Lepo reče Duško - svako ima nekog koga nema

/ 18.03.2010. u 18:01

Komentari: 180
Čitanost: 31603
/
Preporuke: 4752
/

Out of sorrow entire worlds have been built

Out of longing great wonders have been willed

(Nick Cave)

O Jeleni se zna sve. Zna se da dolazi, mada neredovno i sve redje, ali da se nikad ne pojavljuje. Pritom, zna se da ona ne postoji, a to je siguran znak da negde bivstvuje. Da, ona ne postoji, niti je ikad postojala, a tek ponekad je nema. Nju je uzaludno očekivati. Ona se čeka i to je jasan pokazatelj toga da je ona tu. «Kad je nema, onda je nema kao da se zaista nikad, nikad više neće pojaviti, a kad je tu, onda je prisutna tako kao da je to najprirodnija stvar na svetu i kao da će doveka i bez promene ostati tu».

Ona je nevidljiva, nju oči, kao ni Boga, nikad nisu ugledale, ali se kroz njen pogled mogu posmatrati devičanski predeli i plodonosni svetovi što se pred njom prostiru poput crvenog tepiha.

Sa Jelenom se nikad ne razgovara, ni ona sama nikad ništa ne govori, ali uvek nešto saopštava.

Od nje se živi, kao od hrane i od pića, mada jedino što preživljava su glad i žedj za Jelenom.

Jelena se lako prepoznaje, iako se to nikad ne dešava. U svakom slučaju, ona je «istinska žena savršenog bića i lika». Ako neko pomisli za neku od stvarnih žena koje se šetaju gradom da je Jelena, vara se. Baš zato što je ta žena stvarna i što se šeta gradom, ona nije Jelena, i baš zato što nije Jelena ona, ne samo da nije stvarna, nego je i mrtva, i to što se još šeta gradom pravo je čudo i pobačaj stvarnosti.

Jelenu ne treba tražiti u tami i vlazi, ali nije na odmet za martovskih dana rasparati senku nekog samca i provertiti da li je u nju utkana. Treba se strpiti. («Treba se ograničiti, to je glavni uslov sveg uživanja», rekao bi Kjerkegor). Doći će leto, sa njim i sunce i ono će potražiti Jelenu, a ona će u zlatnim vlatima svoje kose doneti sunce onome ko nju traži, kao što se poklanja jabuka kad se ide u posetu.

Ako se desi to da neko ne bude siguran u to ko je i kako se zove, ne treba se zaletati i podsećati ga. Najbolje bi bilo utešiti ga i ohrabriti time da sve što treba da radi je da sačeka pismo od Jelene. Ono sasvim sigurno ne može biti pogrešno adresirano, i kad-tad mora stići. Mora.

Ukoliko neko kaže da priziva Jelenu i da mu neiscrpno iščekivanje nje pričinjava bol i žalost, ne treba mu verovati da je Jelena ta koju čeka. Oćutavši, bilo bi dobro u sebi ponoviti da se Jelena ne iščekuje, već priželjkuje, a da bol i žalost nemaju nikakve veze s njom zato što ona nema nikakvih dodira s njima. A ono čega se ona nije dotakla, toga uopšte ni nema. I pošto se tišina slegne, valja oslušnuti neće li negde zatitrati neki slučajan zvuk kojim Jelena potvrdjuje da je tu, u dosluhu.

Ako o nekom dopre glas da živi opasno, postoji mogućnost da se javi ljubomora. Možda je i njega Jelena posećivala.

Kada se ugleda Mesec i primeti da je promenio menu, ili se po dužini dana zaključi da Zemlja po očekivanom planu optrčava oko Sunca, to je pouzdan znak da je Jelenin pogled i dalje tačan i ravnodušan, ali da nije prestao da nadgleda.

Ukoliko se na trenutak učini od pojave neke žene da je Jelena, sasvim je sigurno da je to ona. Naročito ako širi ruke u susret i vazduh štiti belinom svoje haljine. Tada je neminovno zažaliti što se džepovi ne mogu napuniti očima, ali se mora otići. Ko želi da utvrdi da je ta žena zaista Jelena, da upre prstom u nju i kaže: «Ti si Jelena», taj zabada čiodu u balon. Jer Jelena se ne može naći. Ko želi da je nadje, neće je naći nigde. Za to se ide svugde.

Jelena se ogrće predelima. Njena garderoba je puna tople odeće, raznovrsnih, bogatih dezena. Tako se ona presvlači iz nagote u nagotu. Pejzaž je njen akt.

Jelena i onaj ko je priželjkuje se uvek žele istom željom. Jer ona se može zaželeti samo priželjkivanjem sebe. Isto tako, onim čime ona njega želi, ne priželjkuje i sebe i nju.

«Putovati, to je isto što i roditi se i umreti svakog trenutka», zapisao je Ivo. Za Jelenu to ne važi. Ona se samo i neprestano radja. Nju radjaju daljine, kao Veneru more. Zbog toga, putovati bez Jelene se ne može. Nema gde da se ode. Jelena saputnica je Jelena putovanje. Ona je magnet busole. Obavezni pravac kretanja. Jedna strana sveta. Bezimena. (Aleksandar Božić: Mit o bezimenoj Jeleni)

postavite na |

Komentari (180)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Predrag Brajovic 13:06 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

niccolo
U toj situaciji krivac za zbun bi u stvari bio Sandić koji je prepisao tuđi tekst i predstavio ga kao svoj, zar ne?

Сандић је први објавио текст, види се по датумима. Понављам, основни извор и Сандићу и Владимиру је исти: оригинална електронска верзија Божићевог текста. (Сад негде њих тројица заједно пијуцкају кафу и гледају цуре, а не овај блог.)

Predrag Brajovic 13:10 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kazezoze
Mogu ja to i sada da uradim, da sve bude po PS (comme il faut, što bi rekli Francuzi), ali velika šteta već je napravljena.

da shteta je nazhalost vec napravljena... razmishljam neshto (na prilichno moj nachin) shta je uzrok tome da vladimir banuje samo zhene (bindu, vishnja, mirela...), dok poshtedjuje mushku populaciju, koji nishta ne zaostaju u oshtrim komentarima na vladimirovo pisanje?
u tom mom razmishljabnju, nekako mi se sve jasnije izdvajaju glavne odlike muskih i zenskih principa i njihov sukob.
naime, zhenski princip u choveku se zasniva na intuiciji, a mushki na inteligenciji.
sa intuicijom se radjamo, a inteligenciju gradimo kroz obrazovanje i znanje koje stichemo. tako izgradjena inteligencija se lako lepi za nash uzvisheni i lazhni ego. volimo sebe da vidimo onakvi kakvi ustvari nismo.
ovo su tipichni sukobi izmedju intuicije i ega koji brani svoju inteligenciju. poshto je ego lazhan on nema nikakve shanse sa intuicijom i tada se otkriva u svoj svojoj prljavshtini koji se manifestuje brutalnoshcu, u ovom sluchaju banovanjem. u isto vreme mushkarci prolaze bez kazni jer se poshtuje mushki princip - veca ili priblizhno ista inteligencija.
intuicija je uvek bila jacha od inteligencije, a to ego nemozhe da podnese.
intuiciju neki zovu i shesto chulo, mada ona mora biti nashe prvo chulo.

Каз, ово као да си преписивао Блејка? :)))

vladimir petrovic 13:17 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

Predrag Brajović
Владимире, иначе Whitman је, правилно, Витмен.

A zašto mi ovo kažeš, Predraže.

Samo me dalje zbunjuješ.

Ja sam taj problem imao kada sam prošli put pisao post o Haksliju.
Taj Englez, kao što se zna, ima čudno i neuobičajeno ime, pa ga neki transkribuju kao Aldos, neki kao Oldos, neki kao Oldus itd. itd. itd.

A onda mi je neko (to sam već ranije pomenuo) poklonio knjigu "TRANSKRIPCIONI REČNIH ENGLESKIH LIČNIH IMENA", od Tvrtka Prćića, Nolit Beograd 1992, u recenziji Ranka Bugarskog i sa uvodnom reči Ivana Klajna. Sam autor je naglasio da je rečnik radio u tesnoj konsultaciji sa dvojicom savetnika Britanske ambasade (data su imena).

I ja sam taj rečnik prihvatio, zdravo za gotovo. U njemu piše da je Haksli - Oldus, pa sam ja tako pisao u mom prošlom tekstu. (A smetalo mi je, jer sam bio navikao sluh na Oldos).

A za Vitmana u navedenom rečniku piše da je - Vitman, još sa strane stoji napomena: bolje nego Vitmen.

Evo i tebi jednog japanskog ždrala. Neka te odnese u Japan. (Možda je Maksa na nekom sličnom leteo do Japana?)

cult 13:26 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kaz, Blejku ili tebi, preporuka za komentar. : )
Plus, odnedavno se divim tako slobodnoj, bezbrižnoj upotrebi sintagme "ženski princip", da cu kliknuti jos dva puta na "preporuči".

Kazezoze 13:27 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Каз, ово као да си преписивао Блејка? :)))

pa napisao sam: na prilichno moj nachin, mada je moguce da mi se blejk urezao negde u podsvest i poneki put izleti, a da ja toga, u svojoj naivnosti (kako bi rekao VP) , nisam ni svestan:)))

Predrag Brajovic 13:34 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

vladimir petrovic
Predrag Brajović
Владимире, иначе Whitman је, правилно, Витмен.

A zašto mi ovo kažeš, Predraže.

Занимљиво, и ја користим Прћића, зато што он даје норму, а са Нормом је боље него без ње. Мој дипломски рад био је о Витмену, он ми је један од дражих песника, па сам стално исправљао оне који су говорили Витман, а не Витмен, јер су мене моји професори тако исправљали. Не видим логику у предложеној транскрипцији, јер би и онда Пол Newman био Њуман, а није. (Или можда јесте?!) Мислим да ћу ревидирати свој став о Прћићу, дирао ми је Витмена. Уосталом, закучасте су те транскрипције, и некад се своде само на усвојене конвенције, шта ћеш.

vladimir petrovic 13:36 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

Predrag Brajović
...Владимире, ушао си у историју, мада можда на мала врата...

Samo ti zezaj. Prvo me svojski nasekirate, a onda pravite šale na moj račun.

Kome šteta njemu i sramota?

S druge strane, pada mi na pamet MON AMI - Nurudin.
Njemu se sada daje odlična šansa da mi vrati istom merom ono što sam ja za njega rekao, pre nekoliko dana: da se za dobrim konjem diže velika prašina.

Ja se stvarno osećam kao konj, koji oštro gazi kopitima, i ne haje za prašinu.
Premda mi je žao što je došlo do ovog sveukupnog zamešateljstva.

Naravno da nisam blesav pa da mislim da u svemu tome ja nisam nimalo kriv.

Ali, opet, nisam zaslužio upućivanje u zatvor, na nekakvo prevaspitavanje.
(Kad pomenuh reč prevaspitavanje, više bih voleo da sam Tajger Vuds, pa da neko vreme provedem na prevaspitavanju od prevelikog konzumiranja seksa, he, he, he...).

Vojislav Stojković 13:37 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kazezoze

u tom mom razmishljabnju, nekako mi se sve jasnije izdvajaju glavne odlike muskih i zenskih principa i njihov sukob.
naime, zhenski princip u choveku se zasniva na intuiciji, a mushki na inteligenciji.

Kaz, ako sam dobro propratio tvoju misao, ti hoćeš da kažeš da je vladimir petrović, žensko?

Bogtemolovo, stvari su sve zamršenije. Kao da nam nije bio
dosta Božića i Sandića. Sad još i ovako šta.

Kazezoze 13:44 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kaz, ako sam dobro propratio tvoju misao, ti hoćeš da kažeš da je vladimir petrović, žensko?

Bogtemolovo, stvari su sve zamršenije. Kao da nam nije bio
dosta Božića i Sandića. Sad još i ovako šta.

nisi dobro propratio, a pitam se

jel to namerno nisi dobro propratio

nurudin 13:47 19.03.2010

Re: Без коментара...

vladimir petrovic
Nurudine, mislim da nije dobro uvoditi moralnu dimenziju, šta je pristojno a šta nije pristojno. Na prostaštvo se mora oštro reagovati

Владимире, ЧЕМУ?

ДОБРОНАМЕРНО:
Није посреди морална димензија, већ културолошка димензија - култура дијалога. Ако је Мирела дозволила себи да у дијалог унесе мало више страсти, што Ви себи много чешће дозвољавате, Ви сте имали прилику да на исти начин одговорите, ако баш морате, али не да је обришете. То је Владимире опасна ствар, вероватно претерујем са поређењем, али ћу га ипак направити: Замислите, нпр., за време Стаљинове владавине неко каже Стаљину да је "шибицар", Стаљин не може да "избрише коментар", као Ви, али може да га ликвидира, што и учини. Е, то је Владимире глумљење бога, могу и хоћу, јер ја мислим да ми је нанела, како рекосте, "штету". Да парафразирам Селимовића: кад млеко искипи већ је штета. О каквој штети говорите, заиста ми није јасно??? Ви при том заборављате да је та иста Мирела својим изузетно квалитетним и компетентним коментарима доприносила да расправе на Вашем блогу буду креативније и инспиративније.
Владимире, чак ни старозаветни и окрутни Јахве, не уништава ("не брише"

Јова, иако се Јов побунио против њега, а његова побуна је била, између осталог, и "побуна" за дијалог, за право да свако изнесе свој став, ма какав он био, а не да слуша монолог и слепо верује у његову истинитост.
Не прихватам да је Мирелин поступак био "простачки", и још једном протествујем!

П. С. Многи блогери ће вероватно мислити да сам и превише личан, из разлога што сам и сам био "цензурисан", и вероватно је тако, али пробајте разумети да ово само наноси Вама штету, и да не доприноси ничему. Уместо да се дискутује о Андрићу, распреда се о брисању...ЧЕМУ?

Vojislav Stojković 13:50 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kazezoze
Kaz, ako sam dobro propratio tvoju misao, ti hoćeš da kažeš da je vladimir petrović, žensko?

Bogtemolovo, stvari su sve zamršenije. Kao da nam nije bio
dosta Božića i Sandića. Sad još i ovako šta.

nisi dobro propratio, a pitam se jel to namerno nisi dobro propratio

Onda mi pojasni zašto vladimir, kako ti kažeš, banuje samo žene. Zbog muškog principa?

vladimir petrovic 13:55 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

Predrag Brajović
...По мени, цела ствар је израђена мало трапаво

Pa dobro, zar me je zbog te trapavosti trebalo razapeti na krst?

A sada ću ti otkriti jedan od razloga zašto sam ja odlučio da pišem ovaj blog o Andrićevoj Jeleni.

Zato što sam zapamtio da si ti u jednom blogu, u oktobru prošle godine, nekome savetovao:

Ако желиш да читаш Џојса, прво прочитај Даблинце, уколико ти се они не свиде, немој се даље њиме мучити, код Црњанског почни са Дневником о Чарнојевићу, Киша немој начети Пешчаником, Андрића Јеленом, женом које нема, Пекићево Златно руно ишчитај у целини тек ако се у овог писца искрено заљубиш, ако ниси читао Толстоја, немој умишљати да нешто знаш о модерној књижевности, нужно је, такође, да знаш ко је Гогољ, јер без њега нема Хармса, Довлатова и Монти Пајтона, чувај се англосаксонске књижевности јер превише обећава, а премало даје, настој једним оком пратити рубна подручја цивилизације, тамо ће с увек наћи неки полуварварин који уме да пише, разликуј књижевност од књижевног живота, и, најважније, кад ти се књига на првим страницама не допадне, немој да те гризе савест што ћеш је оставити: завођење мора бити страсно, барем на почетку ;-)

Predrag Brajovic 14:04 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

vladimir petrovic
Predrag Brajović
...По мени, цела ствар је израђена мало трапаво

Pa dobro, zar me je zbog te trapavosti trebalo razapeti na krst?

Ипак, мало гимнастике и у твојим годинама није наодмет.

Види, кад бисмо сад кренули да причамо о теми, то би било класично троловање.

niccolo 14:23 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

Predrag Brajovic
niccolo
U toj situaciji krivac za zbun bi u stvari bio Sandić koji je prepisao tuđi tekst i predstavio ga kao svoj, zar ne?

Сандић је први објавио текст, види се по датумима. Понављам, основни извор и Сандићу и Владимиру је исти: оригинална електронска верзија Божићевог текста. (Сад негде њих тројица заједно пијуцкају кафу и гледају цуре, а не овај блог.)

Kakve veze ima ko je bio prvi? Ja govorim da je moguće da su Sandić i Pižon nezavisno jedan od drugog preneli Božićev tekst (drugim rečima isto što ti kažeš u drugoj rečenici). Pri tome Sandić nije stavio čiji je tekst, a Pižon to nije stavio dovoljno vidljivo i u skladu sa pravilima. Da je Sandić stavio o čijem se tekstu radi verujem da bi mnogo nesporazuma bilo izbegnuto, pošto bi onda pretpostavljam ti potražio da li i Pižon pominje Božića...

Kazezoze 14:30 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Onda mi pojasni zašto vladimir, kako ti kažeš, banuje samo žene. Zbog muškog principa?

jbg, terash me da dugachke komentare, a ja uzhasno sporo pishem, al' nema veze.
ovako, znash da su bindu i vishnja doshle u sukob sa vladimirom na temama vezanim za istochna uchenja. koliko je meni poznato, bindu vec dvadesetak godina radi na sebi preko budizma a i vishnja redovno meditira i nastoji da zhivot uredi po nekim zen principima.
razlog sukoba je bio jer su obe shvatile da vladimir te tekstove pishe kao neko ko nije shvatio osnovu tih uchenja, mada je najcheshce citirao glavne zvezde tih uchenja. njihov prigovor je bio jer su intuitivno (zhenski princip) znale da se vladimir kiti tudjim perjem o oblasti koju uopshte ne razumije. iza njegove inteligencije (mushki princip) stajao je nabildani ego, koji ga i ohrabruje da chita bez razumevanja uglavnom pamteci imena knjiga glavnih pisaca iz tih oblasti, kiteci tekst najcheshce pogreshno odabranim citatima. zhensku intuiciju, potkrepljenu znanjem iz te oblasti, nije mogao da zavara, zato je svoj mushki princip odbranio banovanjem. isti je sluchaj i sa mirelom. intuicija i poznavanje oblasti o kojoj se govori je dovelo do sumnje o istinutosti u vladimirovom razumevanju onoga o chemu citirani pisci govore.
razultat sukoba je obrana povredjenog ega macho metodom - banovanjem.

margos 14:40 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

U prilog intuitivnosti & znanju, da kažem da je i JJBeba banovana.

vladimir petrovic 15:18 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kazezoze
...da vladimir te tekstove pishe kao neko ko nije shvatio osnovu tih uchenja, mada je najcheshce citirao glavne zvezde tih uchenja

Grešiš dušu o osnovni Budin princip, koji kaže, parafraziram, da niko nema pravo da kaže da samo on razume stvari, a da drugi ne razumeju, a kamo li tamo neki Vladimir...

Moja poenta nije bila da dokazujem da ja razumem, moja poenta je bila da prvenstveno sebe zainteresujem za te istočnjačke stvari, i da učim. I mnogo sam naučio. Step by step, jer i dalje proširujem svoje znanje.

Ovako kako mi ti popuješ, moglo bi se shvatiti da je bolje bilo da nisam ni pokušavao, te da je učenje tih stvari na Zapadu dozvoljeno jedino "odabranima".
Pogrešno.

A sećam se prvog spora sa tobom, kada si ti pokušao da mi kažeš da nije tačno da je u hinduizmu moguća reinkarnacija čoveka u neku životinju, pa čak i u biljku, već jedino u ljudsko biće. Što je netačno, to se može naučiti iz pretškolskih udžbenika o hinduizmu. Navode se slučajevi da se neko reinkarnirao u psa, drugo u miša itd. itd. a neki čak i u - šargarepu. Toga ima i u Manoovom zakoniku.

Ja cenim tvoje znanje, ali nisi posisao sve.
I mi drugi učimo. Ali, u duši ostajemo ono što jesmo, dakle ljudi sa Zapada. Nije mi namera da postanem istočnjački monah kao što je bio Č. Veljačić i još neki.
Toliko.

Možda odgovor kako sam tada rešavao svoju egzistencijalnu krizu delimično leži u ovim Hajneovim (Heine) stihovima:

Anfangs wollt' ich fast verzagen,
Und ich glaubt', ich trueg' es nie;
Und ich hab' es doch getragen -
Aber fragt mich nur nicht, wie?

(U početku sam gotovo hteo da klonem duhom/ i mislio sam da to nikad neću podneti; /a ipak sam podneo - /ali samo me ne pitajte kako?)

Filip2412 15:28 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

E ovo mi je totalno smesno. Pa jesmo li u obdanistu?!

Kazezoze
jbg, terash me da dugachke komentare, a ja uzhasno sporo pishem, al' nema veze.
ovako, znash da su bindu i vishnja doshle u sukob sa vladimirom na temama vezanim za istochna uchenja. koliko je meni poznato, bindu vec dvadesetak godina radi na sebi preko budizma a i vishnja redovno meditira i nastoji da zhivot uredi po nekim zen principima.
razlog sukoba je bio jer su obe shvatile da vladimir te tekstove pishe kao neko ko nije shvatio osnovu tih uchenja...

Potpuno sam propustio taj sukob, ili "sukob" i nemam pojma o cemu se radi. Vishnja mi je simpa i apsolutno ne shvatam da SUKOB moze da se dogodi oko ovakvih stvari.

Ja licno, izuzetno cenim Vladimirovo pisanje o istocnim ucenjima i faktografsku/referentu vrednost njegovih tekstova. Da li je on "razumeo"/razumeo istocnjacka ucenja, iskreno, zabole me ona stvar. Nisam mu ja majka.

Privilegiju tumacenja tih ucenja zadrzavam samo i isklucivo za sebe. Zasto bih se uzrujavao i sukobljavao sa nekim ako smatram da taj ne razume ucenje? Razumevanje ovakvih stvari je duboko intimna i licna kategorija.

Ajde svi sada da se izvinete, pruzite ruku i pomirite a ko je koga prvi dirao uopste me ne zanima.

vladimir petrovic 15:44 19.03.2010

Re: Без коментара...

Maksa
...Slušajte ljudi šta nurudin kaže, zna čovek kako je kad te Pižon bananuje na pravdi Boga.

Ne zezaj, Makso.
Još ću poverovati da je tačna ona narodna izreka da batina po tudjim ledjima uopšte ne boli.

Ništa ne biva bez razloga.

Nadam se da si video kada sam, teška srca, vratio ono što mi je Mirelarado rekla i kakvim sve pogrdnim imenima me nazvala - iz čista mira. Nemoj samo da se pridružiš Jeremiji pa da kažeš kako su u pitanju njene "živahne metafore".

Od tih metafora čovek može da dobije - stres!

Kazezoze 15:53 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

A sećam se prvog spora sa tobom, kada si ti pokušao da mi kažeš da nije tačno da je u hinduizmu moguća reinkarnacija čoveka u neku životinju, pa čak i u biljku, već jedino u ljudsko biće. Što je netačno, to se može naučiti iz pretškolskih udžbenika o hinduizmu. Navode se slučajevi da se neko reinkarnirao u psa, drugo u miša itd. itd. a neki čak i u - šargarepu. Toga ima i u Manoovom zakoniku.

ja nisam u svom komentaru spomenuo ni hinduizam ni buddizam niti bilo koju drugu religiju, nego sam rekao da nije moguca reinkarnacija u bice sa nizhim stepenom svesnosti. rekao sam da je logichno da se reinkarnirash u bice sa istom ili vishom svesnoshcu.
ne znachi da sve shto je zapisano mora biti i tachno, pa makar se to nalazilo u maanovom zakoniku ili bibliji npr.
secam se da je i tom prilikom tvoj mushki princip reagovao uvredjeno, kao da si lichno ti taj zapisnik pisao, ali sam brzo uvideo da se ti poistovecujesh sa napisanim zakonikom bez da i razmislish o njegovoj mogucoj tachnosti.

Ali, u duši ostajemo ono što jesmo, dakle ljudi sa Zapada.

ti u dushi nisi chovek sa zapada ili istoka jer dusha ne poznaje te razlike.
te razlike se prave u umu, ne u dushi. to je taj um kojeg se budisti zhele osloboditi putem svoje meditacije.

Filip2412 16:08 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Kazezoze
ne znachi da sve shto je zapisano mora biti i tachno, pa makar se to nalazilo u maanovom zakoniku ili bibliji npr.

nadam se da diskusiju vodite oko toga STA JE gde zapisano a ne STA JE TACNO.

U suprotnom ne mogu da vas smatram za ozbiljne ljude.

margos 16:11 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

ja nisam u svom komentaru spomenuo ni hinduizam ni buddizam niti bilo koju drugu religiju, nego sam rekao da nije moguca reinkarnacija u bice sa nizhim stepenom svesnosti. rekao sam da je logichno da se reinkarnirash u bice sa istom ili vishom svesnoshcu.

To su i moja duboka uverenja... čisto subjektivna, al'da ponovim.

Vladimire, ti braniš napisano kao da ne znaš onu narodnu da i na tarabi piše... svašta.

nurudin 16:12 19.03.2010

Re: Veseli četvrtak

Predrag Brajovic
Мој дипломски рад био је о Витмену, он ми је један од дражих песника

Верујем да би већини блогера, које интересује књижевност, пријао један Ваш квалитетан блог о Витмену, или Витману (мене су учили ово друго...

)

Размислите о томе...

Filip2412 16:18 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

margos
To su i moja duboka uverenja... čisto subjektivna, al'da ponovim.

Vladimire, ti braniš napisano kao da ne znaš onu narodnu da i na tarabi piše... svašta.

Ja licno, volim puno da razgovaram o uverenjima. Nisam primetio da Vladimir to cesto radi, on samo navodi podatke. Cini mi se da je otuda vas nesporazum.

Meni su se njgovi tekstovi recimo dopali bas zbog nedostatka licnog stava.

Filip2412 16:24 19.03.2010

Re: Без коментара...

Još ću poverovati da je tačna ona narodna izreka da batina po tudjim ledjima uopšte ne boli.

Ima slikovitijih varijanti...

- S tudj kurac lako je da se mlati po koprive.
- U tudje dupe i drska od metlu nije mnogo.

margos 16:32 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Ne, Filipe, nesporazum je u načinu na koji Vladimir brani napisano - bilo da je napisao on ili neko drugi i iznosi kao istinito (ne istinito da je taj i taj to napisao, već kao apsolutnu istinu da se, npr toga drže milioni hinduista), te to uradi na vrlo sujetan način - kroz pokušaj da intelektualno doskoči drugom blogeru i potom banujući ga, kao što je svojevremeno uradio s Bindu, pre nekog vremena s Mirelom (pa je noćas banovao) i pre neki dan s JJ Bebom.

Ja uglavnom izbegavam kačenja s tim muškim principom - intelektom & egom, da prostiš, zabole me. Ili lepše rečeno krhko je znanje, a lepota i dobrota će spasiti svet. (opet, moja uverenja):)

Filip2412 16:39 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

margos
Ne, Filipe, nesporazum je u načinu na koji Vladimir brani napisano - bilo da je napisao on ili neko drugi i iznosi kao istinito (ne istinito da je taj i taj to napisao, već kao apsolutnu istinu da se, npr toga drže milioni hinduista)

Moguce... nisam detaljno pratio.

U svakom slucaju, smatram da je notorna budalastina raspravljati oko toga sta je istina u domenu metafizickog. To je otprilike kao kada se deca svadjaju koji imaginarni lik je jaci: Supermen ili Betmen.

Iskreno sam iznenadjen da se medj pametnim ljudima uopste desio sukob te vrste.

Vojislav Stojković 16:48 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

margos
U prilog intuitivnosti & znanju, da kažem da je i JJBeba banovana.

vladimire, vladimire...c...cc...c...
Znači: bindu, višnju, mirelu i JJBebu?
Pa, kudćetiduša? U šta li će da se reinkarnira? (Kaz, jesam li dobro postavio pitanje?)

Ajde, ti lepo razmisli o tome, pa da odbanuješ te divne dame, uz džentlmensko izvinjenje, naravno, sve sa buketom ruža ili trešnjevim cvetovima (nemoj ždralove, molim te).

margos 16:50 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Čuj, nekad Supermen, nekad Betmen, zavisi.... :))

Pitali jednom prilikom Biljanu Jevtić (a sećam se da je bila u fe-no-me-nal-nim teget žutim cipelama sa visokom potpeticom) koliko je visoka.
Ona reče ''ZavIsi.''
Pitaju je 'Od čega?'
- ''Pa od štiklU.''

Filip2412 17:19 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Pitaju je 'Od čega?'
- ''Pa od štiklU.''

mirelarado 17:24 19.03.2010

Re: Drama koje nema

vladimir petrovic
Osetio sam potrebu da taj komentar izbrišem, i izbrisao sam ga. Jer i dalje smatram da je svoje neslaganje Mirelarado mogla da izrazi na malo finiji način. Na način kako ona uobičajeno nastupa prema drugim blogerima, stvarajući utisak komentatorke "koja ne bi ni mrava zgazila". Eto, stavljam taj njen komentar na uvid.

Čini se da nisu samo rukopisi ti koji ne gore, važi to i za komentare. Kucam na latinici jer se ne javljam sa svog kompjutera i nemam puno vremena. Želela sam samo da se svi uverite da mi je sloboda govora vraćena.

Sad, da l' je to zbog šestog čula, da l' je zbog ženskog principa, ili možda zbog toga što su žene kojih ima prava napast, đavo bi ga znao... tek, mene i dalje zanima da saznam nešto više o tom Božiću, jer ipak je sve počelo od njegovog sastava.

P.S. Ne brini, Vladimire, ako sam nešto naučila od mojih pisaca, to je da u životu ima malo stvari koje valja shvatati ozbiljno. Blogerska ribanja i ribarska prigovaranja nisu među njima. ;-)

ana_radmilovic 17:26 19.03.2010

Re: Без коментара...

nurudin

Ана, Ви мене увек одушевите својим поентирањем .,

hvala nurudine

vladimir petrovic 17:43 19.03.2010

Re: Svadljivi četvrtak, crni petak

Margos... kao što je svojevremeno uradio s Bindu, pre nekog vremena s Mirelom (pa je noćas banovao) i pre neki dan s JJ Bebom.

C'est le passé!

Moj INBOX sa "zabranjenim korisnicima" je prazan, skroz na skroz. Nema, dakle, banovanih.

Vojislav Stojković 17:46 19.03.2010

Re: Drama koje nema

mirelarado
tek, mene i dalje zanima da saznam nešto više o tom Božiću, jer ipak je sve počelo od njegovog sastava.

Možda me moj muški princip vara, ali nešto mi se javlja, da ti mirela nešto već znaš o tom famoznom Božiću, pa čekaš vladimira u zasedi.

Predrag Brajovic 17:50 19.03.2010

Re: Без коментара...

ana_radmilovic
nurudin

Ана, Ви мене увек одушевите својим поентирањем .,

hvala nurudine

Хм, хм, хммм... чини ми се да је Нурудин пронашао своју ЈелÆну? :)))

Иначе, Нурудине, нисам сигуран да ли ћу вас и када усрећити текстом о Витмену. Срећа је лепа само кад се чека, писао је један мени немили песник. Штета је прекидати то стање.

ana_radmilovic 18:19 19.03.2010

Re: Drama koje nema

mirelarado

P.S. Ne brini, Vladimire, ako sam nešto naučila od mojih pisaca, to je da u životu ima malo stvari koje valja shvatati ozbiljno. Blogerska ribanja i ribarska prigovaranja nisu među njima. ;-)

pa mis'im stvarno

ana_radmilovic 18:21 19.03.2010

Re: Без коментара...

Predrag Brajovic
Срећа је лепа само кад се чека, писао је један мени немили песник.

desa?

Predrag Brajovic 18:33 19.03.2010

Re: Без коментара...

STREPNJA

Ne, nemoj mi prići! Hoću izdaleka
da volim i želim tvoja oka dva.
Jer sreća je lepa samo dok se čeka,
dok od sebe samo nagoveštaj da.

Ne, nemoj mi prići! Ima vise draži
ova slatka strepnja, čekanje i stra'.
Sve je mnogo lepše donde dok se traži,
o čemu se samo tek po slutnji zna.

Ne, nemoj mi prići! Našta to i čemu?
Iz daleka samo sve ko zvezda sja;
iz daleka samo divimo se svemu.
Ne, nek mi ne priđu oka tvoja dva!

Ја немам слуха за овакав вид поезије, шта да радим... Паз', молим те, немој да ми приђеш?! Него шта него ми приђи!

P.S.
Шалим се, мало, наравно. Десанка је наш незаобилазно значајан песник, и то с искреним убеђењем мислим, али, једноставно, није она врста песништва за коју ја верујем да је изузетно.

Filip2412 18:54 19.03.2010

Re: Без коментара...

Паз' молим те, немој да ми приђеш?! Него шта него ми приђи!

naravno...

Pesma je u fazonu "lepo mi je u snovima nemoj da me budis"
"volim kad sam pijan necu da se treznim" i tako to...

ne valja to ne valja nista...

nikola_kovac 19:09 19.03.2010

Re: Без коментара...

Паз' молим те, немој да ми приђеш?! Него шта него ми приђи!

Биће да то из тебе проговара онај мушки, интелигентан принцип.

ana_radmilovic 19:36 19.03.2010

Re: Без коментара...

Predrag Brajovic
. Десанка је наш незаобилазно значајан песник, и то с искреним убеђењем мислим, али, једноставно, није она врста песништва за коју ја верујем да је изузетно.

shvatam,
meni se dopala ona zbirka "tražim pomilovanje", ima nešto ali nije "moj pesnik", takodje

mirelarado 20:52 19.03.2010

Re: Drama koje nema

Vojislav Stojković
Možda me moj muški princip vara, ali nešto mi se javlja, da ti mirela nešto već znaš o tom famoznom Božiću, pa čekaš vladimira u zasedi.

Твој мушки принцип, Јеремија, вара те, краде и напушта, као младост Арсена Дедића у оној песми. :)) Зиста не знам ништа о животу и прикљученијима А. Божића, па к'о велим, ако је Владимира његов састав, како сам каже, занео, можда ће бити вољан да своја сазнања подели с нама. Поготово због тога што је у својим претходним текстовима посвећеним књижевницима придавао велики значај њиховим животним навикама и склоностима.

Filip2412 21:34 19.03.2010

Re: Drama koje nema

Твој мушки принцип, Јеремија, вара те, краде и напушт

Jel ima ti principi da se nabave negde i jel moze bez recepta? Ja bi voleo da imam malo i zenski i muski principi onako, da se nadje...

vladimir petrovic 22:24 19.03.2010

Re: Drama koje nema

Mirelarado
... Зиста не знам ништа о животу и прикљученијима А. Божића, па к'о велим, ако је Владимира његов састав, како сам каже, занео, можда ће бити вољан да своја сазнања подели с нама. Поготово због тога што је у својим претходним текстовима посвећеним књижевницима придавао велики значај њиховим животним навикама и склоностима.

Ma ne, ne znam ni ja ništa.

Ja sam već ispričao sve kako sam došao do tog sastava. Ponoviću da mi ga je 2005. godine poslao jedan student iz Zagreba, putem e-maila, nakon posete Beogradu, a ja u to vreme nisam živeo u Beogradu. Taj Zagrepčanin je, inače, bio poštovalac Andrića, Crnjanskog i - Meše Selimovića, o kojima smo, pored ostalih, pričali svaki put kada bismo se videli.

Sećam se da mi je toliko puta govorio, kao bratu svome, ono Selimovićevo;

-“Spavaš li? Pričaj ako ne spavaš.
-Šta ćemo raditi kad sve ispričamo?
-Pričaćemo ponovo, drugim redom, naopako.
-A kad ispričamo i naopako?
-Onda ćemo umreti.”.

Medjutim, pre nekoliko dana, slučajno sam, pregledajući staru poštu, naleteo na sastav "Mit o bezimenoj Jeleni" od Aleksandra Božića. I to me je podstaklo da napišem blog o Andrićevoj "Jeleni". Hteo sam najpre da Božićev sastav stavim kao prvi deo posta, a drugi deo da bude moj osvrt na Andrićevu "Jelenu". Ipak, od toga sam odustao, pa sam rešio da Božića iskoristim kao "gosta autora", da to navedem iznad naslova posta (naslov je moj, od izreke Duška Kovačevića), dakle da stavim tag GOST AUTOR, plus LITERATURA. Medjutim, nisam hteo da, na uobičajeni način, na početku posta ponovo stavim Gost Autor: Aleksandar Božić, već sam na kraju njegovog teksta stavio njegovo puno ime i prezime, plus naslov njegovog sastava (Aleksandar Božić: Mit o bezimenoj Jeleni). A svoj tekst o "Jeleni", dao sam kao posebna napomenu, u mom prvom komentaru, sa naznakom; "Moja napomena uz Mit o bezimenoj Jeleni". I verovao sam da sam ispravno postupio. Videlo se ko je autor prvog teksta, videlo se da je vrsta bloga "Gost autor", a moj komentar je išao kao prvi komentar, sa posebnom napomenom. Ni na kraj pameti mi nije palo da to nekoga može zbuniti, a još manje da nekoga može navesti da posumnja da sam ja tu nešto hteo da prikrijem i da se kitim tudjim perjem. Pa sve je bilo vidljivo, ako se malo bolje zagleda. Otkuda je došla sumnja, nije mi bilo jasno, nije ni sada... Ali šta vredi da pričam... Ostalo se sve zna... pokušaću da zaboravim.

Naravno, pre nego što je došao moj četvrtak, probao sam da surfujem po Netu i vidim da li postoji Aleksandar Božić, da bih saznao nešto o njemu, i ništa nisam našao.

A ja nikada nisam stigao (niti me je to ranije zanimalo) da pitam tog mog zagrebačkog prijatelja o Božiću. Pretpostavljam da ga on nije lično sreo, već da je prilikom posete Beogradskom filološkom fakultetu (on je studirao kroatistiku) dobio list "Znak" i da je meni prosledio Božićev tekst o "Jeleni", pošto nas je to obojicu zanimalo. Sve je u tome.

A to je bilo odavno, i sa ove distance meni taj sastav nije toliko zanimljiv kao što je bio ranije, ali sam ga, ipak, hteo "oživeti", kao dobru uvertiru u moju pričicu o Andriću. Važno mi je bilo da napravim post na tu temu.

A ona Brajovićeva priča o nekom Srdjanu Sandiću za mene je bila puno iznenadjenje. Vidim naknadno da taj nije u tekstu ni pominjao Aleksandra Božića, za razliku od mene. Prema tome, taj tip nije mogao biti nekakav posrednik izmedju Božića i mene, nikako. A, ja sa svoje strane, nisam se ni sekunda dvoumio da kažem da je izvor rukopisa bio "Znak", što nisam smatrao važnim da citiram pored imena Božića.
----------------------
"Sutra je novi dan." (GONE WITH THE WIND)

vishnja92 00:08 20.03.2010

istine radi

moram da kazem da mene Pizon nikada nije banovao, bar koliko ja znam. nasi sukobi su se zavrsavali na verbalnom. mislim da mi nikada ni komentar nije obrisao (ne smem da se kladim u svu svoju imovinu, ali u deo bih mogla).

toliko o tome.

vladimir petrovic 08:06 20.03.2010

Re: istine radi

Višnja
...moram da kazem da mene Pizon nikada nije banovao, bar koliko ja znam. nasi sukobi su se zavrsavali na verbalnom. mislim da mi nikada ni komentar nije obrisao (ne smem da se kladim u svu svoju imovinu, ali u deo bih mogla).
toliko o tome.

Ovo je sve tačno. Nikada nisi bila banovana.
Mrzelo me je da reagujem na nesuvisle optužbe.
Nesuvisla je optužba i da sam oštro reagovao samo prema - blogerkama.

A da smo imali razlike u prilazima, i u komentarima uopšte - imali smo!

mirelarado 13:49 20.03.2010

Re: Drama koje nema

vladimir petrovic
Ponoviću da mi ga je 2005. godine poslao jedan student iz Zagreba, putem e-maila, nakon posete Beogradu, a ja u to vreme nisam živeo u Beogradu. Taj Zagrepčanin je, inače, bio poštovalac Andrića, Crnjanskog i - Meše Selimovića, o kojima smo, pored ostalih, pričali svaki put kada bismo se videli.
Sećam se da mi je toliko puta govorio, kao bratu svome, ono Selimovićevo;
-“Spavaš li? Pričaj ako ne spavaš.
-Šta ćemo raditi kad sve ispričamo?
-Pričaćemo ponovo, drugim redom, naopako.
-A kad ispričamo i naopako?
-Onda ćemo umreti.”.
Medjutim, pre nekoliko dana, slučajno sam, pregledajući staru poštu, naleteo na sastav "Mit o bezimenoj Jeleni" od Aleksandra Božića. I to me je podstaklo da napišem blog o Andrićevoj "Jeleni".

Ето, ова прича је могла да ти послужи као увод за блог. Неспоразума не би било.

Predrag Brajovic 14:36 20.03.2010

Re: Drama koje nema

Ено Антоначи превео и објавио леп туђи текст, чак без тага гост-аутор, па је ипак све јасно. Нема љутиш, Владимире, наслов ти није био прикладан ;-)

(Мислим да сам се пропрао бар до паса.)

njanja_de.manccini 14:39 20.03.2010

Re: Drama koje nema

(Мислим да сам се пропрао бар до паса.)

ninasimone 18:40 20.03.2010

Re: Drama koje nema

mirelarado

Ето, ова прича је могла да ти послужи као увод за блог. Неспоразума не би било.

... a ja jos mislim, ne zuri mi se na Andrica, ima vremena, kad ono

...

mirela, pocinjem da te se bojim! ako jedan 'nesporazum' moze da izazove onakvu lavinu krajnje licnih uvreda sa toliko preporuka, mogu samo da se nadam da ces svoje superpowers ubuduce koristiti za dobrobit covecanstva.
(i da me neces sad zbog ovoga zgromiti

)

vladimir petrovic 19:04 20.03.2010

Re: Drama koje nema

Predrag Brajović
Нема љутиш, Владимире

Bio bih neiskren prema samom sebi ako bih rekao: Ma ništa nije bilo, nisam ja ni primetio tvoje prekore ...
Jer, bio si, Predraže, nemilosrdan. I dao si povoda drugima da budu još grublji prema meni.
Moj muški princip (valjda je to onaj slabiji, prema Kazezozeu) pošizio je od uvredjenosti, pa sam počeo naglas razgovarati sa sobom: Vladimire, oni tebe optužuju za plagijat, za prevarantstvo, i to samo zato što nisu pažljivo pročitali tekst, od početka do kraja. Znači, u njima je već bilo neke zle volje i čekali su trenutak...

Jer, Predraže, ti si, potom, izrekavši svoju sumnju da sam prepisao tudj tekst, išao dalje u kažnjavanju izjavljujući, pobedonosno: Razočarao si me, Vladimire!
Ja sam na to promrmljao: Žao mi je, u iskrenosti svojoj, jer sam osetio da je ton tih reči govorio: Ovoga treba pogubiti!

Pa, opet sebi kažem glasno: Da li neko stvarno misli da sam ja, Vladimir Petrović, koji sporo ali uporno, već tri godine, gradim neki svoj imidž na blogu, toliko pao na niske grane da ću tek tako prepisati tudj tekst i podmetnuti ga kao svoj!

Ima li te, Bože?

A onda mi kroz glavu prolazi: Taj uvaženi gospodin Predrag Brajović nedavno je, pola u šali, pola u zbilji, pisao na blogu:

"Тешко је немати лоповску нарав у ово постмодерно доба: сви од сваког краду, само нико неће да призна... Ево, ја признајем... ".

Ali, on sada upire prstom u mene, kao da sam ja ukrao ceo tudj tekst! Od alfe do omege.

A da stvar bude još gora, na to se nadovezuju drugi, od onih koji kažu da sam napravio "faux pas" (pogrešan korak, odnosno pogrešan potez), do onih koji me direktno optužuju da sam lopov, sitni prevarant, pa čak i šibicar? I da sam još i bolestan!

(Naknadno, na tu foru će se praviti sprdnje - da su to samo "živahne metafore"!)

Ponavljam sebi: Ima li Boga?
Ne mora to biti hrišćanski Bog, već neki Uzvišeni princip, neka Kosmička sila koja utiče na ljude u pozitivnom smeru?

Onda progutam knedlu, ne jednom nego više puta. I kažem sebi da je spas u prećutkivanju. Šteta je naneta, mora se trpeti.

Pa mislim dalje: Bože, da li će se neko setiti da bar kaže: Izvini, blesavi Vladimire, pogrešili smo koliko-toliko što smo te nabedili prvog dana da si blogerski krimilac.

A onda dodje ovo tvoje:

(Мислим да сам се пропрао бар до паса.)

Neka je u zagradama, neka je nekako usputno, ali mi dolazi kao melem. Nije pravo izvinjenje, ali jeste uvidjanje da se ogrešilo o mene...

Hvala.

(Znam, ne valja biti patetičan. Znam, ne treba blog ozbiljno shvatati. Ali, srce pati kada ga neko nepotrebno uvredi).

Skoro sam pročitao ispovest nekog dželata, koji beleži ovo: Kada ubicu vode na pogubljenje, on je uglavnom miran i spreman. Jer, zna da je kriv. S druge strane, kada nevinog vode na pogubljenje, on se bacaka do poslednjeg trena, jer njegovo srce ne može da prihvati da treba da bude pogubljen ako zna, deep inside, da nije kriv...

Šta vredi da pričam...

Predrag Brajovic 19:49 20.03.2010

Re: Drama koje nema

(Рачуни се увек негде намирују ;-)

nsarski 19:55 20.03.2010

Re: Drama koje nema

Vladimir Petrović, koji sporo ali uporno, već tri godine, gradim neki svoj imidž na blogu

Get a life, Horatio...

trener92 21:05 20.03.2010

Re: Drama koje nema

vladimir petrovic

(Znam, ne valja biti patetičan. Znam, ne treba blog ozbiljno shvatati. Ali, srce pati kada ga neko nepotrebno uvredi).

Vladimire Petroviću, obećavam da više neću napisati komentar na tvom blogu , samo bih želeo da razrešim neke nedoumice koje imam.
Vidim da su malo i popustile tenzije i spuštena lopta,pa očekujem da mi odgovoriš.
Ne želim da nešto ostane nerazjašnjeno.
Da li sam te uvredio komentarom, pa ne zaslužuje odgovor ili je nešto drugo u pitanju a da ja ne znam šta .Bilo bi lepo da mi razjasniš.
Ukoliko malo bolje pročitaš, uvidećeš da sam se pozabavio tekstom, koji si postavio, na način kako sam razumeo , Možda ti se ne dopada moj stav , ali mislim da to nije razlog da ne odgovoriš .
A možda je Predrag Brajović u pravu, kada je napisao da ako se budemo pridržavali teme , da će to biti pravo trolovanje.
Svejedno voleo bih da mi odgovoriš.
Ako ne , da znam za ubuduće.
Zahvaljujem unapred.
Samo dobre vibracije!

vladimir petrovic 22:18 20.03.2010

Re: Drama koje nema

Trener92

My bro..

Vladimire Petroviću, obećavam da više neću napisati komentar na tvom blogu , samo bih želeo da razrešim neke nedoumice koje imam.

pa očekujem da mi odgovoriš

Da li sam te uvredio komentarom, pa ne zaslužuje odgovor ili je nešto drugo u pitanju a da ja ne znam šta .Bilo bi lepo da mi razjasniš.

Ma nisi me ti uvredio. Daleko od toga.

U tvom prvom komentaru ti si pitao ko je A. B.
Ja nisam stigao da ti odmah odgovarim na to pitanje, pošto je stvar počela da poprima neželjene tokove, ali sam kasnije detaljno odgovorio sve što sam znao i mogao u vezi sa A. B.

Andrić se ne prepričava g A.B.
Njegovi opisi se "doživljavaju", nadahnjuju, njegovi tekstovi, kao i tekstovi mnogih velikana književnosti inspirišu, ali se ne prepričavaju, tek poneki citat, poneka misao, zbog toga su i napisani ,
a preoravati po "Jeleni" je besprizorno , beskurpulozno ...
Zbog toga sam i pitao ko je A.B. Autor.Ali ne dobih odgovor.

Shvatam ja tvoju poentu.
Ali taj članak objavio je studentski list ZNAK, i on je, kao što sam objasnio, indirektno došao do mene. O kvalitetu njegovom se može diskutovati, ali ga treba shvatiti kao jedno vidjenje mladog čoveka oduševljenog Andrićem.

Molim te, molim te ne ljuti se što nisam stigao da ti odgovorim. Vidiš kako je bilo previše trolova, uz lična vredjanja i nipodaštavanja da sam jedva živu glavu izvukao... a najmanje se govorilo o Andrićevoj "Jeleni".

Voleo bih da ti sada uputim neke vesele stihove, ali sve što mi pada na pamet u ovom trenutku jesu početni stihovi tužne pesme koju je poznati španski pesnik Antonio Mačado napisao o Lorki, povodom Lorkine smrti

U Granadi, zločin se dogodio

Vidjen je kako ide izmedju pušaka
Dugom ulicom, što u hladno polje vodi,
Pre svanuća, dok je još bilo zvezda.
Ubili su Federika. Kao da su svetlost ugasili...

što je u originalu:

EL CRIMEN FUE EN GRANADA:
A Federico Garcia Lorca

1. El crimen
Se le vio, caminando entre fusiles,
por una calle larga,
salir al campo frío,
aún con estrellas de la madrugada.
Mataron a Federico
cuando la luz asomaba.
El pelotón de verdugos
no osó mirarle la cara.
Todos cerraron los ojos;
rezaron: ¡ni Dios te salva!
Muerto cayó Federico
—sangre en la frente y plomo en las entrañas—
... Que fue en Granada el crimen

Samo dobre vibracije!

I tebi.

trener92 22:46 20.03.2010

Re: Drama koje nema

Hvala ti što si mi odgovorio, ne ljutim se , taman posla , svedok sam onoga što se se dešavalo.I drago mi je što si ukinuo ban kao kategoriju, jednostavno ti ne priliči, nespojivo mi je sa tobom, tako da sam bio iznenađen saznanjem o istom.Zaista nisam znao da se to dešavalo. Ali tako .Ipak mislim da sve ovo ne treba shvatati toliko ozbiljno,dešava se i dešavaće se .Što kaže jedna moja prijateljica "živce u fotrolu" , tako je najbolje. Uostalom znaš i sam.

vladimir petrovic

a najmanje se govorilo o Andrićevoj "Jeleni".

Da, što je velika šteta i svidelo mi se u kom pravcu ide tvoje razmišljanje u prvom komentaru .Neobično, ali lepo i interesantno, bar za mene.

Shvatam ja tvoju poentu.
Ali taj članak objavio je studentski list ZNAK, i on je, kao što sam objasnio, indirektno došao do mene. O kvalitetu njegovom se može diskutovati, ali ga treba shvatiti kao jedno vidjenje mladog čoveka oduševljenog Andrićem.

Drago mi je da si ovo napisao, nisam ni na trenutak pomislio da ne shvataš , samo da si ovo ranije razjasnio( boldovano), ne bih bio toliko kritičan u komentaru, i razumeo bih ushićenje jednog mladog studenta, A ko od nas nije tako nešto doživeo , kada je čitao "Jelenu" ?
Iskreno , mislo sam da se radi o nekom drugom.
Hvala ti što smo razjasnili nesporazum, ustvari sve nesporazume i nesuglasice. Dobro si postupio sa ovim banovima, ne treba ti to, može sve da se reši na lep i miran način a na zadovoljstvo svih nas .
Hvala ti za pesmu , i nemoj tako , niko ovde neće da te "ubije" i sam si svestan da volimo da čitamo tvoje tekstove, a to što se ponekad našalimo ili protivrečimo, ne uzimaj za zlo.
Veliki pozdrav.

nurudin 19:46 21.03.2010

Re: Без коментара...

Predrag Brajovic
Хм, хм, хммм... чини ми се да је Нурудин пронашао своју ЈелÆну? :)))

Predrag Brajovic
Срећа је лепа само кад се чека

Predrag Brajovic
dok od sebe samo nagoveštaj da

aleksanadar 00:09 22.03.2010

Re: Без коментара...

Десанка је наш незаобилазно значајан песник, и то с искреним убеђењем мислим, али, једноставно, није она врста песништва за коју ја верујем да је изузетно.

Дакле, јесте "незаобилазно значајна", али није "изузетна". Дакле, јесте значајна, међутим, у ствари, није... Можда је, са извесног, књижевно-историјског стајалишта, значајна, али... иначе, није.

Рекао бих, са ризиком да будем јеретичан, да је песништво Десанке Максимовић неуједначено. Има, заиста, доста њених стихова које изгледају као да их је писала девојка која "слаже стихове", у чисту нову, за то намењену, свеску. (Због тога јој се, у шали, ругао Станислав Винавер.)

Међутим, има, заиста, изузетних и дубоких Десанкиних песама. Навешћу неколико, мени драгих: На бури, Самоћа, Змија, За паству срца.

Predrag Brajovic 13:55 22.03.2010

Re: Без коментара...

aleksanadar
Десанка је наш незаобилазно значајан песник, и то с искреним убеђењем мислим, али, једноставно, НИЈЕ она ВРСТА ПЕСНИШТВА ЗА КОЈУ ЈА ВЕРУЈЕМ ДА ЈЕ ИЗУЗЕТНО.

Дакле, јесте "незаобилазно значајна", али није "изузетна". Дакле, јесте значајна, међутим, у ствари, није... Можда је, са извесног, књижевно-историјског стајалишта, значајна, али... иначе, није.

Рекао бих, са ризиком да будем јеретичан, да је песништво Десанке Максимовић неуједначено. Има, заиста, доста њених стихова које изгледају као да их је писала девојка која "слаже стихове", у чисту нову, за то намењену, свеску. (Због тога јој се, у шали, ругао Станислав Винавер.)

Међутим, има, заиста, изузетних и дубоких Десанкиних песама. Навешћу неколико, мени драгих: На бури, Самоћа, Змија, За паству срца.

Болдирао сам, caps-ирао и подвукао кључне речи и становишта. Онаквих, девојачких стихова има и један Рилке, али за мене он јесте изузетан песник и лично ми пуно значи (спада у ретке песнике чије стихове знам напамет). Немогуће је побећи од властитих ограничења и "слуха"; немогуће је побећи и од властитог убеђења да неке ствари видиш боље. Може се, само, учтиво пренемагати. Слаб сам у томе.

nsarski 14:36 22.03.2010

Re: Без коментара...

(Rilke) спада у ретке песнике чије стихове знам напамет

A da li ih recitujes ponekad nekome (tajno...)?

(P.S. Pod "tajno" mislim da to siroj javnosti nije poznato.)

Predrag Brajovic 16:16 22.03.2010

Re: Без коментара...

Моје рецитовање мора бити изузетно интимно, јер ко ће то истрпети. Последњи и једини пут кад сам јавно нешто рецитовао било је пре 19 година у Новом Саду, пред пуном пунцијатом салом у Матици српској. Наступ ми је био кратак али упечатљив: сви су били замукли после њега. Такав мук ни на сахранама нисам сретао. Наиме, јa имам незнатни шпрахфелер, и мислим да нико ни реч од оног што сам промумало није био разумео. Стога, интимно рецитовање није мој удварачки приступ; то примењујем само код оних којима сам се већ довољно умилио.

Одговор је, дакле: да. И није то лако слушати. Али љубав све те препреке побеђује...

Има тако неких песама за које верујем да ми свет не би изгледао исти да их не знам. Отуда сам и упамтио њихове стихове.

Ево, ову песму знам напамет (српски превод Б. Живојиновића је мало доле испод); и сматрам је једном од највећих у историји поезије:

Komm du...

Komm du, du letzter, den ich anerkenne,
heilloser Schmerz im leiblichen Geweb:
wie ich im Geiste brannte, sieh, ich brenne
in dir; das Holz hat lange widerstrebt,
der Flamme, die du loderst, zuzustimmen,
nun aber nähr' ich dich und brenn in dir.
Mein hiesig Mildsein wird in deinem Grimmen
ein Grimm der Hölle nicht von hier.
Ganz rein, ganz planlos frei von Zukunft stieg
ich auf des Leidens wirren Scheiterhaufen,
so sicher nirgend Künftiges zu kaufen
um dieses Herz, darin der Vorrat schwieg.
Bin ich es noch, der da unkenntlich brennt?
Erinnerungen reiß ich nicht herein.
O Leben, Leben: Draußensein.
Und ich in Lohe. Niemand der mich kennt.

Rainer Maria Rilke, Dezember 1926 - die letzte Niederschrift

Последњи којег признајем...

Последњи којег признајем, с ким зборим,
безлечни боле у телесном ткиву,
приђи: кô што у духу горех, горим
у теби; да на твоју ватру живу
пристане, дуго противило се дрво,
а сад те храним, твој сам плам и сев.
Овдашњу моју благост сву је схрвô
неовдашњега пакла гнев.
Сав чист, сав лишен будућега плана
на паћења се ломачу упутих,
знајућ да нема сутрашњега дана
за ово срце, где залиха ћути.
Ко то нераспознатљив гори? Ја?
Не увлачим овамо успомене.
О, живот, живот: Изван мене.
А ја у огњу. Никог ко ме зна.

Рилкеова песма написана је две недеље пре његове смрти, која се извесно приближавала јер песник зна да болује од леукемије. Ја због Рилкеа и натуцам то нешто немачког, он је био мој први разлог зашто сам сео да учим тај језик, и себи сам, потом, био дао на вољу читајући га у оригиналу. Како год било, до Рилкеа ме довео његов сјајни преводилац Бранимир Живојиновић… Волећи их обојицу, песника и преводиоца, седео сам и упоређивао оригиналне песме и преводе. Пуританцима се следеће неће допасти: Живојиновић је каткад већи Рилке него сâм Рилке. Наравно, само условно речено.

Жао ми је што њен немачки тон не могу да нађем на мрежи...

Из те ватрене љубави према Рилкеу настао је и онај мој текст: Последња гозба.

vladimir petrovic 17:32 22.03.2010

Rainer Maria Rilke

Eh, Rilke!

Predrag Brajović
...Рилке, али за мене он јесте изузетан песник и лично ми пуно значи

Isidora Sekulić je najmanje tri puta pisala o Rilkeu. Povodom njegove smrti, ona je svoj esej započela ovako:

Rilke, koji je ovih dana umro, je, sa Hofmanstalom, jedan od najvećih savremenih pesnika austrijskih. Bio je Sloven po poreklu (rodjen 1875. godine u Pragu), živeo je nekoliko godina u Rusiji, mnogo godina u Francuskoj i pomalo u celoj Evropi. Veoma je složen u elementima svoga talenta, veoma izradjen u umetničkom izrazu. Delo njegovo pokazuje jasnu liniju razvoja: romantizam, pa ruska skrušenost u traženju Boga, pa panteizam, pa vraćanje stvarnosti i objektu, ali objektu kao modelaciji jednog višeg, skrivenog života. Napisao je nekoliko zbirki pesama, medju kojima se ističe 'Stundenbuch', knjiga o siromaštvu, kaludjerskom životu i smrti; napisao je, možda najsavršenije što je dao 'Pesmu o životu i smrti Korneta Kristofa Rilkea'; i, u prozi, 'Priče o dragom Bogu' (od kojih je nekolko objavljeno u prevodu u S. K. Glasniku), knjigu o Rodenu, i gore navedene Zapise (Malte Laurids Brigge's Aufzeichnungen).

A kako je Isidora sama dobro poznavala samoću (neki su je zvali "Apostolom samoće"

, ona je često govorila o toj dimenziji kod Rilkea: "Medju uslovima za unutrašnju samostalnost, od nekoliko poznatih Rilkeovih ideala i energija: samoća, siromnaštvo, čistoća, strpljenje - samoća je u ovim tekstovima dobila najviše mesta i najsnažniji izraz. Samoću čovek ne može izbeći, mada se stalno ljudi trude da je izbegnu. Ona se vraća sa svakim ozbiljnijim i težim dogadjajem; a sve je u životu ozbiljno, a sve ozbiljno je teško. Samoća je dispozicija da nešto primimo, ona je sredstvo da se od nečega odbranimo... Ko prirodu ne voli, ne zna i ne ume biti sam... ".

Da pomenem ovde da još Isidora ističe kako je Rilke mnogo pisao pisma.

Ja lično ne pišem pesme, ali mi je veoma prisutna ta dimenzija, da volim pisati pisma, pisma svih vrsta i na sve teme.

Ovako to beleži Isidora: "Kao sve usamljene, ćutljive i preosetljive prirode, i Rilke je, izgleda, lako, možda i rado, pisao pisma. Preko hiljadu adresanata je zabeleženo; po tom se broju može suditi da su pisma neobično raznolika, i pisana, kao i pesme Rilkeove, pre ljudstvu nego ljudima, i isto toliko po dobroti koliko po talentu".

Da dodam još i to da, kada sam se bavio japanskim piscem J. Mišimom (koji je veoma cenio nemačku kulturu i voleo Rilkeovu poeziju), naišao sam na Rilkeovu pesmu o Sv. Sebastijanu, koju je Mišima "znao napamet":

SANKT SEBASTIAN
Wie ein Liegender so steht er; ganz
hingehalten von dem großen Willen.
Weitentrückt wie Mütter, wenn sie stillen,
und in sich gebunden wie ein Kranz.

Und die Pfeile kommen: jetzt und jetzt
und als sprängen sie aus seinen Lenden,
eisern bebend mit den freien Enden.
Doch er lächelt dunkel, unverletzt.

Einmal nur wird seine Trauer groß,
und die Augen liegen schmerzlich bloß,
bis sie etwas leugnen, wie Geringes,
und als liessen sie verächtlich los
die Vernichter eines schönen Dinges.

[Rainer Maria Rilke: Neue Gedichte
Winter 1905/06]

Из те ватрене љубави према Рилкеу настао је и онај мој текст: Последња гозба.

Hm. Onda me moraš razumeti ako i ja, ponekad, pokazujem vatrenu ljubav prema nekim autorima.

vladimir petrovic 18:14 22.03.2010

Re: Без коментара...

Predrag Brajović
... до Рилкеа ме довео његов сјајни преводилац Бранимир Живојиновић… Волећи их обојицу, песника и преводиоца, седео сам и упоређивао оригиналне песме и преводе. Пуританцима се следеће неће допасти: Живојиновић је каткад већи Рилке него сâм Рилке. Наравно, само условно речено.

Mnogi ukazuju na vrhunsko prevodilačko umeće Branimira Živojinovića.

Sam Rilke se, takodje, bavio prevodjenjem. Naišao sam na jednu opasku, s tim u vezi, u članku "Prevodilac kao čitalac", u "Mostovima" (u koje uvek radi zavirujem, svaki put kada mi se ukaže prilika):

Ocenjujuci Rilkeove prevode Labeove, Dzordz Stajner mu je zamerio zbog njihove savrsenosti, udruzujuci se sa Dr Dzonsonom. "Prevodilac treba da bude kao njegov autor", pisao je Dzonson; "nije na njemu da ga prevazidje." Stajner je jos dodao: "Tamo gde on to ucini, izvornik je tanano povredjen. A citalac lisen pravednog suda."

nsarski 18:17 22.03.2010

Re: Rainer Maria Rilke

Onda me moraš razumeti ako i ja, ponekad, pokazujem vatrenu ljubav prema nekim autorima.

Ja mislim da je to samo u tvojoj masti, Horatio. Ne rece li nekoc da se intelekt uzdize iznad strasti, ili nesto slicno tome? (Intelekt pobedjuje seks, recimo - komentarisao sam, ali me mrzi da trazim).
Vatrenu ljubav prema autorima mozda pokazujes, posebno onima koji su preko 50 godina mrtvi. Ostale banujes. Inace, i PeBe je autor, ali tu vatru izmedju tebe i njega jos nisam primetio.
Ja sam Peggiu pitao iz ciste radoznalosti - zamisli zensko bice koju pesnik, stihovanjem intimnim, direktno uvodi u srpsku knjizevnost! To mora da je nesto sto obara s nogu, ako je to cilj recitovanja.

Ti, medjutim,... (OK, necu sa Crnjanskim)
Ti, Horatio, si vise intelektualan tip, artisticki, molto intelligente, kako rece onaj u Night on Earth, onaj sto je smislio da jebe tikve kad do zenske nije mogao da dodje, dakle toliko intelligente, da je tvoja vatrena ljubav skoro vestacka (artisticka).
Koji, bre, Garsija Lorka? Ljilja Silja i Buca Pluton, to je bila ljubav!

Predrag Brajovic 19:41 22.03.2010

Re: Rainer Maria Rilke

nsarski
Ja sam Peggiu pitao iz ciste radoznalosti - zamisli zensko bice koju pesnik, stihovanjem intimnim, direktno uvodi u srpsku knjizevnost! To mora da je nesto sto obara s nogu, ako je to cilj recitovanja.

Пааа... ја такву употребну вредност поезије још нисам спознао, али подсети ме једном приликом да ти наведем те ипак постојеће светле примере српских поетских прегнућа за које знам. Штавише, сећам се неких редакција српских часописа које су своје женске чланове неким худим удесом судбине с доследношћу мењале из броја у број. Мислим, није ту баш било пострадалих, можда тек покоја сузица, али 'ајде баш и да не причам много.

vladimir petrovic 21:30 22.03.2010

Re: Rainer Maria Rilke

Nsarski
Ti, Horatio, si vise intelektualan tip...

Hm. Ovo više nije tačno nego što jeste.
Pa ja upravo prošli put ukazivao na naglašenu artificijelnost jednog vrlog, engleskog intelektualca u književnosti, poručujući izmedju redova da ja nisam taki u realnom životu, već umem da uživam, recimo, u grickanju čokolade sa Mo... tucanju ofarbanih jaja za Vaskrs. Pominjao sam i apsint, bez foliranja. (Tada se setim Makedonaca: Живот без Алкохол-ебате Животот:)

Dobro, nisam ni hedonista koji veruje da se ovozemaljska uživanja ne smeju odlagati...

Vatrenu ljubav prema autorima mozda pokazujes, posebno onima koji su preko 50 godina mrtvi.

Trebalo je da studiram istoriju. Možda i arheologiju.
A opet, onda kada ja pišem o mladim autorima bivam blago ignorisan. Nedavno sam pisao (i to po drugi put) o SV, našem književniku, starijem tinejdžeru, ali njegova pesma

JUGOISTOČNI VETAR II

Svidela mi se ispred opštine.
A znao sam je od ranije, samo
nisam je primećivao.
A onda sam je sreo ispred te zgrade
i dobro...
Posle sam je pozvao telefonom,
upravo je obavljala neke kućne poslove
i bila je zauzeta.
Opet sam zvao posle par dana,
imala je neke goste,
bila zauzeta.
Sledeće nedelje, kad sam je zvao,
kuvala je panjeve za akvarijum.
Pio sam tih dana.
I slučajno je sreo u gradu, kod dragstora.
A onda, ona je zvala.
Sedam dana jebanja.

nije izazvala veća uzbudjenja kod blogerskog autoditorijuma. A njega mnogo volim. I svuda hvalim. Kad dodje vreme, predložiću ga za Nobela, i ovako dolazi krajnje vreme da Srbi (ponovo) dobiju Nobela.

Imao sam u planu i da pišem o Amerikanki indijskog porekla Džampi Lahiri (Jhumpa Lahiri), o Francuzu Mišelu Uelbeku (Michel Houellebecq), dok ne bih o Bernaru-Anriju Leviju (Bernard-Henri Lévy), jer nije moj tip, itd. itd. Priznajem, ne bih mogao da pišem ni o Mirjani BM, ali bih mogao o Lauri Barni.

Ja mislim da je to samo u tvojoj masti

Da te podsetim da je Ajnštajn (Einstein) govorio da je mašta ... veoma važna.
Čak i seks bez mašte je dosadan, he, he, he...
Pa nisam džaba čak dva bloga posvetio starom pokvarenjaku Henriju Mileru...
Da je mašta velika stvar podsećaju i Nemci kada kažu: Lass deine Fantasie spielen! (Pusti mašti na volju!).

A volim i ptice, naročito ždralove

Edit. Naknadno se setih da ne bih mogao biti - doktor nauka. Kada su nekog sedmogodišnjeg klinca pitali šta je doktor nauka, on je odgovorio: "To je doktor koji leči nauku"!

Dakle, ostavljam vama, doktorima nauka, da lečite nauku

Koji, bre, Garsija Lorka?

A ovde da odgovorim da se veruje da oni koji su puni životnim iskustvom i velikim znanjem ne vole mnogo Jesenjina i Lorku, taj zanos je njih davno prošao... Sve u svoje vreme, he, he, he...

nsarski 22:22 22.03.2010

Re: Rainer Maria Rilke

Ovo više nije tačno nego što jeste.

Mislis, nada ti je dublja od strepnje?

tucanju ofarbanih jaja za Vaskrs.

Ofarbanih karminom?

(Sto Lepo rece Dusko Dugousko...)

trener92 02:12 19.03.2010

"Galusov zapis" igara bez granica

Pošto vidim da ignorišeš moje komentare, ipak ću, a protivno svom običaju , napisati ono što sam naumio.

Igre bez granica
"su se odigravale širom sveta , i naravno kod nas.
Za one koji ne znaju , takmičari ( ekipe takmičara, tačnije, su se nadmetale u svemu i svačemu ( povlačenje konopa, bacanje kamena s ramena, savladavanje raznih prepreka i sl. , nešto kao desetoboj , reimo, samo su ovde na sceni bili amateri ,uslovno rečeno , ne sećam se za kakvu nagradu su se takmičili , nije važno, važno je da se igra.
U jednoj od takvih , igara, ekipa od recimo tri, četiri takmičara , imala je zadatak "Dofatit pršut na jarbolu".
Kao što ime i govori reč je bilo o takmičenju tamo negde na moru ,naši -Dalmatinci Jure , Ive ,Šime,Stipe, , takmiče se ko će pre "dofatit prešut" ,
naravno, meri se i vreme ,kojom brzinom će neko obaviti zadatak , ko potroši najmanje vremena dobija najviše bodova.
Ako neko ne uspe ,ne dobija bodove i propušta tu igru.
Ne bi to bilo ništa čudno, da je u pitanju običan jarbol.
Ali nije.
Postoji tu jedna začkoljica, jarbol je bio namazan nekim sredstvom ( neka mast,vazelin nebitno je, ) tako da , bez obzira koliko je čovek snažan, spretan , nije mogao da se popne i "dofati pršut " odnosno obavi zadatak .
Penjali su se oni i jedan drugom na ramena , ali pršut je bio malo višlje pa su padali , padali.
I to je trajalo .
Ne znam da li je bio neki nastavak, možda su u međuvremenu, obrisali to sredstvo sa jarbola, da bi neko "dofatio pršut" ,
Ili su se poslužili nekim sredstvima tipa merdevine, ko zna ."
Citat : Ja.

U prvi mah, kada sam počeo da čitam, strašno sam se najedi(j)o .Pomislim
" Ali čekaj malo, nemoguće , da je Vladimir Petrovič. posle toliko blogova o književnosti kako "Velikih naroda , Američkih, Ruskih" nešto "Manjih naroda, Japanskih ", i ostalih,
posle toliko pročitanih knjiga raznolikih pisaca ,
na ovaj način piše o
za mene najlirskijem delu "ikada napisanom",Vrhunskom Umetničkom Delu , možda ( za mene najznačajnijeg) jednog od
Svakako najznačajnih svetskih književnika,
čija su dela , svako slovo , , pravi misaoni dragulji , da ,neskrivenim značenjem lirike i proze, ostavljeni svima nama u nasleđe od neprocenjivog značaja, i
decenijama , s pravom, posluže kao nadahnuće svim budućim piscima, i onima koji to nisu , da oplode , uzburkaju ustajale kaljuže , učmalih misaonih tokova.
(iako pripadnik "Malog naroda (dalo bi se zaključiti samim tim Male književnosti," ali o tome , je bilo reči, verujem da je to bio lapsus "nadahnuća" šala naravno)
i da se na taj način "poigrava " "Galusovim zapisom".
Onda pročitam u nastavku i pade mi kamen sa srca, da je taj tekst napisao neko drugi ili treći, nije sad više važno.
Andrić se ne prepričava g A.B.
Njegovi opisi se "doživljavaju", nadahnjuju, njegovi tekstovi, kao i tekstovi mnogih velikana književnosti inspirišu, ali se ne prepričavaju, tek poneki citat, poneka misao, zbog toga su i napisani ,
a preoravati po "Jeleni" je besprizorno , beskurpulozno ...
Zbog toga sam i pitao ko je A.B. Autor.Ali ne dobih odgovor.
.Naravno to je moje mišljenje, tako ja doživljavam Andrića, ,
Vidim da si pomenuo, na sličan način ga je doživljavao, i još jedan Velikan književnosti Crnjanski., a ako on može tako , zar mi sebi možemo da dozvolimo toliko hrabrosti da se upuštamo u tumačenje na ovaj način:
Hteo sam ovde da izdvojim nekoliko citata, ali nemam snage. Pogotovo ne posle ovoga sa Mirelom, samo sam se još više najedi(j)o.
I taman sam razmišljao da napišem da mi se dopao tvoj komentar, pomenuo sam, fragment o Andrićevim delima, kada vidim da si napisao da ti je inspiracija za tekst bilo razmišljanje o tome ,ne šta je Andrić napisao, nego neko drugi, a o njegovom (ili svom) doživljaju, Andrićevih misli.
Tu si me dokusurio.
Pa zar Andrićevo pisanje , za tebe ,kao takvog lednog intelektualca , nije dovoljno da ,samo po sebi bude, nadahnuće za neke tvoje misli ,da pretočiš u reči i obraduješ nas kao i svakog veselog četvrtka?
Nisam očekivao, ali dobro. Nije važno šta ja mislim, moguće i da sam pristrasan, suviše sam sam obuzet Andićevim delima , da bih prihvatio prepričavanje njegovog ( za mene) možda najboljeg dela, pa sam to doživeo kao pismeni zadatak nekog jedva prosečnog osnovca ( ).

bauer. 02:32 19.03.2010

meni nšta nije jasno...

strela vremena kao da se okrenula u suprotnom pravcu, komentara, umesto da je sve više i više, ima sve manje i manje. ljudi citiraju komentatore kojih nema (jel' to znaci - jelena, žena koje nema?). sve je kao u nekom nadrealističkom filmu?

ali, opet, što bi rekao ciga, kad ga juri pandur i viče:
- stani! stani!
- stani ti! tebe niko ne juri!
- ma, stani! samo nešto da ti kažem!
- ma šta mora sve da znam!

Filip2412 03:07 19.03.2010

Re: meni nšta nije jasno...

Daklem Vladimir se nadao da ce mu proci ono "hvala" jer niko nece primetiti da je tekst tagovan kao gost autor + da niko nece procitati tekst do kraja da bi primetio kako je pravi autor naveden?

Mislim.............. Vladimir mozda deluje smotano ali aman zaman, da je hteo da krade valjda bi i on znao bolje?!

.... samo chekam Nick Cave da se javi i optuzi Petrovica za kradju onih stihova s pocetka teksta

stari92 11:07 19.03.2010

E,Meni je sve jasno,podavno

"Tekstovi",preciznije,a ne tekst,je jedan u nizu veštih manipulacija V.P.
"To je ono o čemu se ovde radi !" (N.Čanak)

Jedina dilema je u tome šta je poštenije,biti autohtono svoj (pr.S.A.)ili
vešto uklapati Predgovore,Recenzije,Seminarske,.. sa depoa za reciklažu.
Ukoliko neko pretenduje na visoku intelektualnost (a ništa ne razume,de fakto),
apsolutno je validno da vrhunsko čitateljstvo izrazi sumnju u plagijat,a kamoli
istinitost navoda.

''Zabuna nevinih čitaoca '' je jedan od kvarnjaka,inače funkcionalno ometenog,
u pismenosti,naravno,k'o autora.

p.s.- Stošiću izvini,jer ima i grđih
(mada te je ivana23 par puta našla u kopiranju e-novina,Blica,Pressa,..))

s poštovanjem,čitateljstvu,

_Dr.Ristić _

oskar-z-wild 11:36 19.03.2010

Re: E,Meni je sve jasno,podavno

stari92
"Tekstovi",preciznije,a ne tekst,je jedan u nizu veštih manipulacija V.P.
"To je ono o čemu se ovde radi !" (N.Čanak)

Jedina dilema je u tome šta je poštenije,biti autohtono svoj (pr.S.A.)ili
vešto uklapati Predgovore,Recenzije,Seminarske,.. sa depoa za reciklažu.
Ukoliko neko pretenduje na visoku intelektualnost (a ništa ne razume,de fakto),
apsolutno je validno da vrhunsko čitateljstvo izrazi sumnju u plagijat,a kamoli
istinitost navoda.

''Zabuna nevinih čitaoca '' je jedan od kvarnjaka,inače funkcionalno ometenog,
u pismenosti,naravno,k'o autora.

p.s.- Stošiću izvini,jer ima i grđih
(mada te je ivana23 par puta našla u kopiranju e-novina,Blica,Pressa,..))

s poštovanjem,čitateljstvu,

_Dr.Ristić _

Uveženi Dr. Ristić,
vladimir petrovic neguje jedan poseban stil koji je sasvim uspešan u domenu blogovskog komuniciranja. pored tekstova tu se komunicira i muzikom i slikama. da je vp pretendovao da bude naučni ili prosvetni radnik pretpostavljam da ne bi izabrao ovaj blog.
s poštovanjem
OZW

branca 13:27 19.03.2010

Eh kad bi se javio Nick Cave...

zamisljam da bi rekao nesto ovako:

"I'm very happy to hear that my work inspires writers and painters. It's the most beautiful compliment, the greatest reward. Art should always be an exchange."
Nick Cave

a onda bi mozda otpevao recimo ovo. LIVE.

vladimir petrovic 23:27 20.03.2010

Re: meni nšta nije jasno...

Bauer
...sve je kao u nekom nadrealističkom filmu?

Ovo si lepo primetio!

Ali sam se od srca nasmejao ovome

opet, što bi rekao ciga, kad ga juri pandur i viče:
- stani! stani!
- stani ti! tebe niko ne juri!
- ma, stani! samo nešto da ti kažem!
- ma šta mora sve da znam!

jasnaz 10:20 19.03.2010

bolno nedostižno

U toj muci što se zove žena i želja za ženom ima stvari
koje su predmet šala i razgovora, ovako javno, pred svima; zatim
ima drugih o kojima može samo da se šapuće sa dobrim drugovima,
u četiri oka; ali ima i takvih o kojima se nikad ne govori ni
sa najbližima, koje se ne mogu nazvati imenom, nego se o njima
ponekad samo mašta, kao o nečem dalekom i bolno nedostižnom.

Ivo A. Znakovi pored put

Filip2412 21:38 19.03.2010

Re: bolno nedostižno

bolno nedostižno

ma sta drugo reci nego opet pustiti druga Kejva da to kratko i jasno objasni...

aleksanadar 21:40 20.03.2010

Нисам знао

шта ће бити тема Владимировог блога, овога пута.

А у среду увече сам узео у руке, из чиста мира, "Знакове поред пута". И увидео, поново, оно што сам већ знао. Да је Андрић нама оно што је Томас Ман Немачкој. Класик. И да је једини, такав.

У том свету пре мојим очима све пати. Не само људи и сви живи створови, и цвеће и дрвеће, него и мртве ствари; све то пати од стида и туге што није оно и онакво какво би требало да је, или што није оно што је некада било. А зашто, и по чем, и како би то "требало", то заиста не бих умео да кажем, исто као што никако не знам, или се не сећам право, какво је то што је некад било, и да ли је икад и било друкчије него што је сад.

Да, не знам и не бих умео да објасним ни себи ни другима, јер је све у мени и око мене магловито, вишезначно и противречно. Једино туга и стид због свега тога су јасни и стварни.

П.С. У четвртак увече сам рано отишао на спавање, а у петак, некако, није имало смисла да се јављам, са овом коментаром о - Андрићу.

vladimir petrovic 23:22 20.03.2010

Re: Нисам знао

Aleksanadar
...А у среду увече сам узео у руке, из чиста мира, "Знакове поред пута". И увидео, поново, оно што сам већ знао. Да је Андрић нама оно што је Томас Ман Немачкој. Класик. И да је једини, такав.

Drago mi je, Aleksandre, da vidim da pročitavaš «Znakove pored puta». I ja to često radim.

Mogu ti reći da neki kritičari "Znakove" stavljaju skoro u istu ravan sa "Jelenom" po pitanju «lirske filozofije». Tako je Miloš Bandić podelio Andrićev rad na sledeće periode:
- „patetični“ (Ex Ponto, Nemiri);
- „tragični“ (razdoblje izmedju dva rata: Mustafa Madžar, Anikina vremena i dr.);
- „period ublažavajuće smernosti, humaniteta, naglašenog socijalnog osećaja“ (romani, Nove pripovetke i dr.) te
- „period punog unutrašnjeg obasjavanja, kontemplacije, lirske filozofije“ (Lica, Znakovi pored puta, Jelena, žena koje nema).

Да је Андрић нама оно што је Томас Ман Немачкој. Класик. И да је једини, такав.

Slažem se. Ja bih ovde još nešto rekao.
Primetno je ukazivanje književne kritike na odredjenu bliskost (ne preveliku, svakako) Andrićevog dela književnom delu Tomasa. Tako se Ivo Tartalja u eseju «Jezgro pripovedačeve estetike», kraće osvrnuo na to. Pomenuo je da je paralelu Andrića i Mana pokušao dati i Branimir Živojinović u studiji «Ivo Andrić i nemačka književnost». Andrić je, svakako, dobro poznavao Mana, tu nema spora, a književni kritičari su povremeno ukazivali na to da Andrić «podseća» na Mana. O tome je posebno govorio Petar Džadzić u «Andrićevim mostovima». Drugi su ukazivali na zajednicku težnju ka univerzalizmu, kod Mana i Andrića. Radovan Vučković je u «Velikoj sintezi» pravio odredjenu paralelu izmedju "Proklete Avlije" i "Josifa i njegove braće"...

P. S. Ja i dalje volim japanske ždralove

aleksanadar 00:17 22.03.2010

Десанка о Андрићу

...

Била сам са Андрићем пријатељ, али не могу рећи да сам се са њим дружила. Мислим да се Андрић није ни с ким стално дружио, да није имао ту потребу. Он је живео углавном у себи и био, као уосталом многи ствараоци, довољан сам себи. Али оно разговора које сам с њим имала, нетражених сусрета, доиста памтим по многом лепом и паметном што је рекао.

...

Увак је показивао да прати моје дело, да зна, углавном, како живим. Дошавши ми први пут у кућу, донео је свој роман На Дрини ћуприја с речима: "У Босни се доноси петао кад се први пут у чију кућу дође, а ја сам вама донео књигу."

...

Иво је био господин, отмен, затворен, на дистанци. Путујемо, тако, млади, једном приликом у Пожаревац, на књижевно вече. Он, моја пријатељица и ја. Допада се мојој пријатељици. Она ми ћућори да му то пренесем. Ја му кажем, а он ми одговори: "Немојте о томе, Десанка." Не знам да ли се то односило на тај тренутак или уопште.

...

Незгодно је говорити о мртвима јер се не зна шта би они на све то рекли. Андрић и ја смо обоје затворени. У међусобним разговорима смо се трудили да много не исказујемо себе. Уосталом, не волим чепркање по прошлости.

...

Негде после првог светског рата, у Београду, у неком надлештву, још као студент, видела сам, срела сам Иву Андрића. У некој канцеларији, чини ми се. И први мој утисак био је: како је леп човек! Достојанствен... Учинио ми се - врло строг. Данас бих то крстила - повучен у себе.

vladimir petrovic 09:56 23.03.2010

Drumovi će poželet' Turaka, al'...

Dodje vreme kad i Akropolju treba reći – zbogom.

P. S.
Monique me dit: Mon chou! Dépêche-toi! Ce serait dommage d'arriver en retard pour ta première journée de...
Dis ce que tu dois dire: That's All Folks!

Sakrij replike | Pošaljite komentar

vladimir petrovic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi