Vatikan - imperija zla

еее, вукадине, не иде то баш тако једноставно... :)

зна се шта је казна ако се "одметнеш"

ево га један пример (а има их још), човек који је хтео да банкарство буде прилично другачије од овога данас: Алфред Хернхаусен

Naravno da nije lako, ali da se držimo Nuaja. Čovek kaže - ako ovladaš Zlom u sebi, ostalo je trivijalni zadatak. Hvala na linku, pogledaću. Ne znam o tom čoveku, priznajem... pretpostavljam da misliš na neki oblik reforme. Ja mislim da je efektnija druga strategija - nek se udave u svojoj bedi (da ne upotrebim efektniji izraz)! Što više ovakvih vesti pa da vidimo šta će ostati od Vatikana, nanu im masonsku

слажем се скроз

но, само хтедох рећи да је јако зјбно рушити нешто тако изнутра, ту пада глава чим си пар пута само рекао нешто што не штима...

pekić u skakavcima gaji otvorene sumnje prema ketmanstvu (postaješ član grupe protiv čijih si ciljeva) zarad unutrašnjeg podrivanja. daje i nekoliko primera, karakterističan je tvrdi antikomunista koji je vremenom po učlanjenju u kpj postao tvrdi komunista, nekakav savle koji je bio pavle. ali nije dao nijedan USPEŠAN primer ketmanstva.
čini mi se da sve ceo koncept svodi na pitanje da li stomak može da izdrži. kako izgleda, praksa pokazuje da ne može...

karakterističan je tvrdi antikomunista koji je vremenom po učlanjenju u kpj postao tvrdi komunista

i taj je najvise unistio komuniste

poceo karijeru kao bogoslov
(videti Basarinu teoriju zavere iznetu u romanu Na gralovom tragu)

Bibliju su napisali ljudi, vrlo perverzni i zeljni moci, ali opet obicni ljudi. A i boga su izmislili, da im ne bude knjiga bas toliko dosadna bez glavnog junaka. ;-)

Subota ili nedelja...hm, vrlo bitno...

one for the road

Bibliju su napisali ljudi, vrlo perverzni i zeljni moci, ali opet obicni ljudi. A i boga su izmislili, da im ne bude knjiga bas toliko dosadna bez glavnog junaka. ;-)

Subota ili nedelja...hm, vrlo bitno...

Jako tuzno vidjenje stvari...a, to samo pokazuje da bibliju niste procitali ili niste razumeli sta ste procitali

one for the road

Bibliju su napisali ljudi, vrlo perverzni i zeljni moci, ali opet obicni ljudi. A i boga su izmislili, da im ne bude knjiga bas toliko dosadna bez glavnog junaka. ;-)

Subota ili nedelja...hm, vrlo bitno...

Tesko da bi ljudi izmislili nesto sto je tako tesko ispuniti. Sto zahteva veliki trud. Kad ljudi nesto izmisljaju to onda bude u nekim oblandam koje njima prijaju, nesto sto ih ne tera da se muce i trude. A podvizi Hriscana i nisu bas takvi. Zar ne?

ne. upravo je u ljudskoj prirodi izmišljanje teško ostvarivih stvari. suecki kanal, vaspitavanje dece bez batina, koncept crnih rupa, zaustavljanje disanja u korist samoubistva, higsov bozon, you name it.

Zaboravljate da u ljudskoj prirodi nije predvidjanje buducnosti,dok je biblija,koju jesu pisali ljudi,ali nadahnuti od Boga,vrlo precizno i tacno predvidela mnoge dogadjaje iz buducnosti.Zivimo u poslednjim vremenima ,pa smo imali srece da,kroz istoriju,vidimo i da su se obistinila ta prorocanstva.Neka jos imaju da se obistine,ali ce se sasvim sigurno i desiti.

oort

ne. upravo je u ljudskoj prirodi izmišljanje teško ostvarivih stvari. suecki kanal, vaspitavanje dece bez batina, koncept crnih rupa, zaustavljanje disanja u korist samoubistva, higsov bozon, you name it.

Kako onda da objasnimo to sto je sekularni humanizam izbrisao ontologiju u prakticnom smislu? Uopste en transformise licnost. Dok ga religije motivisu da dostigne savrsenstvo uz ogroman rad na sebi. Humanizam je sveopsta raspusetenost i lenjost. Da pogodim covek je izmislio humanizam jer mu je lakse ziveti kako mu se cefne nego teziti savrsenstvu? Da!

činjenica da sam svesno biće sa jednom šansom za život poziva me na ogromnu odgovornost i stalno preispitivanje sebe i odnosa sa drugima. a radim šta mi se ćefne taman onoliko koliko no one got hurt. i nisam sam u svemu tome.

i naravno. tako me boli uvo kako neobrazovani i slaboumni od smrti prestrašeni mozgovi pokušavaju da osmisle sopstveno postojanje. sve dok ne počnu da lažu o meni.

oort

činjenica da sam svesno biće sa jednom šansom za život poziva me na ogromnu odgovornost i stalno preispitivanje sebe i odnosa sa drugima. a radim šta mi se ćefne taman onoliko koliko no one got hurt. i nisam sam u svemu tome.

i naravno. tako me boli uvo kako neobrazovani i slaboumni od smrti prestrašeni mozgovi pokušavaju da osmisle sopstveno postojanje. sve dok ne počnu da lažu o meni.

Brkas religiju sa sujeverjem!

ne majstore, ne brkam ja ništa. ti si rekao da sam ja raspušten, lenj i živim kako mi se ćefne. a ja sam tebi rekao da si neobrazovan, slabouman i od smrti prestrašen. i sad kad smo se lepo počastili hajde svako na svoju stranu da se više ne dopisujemo jer nema svrhe. ali nemoj da posle bude da sam prvi počeo.

oort

ne majstore, ne brkam ja ništa. ti si rekao da sam ja raspušten i lenj. a ja sam tebi rekao da si neobrazovan, slabouman i od smrti prestrašen. i sad kad smo se lepo počastili hajde svako na svoju stranu da se više ne dopisujemo jer nema svrhe.

Ja nisam tebi reako da si lenj i raspusten nego oni koji "izmisljaju" religiju.
Zbog cega si se ti prepoznao u tome ne bih da nagadjam.

Da li sam neobrazovan i slabouman to mozemo proveriti. Sto se preplasenosti od smrti tice zar nisi cuo onu "Srb je Hristov raduje se smrti!"?! Ako drugo ne mogao si da vidis to u epsko lirksim delima koja se provlace kroz lektiru.

a radim šta mi se ćefne taman onoliko koliko no one got hurt. i nisam sam u svemu tome.

To se zove hedonizam i veliki je protivnik religije u njenom osnovnom obliku.
No,nemojte se svadjati,svi smo ljudi i svi smo gresni.niko nije savrsen,ali smo svi slobodni da radimo sta nam je volja.Kako smo svi slobodni da radimo sta nam je volja,tako smo i sami odgovorni za svoja dela,i na tu odgovornost cemo neumitno i biti pozvani jedan dan.cela prica sotone je da je Bog tiranin i da moramo da mu sluzimo,a upravo je suprotno.Neka svako radi sta hoce,samo neka bude svestan odgovornosti koju ima za svoja dela.Mir boziji

To se zove hedonizam i veliki je protivnik religije u njenom osnovnom obliku.

NARAVNO! regilije i svih ostalih gluposti.

cela prica sotone je da je Bog tiranin i da moramo da mu sluzimo

Brate Blazo gde si cuo tu pricu Sotone?

Ja koliko znam niko do sad nije video ni Boga ni Sotonu, osim onih sto obitavaju u medicinskim ustanovama koje lece mentalne poremecaje.

Srb je Hristov raduje se smrti!

Vrh mentalne perverzije. Potpuno u skladu sa morbidnom religijom kao sto je Hriscanstvo. Pazite, religija koja za svoj osnovni motiv uzima jedan iskonski zastrasujuci motiv: krvavo razapeto ljudsko telo. Sta drugo ocekivati od takve religije nego krv, smrt, strah...

Da pogodim covek je izmislio humanizam jer mu je lakse ziveti kako mu se cefne nego teziti savrsenstvu?

Majstore, kritika humanizma kao takvog nesto u cemu se mozemo ponekad i sloziti. Ali nesavrsenstvo sekularnog humanizma nije opravdanje za nekriticko negovanje imaginarnih prijatelja tipa Bog itd.

Bibliju su napisali ljudi, vrlo perverzni i zeljni moci, ali opet obicni ljudi. A i boga su izmislili, da im ne bude knjiga bas toliko dosadna bez glavnog junaka. ;-)

Katastrofalno uvrnuta knjiga, vrvi od ubistava silovanja i konfuznih prica koje nikome zivom nisu jasne. Treba na njoj velikim slovima napisati upozorenje da citanje iste moze izazvati mentalne poremecaje.

Uzgred, zar nije maksimalno smesna i sama pomisao da bi Bog pisao knjigu? Jos knjigu na tamo nekom jeziku za tamo neko jevrejsko pleme... tako da niko drugi ne moze da razume, zasto?

Zasto ne na jeziku juznoamerickih indijanaca? Ah da, oni su manje bitni, ti gologuzi neznaboshci koji su ziveli u neznanju dok hriscani nisu dosli i poceli da ih svirepo prosvećuju.

oort

To se zove hedonizam i veliki je protivnik religije u njenom osnovnom obliku.

NARAVNO! regilije i svih ostalih gluposti.

Pretpostavljam da se pod "ostale gluposti" podvode svi mislioci i ideali koji kritikuju hedonizam?

Filip2412

Vrh mentalne perverzije. Potpuno u skladu sa morbidnom religijom kao sto je Hriscanstvo. Pazite, religija koja za svoj osnovni motiv uzima jedan iskonski zastrasujuci motiv: krvavo razapeto ljudsko telo. Sta drugo ocekivati od takve religije nego krv, smrt, strah...

Sta je morbidno u religiji koja u potpunosti objavljuje i daje resenje za Bogocoveka? Ako imas negde bolje i lakse resenje ti javi odma idem da razmotrim to cudo.

Sto se tice humanizma i "imaginarnih prijatelja"? Svaki covek ima "svog Boga". Covek je u biti homo religius i od toga se ne moze pobeci. Ko nece da izabere sebi Boga on izabere idola. Ne gleda se odnos prema religiji po tome ko kakve kosmoloske apstrakcije pravi. Nego ko u sta usmerava svoju licnost.

kritika ne mora da bude glupost, za razliku od gluposti. recimo religija. ili afterlife. ili pokrivanje glave na ulici, ili pri ulasku u građevinski objekat. batinanje do smrti. spaljivanje na lomači. goli čiko na krstu što nas poziva da ga ljubimo usred učionice. pozivanje crkve da učestvuje u javnoj raspravi o nazivu internet ćiriličnog domena. kula sa zvučnicima. krst od 500 stopa u sred pustinje. čovek koji je bez pitanja po tituli u pravu. ideja da živimo poslednje dane te nam je stoga prelijepo.

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji koja u potpunosti objavljuje i daje resenje za Bogocoveka?

nalazim da bi đordano bruno imao par ideja. ali eto on je malo spaljen živ na lomači. živ živcijat čovek, zavezan za drvo, upaljena vatra oko njega, gorela dok čovek nije umro. ali samo malo. a i to je bilo pre 410 godina, tada nam nije bilo objavljeno, jer je objavljivanje počelo... pre 1980 godina. ali jašta, 410 je značajno više od 1980, tako li je?

Brate Blazo gde si cuo tu pricu Sotone?

Da ste citali svoju bibliju studiozno znali bi ste i vi ono sto ja znam

Ja koliko znam niko do sad nije video ni Boga ni Sotonu, osim onih sto obitavaju u medicinskim ustanovama koje lece mentalne poremecaje.

Ne znate dobro

Vrh mentalne perverzije. Potpuno u skladu sa morbidnom religijom kao sto je Hriscanstvo. Pazite, religija koja za svoj osnovni motiv uzima jedan iskonski zastrasujuci motiv: krvavo razapeto ljudsko telo. Sta drugo ocekivati od takve religije nego krv, smrt, strah...

Nije poenta motiv,vec zrtva koju je Isus pocinio....postovanje krstova,ikona(...) je idolatrija najgore vrste.Ponavljam niste dobro shvatili bibliju.Ona nosi poruku ljubavi,vecnog zivota i srecnog zivota u odnosima sa Bogom.Ako vi to dozivljavate kao krv ,smrt i strah,onda vi imate problem sa tim.

Katastrofalno uvrnuta knjiga, vrvi od ubistava silovanja i konfuznih prica koje nikome zivom nisu jasne. Treba na njoj velikim slovima napisati upozorenje da citanje iste moze izazvati mentalne poremecaje

To sto vama ,ili nikom iz vaseg okruzenja, nije jasno sta u bibliji pise,ne znaci da nikom nije jasno

Uzgred, zar nije maksimalno smesna i sama pomisao da bi Bog pisao knjigu? Jos knjigu na tamo nekom jeziku za tamo neko jevrejsko pleme... tako da niko drugi ne moze da razume, zasto?

Zasto ne na jeziku juznoamerickih indijanaca? Ah da, oni su manje bitni, ti gologuzi neznaboshci koji su ziveli u neznanju dok hriscani nisu dosli i poceli da ih svirepo prosvećuju.

Za prvi pasus cu ponoviti da niste dovoljno studiozno procitali biliju,tamo je to sve lepo objasnjeno.zasto je Bog napisao knjigu,zasto bas jevrejima i upravo je napisan da svako moze da je razume,a ne kako vi tvrdite

Za drugi pasus povodom juznoamerickih indijanaca imate veoma lepo objasnjenje u novom zavetu ,poslanica apostola pavla rimljanima,2 glava od 14-og stiha.Mesate ljude koji su ih svirepo posvecivali sa pravim hriscanima.ne zaboravite to su bili katolicki misionari koji nemaju veze sa biblijom i bogom.ovo ne znaci da su svi katolici losi ljudi,ali je religija katolicka katastrofa.Ja bih to znao iz prve ruke,buduci da sam katolik.Mada isto se ne sme zaboraviti ni sveti sava,tako omiljen u pravoslavlju ,koji je isto imao tako vrlo "efikasne " metode da preobrati bogumile u pravoslavlje.cupanje jezika i tome slicno....


Nadam se da me necete pogresno shvatiti.Ako sam rasvetlio neke nejasnoce,drago mi je.Ako sam vas ponukao da ponovo,ili prvi put pocnete da citate bibliju,makar iz zadovoljenja znatizelje,srecan sam
Mir Boziji

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji

Ako klanjanje slici ljudskog tela zakucanog ekserima za krst nije morbidno onda zaista nista na ovom svetu nije morbidno.

oort

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji koja u potpunosti objavljuje i daje resenje za Bogocoveka?

nalazim da bi đordano bruno imao par ideja. ali eto on je malo spaljen živ na lomači. živ živcijat čovek, zavezan za drvo, upaljena vatra oko njega, gorela dok čovek nije umro. ali samo malo. a i to je bilo pre 410 godina, tada nam nije bilo objavljeno, jer je objavljivanje počelo... pre 1980 godina. ali jašta, 410 je značajno više od 1980, tako li je?

Potpuno ste pomesali crkvu sa Bogom.
ona nije predstavnik boga na zemlji.Crkva nije Bog
Ako procitate bibliju videcete da nema veze sa zivotom crkvena doktrina,ili dogma,sa porukom koju biblija nosi.
Opet vas molim,nemojte mesati crkvu i Boga.Koliko god to apsurdno zvucalo oni nemaju nikakve veze vise.

Filip2412

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji

Ako klanjanje slici ljudskog tela zakucanog ekserima za krst nije morbidno onda zaista nista na ovom svetu nije morbidno.

TO je idolatrija i imate drugu Boziju zapovest,od cuvenih deset,koja to najstrozije zabranjuje.I vi isto mesate crkvu,njihovu tradiciju i dogmu, i Boga.

a vi nemojte mešati religiju i veru. vaše lično čitanje je vera. religija je standardizovana vera institucionalizovana kroz genocidnu tvorevinu pod imenom crkva.

oort

a vi nemojte mešati religiju i veru. vaše lično čitanje je vera. religija je standardizovana vera institucionalizovana kroz genocidnu tvorevinu pod imenom crkva.

Moja greska.U ovom se slazem sa vama,zaista crkva je zlo

oort

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji koja u potpunosti objavljuje i daje resenje za Bogocoveka?

nalazim da bi đordano bruno imao par ideja. ali eto on je malo spaljen živ na lomači. živ živcijat čovek, zavezan za drvo, upaljena vatra oko njega, gorela dok čovek nije umro. ali samo malo. a i to je bilo pre 410 godina, tada nam nije bilo objavljeno, jer je objavljivanje počelo... pre 1980 godina. ali jašta, 410 je značajno više od 1980, tako li je?

Ko je ono mene prozivao za neobrazovanost?
Djordano Bruno je sam hteo da postane Bogocovek kao i svaki hriscanin uostalom. Kakve ovo veze ima sa sustinom religije?

oort

a vi nemojte mešati religiju i veru. vaše lično čitanje je vera. religija je standardizovana vera institucionalizovana kroz genocidnu tvorevinu pod imenom crkva.

Ovo bas i nece biti tacno. Razne crvke vode razni pomahnitali likovi a Crkvu vodi Duh Sveti. A tamo gde zadnju rec ima Bog a ne neki papa tamo nema ni progona ni spaljivanja ni zabrane naucnika.

Filip2412

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji

Ako klanjanje slici ljudskog tela zakucanog ekserima za krst nije morbidno onda zaista nista na ovom svetu nije morbidno.

Klanjanje slici, ikoni, krstu nisu ciljevi nego sredstva koje hriscani cine zarad smirenja. Cilj svakog hriscanina je da postene Bog. Da stekne punu Hristolikost.

majstor_vuksan

a Crkvu vodi Duh Sveti.

Ne, jA misliM da cRkvu nE vodi dUh sVeTi.

Zasto mislis da je bog rasista pa su mu bitni samo belci, zasto se nije pokazao nekim tamo srednje africkim nacijama ili australijskim urodjenicima?

Drugo, otkud potreba da se formalizuje i zdusno brani nesto o cemu nemas pojma? Jel si ti jutros isao na dorucak sa bogom pa da tako govoris, kao da znas nesto? Koja to religija afirmise laganje? Lepo priznas da ne znas nista van ovog materijalnog sveta i budes iskren sa samim sobom.

Klanjanje slici, ikoni, krstu nisu ciljevi nego sredstva koje hriscani cine zarad smirenja. Cilj svakog hriscanina je da postene Bog. Da stekne punu Hristolikost.

Jako morbidni rituali u svakom slucaju.

zarad smirenj

brate jel me ti zezas?! klanjanje poluzaklanom ljudskom telu radi smirenja?!

Strah, jedino strah proizilazi iz takvih rituala, a iz straha nasilje.

blazha2000

Filip2412

majstor_vuksan

Sta je morbidno u religiji

Ako klanjanje slici ljudskog tela zakucanog ekserima za krst nije morbidno onda zaista nista na ovom svetu nije morbidno.

TO je idolatrija i imate drugu Boziju zapovest,od cuvenih deset,koja to najstrozije zabranjuje.I vi isto mesate crkvu,njihovu tradiciju i dogmu, i Boga.

Te zapovesti, koje su menjane i imale razne verzije a uglavnom prepisane iz egipatkse religije predstavljaju delo coveka. Mozemo uvek reci da kroz coveka govori bog, ali takva apstrakcija ipak mora ostai na licnom nivou uz punu svest da je samo apstrakcija jer je nicime niko nikada nije dokazao.

Filip2412

majstor_vuksan

a Crkvu vodi Duh Sveti.

Ne, jA misliM da cRkvu nE vodi dUh sVeTi.

Zasto mislis da je bog rasista pa su mu bitni samo belci, zasto se nije pokazao nekim tamo srednje africkim nacijama ili australijskim urodjenicima?

Drugo, otkud potreba da se formalizuje i zdusno brani nesto o cemu nemas pojma? Jel si ti jutros isao na dorucak sa bogom pa da tako govoris, kao da znas nesto? Koja to religija afirmise laganje? Lepo priznas da ne znas nista van ovog materijalnog sveta i budes iskren sa samim sobom.

Apostoli i Svetitelji su svedocili i zivotom i recima Hrista i Indusima i Grcima i Slovenima. Kakav rasizam? Odkuda ti to?

Kakve veze ima moja ili bilo cija gnoseoloska moc sa Bogopoznajom. Hriscanstvo uci da je to zabluda i da se spoznaja stice jedino sticanje Hristolikosti a za to je potreban ogroman podvig.

Filip2412

Klanjanje slici, ikoni, krstu nisu ciljevi nego sredstva koje hriscani cine zarad smirenja. Cilj svakog hriscanina je da postene Bog. Da stekne punu Hristolikost.

Jako morbidni rituali u svakom slucaju.

zarad smirenj

brate jel me ti zezas?! klanjanje poluzaklanom ljudskom telu radi smirenja?!

Strah, jedino strah proizilazi iz takvih rituala, a iz straha nasilje.

Pokornost je iz straha a poslusanje iz ljubavi.

alexlambros

Kakve veze ima moja ili bilo cija gnoseoloska moc sa Bogopoznajom. Hriscanstvo uci da je to zabluda i da se spoznaja stice jedino sticanje Hristolikosti a za to je potreban ogroman podvig.

Zar nisi ti vise puta napomenuo da volis da diskutujes o religijama cak i ako
nisi vernik? Ovo je zezanje a ne diskusija/kritika.

alexlambros

Apostoli i Svetitelji su svedocili i zivotom i recima Hrista i Indusima i Grcima i Slovenima.

Suptilno nema sta.

alexlambros

A tamo gde zadnju rec ima Bog a ne neki papa tamo nema ni progona ni spaljivanja ni zabrane naucnika.

Bog ujutru posalje neki fax il sta?

Deluje kroz arhijereje koji su odani svetootackom ucenju! Cim se pojavi svojaglavost, ideologija, mudrovanje tu pocinju pape, Kalvini, Luteri. Tu prestaje religija i pocinje ideologija.

Zapovesti nisu menjane,ne znam odakle vam takva informacija.Vidim da vi temeljite svoje znanje na filozofiji,dok je vera druga stvar,ona se zasniva na bibliji i iskustvima koja covek ima sa Bogom.Biblija svedoci da ko god poveruje dobice i dokaz o postojanju Boga.Ako ne verujete necete nikad ni saznati,a pruzeno je dovoljno dokaza da se poveruje.I osim toga uglavnom su egipcani prepisivali od jevreja,jedina je razlika sto su jevreji prenosili svoje price i tradiciju oralno,dok su egipcani ranije usavrsili pismo,pa ispada da su njihova pisanija starija od jevrejskih.

alexlambros

Deluje kroz arhijereje koji su odani svetootackom ucenju!

ovo dokazuje ono sto vec svi znamo, vernici su naprosto glupi

Nisu vernici glupi zato sto veruu u Boga,vec strasno prevareni od strane institucije koja tvrdi da je u sluzbi Boga.Da bi neko bio prevaren ne mora biti glup,a osim toga sotona je u bibliji poznat kao otac lazi,knez ovoga sveta.Kada pogledate sta crkva radi,jasno vam je da vise nije u sluzbi Boga vec ovog drugoga,da ga ne imenujem cesto,a kad je on nazvan otac lazi vidite da mu nije tesko da prevari ni najpametnije ljude.

alexlambros

Deluje kroz arhijereje koji su odani svetootackom ucenju!

ovo dokazuje ono sto vec svi znamo, vernici su naprosto glupi

Evo jedan glupi vernik stoji pred tobom i skruseno te moli da mu obajnis kako si
dosao do zakljucka. Da je glup onaj ko se drzi svetootackog ucenja? Ili je glup onaj koji veruje da su ti kanoni dati blagodacu Svetog Duha?

alexlambros

Po Bilbiji vrhusko svetogrdje!

Biblija kaze da je sex mimo svrhe ostavljanje potomstva greh. Nadam se da postujete i to radi spasenja vase duse.
A nadam se i da cete izvaditi oko svoje kad krene da osacuje neku zgodnu cicu na ulici, jer Biblija kaze bolje vam je izgubiti oka jednog nego dusu

To kazu Rimokatolici! Oni su to pokupili od manihejskih jeretika (oni veruju da je sustina hriscanstva mazohizam). Oci na istoku i pravoslavlju uopste uce nesto sasvim drugo. Ne samo da nije zabranjeno voditi ljubav zbog uzivanja nego je i obavezno. Jedino cega se trba cuvati je da se ne predje u bestijalnosti ali ni to zato sto ce Bog biti ljut i baciti nekoga u pakao nego zato sto ce tako supruznici ubiti svoju ljubav. Ona je ipak najvaznija u braku/vezi zar ne?

alexlambros

To kazu Rimokatolici! Oni su to pokupili od manihejskih jeretika (oni veruju da je sustina hriscanstva mazohizam)

bla bla bla
bla bla bla
bla bla bla
bla bla bla
i jos hiljadu godina bla bla bla

Argument i po! Bravo.

alexlambros

Ili je glup onaj koji veruje da su ti kanoni dati blagodacu Svetog Duha?

jeste.
sveti duh ne postoji, deda mraz ne postoji. d ali je glupo dete od 14 godina koje veruje u deda mraza? jeste. tako je isto glup i covek koji veruje u svetog duha (isusa, alaha, budu, ozirisa, posejdona, just name it) ....
to su smao likovi iz maste, ko dusko dugousko

Da je izmisljen Pravoslavna Crkva ne bi mogla da da ni jednog svetitelja a dala ih je na legione za ovih 2000 godina. A sta jel neko postao deda mraz ili dusko dugousko verujuci u njih? Mesas arhetipove sa apsolutima.

alexlambros

Da je izmisljen Pravoslavna Crkva ne bi mogla da da ni jednog svetitelja a dala ih je na legione za ovih 2000 godina

a ovo je argument? svaka cast.

Jesi li sreo ti nekad nekog starca monaha podviznika? Mozes da posetis Atos jednom prilikom pa da vidis. Ako bilo ko bez prakticnog pristupa metafizici to moze da postigne spreman sam da razmotrim opciju da je to random proces. Jel ima neki medju sekularnim humanistima ko se oslobodio svih negativnih emocija? Ne bih rekao.

blazha2000

Iako ovo nije napad ,s' moje strane, na gay zajednicu,ono jeste neslaganje sa idejom homoseksualizma.

Homoseksualizam ne postoji. To nije nikakav izam, niti nekakva ideja, vec prirodna pojava zabelezena u preko 300 zivotinjskih vrsta, od koje je jedna i covek, u incidencama od 1 do 20% ukupne populacije. Ako taj tvoj bog postoji - he made them that way. Kakvi crni saveti iz knjige koja je pisana od strane ljudi, za druge ljude? Po cemu su biblijski saveti ista validniji nego krilatice koje se pripisuju Konfuciju? Ili bilo kom starogrckom misliocu? Ili stvari pribelezene na sumerskim tablicama? Kako je to bas Biblija nadahnuta bogom, a sve ostalo nije? Po cemu su pisci iste te Biblije ista vise nadahnuti bogom nego, recimo, Tolkin, ili ako cemo o temi - Kristofer Hicens ili Ricard Dokins? Zato sto su oni tako za sami sebe rekli i zapisali? Big deal, puna odeljenja psihijatrije ljudi koji tvrde da su Napoleoni glavom, bradom i desnom rukom ispod sinjela. Hicensove i Dokinsove knjige su bar proverive u realnosti, Biblija nije (stavise, vremenom su otkrivena i jevandjelja koja nisu usla u Bibliju, ili koja su vremenom iz iste izbacena, zato sto podrivaju ono sto je crkva htela od Biblije da napravi).

Uostalom, i sam tvrdis da si silom prilika katolik, odakle ti sa sigurnoscu mozes da tvrdis da je Biblija rec bozja? Da si se rodio u Saudijskoj Arabiji isto bi tvrdio za Kuran. Da si se rodio u Izraelu isto bi tvrdio za Talmud. Da si se rodio u Indiji istinu bi nalazio u vedama. Tebi nije samo katolicizam nametnut, tebi je nametnuta kompletna ideja vere koja vuce korene u Abrahamskom poimanju spiritualnosti, judeo-hriscanska sekcija. Samo sto to u sopstvenoj aroganciji nikad neces priznati jer si preplasen nepoznatog i utehu nalazis u fantamazgoricnom prikazu sveta, nesto poput deteta koje misli da su mu ispod kreveta cudovista, ali ako se ostavi `night light` cudovista nece izaci.

blazha2000

Ja licno verujem,po bibliji, da je subota sedmi dan,napomenuo sam da sam katolik,ne adventista,ali vise verujem bibiji i Bogu ,nego crkvi.Istorijki podatak je da je car Konstantin promenio nedelju u sedmi dan,a kasnije je to opste prihvaceno od strane celog sveta.Opet u bibliji jasno pise da ce antihrist menjati vremena i zakone,sto upravo katolicka crkva i cini.Zato se drzim onog sto pise u Bibliji ,a ne onog sto mi crkva ,svojim tradicionalizmom koji stavlja iznad istine, namece.

Subota je ime za dan, po kalendaru koji danas koristimo. Kada je pisana Biblija to nije bio slucaj. Zapravo, do treceg veka nove ere zvanicni kalendar je imao osam dana u nedelji. Ozvanicavanjem judeo-hriscanske doktrine nedelja se skratila da bi se simbolicki uklopila prica o stvaranju od 7 dana, i tek tada su nastala imena za dane - pre toga imenovani su bili samo meseci i vazne prekretnice u godini (ravnodnevica i sl.), dani u nedelji su oznacavani slovima, gde je se zbog nedeljivosti sa 365 dana `neradni` (pijacni) dan menjao svake godine. Tako da subota i nedelja NISU postojali kad je Biblija napisana, bar ne u obliku u kome se danas koriste. Izmedju tada i sada je nekoliko puta vrsena korekcija zbog netacnosti kalendara pa i uz sve korekcije prva godina nove ere, koja je allegedly otpocela rodjenjem Isusa Hrista, vise nije na istom danu kao sto je bila tada. Doticne korekcije, koje su brisale po nekoliko dana u kalendaru, prakticno unistavaju svaku mogucnost utvrdjivanja koji je sesti/sedmi dan u nedelji, tj. nije isti kao sto je bio za vreme pisanja Biblije, a narocito nije isti kao navodni dan kad se to svemocno bice zvano bog selo odmoriti nakon iscrpnog pravljenja sveta.

Glede Konstantina - da njega nije bilo, ti danas ne bi ni pricao o nekakvim Isusima i Biblijama.

blazha2000

Ti zakoni nam nisu dati zato sto je Bog svemoguc pa mu se moze,vec su nam dati zato sto su dobri za nas.

Kako je, majke ti, dobro za tebe da volis glavnog junaka romana zvana Biblija vise od sopstvenih roditelja? Prve tri osnovne zapovesti se svode na to - roditelji su tamo negde na petom ili sestom mestu, zavisi od interpretacije. Po tim bozjim zapovestima, mnogo je vaznije da priznas da te on (Jahve) izveo iz Egipta kao roba, nego da nekoga ne ubijes. 'ajd sad to sto jevrejski robovi u Egiptu nisu postojali, al' ako je to prva bozja zapovest - to govori da ako isti i postoji, nevidjeni je egomanijak. To mu dodje k'o ono iz Titovog vremena - volim Tita k'o zenicu oka svoga.

blazha2000

Kad neko postavi takve zakone pred mene nije mi tesko da ih postujem.

I... koliko puta si sebi do sada oko iskopao jerbo si se zagledao u zanosne, sablaznjive obline neke dusevne dame na ulici?

blazha2000

Osim toga svako poslusa svog lekara,pa zasto ne bi Boga?

Zato sto je taj lekar ucio neke skole, pa ispekao zanat, pa prosao kroz silne provere da dokaze da zna da radi, pa olecio neznan broj ljudi - sve opipljivi i krajnje proverljivi rezultati. Bog meni nista nije rekao, jedino sto imamo od njegovih reci su neki ljudi koji su navodno iste ispisali. Ti neki ljudi su bili neobrazovani, jedva pismeni, i istorijski tesko proverljivi. Pritom jos nema nikakvih dokaza da bog postoji (a tesko da ce ih ikada i biti), niti se iko vratio iz smrti da nam potvrdi doticne reci, pa je rec o cistom imaginarnom konceptu. Bi li ti meni verovao da mogu da te olecim ako ja kazem da mogu, ili bi mi trazio da dokazem da sam izucio skole, da znam kako se to radi i da sam vec i druge izlecio? E pa tako ni ja ne verujem tom tvom bogu... A ni lekaru ne verujem na oci, ma koliko iste lepe bile. Da mi kaze da treba da popijem cijanid da olecim neku boljku pitao bih ga na osnovu cega on tvrdi da ce mi tako nesto pomoci; bas kao sto i ja pitam vas vajne vernike na osnovu cega tvrdite da ce vam, recimo, bozicni post pomoci da prodjete kroz vrata nebeska? (da ne pominjem pitanje - na osnovu cega tvrdite da vrata nebeska postoje)

blazha2000

... svi smo isti pred Bogom, i on nam jasno govori kojih od svojih losih navika moramo da se odreknemo ne bi li postigli spasenje.

Onaj ko se obraca bogu je vernik, onaj kome se bog obraca je sizofrenik. (to a propos ovoga o `jasno govori`). Kako se to postize spasenje tako sto ne radis u nedelju (ili subotu u tvom slucaju) ili nejedenjem kobasica za nekakav tamo dan oznacen kao post, ili odricanjem od seksa? Zar doista mislis da neko takvo omnipotentno bice koje je eto bilo u stanju da sve ovo kao napravi uopste brine o takvim prizemnim stvarima? Bi li ti, o vrli bogocovece u nastajanju, brinuo o tako necemu kad bi jednom postigao taj uzviseni nivo bozanstva?

blazha2000

Ne postoji covek na ovoj zemlji koji je bez greha,u grehu se i radjamo,osim jednog coveka,a to je Isus Hrist.

Govori u svoje ime, o gordi covece! To ako si se ti rodio u grehu, to je tvoja stvar. Ja sam se rodio prirodnim putem, cak i bez carskog reza, kao i sav ziv svet na ovoj planeti prirodnim procesom zvanim - razmnozavanje. U kakvom sam se ja crnom grehu rodio? I kako je to neki lik, za koga nije bas ni sigurno da je ikada postojao, a koji se navodno rodio od strane zene koja je, da ne pukne bruka po selu, rekla da je oplodio sveti duh namesto pijanog rimskog vojnika - rodjen bezgresno? Idi kleci na kukuruzu ako mislis da si gresan, ja nikome zla ne nanesoh, niti imam kome da podnosim racune, a svakako da nisam nista zgresio svojim rodjenjem za koje me niko nije ni pitao i u kome nisam imao nikakvog udela.

alexlambros

Nisu vernici glupi zato sto veruu u Boga,vec strasno prevareni od strane institucije koja tvrdi da je u sluzbi Boga.Da bi neko bio prevaren ne mora biti glup

pa mozda ne da bi bio prevaren jedanput, dva puta, tri puta, ali 1700 godina neprestano .... mora da bude potpuno retardiran ... sem toga, verovati u bilo sta iz Biblije, najobicnije zbirke budalastina, zahteva vrhunsku neiteligenciju

Proces reformacije je bio spor i krvav,a upravo je zato i postojao i traje jos uvek,da bi smo se iscupali iz kandzi katolicke crkve koja je inace porgonila i ubijala ljude koji nisu vise dozvoljavali da ih crkva vara.Naime,sigurno znate,da je posedovati i citati biliju bilo zabranjeno

inco

blazha2000

Iako ovo nije napad ,s' moje strane, na gay zajednicu,ono jeste neslaganje sa idejom homoseksualizma.

Homoseksualizam ne postoji. To nije nikakav izam, niti nekakva ideja, vec prirodna pojava zabelezena u preko 300 zivotinjskih vrsta, od koje je jedna i covek, u incidencama od 1 do 20% ukupne populacije. Ako taj tvoj bog postoji - he made them that way. Kakvi crni saveti iz knjige koja je pisana od strane ljudi, za druge ljude? Po cemu su biblijski saveti ista validniji nego krilatice koje se pripisuju Konfuciju? Ili bilo kom starogrckom misliocu? Ili stvari pribelezene na sumerskim tablicama? Kako je to bas Biblija nadahnuta bogom, a sve ostalo nije? Po cemu su pisci iste te Biblije ista vise nadahnuti bogom nego, recimo, Tolkin, ili ako cemo o temi - Kristofer Hicens ili Ricard Dokins? Zato sto su oni tako za sami sebe rekli i zapisali? Big deal, puna odeljenja psihijatrije ljudi koji tvrde da su Napoleoni glavom, bradom i desnom rukom ispod sinjela. Hicensove i Dokinsove knjige su bar proverive u realnosti, Biblija nije (stavise, vremenom su otkrivena i jevandjelja koja nisu usla u Bibliju, ili koja su vremenom iz iste izbacena, zato sto podrivaju ono sto je crkva htela od Biblije da napravi).

Uostalom, i sam tvrdis da si silom prilika katolik, odakle ti sa sigurnoscu mozes da tvrdis da je Biblija rec bozja? Da si se rodio u Saudijskoj Arabiji isto bi tvrdio za Kuran. Da si se rodio u Izraelu isto bi tvrdio za Talmud. Da si se rodio u Indiji istinu bi nalazio u vedama. Tebi nije samo katolicizam nametnut, tebi je nametnuta kompletna ideja vere koja vuce korene u Abrahamskom poimanju spiritualnosti, judeo-hriscanska sekcija. Samo sto to u sopstvenoj aroganciji nikad neces priznati jer si preplasen nepoznatog i utehu nalazis u fantamazgoricnom prikazu sveta, nesto poput deteta koje misli da su mu ispod kreveta cudovista, ali ako se ostavi `night light` cudovista nece izaci.

blazha2000

Ja licno verujem,po bibliji, da je subota sedmi dan,napomenuo sam da sam katolik,ne adventista,ali vise verujem bibiji i Bogu ,nego crkvi.Istorijki podatak je da je car Konstantin promenio nedelju u sedmi dan,a kasnije je to opste prihvaceno od strane celog sveta.Opet u bibliji jasno pise da ce antihrist menjati vremena i zakone,sto upravo katolicka crkva i cini.Zato se drzim onog sto pise u Bibliji ,a ne onog sto mi crkva ,svojim tradicionalizmom koji stavlja iznad istine, namece.

Subota je ime za dan, po kalendaru koji danas koristimo. Kada je pisana Biblija to nije bio slucaj. Zapravo, do treceg veka nove ere zvanicni kalendar je imao osam dana u nedelji. Ozvanicavanjem judeo-hriscanske doktrine nedelja se skratila da bi se simbolicki uklopila prica o stvaranju od 7 dana, i tek tada su nastala imena za dane - pre toga imenovani su bili samo meseci i vazne prekretnice u godini (ravnodnevica i sl.), dani u nedelji su oznacavani slovima, gde je se zbog nedeljivosti sa 365 dana `neradni` (pijacni) dan menjao svake godine. Tako da subota i nedelja NISU postojali kad je Biblija napisana, bar ne u obliku u kome se danas koriste. Izmedju tada i sada je nekoliko puta vrsena korekcija zbog netacnosti kalendara pa i uz sve korekcije prva godina nove ere, koja je allegedly otpocela rodjenjem Isusa Hrista, vise nije na istom danu kao sto je bila tada. Doticne korekcije, koje su brisale po nekoliko dana u kalendaru, prakticno unistavaju svaku mogucnost utvrdjivanja koji je sesti/sedmi dan u nedelji, tj. nije isti kao sto je bio za vreme pisanja Biblije, a narocito nije isti kao navodni dan kad se to svemocno bice zvano bog selo odmoriti nakon iscrpnog pravljenja sveta.

Glede Konstantina - da njega nije bilo, ti danas ne bi ni pricao o nekakvim Isusima i Biblijama.

blazha2000

Ti zakoni nam nisu dati zato sto je Bog svemoguc pa mu se moze,vec su nam dati zato sto su dobri za nas.

Kako je, majke ti, dobro za tebe da volis glavnog junaka romana zvana Biblija vise od sopstvenih roditelja? Prve tri osnovne zapovesti se svode na to - roditelji su tamo negde na petom ili sestom mestu, zavisi od interpretacije. Po tim bozjim zapovestima, mnogo je vaznije da priznas da te on (Jahve) izveo iz Egipta kao roba, nego da nekoga ne ubijes. 'ajd sad to sto jevrejski robovi u Egiptu nisu postojali, al' ako je to prva bozja zapovest - to govori da ako isti i postoji, nevidjeni je egomanijak. To mu dodje k'o ono iz Titovog vremena - volim Tita k'o zenicu oka svoga.

blazha2000

Kad neko postavi takve zakone pred mene nije mi tesko da ih postujem.

I... koliko puta si sebi do sada oko iskopao jerbo si se zagledao u zanosne, sablaznjive obline neke dusevne dame na ulici?

blazha2000

Osim toga svako poslusa svog lekara,pa zasto ne bi Boga?

Zato sto je taj lekar ucio neke skole, pa ispekao zanat, pa prosao kroz silne provere da dokaze da zna da radi, pa olecio neznan broj ljudi - sve opipljivi i krajnje proverljivi rezultati. Bog meni nista nije rekao, jedino sto imamo od njegovih reci su neki ljudi koji su navodno iste ispisali. Ti neki ljudi su bili neobrazovani, jedva pismeni, i istorijski tesko proverljivi. Pritom jos nema nikakvih dokaza da bog postoji (a tesko da ce ih ikada i biti), niti se iko vratio iz smrti da nam potvrdi doticne reci, pa je rec o cistom imaginarnom konceptu. Bi li ti meni verovao da mogu da te olecim ako ja kazem da mogu, ili bi mi trazio da dokazem da sam izucio skole, da znam kako se to radi i da sam vec i druge izlecio? E pa tako ni ja ne verujem tom tvom bogu... A ni lekaru ne verujem na oci, ma koliko iste lepe bile. Da mi kaze da treba da popijem cijanid da olecim neku boljku pitao bih ga na osnovu cega on tvrdi da ce mi tako nesto pomoci; bas kao sto i ja pitam vas vajne vernike na osnovu cega tvrdite da ce vam, recimo, bozicni post pomoci da prodjete kroz vrata nebeska? (da ne pominjem pitanje - na osnovu cega tvrdite da vrata nebeska postoje)

blazha2000

... svi smo isti pred Bogom, i on nam jasno govori kojih od svojih losih navika moramo da se odreknemo ne bi li postigli spasenje.

Onaj ko se obraca bogu je vernik, onaj kome se bog obraca je sizofrenik. (to a propos ovoga o `jasno govori`). Kako se to postize spasenje tako sto ne radis u nedelju (ili subotu u tvom slucaju) ili nejedenjem kobasica za nekakav tamo dan oznacen kao post, ili odricanjem od seksa? Zar doista mislis da neko takvo omnipotentno bice koje je eto bilo u stanju da sve ovo kao napravi uopste brine o takvim prizemnim stvarima? Bi li ti, o vrli bogocovece u nastajanju, brinuo o tako necemu kad bi jednom postigao taj uzviseni nivo bozanstva?

blazha2000

Ne postoji covek na ovoj zemlji koji je bez greha,u grehu se i radjamo,osim jednog coveka,a to je Isus Hrist.

Govori u svoje ime, o gordi covece! To ako si se ti rodio u grehu, to je tvoja stvar. Ja sam se rodio prirodnim putem, cak i bez carskog reza, kao i sav ziv svet na ovoj planeti prirodnim procesom zvanim - razmnozavanje. U kakvom sam se ja crnom grehu rodio? I kako je to neki lik, za koga nije bas ni sigurno da je ikada postojao, a koji se navodno rodio od strane zene koja je, da ne pukne bruka po selu, rekla da je oplodio sveti duh namesto pijanog rimskog vojnika - rodjen bezgresno? Idi kleci na kukuruzu ako mislis da si gresan, ja nikome zla ne nanesoh, niti imam kome da podnosim racune, a svakako da nisam nista zgresio svojim rodjenjem za koje me niko nije ni pitao i u kome nisam imao nikakvog udela.

Ja bih sad mogao svasta da vam kazem na svaki od ovih komentara ,a na konto mojih,ali nekako ne vidim svrhu.Nije da nemam argumenata,ne da vama dokazujem suprotno,vec da i dalje verujem,ali ne znam da li ima svrhe,jer verujem da vas ne zanima.Koliko mi se cini vi ste videli samo jednu stranu medalje.Jasno mi je sta govorite,to mi je sve poznato,ali ja znam i onu drugu stranu price koju vi ,ocigledno,ne znate.Zao mi je sto ste potpuno pogresno razumeli i mene i pitanje postojanja Boga,pitanje vere i postajanja i konacno u kakvom grehu zivimo i u kakvom grehu smo rodjeni.Nije sve to tako kako vi mislite.Dobro je sto se prema svemu postavljate kriticki,jer se tako doznaje istina,ali ipak ako istina nije onakva kakvom biste vi zeleli da jeste,to je vec vas problem.Nadam se da cete nekad jos posvetiti paznju ovim delikatnim pitanjima,a mozda cak i videti tu drugu stranu medalje o kojoj ja pricam.Sve najbolje i svako dobro

istina nije onakva kakvom biste vi zeleli da jeste,to je vec vas problem

Ateisti ne znaju istinu a vernici se pretvaraju da je znaju i time krse jedan od svojih postulata: "NE LAŽI".

Naime,sigurno znate,da je posedovati i citati biliju bilo zabranjeno

Biblija i nije knjiga kao celina, vec je to skup spisa koje je CRKVA povezala i proglasila za jedinstveu celinu. Biblija je stvorena od crkve a i jedino popovi tamo negde u Vatikanu odlucuju sta je to Biblija a sta nije.

Tako recimo kada se pronadju nekakva pisanija navodno od Jude onda crkva kaže e zabole ga dzonson, ne može to da se uvrsti u Bibliju... Zasto?... pa zato sto oni tako kažu.
Inace nauka je uvek imala velikih problema sa istraživanjem bilo čega u vezi biblije zbog stalne opstrukcije od strane crkve. Ipak jedno je sigurno: nema nikakvih dokaza da je bilo sta iz Biblije tacno. S obzirom da su ta pisanija nastajala oko 200-300 godine nase ere, dakle ne tako davno, jasno je da je u pitanju velika izmisljotina.

Mnoge kulture stare i po 5-6 hiljada godina su ostavile tragove samo hriscanstvo nije. Jedino je tu Biblija, sklepana kao skup bajki od strane svestenika.

Fenomen je inace opste poznat u verskim zajednicama, neko proglasi neki smesan tekst za Sveti i ljudi poveruju, sajentolozi, mormoni itd.

Filip2412

istina nije onakva kakvom biste vi zeleli da jeste,to je vec vas problem

Ateisti ne znaju istinu a vernici se pretvaraju da je znaju i time krse jedan od svojih postulata: "NE LAŽI".

Naime,sigurno znate,da je posedovati i citati biliju bilo zabranjeno

Biblija i nije knjiga kao celina, vec je to skup spisa koje je CRKVA povezala i proglasila za jedinstveu celinu. Biblija je stvorena od crkve a i jedino popovi tamo negde u Vatikanu odlucuju sta je to Biblija a sta nije.

Tako recimo kada se pronadju nekakva pisanija navodno od Jude onda crkva kaže e zabole ga dzonson, ne može to da se uvrsti u Bibliju... Zasto?... pa zato sto oni tako kažu.
Inace nauka je uvek imala velikih problema sa istraživanjem bilo čega u vezi biblije zbog stalne opstrukcije od strane crkve. Ipak jedno je sigurno: nema nikakvih dokaza da je bilo sta iz Biblije tacno. S obzirom da su ta pisanija nastajala oko 200-300 godine nase ere, dakle ne tako davno, jasno je da je u pitanju velika izmisljotina.

Mnoge kulture stare i po 5-6 hiljada godina su ostavile tragove samo hriscanstvo nije. Jedino je tu Biblija, sklepana kao skup bajki od strane svestenika.

Fenomen je inace opste poznat u verskim zajednicama, neko proglasi neki smesan tekst za Sveti i ljudi poveruju, sajentolozi, mormoni itd.

Istina moze biti samo Licnost! To o cemu ti pricas je istinitos ili tacnost. Tautologija, epistemiologija. Neprimenljivo na religiju.

alexlambros

Istina moze biti samo Licnost! To o cemu ti pricas je istinitos ili tacnost. Tautologija, epistemiologija. Neprimenljivo na religiju.

fan sam. treba vam dati termin na RTS za talk show

Ima vremena za to. Sta kazes da prvo odemo do biblioteke? Polica-anticka filozofija, pre svega platonizam i neoplatonizam. Cisto da bi mogao bar prilbizno da me pratis na tom talk showu. Da ne prebacis odmah negde gde pevusi Chikone.

S obzirom da su ta pisanija nastajala oko 200-300 godine nase ere, dakle ne tako davno, jasno je da je u pitanju velika izmisljotina.

Ta pisanija nisu nastala u to vreme.Poslednje knjige starog zaveta su zavrsebe oko 400 godina pre hrista,a novi zavet je pisan od 60-te nove ere,do ,otprilike 100-105-te.Inace ISus nije rodjen nulte,ili kako vec,nego oko 4 pre nove ere.Inace na saboru kada je kompletirana biblija kakvom je danas znamo,odbacena su apokrifna jevandjelja koja su pocela upravo u to vreme da se po porudzbini pisu,a odgovaralo je nekim crkvenim mocnicima da postoje.U kanon biblije su usle samo knjige koje su napisane mnogo ranije od 200 -300 -te godine,a pogotovu knjige starog zaveta.

Ateisti ne znaju istinu a vernici se pretvaraju da je znaju i time krse jedan od svojih postulata: "NE LAŽI"

Zaista ima ateista koji veruju u nista toliko da su verniji od mnogih hriscana hriscanstvu

dal zaista ne kapirate kolko lupetate ili sta?

Neka bude da lupetam,i pri tom mogu dodati da sam srecan sto ovako lupetam ,ako vi to tako nazivate
Tako dolazimo do obostrane satisfakcije,vi kazete da lupetam,a ja sam zadovoljan time

I jos jednom da pohvalim govornika,iako se ne slazem sa njegovom seksualnom orijentacijom.Svaka mu cast,al' im je rekao....treba imati hrabrosti za to

alexlambros

treba imati hrabrosti za to

sad kad nema lomaca, lakse je

Kuda ide ovaj svet,ne bi me cudilo da ih ponovo bude

Laku noc,i svako dobro

Zaista ima ateista koji veruju u nista toliko da su verniji od mnogih hriscana hriscanstvu

Ne, sam pojam, sam koncept VEROVANJA je stran coveku koji misli. Covek koji misli ili ZNA ili NE ZNA i to je sve.

Da bi se verovalo, mora se odbaciti sopstvena priroda, sopstvena inteligencija i sopstveno rasudjivanje, tuzno, ali neki to ipak rade a nekim drugima koji su pametniji (manje ludi a vise zli) to se i finansijski veoma isplati.

alexlambros

Polica-anticka filozofija, pre svega platonizam i neoplatonizam.

tipicno za svakog vernika, platon i neoplatonizam .... there is more to philosophy than this, al stvarno nemam nerava da vas obrazujem ... posebno imajuci u vidu da je verom indoktriniran mozak extremno limitiran
i, konacno, kao kljucni argument za diskvalifikaciju ... neistomisljenik slusa Madonnu .... wow

tuzno, pretuzno

vasa lupetanja prste onom vrstom arogancije karakteristicne za verujuce ljude i ljude "jedne knjige" koji ce da natezu nenategljivo do kraja veka i sveta, uz neizostavno pozivanje na "autoritete" ( Platona, svete oce, sta god je crkva rekla da je ok) i citiranja i mlacenja i trucanja i guslanja i transcedentnu, nikom razumljivu i potpuno sizofrenu akrobatiku i mentalnu onaniju ... ja vas, naravno, ne mogu da pratim, ko sto ne bih mogao ni Velju Ilica recimo ...

The safest general characterization of the European philosophical tradition is that it consists of a series of footnotes to Plato.
Alfred North Whitehead, Process and Reality, p. 39

Cim vas neko razoblici da ne poznajete materiju koju zelite kritikovatio vi jedan veliki deo ljudskog inelekta (filozofiju, istoriju, antropologiju, arheologiju) smestate u truckanje i palamudjenje ili sta vec.

Ne zelite da dajete akademsku kritku u redu. Ali onda priznajte da vasa kritika ima emocionalnu a ne racionalnu pozadinu. Racionalan covek ozbiljno pristupa stvarima i ne odgovara na objasnjenje sa "bla bla bla i tako 1700 godina". Bar po mom merilu racionalnosti.

Slobodoumni i slobodnomisleci ljudi se nikad tako ne bi smeli ponasati. Oni i nikad nisu pokusavali debatu resiti sa 2-3 parole "svi vernici su glupi hhahaha".

Filip2412

Zaista ima ateista koji veruju u nista toliko da su verniji od mnogih hriscana hriscanstvu

Ne, sam pojam, sam koncept VEROVANJA je stran coveku koji misli. Covek koji misli ili ZNA ili NE ZNA i to je sve.

Da bi se verovalo, mora se odbaciti sopstvena priroda, sopstvena inteligencija i sopstveno rasudjivanje, tuzno, ali neki to ipak rade a nekim drugima koji su pametniji (manje ludi a vise zli) to se i finansijski veoma isplati.

Gluposti na kvadrat.
"Budite mudri kao zmije a pitomi kao golubovi!"
Zasto pricati napamet kad postoje toliko knjige na ovu temu?

alexlambros

Bar po mom merilu racionalnosti.

po vasem mozda ....

po vasem merilima i boga je rodila devica i ostala devica ....

ateisti su inteligentniji, pokazuju rezultati istrazivanja

Kojesta. Treci rajh je bio sastavljen od ljudi sa nadprosecnim IQem pa su svi od reda bili okultisti.

alexlambros

Bar po mom merilu racionalnosti.

po vasem mozda ....

po vasem merilima i boga je rodila devica i ostala devica ....

ateisti su inteligentniji, pokazuju rezultati istrazivanja

Devicanstvo je duhovna kategorija.
Ah ta pop kultura kako sve skrnavi.

alexlambros

Racionalan covek ozbiljno pristupa stvarima

zovete sebe racionalnim covekom a pri tom vam je biblija rec bozija?

uzivajte ...

Da. Rec koja najavljuje i objavljuje Bogocoveka u potpunosti. Crkva to potvrdila zivotom svetitelja bezbroj puta.
Mozemo govoriti da je to domen subracionalnog ali nikako iracionalnog.

Da. Rec koja najavljuje i objavljuje Bogocoveka u potpunosti. Crkva to potvrdila zivotom svetitelja bezbroj puta.

Da, hiljade smesnih religija jednako kao i ti veruju u svboje nebulozne knjige i jednako kao ti rado menjaju zdrav razum za nekakvu dogmu ispisanu u tim svojim smesnim knjigama. I svi jednako misle da je bas u njihovoj bajci bog objavio sebe njima.

Crkva to potvrdila zivotom svetitelja bezbroj puta.

da ima bilo kakvih dokaza za to o cemu pricas ne bi se mi ni raspravljali, ti bi lepo prilozio dokaze i gotova stvar.

A sta je to svetitelj? Istorija nas uci obicno neki kriminalac koji je dosta para dao crkvi pa mu se kult oduzio proglasenjem u sveca.

Svi koji su bilo sta u vezi postojanja boga dokazali nalaze se u medicinskim institucijama za lecenje mentalnih poremecaja.

Filip2412

Da, hiljade smesnih religija jednako kao i ti veruju u svboje nebulozne knjige i jednako kao ti rado menjaju zdrav razum za nekakvu dogmu ispisanu u tim svojim smesnim knjigama. I svi jednako misle da je bas u njihovoj bajci bog objavio sebe njima.

Imas pogresno shvatanje sta je to religija. Ne meri se ona po tome sta je koji "Bog" naredio, uradion, prorekao ili sta se desilo sa svetom/kosmosom u "njegovoj" knjizi. Nego se meri po tome kakvog Bogocoveka najavljuje. Ako toga nema. Ako covek ne postaje Bog onda to i nije religija nego idolatrija. Egipcani su imali Thotha kao onog koji uci mudrost o Bogocoveku. Grci su tog istog Thotha nazvali Hermes (o Hermesu su ranohrisncanski svetitelju pisali kao pra slici Hrista).

Da parafraziram Dostojevskog. Pokazite nam savrsenijeg Bogocoveka od Hrista pa da svi budemo kao on.

Filip2412

da ima bilo kakvih dokaza za to o cemu pricas ne bi se mi ni raspravljali, ti bi lepo prilozio dokaze i gotova stvar.

Da imas pravilno shvatanje religije ne bi ni vodili ovako banalne diskusije.

Filip2412

A sta je to svetitelj? Istorija nas uci obicno neki kriminalac koji je dosta para dao crkvi pa mu se kult oduzio proglasenjem u sveca.

Svaki kriminalac, razvratnik ili pokvarenjak bilo koje vrste moze postati svetitelj ako istraje u podvigu i postane Hristolik. Svi smo mi pozvani da budemo svetitelji/Bogovi. "Budite savrseni kao sto je savrsen otac vas nebeski" kaze Bogocovek. U tome je moc Hriscanstva. Ne posteje se svetitelj ispunjavanjem moralnihj zakona nego velikim pokajanjem to jest transformacijom licnosti. Sto vise licis na Hrista blizi si statusu svetca.

Filip2412

Svi koji su bilo sta u vezi postojanja boga dokazali nalaze se u medicinskim institucijama za lecenje mentalnih poremecaja.

Kad budes porazgovarao sa nekim starcem/podviznikom izbices sebi iz glave ovakve budalastine.

majstor_vuksan

Imas pogresno shvatanje sta je to religija. Ne meri se ona po tome sta je koji "Bog" naredio, uradion, prorekao ili sta se desilo sa svetom/kosmosom u "njegovoj" knjizi. Nego se meri po tome kakvog Bogocoveka najavljuje.

Tvojoj hipokriziji nema kraja. Upotrebljavas termine "dokaz" i "meriti" kada govoris o svojim bajkama.

Svaki kriminalac, razvratnik ili pokvarenjak bilo koje vrste moze postati svetitelj ako istraje u podvigu i postane Hristolik.

Ma to je teoretski, u praksi se tacno zna koliko $$$ treba da uplati kako bi postao Hristolik.

alexlambros

i postane Hristolik

evo i pseca bulja je hristolika

Svinjski zivis svinjski govoris. Kaze Njegos.

Filip2412

Tvojoj hipokriziji nema kraja. Upotrebljavas termine "dokaz" i "meriti" kada govoris o svojim bajkama.

Znaci velika kritika religije se svela na igru reci?!Lepo pokazuje sta stoji iza vas. "Meriti" ili ti ceniti,odedjivati sta je sta. Gde se covek pronalazi u tome. Ne odnosi se "meriti" samo na SI sistem. Nemoj da si robot.
A ono gore je bio dokaz da ti kritikujes religiju na osonvu lazen/pogresne slike koju imas o istoj.

Filip2412

Ma to je teoretski, u praksi se tacno zna koliko $$$ treba da uplati kako bi postao Hristolik.

Ne znam koliko $$$ su mogli da uplate recimo Sv Antonije Veliki, Sv Marija Egipcanka, Sv Jovan Kasijan, Sv Teofan Zatvornik, Sv Jovan Sangasjki kad su bili bez kuceta i maceta.

A znaci po tvom zamisljanju ja uplatim xy svotu $$$ na neki racun i odmah steknem smirenje, napuste me sve negatvine strasti a pozitivne dobiju Bozansku dimenziju. Ih kad bi to tako funkcionisalo svet bi bio diznilend.

A znaci po tvom zamisljanju ja uplatim xy svotu $$$ na neki racun i odmah steknem smirenje, napuste me sve negatvine strasti a pozitivne dobiju Bozansku dimenziju.

Tako crkva sljaka, ne ja. Takedje, negativne strasti su svojstvene vernicima i monasima, koji se rado i potuku ako dodje do deobe imovine a nemilosrdni su prema nevernicima.

Otimaju ogromne novce od ljudi. Sve crkve su na budzetu, zavlace ruke u dzepove ateista bez problema.

Svinjski zivis svinjski govoris. Kaze Njegos.

Ma sali se covek, pa kako da ti doskoci kada ti "dokazujes" i "meris" bajke pa jos na osnovu mernih rezultata znas koja je religija bolja, koja losija . I koristis termine kao "Hristoliki" koji niti sta znace niti ih iko razume nego samo sluze za mistificiranje i zamagljivanje velike lazi:
Lazes samog sebe da si upoznao boga i nadas se da ce 100 puta ponovljena laz postati istina. Laz je osnova, stub svake vere.

Posten covek ne veruje, on zna da ne zna.

blazha2000

Koliko mi se cini vi ste videli samo jednu stranu medalje.Jasno mi je sta govorite,to mi je sve poznato,ali ja znam i onu drugu stranu price koju vi ,ocigledno,ne znate.

Kako tipicno za vernike, narocito hriscanske provincijencije - predstavis se kao neko ko je nesto vise spoznao od mene pa tvrdis da ja ne mogu to da razumem jer ti ZNAS vise od mene i time sebe stavljas u neku superiornu poziciju, kao da si na visem nivou od mene; na nivou koji tek ja treba da dostignem. Ta nadmenost verujucih, iako ih njihove svete knjige uce da ne treba da budu nadmeni, je zapravo izvor najveceg broja zala proisteklih iz religije. Umisle ljudi da vrede nesto vise od drugih zato sto se kao njima otkrila nekakva istina, i onda budu dovoljno drcni da sebe proglase prozvanim da drugima `otvaraju oci`, u odgovarajucim okolnostima i silom ako je to moguce. I ocekujes da se ja jos slozim sa time?

Ja ti taj plezir necu pruziti - odgovorno tvrdim da ne znas nista vise od mene po tom pitanju, a jos odgovornije tvrdim da vecina samozvanih vernika zapravo zna manje od mene sto se tice doticne teme jer sam ja bar, za razliku od mnogih, zaista procitao Bibliju, i to vise puta, a upoznat sam prilicno i sa Kuranom i vedama (da se ne drzimo samo Abrahamovskih religija). Monstruoznosti izrecene u doticnim knjigama upravo potvrdjuju ljudsku prirodu istih - kakav je covek bio u vreme pisanja tih knjiga, tako je i bog karikaturisan u istima. U Starom Zavetu bog je gotovo miks Ratka Mladica i Adolfa Hitlera sa teskim nedostatkom samopouzdanja, nepatvorenom arogancijom, neskrivenim narcisizmom, glorifikovanom megalomanijom i otvorenom malicioznoscu. U to doba doista je covek coveku bio vuk, i stvari koje su nam danas gotovo nepojmive bile su deo tadasnjeg moralnog obrasca - npr. nije bio nikakav problem ubiti zenu koja te prevari, poklati sve muskarce u nekom selu, oteti im decu i silovati im zene, to se stavise i ocekivalo od napadacke vojske, itd. U Starom Zavetu bog podrzava takve akcije, samo ih uokviruje u vernici vs nevernici/krivovernici kalup radi lakseg moralnog eskapizma ljudi jer iako tadasnja filozofija nije bila na dovoljno visokom nivou da osudi takve akcije, mnogim ucesnicima takvih monstruoznosti je bilo tesko da iste sami sebi opravdaju zato sto su hiljade i hiljade godina evolucije dovele, putem tzv. `teorije igre`, do toga da covek ipak ima savest koja nam je i omogucila da dodjemo do nivoa na kome smo danas. Kako savest ne bi pekla, vrhovni autoritet je morao da se instalira medju ljude da bi mogli da cine takve monstruoznosti ciste savesti - morali smo da cekamo jos bez malo dva milenijuma da doticnu stvar i dokazemo putem Milgramovog eksperimenta.

Kasnije, kada se ljudska svest dovoljno razvila, i pocele da se javljaju malo miroljubljivije filozofije, isti taj bog koji je do juce bio ekvivalent masovnom ubici i zlocincu, odjednom postaje all-loving-all-caring bice koje cak sopstvenog sina salje u smrt da bi iskupio nase grehe, na koje nas je on sam i nagnao. Na stranu to sto ne znam kako je uopste prosla ta prica da neko prikucan na krst (tacnije zavezan, bioloski nije moguce stajati vertikalno prikucan na krst; no pitanje je da l' se to doista i desilo) odgovara za nase grehe - na tom principu posle zajahase mnogi koji su priznavali samo sud svoje partije.

Te dve knjige, spojene u jednu, su zapravo najveci dokaz da je covek izmislio boga, a ne obrnuto. Ima i jos svezijih slucajeva - dovoljno je pogledati spise liturgija, molitva i ostalih pojanja tokom vekova, i videti kako se i bog, i Isus Hrist, i sveci i sve ostalo vezano za doticne pojmove menjalo kroz vekove na isti nacin na koji se i ljudska civilizacija na mestima gde se doticna religija propovedala, menjala. Isus Hrist je u ranim danima hriscanstva bio ekvivalent opresovanim filozofima u Rimu, u srednjem veku je nabacio oklop i mac u borbi protiv paganstine, danas je ekvivalent Mahatme Gandija (ajd' sto je doticni bio nepatvoreni rasista, to cemo zanemariti u ovom slucaju, pricam o istom kakav je percepiran od strane ljudi - uostalom i Ce Gevara je bio vise Ratko Mladic nego freedom fighter)... Uvek je i Isus, i Jahve, i sva ostala bozanstva bio ekvivalent mejnstrim filozofiji u narodu u kome se neka religija praktikovala, ili filozofiji koju vlast gura kao mejnstrim.

Tako da... ako vec hoces da se drzis svoje vere, slobodno me opsuj, ili nemoj ni da mi odgovaras, ili kazi sta god hoces, al' nemoj da se pozivas na nadmeni argument da ti znas nesto vise od mene pa da ja ne mogu to ni da razumem. Ne znas, imamo iste mozgove, i pristup istim informacijama, i ne mozes tvrditi da je tebi nesto otkriveno sto meni nije - to sto si ti odlucio da sve te stvari drugacije interpretiras ne cini te nista vecim covekom nego sto sam ja. Meni bar ne treba neko vrhovno bozanstvo da mi kaze da nije lepo ubiti, lagati, krasti...

blazha2000

Nije sve to tako kako vi mislite.Dobro je sto se prema svemu postavljate kriticki,jer se tako doznaje istina,ali ipak ako istina nije onakva kakvom biste vi zeleli da jeste,to je vec vas problem.

Evo opet, arogantna nadmenost tako specificna za verujuce. Nemas ti monopol na istinu! Nema ga niko. Kako imas obraza i kako se uopste usudjujes da tvrdis da je tvoja istina istinitija od moje? Istina nema veze sa tobom ili sa mnom, niti sa nasim zeljama, vec sa cinjenicama. A cinjenice se ne mogu naci u dve hiljada staroj zbirci bajki i pripovetki bez ijednog validnog istorijskog dokaza. Lepo je sto ti u to verujes, ali to doticne neverovatne tvrdnje ne cini ista istinitijim nego tvrdnje koje iznose hiljade drugih religija.

Bice da si ti taj ko ima problem sa istinom, ja nemam nikakav problem sa istom.

blazha2000

Zaista ima ateista koji veruju u nista toliko da su verniji od mnogih hriscana hriscanstvu

A tek koliko ima ne-filatelista koji su toliko predani nesakupljanju markica da su predaniji od filatelista koje iste sakupljaju... Ateizam se ne moze smatrati religijom/verom vise nego sto se ne-sakupljanje markica moze smatrati hobijem.

majstor_vuksan

Da parafraziram Dostojevskog. Pokazite nam savrsenijeg Bogocoveka od Hrista pa da svi budemo kao on.

Norman Borlaug. Next?

Filip2412

Tako crkva sljaka, ne ja. Takedje, negativne strasti su svojstvene vernicima i monasima, koji se rado i potuku ako dodje do deobe imovine a nemilosrdni su prema nevernicima.

Otimaju ogromne novce od ljudi. Sve crkve su na budzetu, zavlace ruke u dzepove ateista bez problema.

Pa koju svotu su izdovojili gorepomenuti svetci koji nisu imali ni za papuce. Ajde bas me zanima koliko je sv Jovan Sangasjki uplatio da ga proglase za svetca.

Niko ne moze stici do vrline ljubavi za 2 dana niti za dve godine. To je ceo zivotni proces. Zato i nije moguce da monasu budu bez strasti negativnih ili poztivnih. Sta mislis zasto duhovne pouke daju starci u manastriskim bratsvima?

Filip2412

Masali se covek, pa kako da ti doskoci kada ti "dokazujes" i "meris" bajke pa jos na osnovu mernih rezultata znas koja je religija bolja, koja losija . I koristis termine kao "Hristoliki" koji niti sta znace niti ih iko razume nego samo sluze za mistificiranje i zamagljivanje velike lazi:
Lazes samog sebe da si upoznao boga i nadas se da ce 100 puta ponovljena laz postati istina. Laz je osnova, stub svake vere.

Posten covek ne veruje, on zna da ne zna.

Sto si se toliko uhvatio za to "merenje"? Ajde nadji adekvatniji temrin? Razlucivanje, odredjivanje, pronalazenj koji je najpotpuniji Bogocovek. Jel se ti termini vise slazu sa tvojim vidjenjem?

Hristolikost je termin koji opisuje stanje duha u kome covek nema ni jednu negativnu strast. A pozitivne dobijaju jedna znatno suptilniji da tako kazem Bozanski oblik. Znaci to je transformacija covecije svesti u jednu novu u kojoj je nemoguce ciniti zlo. A postici to van Crkve je nemoguce.

Vec sam ti 2 puta gore napisao da verovanje nije verovanje u neku kosmolosku apstrakciju koja ne nespoznaljiva nasom gnoseoloskom moci. Vec je to vera da mozemo dostici Hristolist, da mozemo biti Bogovi. A zar nam zivoti svetitelja ostavljaju previse prostora za sumnju?

inco

majstor_vuksan

Da parafraziram Dostojevskog. Pokazite nam savrsenijeg Bogocoveka od Hrista pa da svi budemo kao on.

Norman Borlaug. Next?

Don't make me laugh!
Po cemu je on Bogocovek? Valja se u istoj kaljuzi kao ja i ti? Bogocovke mora biti potpun, bez i jedne mane. Sto kaze "Budite savrseni kao otac vas nebeski.".
Ovakvih je bilo i za vreme i pre Dostojevskog i to mnogo grandioznih pa nisu ni blizu Bogocoveka.

Sto si se toliko uhvatio za to "merenje"? Ajde nadji adekvatniji temrin? Razlucivanje, odredjivanje, pronalazenj koji je najpotpuniji Bogocovek. Jel se ti termini vise slazu sa tvojim vidjenjem?

A zasto te je strah da priznas koliko su ti ubedjenja zasnovana na proizvoljnim i maglovitim pricama?

Hristolikost je termin koji opisuje stanje duha u kome covek nema ni jednu negativnu strast. A pozitivne dobijaju jedna znatno suptilniji da tako kazem Bozanski oblik. Znaci to je transformacija covecije svesti u jednu novu u kojoj je nemoguce ciniti zlo. A postici to van Crkve je nemoguce.

Pitaj americke urodjenike sta misle o ovome. One koji su preziveli dolazak hriscanstva. nemoj mi samo reci da ti sto su ih ubijali i zabranjivali im njihove obicaje radi pervlacenja u hriscanstvo nisu bili pravi hriscani.

Religija bez nasilja nije moguca, sustina religije jeste nadmenost, lazna umisljenost da si spoznao nesto vise te da si bolji i blizi bogu, dehumanizacija onih koji se ne slazu sa tobom jer jebiga, ionako su nevernici te samim tim tolerancija indoktrinacije, fizickog i kulturnog unistavanja onih koji ne prihvataju dogmu.

A zar nam zivoti svetitelja ostavljaju previse prostora za sumnju?

Ima mnogo pozitivnijih primera u domenu nauke, antropolgije, kulture uopste. Svetitelji su oruzje indoktrinacije u rukama crkve. Sta je bitno ako su neki od njih siromasni i ziveli opskurno? Koliko samo ljudi je stradalo kao posledica njihove ideologije?

Od hriscanskih svetitelja milije su mi spaljene vestice i pobijeni bogumili i bestijalnom ohristovljavanju paganskih naroda.

Filip2412

A zasto te je strah da priznas koliko su ti ubedjenja zasnovana na proizvoljnim i maglovitim pricama?

Ovo jednostavno nije tacno. Molio bih te da ovo obrazlozis. Sta je maglovito?

Filip2412

Pitaj americke urodjenike sta misle o ovome. One koji su preziveli dolazak hriscanstva. nemoj mi samo reci da ti sto su ih ubijali i zabranjivali im njihove obicaje radi pervlacenja u hriscanstvo nisu bili pravi hriscani.

Religija bez nasilja nije moguca, sustina religije jeste nadmenost, lazna umisljenost da si spoznao nesto vise te da si bolji i blizi bogu, dehumanizacija onih koji se ne slazu sa tobom jer jebiga, ionako su nevernici te samim tim tolerancija indoktrinacije, fizickog i kulturnog unistavanja onih koji ne prihvataju dogmu.

To su bili kokvistadori. Papisti otpali od Hrista i upustili se u obozavanje sebe i svojih moci. Odatle i to. A od Hriscanstva su napravili ideologiju.

Jesi cuo za Cirila i Metodija?

Filip2412

Ima mnogo pozitivnijih primera u domenu nauke, antropolgije, kulture uopste. Svetitelji su oruzje indoktrinacije u rukama crkve. Sta je bitno ako su neki od njih siromasni i ziveli opskurno? Koliko samo ljudi je stradalo kao posledica njihove ideologije?

Od hriscanskih svetitelja milije su mi spaljene vestice i pobijeni bogumili i bestijalnom ohristovljavanju paganskih naroda.

A koji se od tih "pozitinijih" primera oslobodio svih strasti? Kazi bar jednog?
Sve moze da se iskrivi i zloupotrebi. Jel treab da prestanemo da koristimo tehnologiju jer se ona naveliko zloupotrebljava od nekih mocnika? Ne. Zasto bi trebali da prestanemo da se ugledamo na svetitelje zbog necijih pogrenih izbora?!

Не видим ништа лоше у ономе што уче заповести. Ко нормалан може да има нешто против њих? Са друге стране, религија је најбољи i најлукративнији бизнис модел икад смишљен.