Znam da niko ne voli da ga se pljuje, ali u principu, svako mozhe sebi da zaradi odredjen tretman svojim pristupom poslu. Olja Becykovicy zvuchi kao da je na platnom spisku DSS-a, kolichinom benigne filozofije i demagogije koju prosipa. To nije nikakva "umerenost", to jednostavno nije nishta.
Jednom rechju, ako se "niti smrdi nit' mirishe" pristup, i mozhe bilo kakvim iskrivljenim shvatanjem drushtvenih vrednosti okarakterisati kao "nezavisnost", ko u danashnjoj Srbiji sa imalo morala mozhe sebi dozvoliti luksuz da na takav nachin bude "nezavisan"?

P.S. Isti utisak sam imao kad je razgovarala sa Chankom, onim aktivistom i kojekakvim demagogom-analiticharem, mrzi me sad da trazhim kako se zovu. Ispadoshe Chanak i aktivista krivi shto se u Srbiji kote skineri, nacoshi i klero-fashisti kojih po Becykovicyki i bolidu-analiticharu, inache, i nema u Srbiji. Jer po njima Srbin ne mozhe da bude nacista i fashista.
Mislim, stvaaarno. Da nije tragichno i neverovatno, mozhda bi i bilo smeshno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MaNdRaK  01:29 26.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

Virtuelni Vasilije

Pa tesko da postoji nesto iz repertoara najtezih uvreda, psovki i govora mrznje a da se ne moze naci u "delima" Pere Lukovica.


Ekipa koja optuzhuje PL za govor mrzhnje, obichno je kompletno impotentna prema izjavama demagoga iz DSS, fashista iz SRS i klerofashista iz SPC.
Ta ekipa je impotentna prema stvarnim opasnostima u Srbiji, a vezhba demokratiju i kulturu ophodjenja na onima od kojih znaju da im opasnost ne preti.
Onaj ko posle svega potezhe prichu o Chedi-kriminalcu, ortaku Zemunaca i Shilerove, podvija rep pred radikalima i DSS-om. "Selo gori, a baba se cheshlja".
Vrlo moralno i dostojno ovolikih pisanija po blogovima.

P.S. Ja sam za DS, i za smirivanje strasti i nestanak govora mrzhnje u Srbiji. Ali, koliko god tome odmazhu SRS, DSS i SPC, toliko odmazhe i vasha sorta demagoga i "relativizera".
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  10:00 26.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

MaNdRaK
Kritike su zakasnele, i samim tim nisu na mestu. Kao shto svi istichu ovde, PL pishe na isti nachin sve ove godine, Da su te kritike bile upucyene na pochetku njegove karijere, pa bi mozhda i pile vodu, ovako - apsolutno ne stoje.


Apsolutna besmislica! Po istoj logici se moze braniti i Seseljev govor (koji je i tako slican Perinom i koristi ga "sve ove godine"). Kad je Pera u pitanju OGROMNA razlika je sto je do nedavno on bio samo novinar koji pise kriticke tekstove ironcino-satiricnog sadrzaja - a sada je poslanik u skupstini i clan politickog saveta jedne partije. Ono sto je ok za kabare nije za skupstinu osim ako necemo da skupstina bude kabare ... sto ocigledno vec i jeste zahvaljujuci tebi i slicnima koji pordrzavaju ono cega bi se u svakoj normalnoj demokratskoj zemlji stideli ...

Prema tome oni koji brane Perin nacin komunikacije na javnoj politickoj sceni brane to isto kod Seselja...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  10:12 26.11.2007
Preporuka: 7

Re: Selektivni pristup

MaNdRaK
Ekipa koja optuzhuje PL za govor mrzhnje, obichno je kompletno impotentna prema izjavama demagoga iz DSS, fashista iz SRS i klerofashista iz SPC.
................
Ja sam za DS, i za smirivanje strasti i nestanak govora mrzhnje u Srbiji. Ali, koliko god tome odmazhu SRS, DSS i SPC, toliko odmazhe i vasha sorta demagoga i "relativizera".


Pa ocigledno da nisi pratio sta pisem ovde na blogu, posto ja od pocetka INSISTIRAM na tome da je SRS najveci politicki problem Srbije. I prebacujem LDP aktivistima sto se STO puta vise bore protiv DS (jedinog potencijalnog prirodnog saveznika na politickoj sceni) nego protiv SRS. Naci cu ti za to bezbroj primera/citata i ovde na blogu.

A ti si navodno za "DS i smirivanje strasti" a branis "seseljevski govor" Pere Lukovica i to bas u trenutku kad on i njegov (politicki) sef BEZ IKAKVOG dokaza najprljavijim mogucim optuzbama i politickim pamfletima napadaju neke od vodecih DS politicara za "zlocinacko udruzivanje"??? A pri tom ocigledno nisi ni svestan koliko to zvuci "impotentno" (da upotrebim tvoj omiljeni termin) u odnosu na borbu za pristojnu, evropsku, razumnu i demokratsku Srbiju ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dexter  12:44 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Petar Lukovic nije poslanik LDP-a u skupstini.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
milosib  14:24 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

I umesto sto se zgrazavate nad anti-demokratskim LDP-om bolje bi vam bilo da prokomentarisete izjave Andreje Mladenovica,gospodina Dinkica i ostalih "prozvanih" iz raznih ministarstava.Upravo tu je selektivni pristup.Ako cemo komentarisati onda hajdemo sve

Da li vama treba i da se oboji, kada je vec nacrtano? Ovde se radi o podizanju nivoa demokraticnosti. LDP, B92 i g.Petar Lukovic pretenduju da budu luconose demokratskog ponasanja, a svojim primerom to ne potkrepljuju. Osudjuju i omalovazavaju druge, a nisu nista bolji i veoma se ljute kada to neko i primeti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  15:37 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Da li vama treba i da se oboji, kada je vec nacrtano? Ovde se radi o podizanju nivoa demokraticnosti. LDP, B92 i g.Petar Lukovic pretenduju da budu luconose demokratskog ponasanja, a svojim primerom to ne potkrepljuju. Osudjuju i omalovazavaju druge, a nisu nista bolji i veoma se ljute kada to neko i primeti.

Miloše nacrtaj mi i oboji tvoju definiciju demokratije. Šta ti podrazumevaš po tim pojmom, a šta naša država? Takođe mi oboj šta ti podrazumevaš pod pojmom slobode govora i zakonske zaštite govora, kao i koji je stepen demokratičnosti u našoj drživi. Takođe mi nacrtaj u kolikom stepenu Petar Luković svojim govorom ugrožava demokkratiju ove zemlje?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nestorijanac  16:12 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Šta ti podrazumevaš po tim pojmom, a šta naša država?

Licno i drzavno shvatanje pojma !!!!
Ovo pitanje obecava plodnu diskusiju i blogograju na temu demokratija....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
milosib  16:12 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

@JJBeba,
Trajalo bi malo mnogo da iznosim ono sto ja podrazumevam pod demokratijom. Ako mislite da stanje u nasoj drzavi nije dovoljno dobro sto se tice demokraticnosti i slobode govora, onda nista necete popraviti tako sto cete se ponasati isto. Licni primer je jedina stvar koju priznajem i kod sebe i kod drugih. Petar Lukovic je jedan od najgorih primera netolerancije u izrazavanju i mogu njegovi stavovi biti ispravni koliko god hocete to nece izmeniti cinjenicu da njegov govor ugrozava razvoj demokratije. Agresivnost i mrznja kojom njegovo pisanje odise moze izazvati samo ista osecanja kod politickih neistomisljenika. Hoce li to poboljsati odnose u drustvu?
Mogu se stavovi i kritike izneti i pristojnim recnikom. Isto tako se mogu mirno i primiti, a ne onog ko ih uputi diskvalifikovati kao zaostao, nekulturan, fasista i sl.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
milosib  16:21 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Licno i drzavno shvatanje pojma !!!!
Ovo pitanje obecava plodnu diskusiju i blogograju na temu demokratija....

Da pocnemo, mada moram da idem. Gospodja Beba mora za pocetak da shvati da njeno misljenje i shvatanje demokratije ne mora nuzno i biti drzavno. Ako je vec odlucila da zivi u istoj mora prihvatiti misljenje vecine i to je osnov demokratije. Ima pravo da kritikuje, ali mora da vodi racuna kako to radi, jer ako ona koristi uvrede neko moze pesnice po istom principu. Zato postoje pravila i mora da se postuju cak i kada nam se ne svidjaju. Sve ostalo vodi u propast.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nestorijanac  16:28 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Gospodja Beba mora za pocetak da shvati da njeno misljenje i shvatanje demokratije ne mora nuzno i biti drzavno. Ako je vec odlucila da zivi u istoj mora prihvatiti misljenje vecine i to je osnov demokratije.

Mozda gospodja Beba misljenje vecine shvata kao "vecine" u kojoj je ona (stan u kome zivi, lift kojim se vozi, automobil u kome se slucajno nadje i tako...) i otuda njoj nije jasno kako to da ima i onih koji ne misle kao te njena "vecine".... I ne samo da joj nije jasno, ona se i ljuti i vredja te neke... Koji nisu "njena" vecina.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
JJ Beba  17:06 26.11.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

Trajalo bi malo mnogo da iznosim ono sto ja podrazumevam pod demokratijom

pa imamo svo vreme ovog sveta.
ja sam negde na ovom blogu iznela svoje mišljenje da kod nas većina ljudi, pa i ljudi iz valsti, pojma nemaju šta je to dekokratija, već tim pojmom samo barataju onako, Naši ljudi su stvaranjem sistema koga nemaju u svom iskustvu, tako da u svom praktičnom životu o prednostima i plodovima i manama demokratije mogu da razmišljaju samo kroz neke teoretske okvire ili kroz ličnu percepciju pojma ili kroz one praktične događaje koje im vladajuća politička nomenklatura servira kao demokratske. Da bi nešto definisali kao demokratsko ili nedemokratsko potrebna su nam bliža određenja šta je to demokratsko. Liberano demokratsko društvo kome kao težimo treba da stekne poverenje ljudi koji imaju razlite koncepe života i koji žive u stanju stalno mogućeg konflikta. Treba pronaći one demokratske mehanizme koji su u stanju da zaštite autonomiju pojedinca.
Takao ja mislim
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nestorijanac  17:11 26.11.2007
Preporuka: 14

Re: Selektivni pristup

Treba pronaći one demokratske mehanizme koji su u stanju da zaštite autonomiju pojedinca.
Takao ja mislim

Lepo mislite ! Zbog cega onda cesto vredjate one koji o necemu ne misle kao Vi. Nisu valjda psovke i uvrede ti "demokratski mehanizmi" koji stite autonomiju pojedinca, a koje ste Vi pronasli ? A ?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
m.agrippa  23:32 21.12.2007
Preporuka: 0

Re: Selektivni pristup

I umesto sto se zgrazavate nad anti-demokratskim LDP-om bolje bi vam bilo da prokomentarisete izjave Andreje Mladenovica,gospodina Dinkica i ostalih "prozvanih" iz raznih ministarstava.Upravo tu je selektivni pristup.Ako cemo komentarisati onda hajdemo sve.


Nemojmo relativizovati... Ovaj tekst je odavno trebao biti napisan. Car je go.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Geronimo  11:18 24.11.2007