Politika| Region

Korupcija via Bali

Željko Ivanović RSS / 25.11.2007. u 11:02

 

Glede crnogorske državne tužiteljke Vesne Medenice koja je ovih dana predložena i za predsjednicu Vrhovnog suda CG, našoj deželi predstoji žestoka borba s korupcijom. Kost u kost. To nam Vesna, buduća predsjednica najvišeg od svih sudova, poručuje sa Balija. Bali je, kako možete pročitati i na sajtu 92-ojke, “čarobno malo ostrvo u dalekoj Indoneziji, na samom obodu Indijskog okeana”. Montenegrinsko pučanstvo je bilo zatečeno ovom viješću, čak zabrinuto. Ne time što je Vesna predložena za predsjednicu V.S. i njenom najavom da će slomiti korupciju, već činjenicom da je naša glavna tužiteljka pristala na taj daleki put, rizikujući život kroz višednevni boravak u tim, kako piše i na ovom sajtu, tropskim uslovima. Tim prije što je gdja Medenica poreklom iz Kolašina i poznata je kao dobra skijašica, nekad i uspješna takmičarka u ovom sportu (disciplina slalom). Zabrinutost u narodu je narasla kad se saznalo da izgleda niko od tužilaca iz okruženja, tj. niko od južnoslavenskih tužilaca, nije otišao na ovaj veoma važni seminar koji je ove godine organizator, očito da bi se osvetio gospođi Medenicii, priredio na dalekom Baliju. Svima je, međutim, laknulo kad smo čuli da je naša hrabra Kolašinka dobro podnijela let, i da se vrlo brzo aklimatizovala na veliku vlagu Balija, izražavajući spremnost da, čim se vrati, udari po Milu i Svetu. Ako naravno postoji i najmanji dokaz da su oni korumpirani. Time nam je postalo jasno da državna odvjetnica nije otišla na ovo famozno ostrvo iz turističkih razloga. Naprotiv! Vesna je već prvom svojom izjavom pokazala da je odmor na Baliju ne zanima. Odoljeće svim čarima biserne obale i prekrasnog mora, neće je korumpirati ni morski plodovi a kamoli tropsko voće – ona će svih tih dana biti posvećena upijanju znanja o borbi protiv zla koje prijeti da okuje lijepu našu. Time će ujedno, na najbolji način, opravdati pučanske pare kojima je otišla za Indoneziju. Kako bi, kad se vrati, opaljena tropskim suncem, dakle, donekle i maskirana, a naoružana novim saznanjima i novom funkcijom, udarila na korumpirane crnogorske prvake. Liše Mila i Sveta (liše na cetinjskom znači osim, izuzev).

Šalim se naravno. A plakao bih. Gđa Medenica je prije 4 godine imenovana, po istom principu, s istog mjesta, s istim obrazloženjem, na funkciju državnog tužioca. Predlog je, of course, dao M.Đ. a obrazloženje R.K. (u daljem tekstu Ranko Krivokapić). Radža (Ranko, od milošte) nam je tada obećao da kamen na kamenu neće ostati kad Vesna postane glavna tužiteljka. Kriminal i mafija će biti utjerani u mišju rupu. Prolazile su godine. Padale su glave. Lomljene su noge. Pa opet glave, pa opet noge. Kao, red slanine, red šunke. Crna Gora je dobijala sve veći prostor u izvještajima refrentnih medjunarodnih organizacija i institucija po pitanju rasta i razvoja korupcije, tako da smo tako, zatečeni i iznenađeni, dakle goloruki, dočekali i posljednji izvještaj Evropske komisije u kome se korupcija ističe kao prioritet. Ne u smislu razvoja, nego u smislu zatiranja. “Molimo vas, učinite nešto”, rekli su u propratnim komentarima evropski zvaničnici. I naravno – Milo i Ranko (Krivokapić) su munjevito reagovali. Na upražnjeno mjesto predsjednika V.S. oni su gurnuli Medenicu. Zahvaljujući njenim rezultatima na mjestu državnog tužioca! U pomenutim godinama V.M. nije dobila na sudu niti jedan ozbiljniji, čak ni manje ozbiljan, proces vezan za korupciju, kriminal ili ne daj Bože organizovani kriminal. Finale njenog mandata na mjestu državnog tužioca upriličeno je samo par dana prije ove nominacije za Oskara, i par dana prije nego je prelomila da se otisne na daleki put. Naime, na jednoj od rijetkih, ako ne prvoj konf. za štampu, ona je odgovarala samo na pitanja koja su joj, na njen zahtjev, mediji unaprijed dostavili!!! Čisti performans. Konferencija za tisak a pitanja se šalju unaprijed. Ali to nije sve. U jednom od tih pripremljenih odgovora, dakle vremenom i mudrošću optočenih, zatražila je od novinara da joj, umjesto da o korupciji pišu u svojim medijima, o tome, tajno doturaju podatke. Kako korumpirani ne bi, kad pročitaju novine, utekli. Ili izbrisali tragove!

Ali, šalu na stranu. Jer, plakao bih. Vesna sa Balija, direktno u stolicu predsjednika V.S. Iz Medojevićevog PZP kažu da su šokirani ovim predlogom jer su i ranije V.M. (čitaj Ranko Krivokapić) optuživali da je “ombdusman kartela”. To su argumentovali činjenicom da Vesnin sin, SSS (srednja školska sprema), bez zanimanja i zaposlenja, vozi novi “audijev” džip Q7. Vesna se pravdala da je isti, đetiću za rođendan, kupila kreditom (60.000 eura) Prve banke Crne Gore (na cetinjskom Milova banka - Sveto manjinski vlasnik). Upućeni kažu da joj je i suprug, službenik lokalnog bankarskog odjeljenja u Kolašinu, takođe u džipu - istina, stari model, i to Grand Čiroki. Tako je ispalo da je državna tužiteljka i budući predsjednik VS, naša Vesna, iako najzaslužnija, u najgorem autu - audiju A6. I to još službenom. (Mada jedan moj drugar, na pitanje, koji je auto najbolji, kaže – službeni).

Bilo kako bilo priča o meteorskom usponu Kolašinke Vesne je u direktnoj vezi sa ovom drugom pričom o borbi protiv korupcije. Ispada da će nova predsjednica Vrhovnog suda CG udariti po korumpiranom sudstvu taman koliko je, a isto nam je obećavao, po Milu udario Ranko. U daljem tekstu R.K. Ali nema teksta. Ovdje je kraj. Ali ne za korupciju.

Željko Ivanović

Bulevar korupcije i kriminala (po starom adresaru bul. Ranka Krivokapića, po prastarom Sv.Petra Cetinjskog)

81000 Podgorica

MNE



Komentari (207)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

njegos njegos 11:29 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

primorac
Daj molim te,nema potrebe da ti pricam nesto sto sam siguran da zneš.Građansko društvoBorba protiv jednoumljaBorba protiv kriminala i korupcijeUkazivanje na anomalije u drušvu

Gradjansko drustvo, ok. Donekle.
Borba protiv jednoumlja? Ni najmanje. Kad si vidio neki tekst u Vijestima koji iskazuje drugacije misljenje od glavne uredjivacke politike koju vode Zeljko i Balsa? Nikad. "Pobjeda" je u najsramnijim svojim vremenima znala da makar jednom godisnje objavi neko reagovanje, tekst, raspravu koja nije isla uz dlaku s vladajucom strukturom. U Vijestima toga nema.
Borba protiv kriminala i korupcije. Super. A sta mislis ko je Balsinog tatu doveo u Crnu Goru, ko finansira Duklansku akademiju, ko Balsi stampa knjige, kod placa Duks, ko je davao novcanu podrsku Vijestima do skoro?
Ukazivanje na anomalije u drustvu? Koje to? Korupcija, lose sudije, kriminal? Pa nije Balsa jedini koji to radi. A i to sto radi, radi kranje stidno. Valjda se boji da ne prodje kao tata mu ili, evo Zeljko.
primorac primorac 11:34 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Njego,pored sve te price mi od Balse boljega nemamo,bez ako nemaš namjeru da ih porediš sa vulgarnim kolumnama gsn Rosandića.
Kolumnista se u neku ruku i gradi a mislim da je Balša na dobrom putu da postane top u ovoj vrsti pisanja.
Kao student, koji je svoje studentske dane pod Milosevicem proveo u bratskoj nam Srbiji,skupljao sam kolumne gsn Tijanića i lijepio ih po studentskoj sobi kao bunt protiv diktatora a od toga vremena prodje dosta i tek sada ponovo mi se javlja takva želja da zalijepim u kancelariji koju Balšinu kolumnu.
njegos njegos 11:42 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

E ja ne bih lijepio ni njega a ni Rosandica. On je vulgaran prilicno, njegove kolumne rijetko citam, ali ponekad kad procitam, makar se nasmijem. A rekoh ti da kad je Balsa u pitanju poslije prve recenice izgubim interes za dalje - dosadno je jednostavno. Ali, recimo, za Dan su pisali i Vesna Perovic, sad pise Miodrag Lekic... To vidis nisu ljudi cije se licno misljenje poklapa s uredjivackom politikom Dana niti sa misljenjem ogromne vecine citalaca te novine. Ali oni opet tamo imaju svoj prostor. U VIjestima nema pristup niko ko nije ili clan ili simpatizer Dukljanske akademije (mada to nije tesko, cuo sam da tamo moze da se uclani svako ko hoce, samo da plati clanarinu i vikne tri puta "E viva Montenegro".
Ako ce Balsa da se gradi, odlicno, tako i treba. Samo daleko je to od dobroga. Treba da vidis kolumne (ako vec nisi) Umberta Eka u listu "Repubblica". E i to je znacajno - u Italiji kolumnista se kaze "opinionista", tj. covjek koji daje svoje misljenje, dakle koji misli. To fali Balsi, a i mnogim drugim.
primorac primorac 11:44 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Pa zar nije borba protiv jednoumlja kada amorfnoj masi DPS glasaca pokusavas da kažeš ko im je na čelu,kada tu masu ljudi koja slijepo vjeruje gospodaru podsjećaš na prošle dane.
Ja se naravno ne slažem 100% sa Balšom u svemu,mislim da su ipak pred referendum zatvorili oči pred nekim stvarima na koje sada ukazuju ali svakako ne možeš očekivati da Balša ili Željko pišu protiv svoje uređivačke politike.
Dalje,ovdje pricamo o Balši a ne o tati,ovdje pričamo o kolumni a ne ko mu je doveo oca.
Naravno da se ne slažem da to radi stidno,kud ćeš javnije bez kada ožežeš po Milu otvoreno u najtiražnim novinama,ja mislim da je to hrabar potez a pogotovo u okruženju gdje su većina intelektualaca servilne sluge režima
primorac primorac 11:47 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Njego,svaki put kada hoću da zaspem uzmem da čitam kolumne gsn Lekića,svaki put mu pođe za rukom da me uspava na pola kolumne.
Intet Glemt Intet Glemt 11:51 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

njegoše, mislio sam na skitulkov tekst. zahvalio sam se na formulacijama jer govori ono što ja mislim tačnije i preciznije nego što bih ja trenutno mogao da sročim.
njegos njegos 11:52 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Ovo oko tate je odgovor na ono da Balsina kolumna siri zdrave vrijednosti, medju kojima si naveo ukazivanje na lose pojave u drustvu. Ja ti dakle kazem da akademiju Balsinog tate i stampanje knjiga i jednog i drugog finansira onaj koga on ponekad tako "ozeze". I nisam rekao da treba Balsa i Zeljko da pisu protiv svoje uredjivacke politike, neka pisu ono sto misle, nemam nista protiv toga, ali nemoj da mi kazes da se bore protiv jednoumlja, posto tamo vlada upravo to - jednoumlje. Ima nas koji bismo jos jace "opalili" po Milu, ali vidis mi nismo u dukljansko-montenegrinskim vodama, tako da za nas u Vijestima nema mjesta (osim ako se nadje neko nasim skupovima da vice "Nije ovo Crna Gora, vec Srbija pokraj mora" - e to je jedini nacin da dobijemo prostor u Vijestima).
A i zar nisi primijetio da je Balsa poceo da "zeze" tek posto su mu pretukli oca? Nije Balsa bio uvijek ovakav kakav je sad.
njegos njegos 11:54 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Intet Glemt
njegoše, mislio sam na skitulkov tekst. zahvalio sam se na formulacijama jer govori ono što ja mislim tačnije i preciznije nego što bih ja trenutno mogao da sročim.

Ok, primljeno k znanju...
njegos njegos 11:55 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

primorac
Njego,svaki put kada hoću da zaspem uzmem da čitam kolumne gsn Lekića,svaki put mu pođe za rukom da me uspava na pola kolumne.

Primorac, nisam rekao da njega treba da citas. Rekao sam da za njega ima prostora u novinama cija se uredjivacka politika ne slaze s njegovim licnim misljenjem. Uzgred, knjiga mu je proglasena za najbolju knjigu objavljenu na prostoru Mediterana...
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:08 28.11.2007

Njego šta bi s tobom

Njego, kad sam te preuzeo od Biljane ja nijesam očekivao da ću imati jednog tako duhovitog i britkog komentatora, pa sam se počeo pitati zašto te BS slala u ćošak. Kad, najednom, čim te vatra polemičke prekri, ti udari bolje nego vojvoda Mandić. Od intelektualca tvojih kapaciteta nijesam očekivao da se bavi denunciranjem već da ozbiljnim argumentima pokušava nešto dokazati. Umjesto analize Balšinih tekstova ti analiziraš njegovu porodicu i njega samog. To je Njego komunizam, tj. fašizam, a shvatio sam da si ti za Dražu, dakle, pokret otpora. Ali, kad si već krenuo sa denunciranjme da ti i na to odgovorim - Balša je posljednju knjigu, roman Privatna galerija, objavio 2002. izdavač je bio ugledni južnoslavenski štampar Nenad Popović iz Zagreba, koji je posljednjih godina objavio sve nove autore sa prostora ex Jugoslavije. Ista je stvar sa Vijestima - od skora i od prvog dana finansirali su nas naši čitaoci i naši oglašivači a u prvih 3 godine, simbolično, i inostrani donatori koji daju podršku nezavisnim medijima. Treće, nazivati ono što piše Rosandić kolumnom je van pameti a tek uporedjivati sa Balšinim tekstovima - nemam komenat. Što se Lekića tiče, kako mu se sad diviš kad je 13 godina, najužasnijih, od 1989. do 2001. bi amabasdor ili službenik Đukanovića, Miloševića i kompanije. I sad je sjajan. A Balša ne valja. Koji je u istom periodu razapinjan na krst, kao i čitava familija. I to je opet samo još jedna potvrda vaših dvostrukih aršina i teze da je Đukanović, sa svim kriminalom i korupcijom za vratom, samo promijenio ploču pa se od suverene CG vrati zajedničkoj državi, ne da biste ga prigrlili, kao i lekića, već biste ga odmah u svece uvrstili. Što se lekićevih tekstova tiče, slažem se sa Primorcem - dobri su za uspavljivanje.

Za kraj, umjesto pozdrava, evo ti jedna Jevremova pjesma.

CRNA PJESMA

Nema nade ni za sjutrašnji dan,
Baznađe pritislo sve vidike:
U polju cvate crn mak i lan,
Do pojasa izrasle čemerike.

Vrijeme što sva vremena ništi,
Vuk i čovjek zvijeri udvoje:
Preklano dijete, a još vrišti
Da ga majčine grudi zadoje.

Južni su Sloveni nesrećan rod,
U svakom se stoljeću pokolju:
Nožina okrvavi neba svod –
Prospe se krv po hljebu i solju!

I svi smo odreda rod prokleti:
Tek stasali momci klanju se uče.
Kod nas se i zlikovac posveti,
Osvane u ikonu preobučen!
Intet Glemt Intet Glemt 12:09 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Njegoše, kapiram da Lekić ima šta da kaže i da je ozbiljan čovjek. ali za kolumnu je potrebno više od toga, britko pero prije svega, oštra kritika, humor...

Čitajući vaše pisanje, vidim da ja odavno ne pratim ni jednu kolumnu u CG, tj. da ne postoji ni jedna koja mi je dovoljno interesantna. Pogled iz slobode (Vesna Perović) je bila odlična stvar. Danas, pročitam Balšu tu i tamo, kad naletim. Peru Lukovića, s druge strane ne propuštam (da se razumijemo, ne namećem nikome stav, već preporučujem kvalitet).

Žalosno je da u CG zapravo i nemamo dobrog kolumnistu. I ono što je donekle dobro, užasno je dosadno. A čega je sve bilo.. Sjetite se samo onih lupetanja A. Nikolaidisa... Da čovjek zaplače, stvarno.
njegos njegos 12:22 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

E to sto je pisao Nikolaidis to je stvarno bilo za plakanje...
A sad moram Zeljku da napisem nesto:
Zeljko, u prvome svom komentaru na Balsine kolumne dao sam svoje misljenje o tome, ne pominjuci mu tatu i ostale. Sve ostalo je bila polemika s primorcem. Ne znam zasto ti sad odrices podrsku Djukanovica, kad ste vi iz Vijesti to sami priznali. Sto se tice Privatne galerije, tu mi se jedino svidja ona slika na naslovnoj strani, a ni ona nije Balsina!
Rosandica nisam ja ni pomenuo, nego primorac. Ja sam rekao da su njegove kolumne vulgarne i da ih skoro nikad ne citam, ali ako i procitam koju, onda se makar dobro nasmijem. To ne znaci da je Rosandic majstor kolumne.
Isto tako nisam izrazio ni svoje divljenje prema Lekicu. Cak sam i ustvrdio da se ne slazemo. Samo sam pomenuo da on ima prostora u jednoj novini, nisam rekao da mu se divim. I nikad ga nisam podrzavao, ni njega ni Mila. I dok je Milo bio za Jugoslaviju, ja i moja familija smo bili protiv njega, i kad se presaltao bili smo protiv njega (za razliku od nekih koji su, kako rece primorac, zmurili u odredjenom periodu). Dakle, ono cime se ja ponosim jeste da moja familija i ja nikad nijednom jedinom rijecju (a kamoli glasom na izborima) nismo podrzavali Djukanovica od kad je na javnoj sceni, bas zato sto je od pocetka bio lazov, lopov i kriminalac. Toliko o tome. Balsa mi isto nikad nije valjao, ni prije ni sad, sto ne znaci da mi se nece svidjeti u buducnosti (makar je pismeniji od oca).
A Jevremove pjesme zaista nema potrebe da mi saljes jer ih necu citati. Ipak imam toliko ukusa da Jevremovu knjizevnu produkciju (koja radi kao fabrika, inace) zaobidjem.
I neces valjda da se i ti kao Biljana uplasis pa da me skines s bloga, a onda da iskoristis priliku da me malo popljujes, kako su to uradili ona i njeno veselo drustvance?
njegos njegos 12:30 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Pozdrav za ovu dvojicu!
primorac primorac 12:49 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Corpus delicti,nema sto.
Njego mnogo nas je sto nas je taj doticni gospodin Djukanovic prevario,uh kada se samo sjetim kako sam se lomio da dodjem u CG da glasam za njega protiv Momira,naivno misleci da je ipak on puno bolje resenje.
Medjutim mnogo nas je i koji smo shvatili, barem nekada, o kakvom se zlu radi.
Sve gore navedeno naravno ne govori u prilog onim zajapurenim Momirovcima koji i dan danas bastine istu ratnu ideologiju.
Intet Glemt Intet Glemt 12:53 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

njegos
Pozdrav za ovu dvojicu!

Anarhija, nema što :)

Baš sam htio da postavim tu fotku, ali me mrzjelo da tražim...



P.S. Manu nije četnik, of kors.
njegos njegos 13:04 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Evo par finih djelova iz prepiske Mila Djukanovica i prof. Miodraga Perovica:

Kaze Perovic:

Međutim, moj najveći antiratni profit je to što sam osnivanjem nekoliko medija čija se izdavačka politika bazira na sistemu vrijednosti evropske civilizacije, doprinio preobraćenju jednog, ne sasvim beznačajnog, broja crnogorskih građana u koje spada i predsjednik DPS-a. Što su se zaluđenici koji su i šah mrzjeli zbog šahovnice preobrazili u predvodnike crnogorskog independističkog pokreta i aktivne pomiritelje južnoslovenskih naroda.

A odgovara Djukanovic:

Valjda Vam je još u sjećanju da sam upravo ja, zajedno sa direktorom Agencije za nacionalnu bezbjednost, Duškom Markovićem, spasavao Vašu glavu onda kada su i naše bile ugrožene. Sjećate se, siguran sam, i Vaših suza i straha dok smo organizovali Vaše prebacivanje preko Dubrovnika za Rim. Odande ste, istina sa bezbjedne distance, učestvovali u jednoj važnoj i teškoj fazi nastanka slobodne i nezavisne Crne Gore. Toliko o miljenicima obavještajnih službi i borcima protiv ratnih režima, profesore Peroviću.
Koliko nam je tih opasnih dana značilo saznanje da ste Vi na sigurnom i da će luča nezavisnosti gorjeti u Rimu, makar niko od nas ne pretekao u Crnoj Gori. Grijao je Vaš patriotizam, profesore Peroviću, tada i naše duše, a Vaša moralna podrška iz Rima bodrila je naša srca....Možda se bojite da bih kao jedan od osnivača "Vijesti", s vrlo konkretnim doprinosom, mogao doći na ideju da konkurišem za vlasnička prava u Vašoj novini. Ne plašite se. Moja podrška osnivanju "Vijesti" nije bila motivisana zaradom na medijskom tržištu, profesore Peroviću


Pa opet Perovic:

U svojim ranijim tekstovima govorio sam da Đukanović ima priliku da bude značajna istorijska ličnost. Pod njegovim vođstvom je, kao i pod vođstvom Petra I obnovljena crnogorska država i sada bi trebalo da uradi i ono drugo što je uradio Petar I u svom vremenu. Da se izbori da u postkomunističkoj i postkolonijalnoj Crnoj Gori prevlada vrijednosni sistem na kojem je utemeljena evropska civilizacija.
Nadovezujući se na ove stavove, rekao sam u tekstu na koji Đukanović reaguje, da ću se zalagati da se on još jednom preobrati....Kad je došlo do raskola u DPS-u 1997. koje smo dugo priželjkivali, u sva tri medija čiji sam osnivač data je podrška g. Đukanoviću za politiku odvajanja od Miloševića i emancipaciju Crne Gore. Vjerujem da bi bez ove podrške g. Đukanović teže došao do cilja..
njegos njegos 13:10 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

primorac
Corpus delicti,nema sto.Njego mnogo nas je sto nas je taj doticni gospodin Djukanovic prevario,uh kada se samo sjetim kako sam se lomio da dodjem u CG da glasam za njega protiv Momira,naivno misleci da je ipak on puno bolje resenje.Medjutim mnogo nas je i koji smo shvatili, barem nekada, o kakvom se zlu radi.Sve gore navedeno naravno ne govori u prilog onim zajapurenim Momirovcima koji i dan danas bastine istu ratnu ideologiju.

Mene nije prevario, nikad nisam bio za njega, i od pocetka sam tvrdio da je besprizorni lazov (najblaze receno)
skitulko skitulko 13:33 28.11.2007

Građansko društvo ? !

U Crnoj Gori se tek sada, negdje stidljivo, negdje estradno, negdje bukački otvara pitanje primogeniture – Crnogorstvo ili Demokratija. Crnogorstvo nam je u genima, a demokratija je pridošlica. Crnogorstvo je ispunilo našu istoriju a demokratiji je malo falilo da nas ostavi bez države. Da se ne bi poništili rezultati Refrenduma (55 % ZA, 45 % NE) u Ivanovićevim i Balšinim „Vijestima” prevladava mišljenje da i Demokratiju treba upražnjavati u istom odnosu. Dakle u 55% slučajeva promovisati demokratiju za nas, a u 45% slučajeva upražnjavati sagregaciju za njih. Za onih 45 % koji su ovakvoj državi rekli NE u „Vijestima” nema mjesta.
„Vijesti” su za promjene tipa - Milo umjesto Mila ; Prijatelji, kumovi, savjetnici, uticajne ličnosti iz kulture - Umjesto prijatelja, kumova, savjetnika, uticajnih ličnosti iz kulture.... „Vijesti” su da se sva pitanja slobode i demokratije u Crnoj Gori rešavaju na relaciji Milo (Novi Milo) – „Vijesti”( stare „Vijesti).
Balša je za pamflet-roman „Privatna galerija” o Milu iz Milovih ruku dobio nagradu. Milo je tada izjavio da se ne dešava često da junak romana uručuje nagradu piscu romana. U međuvremenu njihove nagrade i čestitke – postale su nagrde i čistke.
I sve te njihove ljubavi i mržnje sada bi da se udome u građanskom društvu a mi unutra da se posvađamo ko će ih ljepše dočekati.

A. S.

Bosko Bosko 14:03 28.11.2007

Re: Građansko društvo ? !

Eve mene opet kod brace Crnogoraca. Vidim prica tece. Ako sam dobro shvatio, ne valja Balsa, ne valja Zeljko, ne valjaju "Vijesti". Ima li ko da valja? Ko je taj kome se ne moze naci mana? Mislim, ako se sve svodi na kritiku onog/onih sto ne valja/ju, bilo bi interesanto cuti sta je to dobro - ima il iko da valja u Crnoj Gori?

Ako nema, onda samo mlatite praznu slamu. Ako ima, daj da vidimo ko je to.
Željko Ivanović Željko Ivanović 14:43 28.11.2007

Re:Pojašnjenje Njegu

Njego, ova fotka (Balša, Đukanović) je opet policijski metod denunciranja. Kao, ti je šalješ da bi dokazao bratsvo (i jedisntvo)ove dvojice. A ne daješ kontekst. E to je već fašizam. Znači kontekst Njego je sljedeći, kao što znaš: za pomenuti roman Privatna galerija, Blaša je 2002. dobio najveću nagradu Miroslavljevo jevandjelje. To nije odlučio Milo Đukanović niti bilo ko iz vlasti već komisija čiji je član, a možda i predsjednik (provejriću) bio Dragan Korpivica, ne kao član najužeg rukovodstva SNP već kao književnik. Ta Komisija je Balšin roman proglasila za najbolji a premijer je uručivao nagrade i tako došao u priliku da se sretne sa Balšom.
Eto, Njego, ništa od zavjere. Ali ti si koliko shvatam u toj priči 15 godina, tako da te shvatam. Žao mi je jer mi se čini da si mlad čovjek. A da ti čitav život u tome prodje - ipak, nije fino.
Željko Ivanović Željko Ivanović 14:52 28.11.2007

Re: Građansko društvo ? !

Boško ovo je sjajna opaska, pogotovo u sljedećem pogledu - kao što ti kažeš balšini tekstovi su im užas, moji da ne govorim, Vijesti prava katastrofa, a ispade da nam znaju i čiji smo, i ko nas je pravio, i svaku riječ koju smo objavili... Da im Duško pozavidi. Najnormalnije bi u stvari bilo da kad vam neka novina ne leži prestanete da je kupujete i čitate, kad vam neki autor ne leži da ga preskočite, da izbrišete s liste programa neku tv stanicu koja vam ne odgovara, da prestanete čitati pjesnika koji vas uznemirava...itd...itd.. A ovo je čisti mazohizam šta Njego radi - konstantno se izlaže stersu jer nas u stopu prati, ima pisanu i foto dokumentaciju, zna nam porodice, još da počne pisat kako smo skloni i nekom grijehu (droga, seks, alkohol, kocka)... I sve ga to pogadja, a on i dalje prati. Dokle će izdržati tako. Još da ga nosimo na duši posle. Ne daj Bože.
podgoricanin1 podgoricanin1 15:58 28.11.2007

Re: Građansko društvo ? !

Eve mene opet kod brace Crnogoraca. Vidim prica tece. Ako sam dobro shvatio, ne valja Balsa, ne valja Zeljko, ne valjaju "Vijesti". Ima li ko da valja? Ko je taj kome se ne moze naci mana? Mislim, ako se sve svodi na kritiku onog/onih sto ne valja/ju, bilo bi interesanto cuti sta je to dobro - ima il iko da valja u Crnoj Gori?



Tuzno je to,sto je g. Bosko,u pravu.Prica tece ali u pogresnom pravcu.Sudeci po broju ucesnika na ovom blogu,postoji prilican broj ljudi u C.G. koji su spremni da se,makar na ovaj nacin,ukljuce u razotkrivanje prljavih poslova Mila & CO.,a vec sam izgubio nadu da ih ima uopste,mimo opozicije,koja je tu samo dekor.Cast izuzecima.Juce sam "opleo" po Balsi,sad mi je zao.Ne njega nego sto sam doprinio da rasirimo pricu na zasluzne i nezasluzne.Lose je i to sto je sva ova prica na blogu B92,a 90 posto ljudi u C.G. ne zna ni sto je blog i to,tamo neki srbijanski B92,sto UDBI odgovara.Samo ponove floskulu o napadima na nasu mladu demokratiju i z te Srbije koja ni o cemu drugo ne razmislja nego o tome kako ocrniti Mila i, ne daj Boze,uspije li,ponovo okupira ugrozenu domovinu.jer Milo je Montenegro.Zato,da batalimo pricu ko je bio,a ko nije,od pocetka za Mila.Meni,licno,nisu simpaticni ni Zeljko ni Balsa ali kad su vec poceli da rade prave stvari,podrzimo ih.

Ovo govorim sa pozicije obicnog covjeka koji je daleko od javne scene,bivseg drzavnog cinovnika jedne od poluga vlasti.Jes' da,u C.G. postoji realna mogucnost da javna licnost dobije batine (ako ne i nesto gore) ako se usudi da komentarise poslovne uspjehe of royal family ali isto tako javne licnosti su na neki nacin i zasticene samim tim sto su javne pa za njihove probleme zna cijela C.G.Sto je sa obicnim covjekom?
Kao sto ranije pomenuh,radio sam u drzavnoj sluzbi.Ne na nikakvom vecem polozaju nego,onako,sraf u velikoj masini.Nije policija,nije tajna policija,nesto slicno.Da ne smaram mnogo,sluzba zastite od privrednog kriminala i sve to u vrijeme oko referenduma.Sto sam ja tamo vidio,to je za roman,a ne kolumnu.Tuzno je i zalosno gledati obicne ljude,porodicne,sa cime se nose.Jedna pogresna rijec,jedna prijava protiv nekog iz Milovog okruzenja i gotovo,letis sa posla.Od nas devet,iz odjeljenja,trojica su umrla od raka,prije svoje 50-te godine,trojica napustila sluzbu,trojica jos rade ali su na bolovanju.Imali smo i svog komesara,istaknutog clana DPS-a u svom kraju,covjeka sa zavrsenom samo osnovnom skolom,od cijeg izvjestaja zavisi ostanak na poslu.Da ne duzim,slicna stvar je u svim drzavnim organima.Zato sumnjam u skori boljitak u C.G.Narod je isprepadan,s razlogom,od spijuna medju nama,a ima ih kao rijetjko dje.

Potpisao bih se rado ali apliciram za posao.Razumite me
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 16:07 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Kao student, koji je svoje studentske dane pod Milosevicem proveo u bratskoj nam Srbiji,skupljao sam kolumne gsn Tijanića i lijepio ih po studentskoj sobi kao bunt protiv diktatora


Tijanić, ministar u vladi Mirka Marjanovića, najveći propagandista knjiga Mirjane Marković "buni se protiv diktatora".

E slatko se nasmejah danas.
Intet Glemt Intet Glemt 16:19 28.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

I meni je upalo u oči pominjanje te karikature od čovjeka.
Joe Black Joe Black 18:49 28.11.2007

Re: Re:Pojašnjenje Njegu

Željko Ivanović
Njego, ova fotka (Balša, Đukanović) je opet policijski metod denunciranja. Kao, ti je šalješ da bi dokazao bratsvo (i jedisntvo)ove dvojice. A ne daješ kontekst. E to je već fašizam. Znači kontekst Njego je sljedeći, kao što znaš: za pomenuti roman Privatna galerija, Blaša je 2002. dobio najveću nagradu Miroslavljevo jevandjelje. To nije odlučio Milo Đukanović niti bilo ko iz vlasti već komisija čiji je član, a možda i predsjednik (provejriću) bio Dragan Korpivica, ne kao član najužeg rukovodstva SNP već kao književnik. Ta Komisija je Balšin roman proglasila za najbolji a premijer je uručivao nagrade i tako došao u priliku da se sretne sa Balšom.
Eto, Njego, ništa od zavjere. Ali ti si koliko shvatam u toj priči 15 godina, tako da te shvatam. Žao mi je jer mi se čini da si mlad čovjek. A da ti čitav život u tome prodje - ipak, nije fino.


A jel Balsa fasista, kada je zajedno s taticom u Crnogorskom knjizevnom listu jurisa na genetski sastav Vesne Perovic, na osnovu kog je procijenio da ona ne moze biti predsjednik Skupstine Crne Gore?

Citiracu Rajka Zorica koji je o Jevremu rekao najbolje: "ISLUZENO POLICIJSKO SMECE".

Balsa je diplomirani Jevrem Brkovic. A ti si diplomirani Krsto Pavicevic.

SKITULJKO, SVAKA CAST! Svaka ti je sveta.
primorac primorac 08:24 29.11.2007

Re: ODGOVOR PRIMORCU

Joe,nisam imao namjeru da velicam lik i dijelo gsn Tijanica,ima on i te kakvih propusta u svojoj karijeri ali jedno je fakat a to je da smo u studentskom domu jedva cekali nedeljni telegraf i kolumnu tijanica koji je na jedan njemu svojstven grotekstan nacin predstavljao likove toga vremena.
A sto se tice treceg kanala,pa do pojave toga kanala i novih likova bio sam ubijedjen da smo najruznija nacija na svijetu gledajuci one sa prvog RTCG.Na prvom i dan danas ima smijesnih likova koji cestito ne umiju da se obuku i naprave frizuru.
Kada je neko hrabar to se mora priznati,u to pero bio je Tijanic a sada na sceni u CG imamo Brkovica.
Ubijedjen sam u jedno, da bi DPS dao para i para kada bi mogao da prekine to pisanije Balsino,mislim da su njegove kolumne trenutno najveci problem DPSa. Smatram da ce se brojni servilni intelektualci koji citaju njegove kolumne dobro zamisliti hoce li dati vise podrsku gsn Djukanovicu.
Intet Glemt Intet Glemt 14:01 29.11.2007

Re: Njego šta bi s tobom

Jevrem Brković

Preklano dijete, a još vrišti

Jbt, ovaj je gori od Stana Panonskog...
Intet Glemt Intet Glemt 14:57 28.11.2007

Odgovor (sa zakašnjenjem)

Željko,

Opet se izvinjavam zbog kasnog odgovora, obaveze ne ostavljaju previše slobodnog vremena da se čovjek posveti nečemu sa strane.

Ali trudim se jer izgleda da ima puno ljudi koji vas kritikuju iz raznih uglova, vi opet mislite da ste u pravu i da ste uradili koliko ste najviše mogli... Ja ne insistiram da sam u pravu prije nego što čujem vašu stranu. A iskustvo mi govori da je istina često negdje između, neutralna u odnosu na učesnike u događajima i uvijek iznad svih nas, smrtnika.

To što vas kritikujem ne znači da moja podrška u ovom procesu protiv vas nije iskrena. Nisam kao mnogi rekao "tako mu i treba" jer je to što se dešava sramota za sve nas i svi treba da dignemo glas protiv toga. Ali, kao i uvijek u CG, ono što se dešava drugome nas ne dodiruje. Nas, emotivce. Hladni Skandinavci protestvuju i zbog rata u Iraku, zbog nepravdi širom svijeta, zbog rušenja skvota, zbog malih primanja u obrazovanju, zbog najave skračenja studentskih plata (ne samo studenti, nego i drugi, čak i penzioneri u znak solidarnosti). Danci jesu hladni u odnosu na nas, slažem se, ne cimaju se ako ih neko mrko pogleda u kafani, ne tuku se, gledaju svoja posla, ne biju đecu i svjesni su da je sloboda drugoga ogledalo njihove lične slobode i da čovjek može biti srečan samo ako je dio šire, srećne, zajednice. "Hladno" i pragmatično su izgradili pravnu državu i kritički razvijeno društvo. Sram ih bilo.

Ajmo redom.

Za Balšu sam rekao da ga veličate jer ste napisali da je najbolji kolumnista na ex Yu prostorima, a ne zato što ste napisali da je anarhista. Meni je ta Balšina priča OK, samo ga ne vidim kao autentičnog anarhistu, Ne zato što nema ilegalni pasoš i ne spava u skvotu već zato što mu fali stava. Da, upravo to, to zbog čega ga vi hvalite, ja u njemu nikad nisam vidio. Umjesto toga, vidio sam da voli da bude na televiziji, da drži duge govore, da bude faca i sl. Neka ga, nemam ništa protiv. Feljton koji pominjete nisam vidio, promakao mi je. Potražiću ga, svakako.

Ja podržavam anarhiste u Kopenhagenu zato što mislim da su potrebni, da su autentični simbol grada (kao i Christiania, Huset i sl.). Na kraju, u zapadnim društvima, uvijek su anarhisti i komunisti ti koji prvi dižu glas protiv diskriminacije, rasizma i sl. Već zadnjih par godina stičem utisak da su upravo ovi "ekstremisti" jedini koji zaista imaju sluha za ljudsku patnju.

Da ne dužim. Ono što me iznenađuje je ova vaša rečenica

"niti je intencija medija bila da se jača vlast a slabi opozicija, niti je to bila moć medija i da su htjeli, niti je ta podjela vlast i opozicija bila tako jasna i čista."

Zanimljivo da u jeku informatičke revolucije, kad je informacija najjače oružje, vi kažete da mediji nemaju moć da utiču na vlast... To za novčane tokove stoji, naravno, ali taj novac upravo se kanališe u svrhu kupovanja društva kroz uticaj na policiju, sudstvo, i POSEBNO medije. Ova vlast je to prilično dobro apsorvirala, gotovo Goebelsovski. Čitava njihova glasačka mašinerija upravo funkcioniše na indoktrinaciji. Tu su mediji prvi, onda idu škole, univerziteti, direktori, šefovi, popovi i ini mitropoliti (da se poslužim Balšinom slikom)

Prosto mi je nevjerovatno da ovo pišem, zvučim kao da otkrivam Ameriku.

To što kažete za opoziciju je donekle tačno i vezuje se samo za određene periode (referendum recimo). Bilo je toliko pokušaja da se nešto napravi i donekle se i dolazilo, ali je to prije svega izazivalo podsmijeh "uglednih" i medijsku satanizaciju, a tek nakon toga i nepovjerenje u narodu i onda tek nakon toga nejedinstvo opozicije. Nadam se da jednom razumijete da ne branim niti slijedim ikoga (mada sam ponosan što sam uvijek glasao za LSCG, iako opet nikog drugog ne smatram manje vrijednim od sebe, svako ima pravo na svoja ubjeđenja, pa i propuste), već govorim o jednoj nenormalnoj i rastućoj moći vlasti koju ste vi u najmanju ruku prećutali. Evo ublažavam koliko mogu, ne bih li vam približio kritiku koju vam upućujem od početka. A u korumpiranoj državi, vlast je naravno tamo gdje je finansijska moć, policija i pravosuđe, tako da nije teško utvrditi ko je i u kojoj mjeri bio vlast.

Slažem se sa vama da je bolje razgovarati. Mogli smo mi, Hyperborejac, skitulko, joe, njegoš, ja ili bilo ko od vaših kritičara da prođemo mirno pored ovog bloga, ili da uputimo koju uvredu i da odemo, ali nismo. To što sad stojimo tu i polemišemo, trudeći se da se na kraju i ukapiramo, govori da imamo neke ideale, ciljeve, da nešto vidimo što ne valja i da bi mijenjali. Možemo da se pljujemo i preziremo, svakako, ali ne vidim kome će to dobra donijeti. Ja vas niti mrzim, niti osuđujem, jednostavno vas kritikujem i tvrdim da ste pogriješili i da ste doprinijeli nečemu što ne valja. Elem, ko radi taj i griješi, tako i vi meni možete reći da mi je bilo lako ladit muda i prepirat se po kafanama dok ste vi radili težak posao. Ja ruku na srce i nisam mogao mnogo da pogriješim jer mi odgovornost nije bila tolika. Vaša odgovornost je, s druge strane bila mnogo veća, a vaše današnje pisanje mi govori da je možda niste bili ni svjesni. Eto pročitajte te citate profesora Perovića, ispada da ne vidite na isti način značaj Vijesti. Sve mi se više čini da ste većinu vremena u prošlosti provodili sa istomišljenicima, čak uglavnom onima koji su vas smatrali za autoritet. Znam crnogorsk zbilju jako dobro, ljudi uživaju da su sa onima koji ih tapšu po ramenima, a da one druge ismijavaju, preziru i da ih gledaju kao neprijatelje. Nije to dobro. A bojim se i da je upravo takva pozicija otupjela britko novinarsko pero.

Srdačan pozdrav i sve najbolje
Željko Ivanović Željko Ivanović 15:40 28.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Glemte,
nema veze za kašnjenje, pokušaću da se osvrnem na nove detalje, ne i na ono što smo više puta ranije pretresli.

Prvo i najvažnije, što objašnjava i većinu ranijih stvari, zaista si divno formulisali - "ima puno ljud koji vas kritikuju iz raznih uglova". Tu se drastično razlikujemo u analizi. Ja ne mislim da ih ima puno, što je opet manje važno, ali takođe ne mislim da su kritike iz različitih uglova, što je mnogo važnije. Mislim da je, na žalost, najveći broj "kritika" dolazio iz jednog ugla, jednog pogleda na stvari a da se samo različlto manifestvovao. Dakle, ako neko stavlja kritike kao Srbin, vojvoda, pa govori o antirspstvu Vijesti, ili ako drugi govori kao pridruženi član Malog kabineta i bljuje vatru o dilu sa Đukanovićem i uništenju LS i sličnom - ja ne mislim da su to različiti uglovi i pogledi, već isti. Da imaju zajednički imenitelj a različlitu manifestacionu formu (što je irelevantno). A njihov zajednički imenitelj, što danas tako sjajno demonstrira Njegoš, je pokušaj da se denuncijacijama, skrojenim ili istrgnutim riječima, podmetnutim fotkama, iskrivljenim tumačenjem rečenog i napisanog - dokaže sva pogubnost Vijesti za CG i njen dalji razvoj. Primjera radi, Njegoš danas citira Perovićev odgovor Đukanoviću, pa usred rečenice, tamo gdje se misao nastavlja i kasnije dovršava, stane, stavi tri tačke i izbaci nastavak. Da bi pobijedio valjda Milo polemičar! A da bi Perović ispao glup i nkedašnji Milov sluga!!! Tako je i sa Balšinom fotkom - već sam objasnio kako je izbjegavajući da kaže šta je bio povod za taj susret i kontekst priče u stvari podmetnuo tezu o prijateljstvu i vezi Balša i ex premijer..
Glemte, to nijesu kritike, zato sam gore stavio navodnike, to su što bi ti rekao uvrede. To je denunciranje koje je karakteristično totalitarnim društvima.

Dalje, ja ti opet kažem da je Balša najbolji kolumnista na prostoru ex Jugoslavije i ne znam zašto tebe i ponekog još to toliko pogađa. Ukusi se razliku i ja to poštujem i ne protestvujem zato što ti misliš suprotno, mada mi nije jasno kako možeš imati sud o nečemu zašta si prethodno rekao da ga čitaš rijetko, s vremena na vrijeme. Ne bih da te obeshrabrim ali ja sam posljednji koji je iznio ovaj sud o Balšinim kolumnama, to su prije mene uradili brojni književnici i autori, od Zagreba, preko Beograda i Sarajeva, do Podgorice.

Treće, opet i to mi zaista nije jasno zašto jer ne propoznajem lošu namjeru, izvrćeš moje rečenice i onda pucaš komentar u njih. Ako nijesi shvatio - na tvoju poruku da su maltene novine ili mediji postavlajli vlast i opoziciju, moja konstatcija je bila da mediji nijesu imali moć da to čine, ni da slabe vlast, ni da jačaju opoziciju, u tolikoj mjeri! Nijesam, kako tvrdiš, htio reći kako mediji ne mogu da utiču na vlast ili opoziciju. Htio sam Glemte, i to je valjda jasno u kontekstu koji si ti pomenuo a na koji sam ja reagovao, da sam rekao kako mediji nemaju moć da smjenju vlast, ili da vlast zadrže na vlasti a opoziciju u opoziciji. Kad bi mediji o tome odlučivali, bar što se nas tiče, ni sada, ni prije 10, ni prije 20 godina , vlast ne bi bila takva kakav je bila, niti bi opozicija bila takva kakva je bila. Uloga medija je da utiču i oni naravno to čine ali je veliko pitanje kolika je moć u tom smislu. Jer er kad dodju izbori, a na njima se rešava ko će biti vlast a ko opozicija, pitanje je kažem koliko je tu dominantno ono što su u prethodnom periodu radili mediji. Važno jeste, ali pitanje je koliko je dominantno!? Posebno u CG, gdje se te stvari rješavaju nekim drugim mehanizmima. Posebno je dalje pitanje kolika je moć štampanih medija koji nijesu besplatni kao tv, koji nijesu prisutni u svakoj kući kao tv, itd..itd... Opet da ti pojasnim - ne da bježim od značaja i odgovornosti novine, još manje se kako opet izvrćeš žalim kako se eto više nije moglo - suprotno Glemte, ja sam ponosan na uticaj koji su u posljednjih 10 godina učinile Vijesti na Crnu Goru! Ali, ne samo ne samo na njenu pol. scenu već prije svega na kompletno društvo, kao što sam ponosan i na ono što je Monitor u ranijih 8 godina uradio, iako je bio samo jedan mali nedjeljnik. Siguran sam da bi Crna Gora danas bila mnogo, nepojmljivo mnogo gora i nazadnija da nije bilo naših medija. I da su partije dale bar polovinu tog medijskog doprinosa (mislim na Monitor i Vijesti) CG bi davno bila u članstvu EU i sa mnogo, mnogo manje problema.

Milo mi je što si saglasan s tim da je bolje razgovarati nego prosuti "neku uvredu i otići". Možda sam dugo čekao da dodjemo do razgovora ali isplatilo se. Mada se Njego ponovo vraća na metode, ne toliko na rečnik, s početka 90-tih. Ali, nema veze, i to je zanimljivo kao dio folklora.

Sve najbolje
skitulko skitulko 17:54 28.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)


Re: Građansko društvo ? !
#Link
Eve mene opet kod brace Crnogoraca. Vidim prica tece. Ako sam dobro shvatio, ne valja Balsa, ne valja Zeljko, ne valjaju "Vijesti". Ima li ko da valja? Ko je taj kome se ne moze naci mana? Mislim, ako se sve svodi na kritiku onog/onih sto ne valja/ju, bilo bi interesanto cuti sta je to dobro - ima il iko da valja u Crnoj Gori?

Ako nema, onda samo mlatite praznu slamu. Ako ima, daj da vidimo ko je to.

Re: Građansko društvo ? !
#Link
Boško ovo je sjajna opaska, pogotovo u sljedećem pogledu - kao što ti kažeš balšini tekstovi su im užas, moji da ne govorim, Vijesti prava katastrofa, a ispade da nam znaju i čiji smo, i ko nas je pravio, i svaku riječ koju smo objavili...Da im Duško pozavidi. Najnormalnije bi u stvari bilo da kad vam neka novina ne leži prestanete da je kupujete i čitate, kad vam neki autor ne leži da ga preskočite, da izbrišete s liste programa neku tv stanicu koja vam ne odgovara, da prestanete čitati pjesnika koji vas uznemirava...itd...itd. . A ovo je čisti mazohizam šta Njego radi - konstantno se izlaže stersu jer nas u stopu prati, ima pisanu i foto dokumentaciju, zna nam porodice, još da počne pisat kako smo skloni i nekom grijehu (droga, seks, alkohol, kocka)...I sve ga to pogadja, a on i dalje prati. Dokle će izdržati tako. Još da ga nosimo na duši posle. Ne daj Bože.



Odgovor Bošku i Željku Ivanoviću


Boško,
Ima dobrog u Crnoj Gori. To su njeguška pršuta, tuška jagnjetina, durmitorski skorup, plantažina vina, pljevaljski sir, ulcinjski brancin, barsko maslinovo ulje, plavske borovnice, krompir iz Zatrijepča, bjeloško zelje ...Čine multinacionalni i multinutricionistički sklad.
Lijep je pogled na Skadarsko jezero sa Pavlove strane, Prašumski rezervat Crna Poda, Kanjoni Komarnice i Mrtvice, morski horizont ispred Buljarice, Kraljičina plaža .... Čine geografski i pejzažni sklad.
Lijep će biti i crnogorac građanin kada se napokon pojavi uz ove specijalitete i na ove lokalitete a bude držao do Jednakosti, Bratstva i Slobode (prva parola građanskog društva- francuska revolucija) a ne do Neprijatelja, Sablazni CG istorije i prvoboračkog 21. maja ...
I „Vijesti” će ličiti na nezavisnu novinu kada se za takvog crnogorca zainteresuju.


Željko,

Izgleda da Vama Udba nije Sudba nego Muza. Ne vidim ništa loše u tome što Udba nadahnjuje Vas i Vaša buduća književna djela. Međutim smeta mi što joj ne možete odeljeti bar ovdje. Smeta mi što Udbu dozivate na mjesta gdje je apsolutno nepoželjna. Na ovaj blog. Nije valjda da Crna Gora koja po ocjeni EU pati od „nedostatka kapaciteta” ima sajber udbaše za praćenje Željkovog blogovanja, i da ste se ovdje pojavili organizovano.
Slučaj sa Udbom sličan Vašem opjevao je Matija Bećković. Onaj pjesnik kojeg ne volite. Gospodine Ivanoviću kao profesionalni novinar smognite snage da zažmurite na jedno oko. Onim drugim otvorenim pročitajte Bećkovićevu poemu „Špijun u Rovcima”. Možda će Vas poema naučiti kako da budete jedan korak ispred Udbe. Ako ste samo malo ispred nje može vam pljune pod prozor (po cetinjski pune u prkno).
Međutim ukoliko stojite iza nje možda joj svojim dahom nesvesno duvate u jedra. Možda plovite zajedno sa njom.
Podsjetiću Vas da ste upravo Vi kada se desila ona predreferendumska udbaška ili paraudbaška ujdurma s Mašanom i „Zeta filmom” duvali u udbaška (paraudbaška) jedra podržavajući razne udbaške verzije, kontraobaveštajne podatke, špijunažu i poverljive izvore o trećerazrednim obaveštajcima. Sve Vas je interesovalo osim samog događaja.
Za razliku od Vas i „Vijesti” beogradski časopis „Vreme” ( br. 795 „Zećanski Big Brother”) i njegov novinar Žarković profesionalno su se odnijeli prema svim okolnostima u kojima se snimak pojavio. Učite gospodine Ivanoviću. Zainteresujte se za stvarnost.


A.S.


skitulko skitulko 18:18 28.11.2007

SVEDOK ISTORIJE

Gospodinu Glemtu - Odgovor (sa zakašnjenjem od četiri godine)


Gospodine Glemt,

Isključivo kao glasača LSCG-a želim Vas upoznati sa jednim interesantnim saopštenjem LSCG koje potpuno korespondira sa temom i sagovornicima. Saopštenje je pametnije od svih nas za pune četiri godine. Za jedan mandat “mrskog moćnika” i “demokratsko“ stasavanje direktora Vijesti” .


Zapisi opozicije ( Liberalnog Saveza ) o djelovanju novinara Željka Ivanovića

Helena Vučetić - Čekamo taj dan kad će Željko Ivanović pokazati na crnogorskog Miloševića i znamo da će taj dan doći-tek onda kad crnogorski Milošević pane

LIBERALNI SAVEZ CRNE GORE
Podgorica, 27. April 2003. godine
Helena Vučetić, Portparol LSCG

Reagovanje na tekst Željka Ivanovića objavljen u Vijestima od 27. Aprila 2003. godine, sa naslovom „Lilić protiv Lilića“. Tekst u Vijestima možete pročitati na stranici: http://www.vijesti.cg.yu/naslovna.phtml?akcija=vijest&id=89128

(Podgorica, www.lscg.cg.yu, 27. April 2003. godine) - Tri najunosnija zanimanja u protekloj deceniji, a u DPS ojađenoj Crnoj Gori, bila su sljedeća: Biti kum ili prijatelj gospodina Djukanovića, ili postati član crnogorske antiratno - profiterske klike okupljene oko crnogorske verzije Miloradaa Vučelića i/ili steći satus - bivšeg liberala!
Poptisnik teksta LILIĆ PROTIV LILIĆA - objavljenog u VIJESTIMA od 27. aprila 2003.g. Željko Ivanović, koliko nam je poznato, prošao je zadnje dvije faze koje su ga odvele u status miljenika aktuelnog šefa organizovanog kriminala.
A crnogorski kriminal se, uvijen u antimiloševićevsku formu i lažnu reformsku retoriku, ugnijezdio u sami vrh crnogorske države, koruptivno zaštićen od raznih takozvanih nevladinih organizacija koje udobno ližu noge organizovanom kriminalu, a istovremeno sisaju budžete medjunarodnih organizacija, odnosno novac namijenjen demokratizaciji crnogorskog društva. Pa tako novac demokratskih zemalja završava u džepovima podržavaoca organiziovanog kriminala.
Tim postupkom se, kako je negdje rekao Esad Kočan, čitava armija plaćenika zalaže za pozlaćivanje okova svakom građaninu Crne Gore.
Željko Ivanović je jedan od kovača naših okova, jedan od operativaca u vodjenju velemajstorske prevare suverenističkog biračkog tijela i pacifikacije njegovog otpora. Tim poslom su se mogle baviti samo osobe oslobodjene svake skrupule koju, inače, Gospod daje svakom ljudskom biću.
Visoki Željko Ivanović je, na Gospodnju greotu, pokazni patuljak iz liberalne priče!
Izrastao iz glasila koje je nekad nešto značilo, a onda kukavički podvio i rep i kičmu pod pritiskom crnogorskog antiratnog profitera i dalje nazivanog u ovoj priči kao crnogorski antiratno - profiterski Vučelić, komrakovski je poslat je da osnuje čuvene VIJESTI, novcima kojima trag dopire do crnih budžeta još crnjeg crnogorskog režima.
Provjereni kadrovi one ratnohuškačke Pobjede, zajedno sa provjerenim kadrovima onog antiratnog glasila, našli su se na novom, povjerljivom poslu.
VIJESTI su postale zaštitinik lika i djela organizatora organizovanog kriminala zasnovanog na ratno - profiterskom kapitalu, onog istog koji je do juče pokazno djelovao sa šajkačom na čelu, a onda je, zgodno, zamijenio crnogorskom kapom, razlikujući se u bitnom detalju od srpskog organizovanog krimninala - jer je srpski otvoreno išao na ratišta, a ovaj domaći poručivao da nikad na ratištu nije bio, besramno svaljujući odgovrnost na one koji su tamo, na njegov nagovor, ipak bili. Nepošteno, amoralno, kukavički!
Ideja je svuda ista. Ocrniti liberale, ukrasti im biračko tijelo, po mogućnosti ih uništiti i staviti sudbinu Crne Gore u ruke dojučerašnjim Miloševićem saveznicima i saborcima. Jer se oni zalažu za nezavisnost, a bogami još i više - za demokratiju!
I - operacija je - uspjela!
Treba čestitati Željku i drugovima organizatorima, sve zajedno sa svim priajteljima, kumovima i svim ostalim!
Zaista, trebalo je biti najveći mogući moralni patuljak, pa pristati na tu crnu rabotu!
A mi, liberali, nastavićemo da demokratski djelujemo u državno - pravnom okviru Željka i drugova!
I da tražimo saveznika u namjeri da se ovaj narod oslobodi okova prelivenih lažnom pozlatom Željka i drugova! I da Željku i drugovima poručimo da istinski, a ne lažno, podržavamo demokratski zamah Srbije, kao što smo ih iskreno podržali tokom šetnji i zimskog protesta!
Naš Slavko Perović je onda, govorio sa prozora Demokratske stranke, zajedno sa pokojnim Đinđićem i drugovima, dok su snage koje „nijesu“ bile na Dubrovnik, još jednom osluškivale ko će izaći jači nakon loma u Srbiji!
Poručijemo Željku i drugovima - mi imamo saveznika u svakom dobrom i poštenom čovjeku, bez obzira na njegovu vjersku, nacionalnu ili drugu pripadnost!
Odatle panika Željka i drugova, ali - nije vino pošto priđe bješe!
A ako se Željko „osmjelio“ da ukaže na Lilića, čekamo taj dan kad će pokazati na crnogorskog Miloševića. I znamo da će taj dan doći - tek onda kad crnogorski Milošević pane!
Učinimo sve da ubrzamo proces, kako bi Željko pokazno pokazao - što je britko, nezavisno, slobodno i nadasve ineteligentno novinarsko pero! A mi se na sve to, prezrivo nasmijali!
A ni svijet nije ono što mišljaste!
Ipak, dobro je što su i Vijesati počele da se mijenjaju i što im više Željko i drugovi nijesu apsolutni gospodari!
I to govori da je počelo, i da se više ne može zaustaviti!
Podgorica, www.lscg.cg.yu, 27. April 2003. godine
Željko Ivanović Željko Ivanović 19:11 28.11.2007

Re: SVEDOK ISTORIJE

Skitulko, ti si nadmašio Njega. U podmetanju, naravno. Obajvaljuješ tekst reagovanja jedne stranke a ne objavljuješ tekst na koji se reaguje! Genijalno. Ili smatraš da ono što kaže Partija, nema da se dovodi u sumnju. Genijalno. Tekst na koji tvoja Partija reaguje je objavljen u mojoj knjizi Crnogorski diznilend. Toliko je dobar bio. Da ne kažem genijalan. Zato ga je lako naći. Na žalost, tvoja literatura i jedini pouzdan izvor je sajt Partije. Genijalno. A tamo naravno nema ničeg što bi te uznemirilo. Ne znam da li ima i ono što je ovaj Lilić, iz mog teksta, za kojim izgore, to jest kojim ti i drugarica Helena mene nagrdiste, je rekao prilikom gašenja Partije. Ne o meni već o tvojoj tj. vašoj Partiji, lideru i kolumnistici.
pozdrav Malom kabinetu.
Intet Glemt Intet Glemt 19:18 28.11.2007

Re: SVEDOK ISTORIJE

skitulko,

Odlično se sjećam i tog Željkovog teksta (pominjao sam ga ranije), a i tog Heleninog saopštenja. Značilo je tada nešto, zato sam ga i upamtio.

Međutim, kao što Helena reče, moramo tražiti saveznike za rušenje okova. Kad kažem mi, mislim na nas kojima okovi smetaju. Potraga za poštenima i dobrima se davno pokazala kao bezuspješna, u Crnoj Gori se najlakše nalaze sujetni ljudi koji nikad ne bi priznali da su nekad pogriješili. Tako i danas imamo jednu fantastičnu situaciju da su svi učesnici krvavih godina i godina sprdnje (ako nistze pratili, izraz "godine sprdnje" se odnosi na vrijeme "reformskog" preobražaja CG), oni direktni i indirektni, i oni koji su mogli da odlučuju i koji nisu, sve uradili dobro i bili uvijek u pravu. Rezultati ove fantastično dobre situacije su očigledni.

Umjesto da tražimo poštene i dobre, bolje bi nam bilo da smo zapadno pragmatični i pa da tražimo način da se sistem promijeni. Kod nas jedna partija apsolutno vlada 52 godine, mijenjajući i ideologije i praksu i metode i retoriku. To ni Hirohito nije uspio. Rezultati su, naravno, za jednu zemlju koja se geografski nalazi u Evropi, nadrealistični.

Samo pogledajte zadnjih par dana:

- VM postaje predsjednik Vrhovnog suda zbog, kako kažu premijer i predsjednik u zajedničkom saopštenju, velikih zasluga u praćenju seminara, potpisivanju raznih sporazuma i usvajanju raznih agendi. Doduše, ne pominju ni jedan dobijeni proces koji je bilo kako pomogao crnogorskom društvu, ali sigurno su i ovi seminari jednako bitni. Ako ne i bitniji.

- Njena bliska prijateljica zastupa u procesu svoga brata koji oće da mu Željko Ivanović nekako plati milion eura. Danas rekoh prijatelju da to i nije toliko loše jer sa njegovim ulagačkim sposobnostima, taj milion će se na berzi za nekih 15tak minuta pretvoriti u tri, a od toga jedna velika suma u vidu poreza na kapitalnu dobit će otići državi. Dakle situacija po građane je odlična, Željko će izgubiti milion, po zakonima berze će još dva miliona izgubiti razni drugi investitori, po definiciji kapitalisti, još jedan kapitalista će nešto zaraditi, ali što je najvažnije, profitiraće društvo. Živio liberalizam!

- Tužilac (tako se valjda zove onaj koji podnosi tužbu) je prije neki dan, kao privatni biznismen, okupio državne funkcionere i dao im smjernice kako treba u narednom periodu da se ponaša vlada i opštine, u saglasnosti sa sa najvažnijim državnim interesima. Da li ste ikad čuli za tako nešto? Živjela Crna Gora!

Tako da, skitulko, mi više nemamo vremena za čekanje i traženje.

A i volio bih da su Helena i društvo ostali tamo đe su bili jer su od nas dobili mandat da nešto rade 4 godine, a ne da se spakuju i odu. Tako da su nas izdali i oni.
Intet Glemt Intet Glemt 19:59 28.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Željko, opet isto, Mandićevci i Mali kabinet. Samo potvrđujete moje riječi sa samog početka, o unaprijed projektovanim oponentima i raspravi sa njima. I dalje zbog toga ne vidite ljude sa kojima razgovarate, građane Crne Gore kojima nije dobro u CG i koji kritikuju situaciju, pa i vas koji ste toj situaciji doprinijeli.

I ne bljujemo vatru, nego vam argumentovano na neke stvari skrećemo pažnju.

Kapiram da je uvreda izbaciti dio misli, pa tu skraćenu misao koristiti kao argument. Ali koliko je onda samo uvreda bez i jednog argumenta nekoga svrstati u neku stranku, odrediti mu vođu, učitelja, boga, majku, ne znam koga više...

Ipak ne vidim da je uvreda što neko misli da je nisko što je Balša, anarhista, u toj svečanosti baš od premiejra primio nagradu. Neko misli da je to moralno ispravno, neko misli da nije, samo ne znam ko koga tu vrijeđa.

To bi oboje bilo nalik totalitarnim društvima kad Balša ili vi ne bi imali pravo na odgovor. Ovako je rasprava u demokratskoj atmosferi u kojoj ste, eto, baš vi domaćin. Tako da ste jedini koji može da bude totalitaran u ovoj priči.

Mene uopšte ne pogađa što kažete da je Balša najbolji. Samo se čudim toj smjelosti. Ali, dobro, vaše pravo. To je donekle i stvar ukusa, pa ne vidim što bi više o tome raspravljali. I zašto ne bih mogao imati sud o nekoj kolumni, ako sam je recimo ispratio u 10-15 brojeva? Pa zar toliko tekstova nije dovoljno da se stekne slika o autoru i o njegovim sposobnostima? Koliko treba da pročitam? Stotinu? Ali pročitaću feljton o anarhizmu, pa ću javiti utiske, kad ste već preporučili.

Nisam imao namjeru da odmećem i izvrćem vaše riječi, već vas očigledno nisam najbolje razumio. Nesporazum. Hvala na pojašnjenju. Ali ipak mislim da ste imali mnogo veći uticaj nego što tvrdite i da ste ga odlično iskoristili. Jer ono što razlikuje godine sprdnje od godina sirotinjske zabave je baš taj zaokret u načinu diktature, od otvorene, policijske, do prikrivene, na koju ćuti inteligencija, kojoj se priklanja kulturna elita i nezavisni mediji. A vi ste ipak odavno najčitanija novina.

Nisam uopšte rekao da se žalite, već da ste negdje pomenuli da ste dali maksimum, čak i citirali Džudi Bat i njene pohvale. Dakle, tako sam vas razumio, kako i sad objašnjavate, da ste ponosni na urađeno. Teško je bilo to ne razumjeti jer se taj ponos provlači od početka. I upravo je on, ako niste vidjeli, izazvao burne reakcije.

Ipak i dalje insistiram da je bitno da se ide dalje. Milošević više nije među živima, dobili smo nezavisnost, tako da valjda nemate više u šta da ih pakujete Celofan koji ste koristili više ne može da pokrije muku. A ovdje ima odličnih ideja, da pokažete da ste nezavisni i da uradite ono što vam je posao. Spasite narod tračeva i podvala, pa fino hrabro novinarski istražite sve ko što ima i kako je do toga došao i na koje smo sve načine pokradeni i kako bi se u CG živjelo da je ona društvena imovina iskorišćena u korist vlasnika - društva. Dakle vrlo konkretno, bez mnogo apstrakcije i političke teorije. Nešto kao što u Srbiji radi Insajder ili kako je u CG jednom uradio Koča Pavlović kad je posjetio Pukanića i razgovarao o čuvenim pisanjima Nacionala. Koča jednom i niko nikad više.

E onda, taj lijepo sređen novinarski materijal, nakon što njime obrazujete građane o tome što nam se ZAPRAVO dogodilo i kako smo ZAPRAVO postali ovako bijedni, a vi zaradite zbog porasta tiraža, biće inspiracija i za skupštinske odbore i za državnog tužioca i ombudsmana i sve ostale fingirane institucije fingirane demokratije.

Imate priliku da budete prvi.

Pozdrav.
Bosko Bosko 23:51 28.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Skituljak, moje je pitanje, nadam se, bilo dovoljno jasno. Shavtio sam da po tebi niko ne valja u Crnoj Gori, ali nisi odgovorio ko, po tebi, valja. Ne kazem ja da su Balsa, ili "Vijesti" idealni. Kao sto napisah u prethodnom postu, svakome se moze naci mana. Ali daj da vidimo ko je, po tebi, bolji u Crnoj Gori.

Posto na to isto pitanje nisi odgovorio, vec si dao neku sliku idealnog stanja (koje, uzgred, nigde ne postoji), moze se zakljuciti da boljih nema. Ma kako ovi bili losi i daleko od idealnog. Pa dobro, sta da kazemo mi u Srbiji? Pomenuli ste Zarkovica iz lista "Vreme". Nije on los, ali se i njemu moze dosta toga natovariti. Pocev od nacina na koji je oterao Koraksa, pa napada na Milosa Vasica, itd. Vec sam napisao da nisam clan nijedne politicke stranke, ali zaista imam problem sa odlukom koga da glasam. Niko nije po mojoj meri. A opet je, mislim, bolje dati glas nekom, makar kao najmanje losem. Da sam u Crnoj Gori verovatno bih glasao PzP, a ni oni ne bi bili po mojoj meri.

Balsu citam gotovo redovno i mislim da je on ubedljivo najbolji kolumnista u Crnoj Gori. I jedan od najzescih kriticara DPS-a, M.Djukanovica, tajkuna. Mozda nije tako bilo pre pet godina. Sada jeste. Vredelo je procitati, na primer, njegovu kolumnu "Ruski rulet" glede lika poznatog kao Veskobar. Mislim da je besmisleno uporedjivati Balsu s ocem, o kome imam veoma lose misljenje. Jednako je besmisleno prigovarati Olji sto je Matijina cerka.. A tek je besmisleno uporedjivati Balsu s Rosandicem.

Takodje smatram besmislenim optuzbe na racun "Vijesti" zbog toga sto su neko vreme podrzavali DPS, ako to sada ne rade. A sakom iole objektivnom je jasno da to sada ne rade. Takva ista primedba bi se mogla, recimo, staviti na racun LSCG-a i njihove koalicije sa SNP-om. Da nije mozda nijova politika bila bolja od DPS-ove? Da nisu mozda bili manje odgovorni za rat? "Posteniji"? Ne sumnjam da ce pristalice LSCG-a naci neko opravdanje za tu koaliciju. Ali, ako je LSCG vec bio u koaliciji sa strankom koja je bila dosledni sledbenik verovatno najgore politike na Balkanu u 20. veku, ne znam otkuda pravo da se kritikuju "Vijesti" koje su dale podrsku DPS-u tek nakon sto se okrenuo protiv takve politike?

Uostalom, nije li i Klinton za Milosevica jednom rekao da je on faktor stabilnosti na Balkanu? I sad bi stalno time trebalo kljucati po glavu Klintona, uprkos onom sto je njegova administracija par godina kasnije uradila na rusenju Milosevica?

Ako je svrha ovog pisanja da se ukaze na slabosti, kako bi se one ispravile i kako bi "Vijesti" bile bolje nego sto su sada, to je OK. Ali ako se stalno ponavlja jedna ista prica o onom sto je nekad bilo, sto su "Vijesti" radile pre deset godina, a ne o onom sto su "Vijesti" danas, to je, po meni, besmisleno mlacenje prazne slame.
Željko Ivanović Željko Ivanović 00:11 29.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Željko, opet isto, Mandićevci i Mali kabinet.


Glemte, ne znam šta da radim. Iscrpljujemo se u dugim pismima koja se završavaju nerazumijevanjem. Pogledaj samo početak ovog tvog odgovora. Prva rečenica i konstrukcija. Dakle, NIJESAM, dakle, NIJESAM Glemte izmišljao neprijatelje tipa Mandić i Mali kabinet da bih time prikrio suštinu ili izbjegao odgovor, već sam Glemte, rekao da kritike bilo da dolaze s jedne ili druge strane, imaju isti zajednički imenitelj. radi lakšeg razmijevanja koje su te dvije strane rekao sam da su to Mandićeva i Slavkova ali poenta nije bila da se oni izmisle, uvrijede ili kayne, već da se kaže kako je NJIHOV ZAJEDNIČKI IMENITELJ ISTI. Bez obzira na formu u kojoj se manifestuju, ili, bez obzira na prefiks.
Što se tiče izmišljanja neprijatelja tu disciplinu rado vježbaju ljudi koji nemaju dovoljno hrabrosti, koji enmaju dovoljno intelekta, koji nemaju dovoljno strpljenja, koji nemaju dovoljno časti i poštenja... kako sam nekako uvijek sebe vidio na nekoj drugoj strani nije bilo potrebe da se branim neprijateljima, ni stvarnim ni izmišljenim.

O ostalom iz tvog odgovora je, mislim, već sve ranije ispričano.

pozdrav
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 03:32 29.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

posjetio Pukanića i razgovarao o čuvenim pisanjima Nacionala.


Auuuu, takvu veličinu intervjuisao. Pukanića, SIS-ovsku uštvu, Pukanića nekadašnjeg propalog fotografa koji se vinuo u nebesa onda kada je delu tajne službe bio potreban neko osrednje inteligentan ali beskrupulozan da se obračuna sa novinarima pa izmislili Nacional, Pukanića bednika koji je za debele pare iz Beograda godinu i kusur pljuvao po Đinđićevoj vladi o navodnom švercu duvana, Pukanića izmeta kojem su Koštuničini spin doktori Ljilja Nedeljković (zvana Prokleta Jerina) i Aleksandar Tijanić slali novinarke beogradskih televizija sa već pripremljenim pitanjima i odgovorima da on oblati Đinđića i Đukanovića naručenim tekstovima koje su onda preštampavali u beogradskim mafijaškim medijima i KOS-ovom Danu, Pukanića koga i dan danas uključe u program državne televizije Srbije kad god treba odraditi posao... E ako je Pukanić etalon istine i ako nemate na šta nego na to da se pozovete kao argument - onda vam džaba rabota.
njegos njegos 03:49 29.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Srđan Kusovac
posjetio Pukanića i razgovarao o čuvenim pisanjima Nacionala. Auuuu, takvu veličinu intervjuisao. Pukanića, SIS-ovsku uštvu, Pukanića nekadašnjeg propalog fotografa koji se vinuo u nebesa onda kada je delu tajne službe bio potreban neko osrednje inteligentan ali beskrupulozan da se obračuna sa novinarima pa izmislili Nacional, Pukanića bednika koji je za debele pare iz Beograda godinu i kusur pljuvao po Đinđićevoj vladi o navodnom švercu duvana, Pukanića izmeta kojem su Koštuničini spin doktori Ljilja Nedeljković (zvana Prokleta Jerina) i Aleksandar Tijanić slali novinarke beogradskih televizija sa već pripremljenim pitanjima i odgovorima da on oblati Đinđića i Đukanovića naručenim tekstovima koje su onda preštampavali u beogradskim mafijaškim medijima i KOS-ovom Danu, Pukanića koga i dan danas uključe u program državne televizije Srbije kad god treba odraditi posao... E ako je Pukanić etalon istine i ako nemate na šta nego na to da se pozovete kao argument - onda vam džaba rabota.


NB I ti mi Zeljko pricas o totalitarnim rezimima i kako ja hocu da ispadne kako je Milo u polemici pobijedio profesora. Je li ti citas ovo?
Hyperborejac Hyperborejac 13:10 29.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Bosko

Ako je svrha ovog pisanja da se ukaze na slabosti, kako bi se one ispravile i kako bi "Vijesti" bile bolje nego sto su sada, to je OK. Ali ako se stalno ponavlja jedna ista prica o onom sto je nekad bilo, sto su "Vijesti" radile pre deset godina, a ne o onom sto su "Vijesti" danas, to je, po meni, besmisleno mlacenje prazne slame.


Dragi Boško, evo i nešto vaše da potpišem. Ali, shvatite da to što meni (da ne govorim u ime drugih) smeta i zašto prozivam Vijesti, je upravo to što nisam siguran koliko su Vijesti zaista posvećene cilju demokratizacije Crne Gore. Svi pravimo greške i ništa nečasno nema u tome, dok smo svjesni da su to greške. Neka ih pravimo devet godina, neka je to loša procjena... to je u redu, dešavalo se i boljima. Ja jedino mislim (da ne kažem da sam siguran) da bi Željko potpuno isto vodio novinu 'Vijesti' da može da uđe u vremeplov i vrati se deset godina unazad. E, to je već ogroman problem.

Za Vijesti, pojam demokratizacije je do juče bio neodvojiv od DPS-a, a danas je neodvojiv od montenegrinskog (namjerno ne kažem crnogorskog). Moje iskreno uvjerenje je da demokratizacija MORA da bude prioritet lišen nacionalnog ili ideološkog, jer u suprotnom, to blage veze nema sa demokratijom. Dakle, dozvoljeno je biti i liberal, i neoliberal, i konzervativac... i štagod, ali postoje stvari oko kojih ne smije biti kompromisa. Ja ne pravim taj kompromis, Intet Glemt ne pravi taj kompromis, većina ljudi odavde (imam utisak) ne prave taj kompromis, ali lični utisak je da Vijesti i ljudi koji su izašli iz te matrice razmišljanja ga itekako prave. To poražava, ali nije jedino. Recimo, još više poražava koliko se mi na ovom blogu ne slažemo u političkim gledištima, ali se potpuno slažemo i razumijemo u predpolitičkim, jer Crna Gora do politike i temelja na kojima se ona gradi još nije došla. Intimno smatram da je jedan od ključnih razloga za to autor ovog bloga.

Ako Vijesti nisu naučile lekciju iz prošlosti (a nisu, jer se ne kaju za ništa), šta nas čeka u budućnosti? Hoće li doći neka druga vlast, koja će možda biti spremna da proglasi CPC kao državnu crkvu, pri čemu je podpresjednik te stranke korumpiran, kako će se postaviti Vijesti? To je ključno pitanje. Ja mislim da će mu oprostiti korumpiranost. Hoće li se, možda, pojaviti jedan političar koji će biti iz srpske stranke koja nekim čudom ima građanski profil (ne skačite mi u lice, napisao sam 'čudom'), kako će se postaviti Vijesti? Dakle, baš time što ukazujemo kakve su Vijesti bile, mi se zanimamo za ono kakve će Vijesti biti.

Svaka novina, i to svjetska novina, ima neku politiku koja joj je više bliska od druge. Zna se kojoj opciji se priklanja Guardian, kojoj Independent, a kojoj Telegraph. Međutim, ne postoji ta zemlja čuda u kojoj bi Dan bio Guardian, a Vijesti Independent (možda Oz?). Nijedna od ove tri novine nikada ne bi oprostila korumpiranost, trošenje državnog novca i bilo šta slično. Toga NEMA u normalnim državama, jer postoje vrijednosti oko kojih su svi okupljeni. U Crnoj Gori, toga prokleto nema.

Naše razlike ne počinju od nule. Podrazumjeva se, recimo, da nijedna stranka neće legalizovati krađu tuđe imovine. To ne mora čak ni da se naglasi, već se podrazumijeva. Mene plaši što su moje razlike u odnosu na Vijesti (iskustvo moje čitalačke prakse ove dnevne novine) bile upravo u podrazumijevanom. Da je do Vijesti, a ne do mene, pokazivali su mi razgovori sa ljudima koji su bili suprotnog političkog gledišta, ali u dlaku istog predpolitičkog. Jer, to se podrazumijeva i tu nema kompromisa.

Nadam se da je bilo jasno ovo što sam pisao. Ja Vijestima, gospodo, jednostavno ne vjerujem. I vi od mene tražite da im vjerujem na osnovu par, zaista, odličnih tekstova, pa i iznenađujuće preciznog Željkovog komentara na ovoj temi (na neukusnu Babu Sa Falusom nisam ništa postovao jer zaista nije tema koja me zanima). Novina Vijesti treba da ima kontinuitet ovakvog načina pisanja bar godinu dana, da bi im ja povjerovao. Da direktnije napadnu klan Đukanović, a rekao sam i kako: kratkim pregledom njihovog imovinskog stanja. To nije protivzakonito. Još važnije: novina Vijesti treba da ima ovaj kritički nivo dok su izbori. I nemojte mi Boško reći da su to uvjek imali. Nisu. I oko toga mi ne možete promijeniti mišljenje.

Ovako je svo ovo pisanje možda stvarno posljedica jedne šipke i povrijeđenog ega, a ne prave evolucije uma, u kojoj nema ničeg sramotnog, jer svi mi nekad odrastemo. Pa i Vi Boško, ili gospodin Željko. I kad me Vijesti uvjere da to jeste evolucija, a ne povrijeđeni ego (ili nedaj bože bubreg), ja ću prvi da pružim Žekiju ruku, pa makar se oko većine tema nikada ne slagali. Ukazivanjem na prošlost, svako od nas pokušava da iskopa da li je evolucija ili je glavobolja. Izbjegavanjem Žekijevog odgovora na mnoge teme i posezanjem za piscima, citatima i impotentnim odgovorima, često se vrtimo u krug. Radije bi da čujem od Željka gromko: Da, gromko Ne, gromko 'Bila je greška', ili diogensko 'Sad bi uradio ovako. I skinite mi se sa Sunca, majmuni'). Žeki je, od svega ovoga, ostavio samo riječ 'majmuni'. I odjednom je ispalo da je on na sve ovo već odgovorio. A nije.

Ruku na srce, manje sam oštar sada sa Željkom nego na početku, jer mi ipak djeluje da se sa njim može razgovarati. Ponekad. Recimo, četvrtkom :) . Pozdrav.
Intet Glemt Intet Glemt 13:53 29.11.2007

Re: Pukanić

Srđan Kusovac
posjetio Pukanića i razgovarao o čuvenim pisanjima Nacionala.


Auuuu, takvu veličinu intervjuisao. Pukanića, SIS-ovsku uštvu, Pukanića nekadašnjeg propalog fotografa koji se vinuo u nebesa onda kada je delu tajne službe bio potreban neko osrednje inteligentan ali beskrupulozan da se obračuna sa novinarima pa izmislili Nacional, Pukanića bednika koji je za debele pare iz Beograda godinu i kusur pljuvao po Đinđićevoj vladi o navodnom švercu duvana, Pukanića izmeta kojem su Koštuničini spin doktori Ljilja Nedeljković (zvana Prokleta Jerina) i Aleksandar Tijanić slali novinarke beogradskih televizija sa već pripremljenim pitanjima i odgovorima da on oblati Đinđića i Đukanovića naručenim tekstovima koje su onda preštampavali u beogradskim mafijaškim medijima i KOS-ovom Danu, Pukanića koga i dan danas uključe u program državne televizije Srbije kad god treba odraditi posao... E ako je Pukanić etalon istine i ako nemate na šta nego na to da se pozovete kao argument - onda vam džaba rabota.

Koji je vaš problem, Srđane? Kakva veličina, o čemu govorite? Ja kažem da je Pukanić napisao nešto skandalozono, prozvao najmoćnijeg čovjeka u zemlji pišući o njegovoj povezanosti sa mafijom, o odijelima i satovima, o noćenjima o 15000 eura i sl. Dan je to prenio bez ikakvog kritičkog osvrta jer im je tako nešto odgovaralo. Mnogi drugi su to odbacili jer im ne odgovara (upravo način vođenja politike i medija u CG - pričajmo o onome što nam odgovara), a Koča je jedini otišao i sa tim čovjekom razgovarao i pitao ga odakle mu sve to.

A u razgovoru je Pukanić bio spreman na odgovor na svako pitanje. Na kraju, kad je Koča rekao da je ozbiljna optužbda reći za nekoga da o državnom trošku odsijeda u apartmanu od 15.000 eura, Pukaniću je pukao film i rekao mu je nešto ovako (parafraziram, emisija je bila prije nekoliko godina): A što vi novinari iz CG lijepo ne odete u Milano, pa provjerite sami?

I ko je otišao? Niko, Srđane. O tome ja govorim. Neko kaže nešto konkretno, taj i taj je u tom i tom hotelu plaćao pansion od 15.000 eura, a u našoj bijednoj državi ne postoji ni jedan mudonja koji će se usuditi da uđe u trag i provjeri navode. Toliko o profesionalnom novinarstvu u Crnoj Gori. A istraživačko da i ne pominjemo ni kao pojam!

Problem je što smo se mi na sve navikli. Kod nas se ljudi ne dijele ni na dobre i loše, ni na vrijedne i neradne ni na obrazovane i neobrazovane, pametne i glupe, već na naše i njihove. Onda o našima ćutimo, a njihove napadamo bilo čime, pa i neprovjerenim informacijama. Šta se time stvara, Srđane? Stvara se medijski mrak, prostor preplavljen lažima, podvalama, neistinama... I sve je OK. Što očekivati od društva u kome čak i državni tužilac (uskoro u Vrhovnom sudu) može da kaže "svi znamo ko je upropastio željezaru", a da za to "upropašćavanje" ni ne pomisli da pokrene postupak. Dakle, ko će ako neće ona? I ko će da razobličava tabu teme, ako neće novinari, čak ni oni "nezavisni" i "profesionalni".

Dakle, o tome govorimo svo vrijeme. Nema u CG ni profesionalnog ni nezavisnog novinarstva i tačka. Dokažite mi argumentima da nisam u pravu ili prestanite da ismijavate to što pišem. A vidite i sami da nisam jedini.
Bosko Bosko 14:32 29.11.2007

Re: Odgovor (sa zakašnjenjem)

Hyperborejac, hvala na iscrpnom odgovoru. Zaduzio si me, pa je red da se revansiram.

Prilicno si razjasnio ono u sto nisam bio siguran. U znacajnom delu se slazem, narocito kada se radi o cilju kome Crna Gora treba da stremi. Sto se tice "gresne proslosti", postoji li neko za koga se moze reci da nikad nije pravio greske? Shvatam i stav da ko ne priznaje da je pravio greske postoji verovatnoca da ce ih ponovo praviti. Iako nikad nisam imao simpatije za DPS (dok je bio jedinstven, jednako kao danasnji), u neku ruku imam razumevanje za stav "Vijesti" u "inkriminisanom" periodu. To je bio izbor izmedju dva zla - DPS i SNP i "Vijesti" su izabrali manje: DPS. Koliko sam shvatio Zeljka, u tome je, na izvestan nacin, bilo uticaja i MZ. Koliko sam zapamtio ono sto je Zeljko pisao, neke strane diplomate su urgirale "Vijesti" da se uzdrze od napada na Djukanovica, jer time rade u korist Milosevica. Ne znam ko je u to vreme finansirao "Vijesti", ali ako je u tome bilo pomoci sa strane (sto me ne bi zacudilo), onda je pitanje koliko su "Vijesti" mogle zaista biti nezavisne. Isto vazi i za slucaj da je finansiranje dolazilo iz fondova bliskih Djukanovicu. Mada, ovo su samo spekulacije.

Sta hocu da kazem? Da sve ima neki svoj kontekst koji u manjoj ili vecoj meri odredjuje necije delovanje. Kao ilustraciju sam dao Klintona i njegovu dobro poznatu izjavu o Milosevicu kao faktoru stabilnosti. I ta izjava je data u odredjenom kontekstu i sa odredjenim ciljem. Sto nije smetalo Amerikancima da uklone taj "faktor stabilnosti" kad im je postalo jasno da se radi o stalnom izvoru nestabilnosti na Balkanu. Vise nije nikakva tajna da su Amerikanci odigrali vaznu ulogu u rusenju Milosevica.

Postoji li mogucnost da "Vijesti" na slican nacin promene stav prema DPS-u? Moj je utisak da su ga vec promenili. I pre napda na Zeljka. Uostalom, do napada je verovatno doslo zbog toga sto je za DPS kartel uredjivacka politika "Vijesti" postala problematicna. Uz to, Zeljko je bio jedan od "sramotnih intelektualaca" koji su isprovocirali bes Glavnog bosa kartela.

Moj prijateljski savet je da demokratski orjentisani gradjani Crne Gore, umesto prepucavanja o proslosti , krenu na stvaranje koalicionog pokreta u kojem ce se ostvariti konsensus oko zajednicke platforme za demokratizaciju Crne Gore. Pri tome bi narocito trebalo izbeci pitanja jezika, crkve, simbola i slicna pitanja koja je DPS vesto koristio da bi rasturio opoziciju i napravio sukob medju njenim delovima. Kao sto je to bio slucaj sa igrama oko Ustava. U prilicno siromasnoj ponudi na politickom trzistu Crne Gore cini mi se da je PzP najprihvatljivija varijanta. Upravo zbog vrlo tankog demokratskoj sloja koji je tek poceo da hvata korene u Crnoj Gori, veoma je lose da se u okviru tog tankog sloja pravi rascep i stvaraju sukobi. Naravno, iz perspektive kartela to je veoma dobro. Sad vi dobro razmislite sta je najbolje iz perspektive demokratizacije Crne Gore. Naravno, ako je to zaista cilj koji zelite da postignete.
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 17:19 29.11.2007

Re: Pukanić

Ja kažem da je Pukanić napisao nešto skandalozono, prozvao najmoćnijeg čovjeka u zemlji pišući o njegovoj povezanosti sa mafijom, o odijelima i satovima, o noćenjima o 15000 eura i sl.


Pukanić NIJE NIŠTA NAPISAO. To je početna greška i od toga sve polazi.
Pukanić je sluga obaveštajnih službi - najpre hrvatske (tačnje jedne od mnogobrojnih Službi u vreme Tuđmana) a onda srpske (mada nije isključeno da redosled nije baš ovakav). Pukanić samo objavljuje ono što drugi napišu.

Onomad kao Gotovina njemu dao intervju. Moš mislit. Takvoj veličini.

U Zagrebu kada taj negde dođe na kakvom novinarskom skupu odmah se pokupi društvo na drugu stranu a njega ostavi. Da nema sponzoruša i uvlaka uvek bi bio sam.

Intet Glemt Intet Glemt 17:25 29.11.2007

Re: Pukanić

Srđan Kusovac
Ja kažem da je Pukanić napisao nešto skandalozono, prozvao najmoćnijeg čovjeka u zemlji pišući o njegovoj povezanosti sa mafijom, o odijelima i satovima, o noćenjima o 15000 eura i sl.


Pukanić NIJE NIŠTA NAPISAO. To je početna greška i od toga sve polazi.
Pukanić je sluga obaveštajnih službi - najpre hrvatske (tačnje jedne od mnogobrojnih Službi u vreme Tuđmana) a onda srpske (mada nije isključeno da redosled nije baš ovakav). Pukanić samo objavljuje ono što drugi napišu.

Onomad kao Gotovina njemu dao intervju. Moš mislit. Takvoj veličini.

U Zagrebu kada taj negde dođe na kakvom novinarskom skupu odmah se pokupi društvo na drugu stranu a njega ostavi. Da nema sponzoruša i uvlaka uvek bi bio sam.


Opet...

Uopšte nije bitno ni ko je napisao ni ko je Pukanić. Rečeno je nešto što niko nije provjerio, ni tužilaštvo ni mediji ni političari.

Ako nije bitno da se informacija provjeri i da se sazna istina, onda nema ni nezavisnog sudstva ni profesionalnog novinarstva.
Milutin-Podgorica Milutin-Podgorica 03:15 30.11.2007

Re: SVEDOK ISTORIJE

Sjajno saopstenje!
milovan vukov milovan vukov 18:35 28.11.2007

korupcija via bali

Po starom dobrom obichaju,
svi idu na IGRACHA, niko ne ide na loptu.

A tabu teme i stvarni razlozi zashto smo stigli u coshsokak, iz kojeg nema izlaza neko takne, neko ni primakne.
Dvije decenije napadamo POJEDINCE, i njihova nedjela, ali se uporno cuti o SISTEMU, kojega ZLOUPOTRENLJAVAJU, kako ovi BLISKI REZIMSKIM JASLAMA,
tako "bogumi" i ovi malo udaljeniji "borci za demokraturu", pochev od jedinog REKTORA u cijelombijelomsvijetu, koji gradi i dijeli stanove, provjerenim kadrovima, poslushnima i podobnima, do VIJESTI koje koliko ja znam, ne objavljuju svoje KVARTALNE izvjeshtaje o svom legalnom poslovanju, da se mogu u njih zaklet, da oni legalno posluju, pa ja iz emotivnih razloga, da ulozim malo kapitala u tu "poshtenu intelengenciju".

Lichni primjer je dobar argument,ali se teshko nalazi u toj nashoj vukojebini,
za jednu Gospodju visoko kotiranu, zamalo stavih ruku u vatru, da je to primjer CHASTI I POSHTENJA, kad se Gospodja primache DRZAVNIM JASLIMA, zakuchi STAN, a nece da vrati kljucheve od STAROGA STANA, valjt ce za djecu.

Shto reche Velja Selja, neka vam je prosto shto kraduckate,
ali kad pochnete da KRADETE, kao da ste MINISTI, ima da pukne bruka.

Neko VAM je zaveza JEZIK,
ili nechista savjest, da kruzite oko STVARNIH SISTEMSKIH PROBLEMA, kao KISHA OKO KRAGUJEVCA,
pa idete na IGRACHA, a STALO PROMASHUJETE LOPTU.

Takovom igrom, umjesto CRVENOG KARTONA,
DIVLJACI KAZNJAVAJU METALNIM SHIPKAMA, jer se sa njima, nije trebala pochinjat UTAKMICA, dok se ne usvoje pravila igre i izabere SUDIJA.

Da pozdravim stare OPONENTE, Domazeta, Blecka, neka dje ih bog dade, nego dje ih sastavi.
I ovoga moga Intet Glemt- Nishta se ne ZABORAVLJA, kojeg ne ubrajam u OPONENTE, nego bliskog prijatelja.

Da chestita Gospodinu Zeljku Ivanovicu, na relativno uspjeshan nastup na BLOGU,
mozda ce moj SAVJET , da urodi PLODOM,
jer je ovaj DANSKI MOTO , NA LOPTU, NE NA IGRACHA,
ZAZIVIO U CRNOJ GORI i sve vishe, postaje popularan, da ne budem neskroman, dijelom mojom zaslugom, lansiran na 4um B92, prije par godina.

Srdachan pozdrav,
i oponetima i prijateljima.
Intet Glemt Intet Glemt 19:19 28.11.2007

Re: korupcija via bali

Milovane, drago mi je da si se javio :)

Ne sumnjam da će rasprava tvojim dolaskom dobiti neku novu dimenziju.

Pozdrav.
Željko Ivanović Željko Ivanović 21:29 28.11.2007

Ko nije u njihovoj šaci - završava na ...

Kad nijesu riječi dovoljne, valjda poezija može da razjasni.

TRENUTAK OČAJA

Klevete, laži, intrige, spletke,
otrovne strijele sa svih strana.
I papagaj njihov iz krletke
O meni vergla štiva već znana.

Mržnja, zavist, pakost i zloba,
Stihoklepci, protuve, vampiri.
Na mene ide svaka grdoba -
Jednozubi guslari i žbiri.

To su stari i mladi podlaci,
Svoju sliku svijeta podmeću
Svakom ko je u njihovoj šaci,
Ko nije - završava na raspeću.

Kuda pobjeći i čemu bjekstvo,
Ovdje, tamo, ondje svuda - sve je
Samo u obmanama, moje prokletstvo
Začeto tamo sve moje gdje je.

njegos njegos 21:38 28.11.2007

Re: Poezija

Željko IvanovićKad nijesu riječi dovoljne, valjda poezija može da razjasni.TRENUTAK OČAJAKlevete, laži, intrige, spletke,otrovne strijele sa svih strana.I papagaj njihov iz krletkeO meni vergla štiva već znana.Mržnja, zavista, pakost i zloba,Stihoklepci, protuve, vampiri.Na mene ide svaka grdoba -Jednozubi guslari i žbiri.To su stari i mladi podlaci,Svoju sliku svijeta podmećuSvakom ko je u njihovoj šaci,Ko nije - završava na raspeću.Kuda pobjeći i čemu bjekstvo,Ovdje, tamo, ondje svuda - sve je Samo u obmanama, moje prokletstvoZačeto tamo sve moje gdje je.
"Gleda majmun sebe u zrcalo!"
Željko Ivanović Željko Ivanović 21:57 28.11.2007

Re: Ko nije u njihovoj šaci - završava na

Njego, moraću da te šaljem u ćošak. Ili da te vratim na granu. Ako se ne upristojiš. Dakle, dajem ti još jednu šansu. I kraj. I nemoj da si nervozan.
njegos njegos 22:16 28.11.2007

Re: Ko nije u njihovoj šaci - završava na

Željko Ivanović
Njego, moraću da te šaljem u ćošak. Ili da te vratim na granu. Ako se ne upristojiš. Dakle, dajem ti još jednu šansu. I kraj. I nemoj da si nervozan.

A sta je nepristojno sto sam rekao?
milovan vukov milovan vukov 22:46 28.11.2007

Re: korupcija via bali

Intet Glemt
Milovane, drago mi je da si se javio :)Ne sumnjam da će rasprava tvojim dolaskom dobiti neku novu dimenziju.Pozdrav.


Za novu dimenziju je potrebno biti iskren, pred sobom i drugima,
ali ako nastupi "TRENUTAK OCHAJA",
dimenzija osta bez ZNACHAJA.

Hvala na dobrodoshlici, kad nece DOMACIN da me primijeti,
ti mi dodjesh, kao utjeha.
pozdrav i navrati kad budesh imao vremena.
Željko Ivanović Željko Ivanović 23:59 28.11.2007

Re: korupcija via bali

Hvala na dobrodoshlici, kad nece DOMACIN da me primijeti,


Milovane, izvinjavam se na "neprimjećivanju" iako sam vas primjetio. To bi značilo da sam vas primjetio ali da nijesam ni dosad svoju ulogu shvatao kao ulogu domaćina koji pozdravlja, sijeda za sto tj. svakom pokazuje gdje mu je mjesto, daje riječ i slično. Ovo je jedan otvoreni forum gdje se neko pojavi samo jednom, neko više puta, neko svrati, neko ostane za stalno, tako da ni dosad nijesam nikog pozdravljao. Ali, slažem se nije zgoreg i to da se učini. Pozdravljam vas i drago mi je što ste došli još na takav način da nijesam imao komentara, dakle, bio sam saglasan sa suštinom onog što ste napisali, što je još jedan od razloga zašto vas nijesam pozdravio.
milovan vukov milovan vukov 04:17 29.11.2007

Re: korupcija via bali

Ali, slažem se nije zgoreg i to da se učini. Pozdravljam vas i drago mi je što ste došli još na takav način da nijesam imao komentara, dakle, bio sam saglasan sa suštinom onog što ste napisali, što je još jedan od razloga zašto vas nijesam pozdravio.


Poshtovani Ivanovicu,

Hvala Vam na lijepim rijechima, i izvinite zbog peckanja DOMACINA.
Iskreno Vam zelim uspjeshan nastup, kako na sudu, tako i na profesionalnom planu i ako bude potrebna donacija za otplatu eventualne kazne, ja sam siguran, da nasha solidarnost nece izostati.

Ali VAS molim, da napadate SISTEM, koji regrutuje ogromni broj ljudi, da se krecu u sivoj zoni bezakonja i nepravde, bez morala i etike, Da bi tome stali na put, treba pocheti chishcenje ispred svoga praga.

Lichnim primjerom ili vodjenem svoje kompanije sa kvartalnim revizorskim izvjeshtajima, koji se objavljuju u dnevnim novinama, kao u vascijelibijeli svijet.

Jer ovo prepucavanje, shto njemu radi brat, shto mene radi sestra, nas vodi u balkansku baru, punu krokodila.

Katari su tvrdili da je zemlja greshna, a nebo bezgreshno,
da je tijelo shtetno i greshno, a dusha bezgreshna i odvojena od tijela,
poshto se nama Djavo za ove dvije decenije, uselio u dushu i tijelo, potrebna je KATARZA,i da pochnemo od PRVE PLJACHKE DRUSHTVENE IMOVINE,
kad je KOMUNISTICHKA ELITA, sebe prodala STANOVE ZA 1000 DM,
a sirotinju ostavila kao PODSTANARE PO PODRUMIMA, dakleM, nema BEZGRESHNIH,
kad djevica izgubi nevinost, sve lakshe skida gace, kad vidi babin ili djedov falus, fala bogu.

Srdachan pozdrav
i pozdravi Mishka
njegos njegos 21:22 28.11.2007

Zeki, nemoj da si maliciozan

Dakle, nemoj da si maliciozan kad smo do sad drugovi bili! Ne znam sto te toliko ljuti da te ja u nekim stvarima podrzavam, a u nekima ne. Izvini, ali nismo isti. Ono sto si dobro primijetio jeste da sam mlad covjek i da je tuzno (ili nije fino) da mi citav zivot u necemu prodje. To si odlicno rekao. E vidis, Milo i klapa su na vlasti evo 20 godina, a s obzirom na to koliko imam godina, to ti znaci da od kad sam postao svjestan sebe i svijeta oko sebe, ja non stop gledam Mila! Zivot mi prolazi gledajuci njega - na tv, u novinama, na bilbordima, na ulici, na radiju, na internetu, na mitinzima! Pa ne mogu vise covjece, muka mi je vise pripala od njega! Ti si stariji, ti si makar imao srecu da zateknes i Tita i one posle njega, pa i ovoga nasega Staljina, a ja samo Staljina! A koliko ih ima kao sto sam ja! Pa zamisli, covjece, da bukvalno citavoga zivota gledam istoga covjeka u istoj fotelji! Pa dodje mi da puknem od muke! Zar tebi ne dodje????
Dalje, nemoj vise da me nazivas fasistom, jer znas odlicno da to nije istina, nego samo hoces da me iznerviras, a to ti nece poci za rukom. Slika Balsina i Djukanovica je autenticna, nalazi se na internetu, samo izgugluj Balsa Brkovic i stavi opciju "images" i odmah ti ispadne ta slika. To kojom prilikom su se oni onako zavodnicki smjeskali jedan drugom mene ne zanima. Niti me zanima kakvu je nagradu dobio, estetski ukus je subjektivan, a taj moj ukus Balsin roman ne zadovoljava i to je jednostavno tako.
Nemoj da mi podmeces da ja imam nesto protiv prof. Perovica, jer sam s njim familijarno u prijateljskim odnosima (s citavom porodicom njegovom, kojima i dugujem zahvalnost za odredjene stvari i to svugdje i uvijek pricam). Ali, ono sto je cinjenica jeste da je profesor pricao o preobracanju Djukanovica i privodjenju "k poznaniju prava" ( a ne o njegovoj smjeni), a ovaj mu drsko odgovara kako mu je spasavao glavu i kako, na osnovu podrske koju mu je davao, moze da trazi dio vlasnistva u Vijestima. Ti najbolje znas je li to istina ili nije.
I prestani, molim te, vise s tom pricom o tajnoj sluzbi i policiji i teoriji zavjere, jer to je, kako rece Srdja Kusovac, bukacka prica za narodne mase, a ne za nas ovdje. S obzirom na tvoj dosadasnji ton, stvarno nisam ocekivao izraze tipa "podmetanje", "denunciranje" itd. Zaista si me razocarao i potvrdio sve ono zbog cega te kritikujem. Izvini, ali ne misle svi kao ti, Balsa ili Milo. Ima nas jos sa razvijenim mozgovima, a ne ameboidnim tvorevinama, ili nekih koji na vratu imaju samo jedan kicmeni prsljen koji sluzi iskljucivo za klimanje glavom nekakvim idolima ili gospodaru (kako proslom, tako sadasnjem i buducem).
njegos njegos 21:26 28.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

A i prof. je jasno rekao da je u svim medijima ciji je osnivac otvoreno dao podrsku Djukanovicu, dakle vi ste mu pomogli da dodje na vlast. I onda ja denunciram! E bas super. Mozda i ti radis u tajnoj policiji...
njegos njegos 21:36 28.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

I uzgred, ne znam zasto ja ne bih citao novine koje mi se ne svidjaju. Ja citam sve, a inace nisam ni rekao da mi se Vijesti ne svidjaju, cak sam ti Zeljko na jednom proslom blogu dao podrsku. I zamisli sad da ja citam samo ono sto mi odgovara - pa strasno. E to bi bilo ono protiv cega se ja borim a sto ti zdusno podrzavas - jednoumlje i to sam i objasnio primorcu u polemici s njim.
Željko Ivanović Željko Ivanović 21:59 28.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Njego, nijesam te nazvao fašitom već poklonikom pokreta otpora pa me samim tim začudilo zašto pribjegavaš metodama svojstvenim totalitarnim društvima, u koja valjda i ti ubrajaš fašističko. Ili slabo čitaš ili slabo kapiraš.
njegos njegos 22:18 28.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Da, nije sija nego vrat. Dobro, onda da se ispravim: nemoj vise da mi imputiras neistine tipa da pribjegavam metodama svojstvenim totalitarnim drustvima, u koja spada i fasisticko.
Željko Ivanović Željko Ivanović 00:01 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Neću kad ne budeš pribjegavao. Kad budeš nravano da hoću. Ne samo tebi. I ne samo sada. to već radim 20 godina a ako Bog da i narednih ću 20. Zato se pazi.
njegos njegos 00:07 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Željko Ivanović
Neću kad ne budeš pribjegavao. Kad budeš nravano da hoću. Ne samo tebi. I ne samo sada. to već radim 20 godina a ako Bog da i narednih ću 20. Zato se pazi.

E ljudi moji, sto ja sve necu cuti od tebe nocas. A ja zivio u ubjedjenju, mi se bas fino druzimo. Kad ono, nesto sasvim drugo... I da ponovim, nije zgorega, nikome nista nisam podmetnuo, falsifikovao, fotomontirao, izmislio itd. Sve se moze lako naci i provjeriti.
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 03:23 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

kako rece Srdja Kusovac, bukacka prica za narodne mase

Svašta živ stvor ovde pročita - od savetnika vlasti, nekoga ko je "dao" 92-ci Željka Ivanovića, propagandiste i ne znam čega sad evo i nekakvog mog navodnog citata. Mani se Njeguše podmetanja.
njegos njegos 03:47 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Ja podmecem? Evo sta si rekao na blogu BS "Batalite opterećenost tajnim službama (to je na nivou Andrije i Gorana i zamajavanja po parlamentu i masmedijima što je sve ipak usmereno ljudima koji znaju manje od Vas)" Je li istina ili nije? Idi pogledaj ako ne vjerujes. E znaci tajne sluzbe su nekad an nivou zamajavanja po parlamentu i masmedijima, a nekad su ocigledno vjerodostojni izvor informacija i proizvodjac opravdanog straha (kod Zeljka i tebe). A to da si propagandista - to si dobro primijetio, mada ti ja to nisam rekao. Dakle, Srle, mani se podmetanja.
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 12:06 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

To sam napisao u potpuno drugom kontekstu. Dovoljno si verziran u internet komunikaciju da znas dobro sta znaci takvo izvlacenje iz konteksta i pogotovo isticanje toga kao argumenta u raspravi na potpuno drugu temu.

Kod mene nema nikakvog ni "opradanog" ni neopravdanog straha od tajnih sluzbi. Sto mislim to napisem. A oni neka rade svoj posao.
njegos njegos 13:58 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Potpisujem ovu tvoju zadnju recenicu. Ja sam samo tvoju poduzu recenicu sa bloga BS preformulisao u 3 rijeci. To je sve. Dakle, nemoj da me optuzujes.
njegos njegos 14:00 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Da pojasnim samo: "Kod mene nema nikakvog ni "opradanog" ni neopravdanog straha od tajnih sluzbi. Sto mislim to napisem. A oni neka rade svoj posao". Ovo mogu da potpisem i da ga stavim an bilo koji blog na bilo koju temu. Dakle, to si odlicno rekao isto kao sto si dobro rekao da su tajne sluzbe za zamlacivanje po masmedijima. Zato sam te i citirao, ne da te provociram, vec jednostavno zato sto si to meni jednom rekao i ja prihvatio.
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 17:58 29.11.2007

Re: Zeki, nemoj da si maliciozan

Ok Sorry onda na žestini. Ja odma mislio prozivanje nekakvo. :)
njegos njegos 23:36 28.11.2007

Montenegro

Poslusajte pjesmicu, uvod je malo dosadan...
skitulko skitulko 09:08 29.11.2007

Gospodine Ivanoviću doviđenja

Napuštam Vas kao agresivnog, nepovezanog i neartikulisanog blogera - domaćina. Sklanjam se od Vaše ljubljene poezije „Koja može da razjasni”.
Otresam sa sebe poput trunja stihovane –
”Klevete, Laži, Intrige, Spletke, Mržnje, Zavisti, Pakosti, Zlobe, Protuve, Vampire, Žbire, Grdobe, Podlace, Obmane, Jednozube, Proklestva, Otrovne strijele. Papagaje, Stihoklepce…” što ih je Vaš pjesnički Bard nanizao naspram sebe, na drugu stranu pjesničke klackalice kako bi dobio odgovarajuću protivtežinu za svoj ljudski i moralni kvalitet.
Model takvog pjesničkog ljuljškanja (blogovanja) koji ste i Vi usvojili mene ne zanima. Ni na jedan argument nijeste ni pokušali da odgovorite. Ljuljuškali ste se u stilu „Poezije koja može da razjasni”. Sve što je stalo u Pjesmu na koju se ugledate Vašim se rukopisom prelilo u Vaš blog.
Selim na sajt kultivisanog novinara Duška Vukovića i „lakog” pjesnika Miljenka Žuborskog (http://www. pcnen. com/)

Želim Vam sve najbolje


A. S.
Hyperborejac Hyperborejac 13:03 29.11.2007

Re: Gospodine Ivanoviću doviđenja

Napuštam Vas kao agresivnog, nepovezanog i neartikulisanog blogera - domaćina.


Zašto? Vaši tekstovi su zanimljivi za čitanje. A sa Željkom će biti bolje kako vrijeme bude prolazilo. Vi ste jedino ispali baksuz što vam je na početku citirao 'Trenutke očaja'. Meni je dao Šoa, a to je ipak kvalitetnije štivo. Da me udario trenucima očaja, možda bi i ja odustao...
Željko Ivanović Željko Ivanović 13:38 29.11.2007

Re: Gospodine Ivanoviću doviđenja

Sjajno. U klasičnom staljinistčkom maniru neki od vas se bave nekima od nas, i onda se nadju uvrijedjeni jednom pjesmom. Kao nema razgovora. Ja zaista mislim da smo dosta razgovarali na teme biografija, dosijea i sličnih tema i da ću se, kako kaže Hyperboreyac, vratiti Šou. Ili Bošku koji dobro reče da je dobar dio ovoga mlaćenje prazne slame. Kad recimo uporedim neke blogove kolega iz Srbije koje posjećujem zaista me zadivi nivo rasprave koja se tamo odvija i način na koji se teme tretiraju. Dakle, ima dosta vatre, ima oprečnih mišljenja, ima ideoloških razlika ali je to sve normalna, poželjna i civilizovana priča. Skituljko ovdje pokušava, uporno, raspravu da svedu na obračun s ljudima a ne s argumentima. I kad prevrši mjeru, kad ni stotine riječi nijesu dovoljne, kad se na desetine argumenata odgovara policijski, falsifikatima, dosijeima, onda im se pošalje jedna pjesma i oni su pogođeni, uvrijeđeni. A svo vrijeme nastupaju pod pseudonimom a raspravljaju ad hominem, na konkretne ljude s imenom i prezimenom. I onda su oni povrijeđeni. Genijalno. Dakle, opet stara priča, zamjena teza. U svakom slučaju Skituljko mislim da si donio pravu odluku, i za sebe i za mene, da ni svoje ni moje vrijeme uzaludno ne trošiš. Samo se nadam da se opet nećeš pojaviti sad pod nekim novim pseudonimom. U svakom slučaju odgovoriću ti na Bernardov način.
Intet Glemt Intet Glemt 14:32 29.11.2007

Re: Gospodine Ivanoviću doviđenja

Željko Ivanović
Kad recimo uporedim neke blogove kolega iz Srbije koje posjećujem zaista me zadivi nivo rasprave koja se tamo odvija i način na koji se teme tretiraju. Dakle, ima dosta vatre, ima oprečnih mišljenja, ima ideoloških razlika ali je to sve normalna, poželjna i civilizovana priča.

A da vam nekad možda ne padne na pamet da i autor bloga utiče samom svojom pojavom na to kako će se rasprava odvijati? Ja sam upravo pogodio ovakvu vašu reakciju mnogo ranije, na vašem drugom blogu, kad sam napisao ad ste se malo zanijeli. Očekujete da se ljudi prema vama odnose kao prema tim piscima i rediteljima, nezavisnim pojedincima sa čistim biografijama. Vama, koji ste u godinama sprdnje imali jednu od ključnih medijskih uloga.

I što ste htjeli reći s tom pjesmom? Nisam ni najmanje povrijeđen jer se ni ne prepoznajem u njoj. Problem je što ne prepoznajem ni jednog učesnika u raspravi. Mada ima više ljudi koje ne znam, pa im nisam mogao prebrojati zube, niti mogu da tvrdim da piju krv noću na ulicama. Ali znam recimo Hyperborejca, rekao bih da ima zuba koliko i bilo koji normalni čovjek, i to normalnih, nema ni jedan vampirski. Mogu vam reći za sebe, imam tačno 31 zub i ne znam kako se sviraju gusle. Jesam li kvalifikovan za dalji razgovor?

Da sam ovu pjesmu pročitao na nekom drugom mjestu pomislio bih čovjek je uzeo neki loš trip pa vidi vampire i protuve. Ali posle ovoliko razgovora, posle ovoliko truda sa svih strana, ja samo vidim da ste se vi vratili na početak.

Opet, ja vidim da se ne razumijemo. I, iskreno, krivo mi je zbog toga. Krivo mi je da ne vidite da vas ljudi mogu podržavati, a da vas istovremeno oštro kritikuju. I pazite samo ovo:

"Dakle, NIJESAM, dakle, NIJESAM Glemte izmišljao neprijatelje tipa Mandić i Mali kabinet da bih time prikrio suštinu ili izbjegao odgovor, već sam Glemte, rekao da kritike bilo da dolaze s jedne ili druge strane, imaju isti zajednički imenitelj. radi lakšeg razmijevanja koje su te dvije strane rekao sam da su to Mandićeva i Slavkova ali poenta nije bila da se oni izmisle, uvrijede ili kayne, već da se kaže kako je NJIHOV ZAJEDNIČKI IMENITELJ ISTI."

Upravo vam o ovome govorim, Željko. Kritike ne dolaze sa dvije strane, to ste vi isprojektovali unaprijed, već kritike dolaze od pojedinca i ima ih onoliko koliko ima samosvjesnih pojedinaca. Matematički, onoliko koliko je klasa ekvivalencije. E sad, meni je jasno da CG politička scena vunkcioniše blokovski i da je podijeljena na "naše" i "njihove", ali ja svo vrijeme pokušavam da vam objasnim da ja nisam političar nego građanin. Nisam ni Mandićevac, niti "Malokabinetaš", niti član bilo koje grupe, ideološke, navijačke, političke... Građanin sam, sa svojim imenom i prezimenom, sa svojim nazorima koje ovdje dijelim sa vama. Ako već oćete da znate, bio sam član PzP-a nekoliko mjeseci, ali sam se na najmanju nepažnju (prema mojoj slobodi govora) iščlanio i rekao "tako ti i treba". Nije za mene politika, ne zanimaju me stranke, ali problem je što su mi građanske slobode konstanto ugrožene otkad sam počeo da se formiram kao ličnost, pa moram nekako da se borim. E, srećnog vremena kad nas je učiteljica učila da je Tito najveći ikad, a tata se ubijao da mi dokaže da nije. Pri ovom sad, misim. I povrh takvog odrastanja, i svega što smo prošli, vi ste se, zajedno sa jednim dijelom "nezavisne" elite u jednom trenutku odlučili da se malo sprdate sa nama. I sprdali ste se koliko ste mogli. I sad kad vas ljudi kritikuju (a ne sprdaju se sa vama, kao što se vi sprdate, evo i dan danas i na ovom blogu), onda nastaje problem, trenutak očaja... Idi, molim te, da vas nisam nečim uvrijedio? Prije bih rekao da sam previše blag, a vi, ako vam nije do razgovora, samo recite. Da mi, seljaci, odemo, pa da čekate naivne beograđane da vas pohvale jednom u 5-6 dana.

Ja bih iskreno volio da nastavite da pišete i da dopustite da ljudi sa vama razgovaraju onako kako misle. Volio bih, najiskrenije, i da se konačno formira građanski front u CG, oslobođen idiotskih podjela, uticaja raznih mitropolita i tradicionaliz(a)ma, da se ujedinimo u borbi za osnovna građanska prava i jednakost. Pa kad nastane političko društvo da se dijelimo onako kako se u civilizovanom svijetu dijele, kako već pomenu moj dobri Hyperborejac.
Željko Ivanović Željko Ivanović 17:21 29.11.2007

Adio

Glemt pojedinac! Sjajno. Kao i onaj autor Vojka i Savla. Od kojih je sve počelo. Glemte, ja sam ti poklonio zaista pažnju koju nijesi zasluživao a ti si, kao tipični član Malog kabineta, umislio da si u stvari referentna adresa koja daje agremane za časne i profesionalne novinare i one druge. Pa stvarno si smiješan. Anonimus, sakriven iza pseudonima još, i dijeli lekcije i proglašava svece i đavole. Obrati se Dušku Dugoušku, on je sagovornik za tebe a i moći ćete da razmijenite dokumentaciju.
Žao mi je Glemte, mislio sam kad si odškrinuo vrata Malog kabineta i izašao u normalan svijet da ćeš se tu i zadržati, ali, srce, ili, pamet, svejedno ti nije izdržalo. Zašto se sada stidiš Partije, velikog vodje i Malog kabineta pa se predstvaljaš kao PzP. A više puta si na ovom blogu potvrdio, možda ti se omaklo, da si upoznat sa čitavim putem Partije, da se sjećaš svakog Kongresa, svakog govora vodje, čak i svakog Heleninog saopštenja. Da ne govorimo o Vesninim kolumnama. To je bilo genijalno. Kakav Balša i bakrači.
Pozdravljam te Glemte i pozdravi Helenu. Slavko je u Pragu, daleko od Kopenhagena a i sad se bliže izbori pa ću ga ja ovdje prije sresti. Dolazi da glasa čovjek. Da obavi svoju građansku dužnost.
Intet Glemt Intet Glemt 18:04 29.11.2007

Re: Adio

Aha, to je to, anonimus se drznuo da ima svoje mišljenje. Užas. Još ga i javno saopštava, umjesto da ućuti i gleda kako veliki hvale velikoga. Vidim, ubiše se od pohvala.

Pošto sam korektan, iako se već ponavljam kao budala, osvrnuću se i ovaj put na vaše konstrukcije i insinuacije, baš onako kako se vi ne osvrćete na moje argumente.

- ne stidim se nikakve Partije
- uopšte nemam Partiju
- nemam ni velikog vođu
- nisam član malog kabineta
- ne predstavljam se kao PzP, več kao Intet Glemt
- u životu sam bio samo član PzP par mjeseci i vidio da sam se prešao. ne zato što oni nisu dovoljno dobri, nego zato što ja nisam za partije
- ne sjećam se svakog kongresa
- ne sjećam se svakog saopštenja
- sjećam se ovog reagovanja na vaš tekst, kao i samog (sramnog) teksta o kome je riječ - upravo je jedan odsjajnih primjera kako ste uvećavali glasačko tijelo DPS-a
- Vesnine kolumne su bile i pismene i smislene, za razliku od Balšinih koje su furačke.
- Helenu ne poznajem, ali valjda se nađe neko ko je zna da prenese pozdrav
- Prag i nije toliko daleko od Kopenhagena, koliko je Podgorica daleko od civilizovanog svijeta

Pozdrav
Željko Ivanović Željko Ivanović 18:34 29.11.2007

Re: Adio

Glemte, ponovo izvrćeš, da ne kažem falsifikuješ, da ne kažem izmišljaš neprijatelje, da ne kažem projektuješ urotu - znači ti nesmetano evo skoro mjesec dana iznosiš, skoro svakodnevno svoje mišljenje i to ćeš moći i ubuduće da činiš. Iako sam mnogo češće u svemu tome vidio intenciju za diskvalifikacijama i uprošćavanjem razgovora a ne za ozbiljnom pričom ja sam prihvatio, onda kad sam mislio da može imati smisla, da se upustim u polemiku. Sad sam ti samo rekao da sam iscrpio i argumente i vrijeme za teme izdaje, podvale, urote, kolaboracije, grijeha, nepoštenja, itd, itd.... Ko o čemu baba o uštipcima. Dosta je bilo. Na kraju sam shvatio da smo u stvari bili čitavo vrijeme u velikom nesporazumu - ja sam pokušavao pričati na temu procesa koji su se odvijali u CG u posljednjih 10 ili 20 godina, a ti si pričao o biografijama, ti si tražio izdajnike, plaćenike, tražio si glave. I onda kažeš da je PG daleko od civilizovanog svijeta. I u pravu si. Ali je poražavajuće za nekog ko je već godinama u Kopenhagenu da djeluje kao da nije mrdao iz Podgorice. Zato Glemte slobodno nastavi, na danski li crnogorski način kako hoćeš, samo imaj u vidu da stvari nijesu tako banalne i jednostavne kako tebi izgledaju. Ne samo u politici već uopšte u životu.
Sve najbolje

p.s. Glemte to što ti misliš da su kolumne V. Perović sjajne a moj tekst Lilic protiv Lilica sraman, samo govori koliko si ili partijski ostrašćen ili nepismen. Ja bih volio da je ovo prvo. Ne znam samo kako je tekst Lilic protiv Lilica uvecao birace DPS ako je parodirao na racun oba predsjendicka kandidata i onog DPS i onog LSCG. I bila je to sjajna metafora jer su i Vujanovic i Zivkovic, u to vrijeme, bili u odnosu na svoje lidere ono što i Lilic u odnosu na Miloševića. Kažem, tekst je toliko dobar da i danas, 4 godine kasnije, kad ga čitaju ovdašnje diplomate šalju mi poruke oduševljenja. Kažem diplomate jer kako su tek došli jedno od štiva kojima upoznaju pol. scenu im je i to moje skromno štivo "Crnogorski Diznilend". Ima tamo još jedan sramni tekst - Sliku svoju ljubim, posvećen velikom vodji. Kao i još 26 portreta svih cg lidera i prvaka. Zato, sad kad si u Danskoj, uzmi i na miru to prelistaj. Možda i nije tako sramno.
Intet Glemt Intet Glemt 16:56 30.11.2007

Re: Adio

Željko Ivanović
Glemte, ponovo izvrćeš, da ne kažem falsifikuješ, da ne kažem izmišljaš neprijatelje, da ne kažem projektuješ urotu - znači ti nesmetano evo skoro mjesec dana iznosiš, skoro svakodnevno svoje mišljenje i to ćeš moći i ubuduće da činiš. Iako sam mnogo češće u svemu tome vidio intenciju za diskvalifikacijama i uprošćavanjem razgovora a ne za ozbiljnom pričom ja sam prihvatio, onda kad sam mislio da može imati smisla, da se upustim u polemiku. Sad sam ti samo rekao da sam iscrpio i argumente i vrijeme za teme izdaje, podvale, urote, kolaboracije, grijeha, nepoštenja, itd, itd.... Ko o čemu baba o uštipcima.

Shvatio sam vaše "adio", niste morali da objašnjavate.
Iscrpili ste argumente pominjanjem Miloševića i Mandića i stranih diplomata i Malog kabineta. Super.
Željko Ivanović
Dosta je bilo. Na kraju sam shvatio da smo u stvari bili čitavo vrijeme u velikom nesporazumu - ja sam pokušavao pričati na temu procesa koji su se odvijali u CG u posljednjih 10 ili 20 godina, a ti si pričao o biografijama, ti si tražio izdajnike, plaćenike, tražio si glave.

I našao Mandića, Miloševića i Mali kabinet...
Željko Ivanović
I onda kažeš da je PG daleko od civilizovanog svijeta. I u pravu si. Ali je poražavajuće za nekog ko je već godinama u Kopenhagenu da djeluje kao da nije mrdao iz Podgorice. Zato Glemte slobodno nastavi, na danski li crnogorski način kako hoćeš, samo imaj u vidu da stvari nijesu tako banalne i jednostavne kako tebi izgledaju. Ne samo u politici već uopšte u životu.

Potpuno su jednostavne, "ko laže, taj i krade, a ko krade, taj ide u zatvor". To i djeca razumiju. "A ko ide u zatvor taj ima buve, a sa takvim neću da se družim".
Željko Ivanović
p.s. Glemte to što ti misliš da su kolumne V. Perović sjajne a moj tekst Lilic protiv Lilica sraman, samo govori koliko si ili partijski ostrašćen ili nepismen.

Biće onda da sam nepismen :)
Željko Ivanović
Ne znam samo kako je tekst Lilic protiv Lilica uvecao birace DPS ako je parodirao na racun oba predsjendicka kandidata i onog DPS i onog LSCG. I bila je to sjajna metafora jer su i Vujanovic i Zivkovic, u to vrijeme, bili u odnosu na svoje lidere ono što i Lilic u odnosu na Miloševića.

Baš to, svi su isti, zašto onda išta mijenjati. I tako smo ostali zemlja koja nikad nije vlast promijenila na izborima.

Zato nam je sve tako kako jeste.

A ja bih volio da smo izabrali liberale, pa da smo se onda u njih razočarali, pa izabrali neke druge, pa kritikovali i pljuvali i tražili dlaku u jajetu, i tada bili svjesni da smo postali evropska zemlja. Jer po tome se vidi kvalitet društva, po tome koliko se odmaklo u kritici vlasti. Vlasti, kažem, onih koji imaju moć, a ne u kritici opozicije.
Željko Ivanović
Kažem, tekst je toliko dobar da i danas, 4 godine kasnije, kad ga čitaju ovdašnje diplomate šalju mi poruke oduševljenja. Kažem diplomate jer kako su tek došli jedno od štiva kojima upoznaju pol. scenu im je i to moje skromno štivo "Crnogorski Diznilend". Ima tamo još jedan sramni tekst - Sliku svoju ljubim, posvećen velikom vodji. Kao i još 26 portreta svih cg lidera i prvaka. Zato, sad kad si u Danskoj, uzmi i na miru to prelistaj. Možda i nije tako sramno.

Ne kažem ja da su svi vaši tekstovi sramni, ali jesu ovi koji imaju tako jasan cilj, kao taj pomenuti. Imate i dobrih tekstova, kao ovaj o VM, kome se jasno vidi i svrha i poruka.
Željko Ivanović Željko Ivanović 17:46 30.11.2007

Re: Adio

Glemte, Glemte, Glemte... Ako su moji glavni argumneti bili Mandić i M.K a kamo li svi, kako ti kažeš, onda smo zaista u dubokom neshvatanju. Sad si ili nekorektan ili stranački ostrašćen. Volio bih da je ovo drugo.
Ko o čemu ti o tome da bi bilo bolje da se vlast mijenjala a ne što je 17 godina ista! Genijalno. Valjda iz te mudrosti slijedi još veća - da se vlast nije mijenjala zbog mene! Ili zbog Monitora i Vijesti! Nemam šta da dodam.
Ali, kako imam snage da se još borim za tebe, ponavljam ti Glemte neke istorijske činjenice koje ili previdjaš ili ne poznaješ. Od 1987. pisao sam protiv Miloševića i šovinističke retorike. Od 1989. izdavao ili uredjivao novine koje su pisale protiv raspada Jugoslavije, mržnje i rata. Krajem 1990. održani prvi izbori, ja i moje novine podržavali Markovića i reformske snage, oni potučeni do nogu. Na žalost. Od 1990 do 1995. kao i ranijih i kasnijih godina sam i lično i u novinama u kojima sam radio podržavao vrijednosti koje su podržavale i neke gradjanske i manjinske stranke (medju njima i LSCG). To Glemte ne znači da sam ni ja ni Monitor bili SLavkovi, niti Liberalnog saveza već svoji. Tokom 1994. održani novi izbori i opet poraz gradajnske opcije.Početkom 1995. sam i lično i u medijima gdje sam imao uticaj (Monitor i Antena M) podržavao Narodnu slogu. Što ne znači da sam bio njihov aktivista ili da su Monitor i Antena bili njihovi mediji već da smo dijelili iste vrijednosti. Krajem 1996. opet izbori ali opet dobija DPS, jedinstveni još uvijek. Sredinom 1997. podržao sam i ja i mediji u kojima sam imao uticaj raspad DPS kao veliku demokratsku tekovinu. Isto su uradili Klinton, Bler, Širak, i sa malim kašnjenjem Liberalni savez. Na izborima krajem 2007. i početkom 2008. podržao, zajedno sa LS i Slavkom, predjsendičkog kandidata Djukanovića protiv Miloševićevog kandidata Bulatovića. Isto urdaili mediji u Srbiji koje nije kontrolisao Milosevic i dem. opozcija. To ne znači da smo ja, Slavko, LS ili Vijesti ili Djindjic ili B92 bili Milovi već to znači da smo podržavali gradjanski i multietnički koncept CG što je činio blok partija na čijem je čelu bio Djukanović. I jer Milošević nije mogao biti nikakav alternativa. I o tome ko će biti na čelu tog bloka nijesu odlučivale novine već medjunarodni činioci i zatečeni raspored političkih snaga. Početkom 1999. dolazi do Nato intervencije koju je LS posmatrao sa strane a sve ostale gradjanske i manjinske stranke i nezavisni mediji bili protiv Miloševićeve zloupotrebe armije, protiv vanrednog stanja i slanja regruta na Kosovo u rat sa Nato paktom. Kažem LS je bio po strani. Krajem 2000 ili početkom 2001. raspisuju se sljedeći izbori na kojima nastupaju 3 bloka - svi su podjednako tretirani, čak prof. Perović piše komentar da treba glasati za LS kako bi se napravila ravnoteža i kako DPS ne bi apsolutno mogao da vlada. To se i dešava, ne zbog tog teksta već radi drugih, brojnih razloga. I onda Slavko pravi koaliciju sa Milom, prvo oko podrške manjinskoj Vladi onda i oko izbora Perovicke za predsjendika parlamenta. Onda dolazi 2002. bg sporazum i ja i novine u kojima sam imao uticaja kritikujemo taj čin i pozivamo Djukanovica da podnese ostavku. Slavko slavi bg. sporazum jer mu je to bila definitivna potvrda da je DJukanović odustao od nezavisne CG i time potvrdio ono što je on godinama pričao. Na osnovu te, očito promašene procjene, a i radi još ponekog kurentnijeg razloga, krajem iste godine novi izbori i na njima LS nastupa u koaliciji sa vojvodom Žižićem, Mandićem i programom, zamrznutog refrenduma. Druga strana ide sa programom refrenduma i nezavisnosti. Dolaze izbori i LS se gasi. Uoči tih izbora prvaci DPS otvoreno govore kao su Vijesti protiv DPS-a ali kako neće podržati suprotni blok jer u njemu dominiraju snage koje su protiv CG. I bili su u pravu. Zanimljivo da čitavo vrijeme nakon potpisivanja bg sporazuma krece kampanja vlasti protiv Vijesti, slanjem raznih fin. policija, otpustanjem s posla članova familija pojedinih naših urednika (koji su radili u državnim institucijama, ili njihovim degradiranjme), itd, itd... I naredni izbori 2006, ovi koji su bili nakon refrenduma, gdje su svi kod nas imali podjednaku sansu, DPS je širio kampanju kod svojih birača da podrzavamo PzP i da ne kupuju Vijesti.. Kao što to rade i danas prenoseći glasine preko šaptačkih divizija da smo list PzP , čak javno saopštavajući u svojim stranačkim priopćenjiam da smo napravili tajni dil sa Medojevićem, itd...itd..! Istu priču su širili tvoji iz Malog kabineta nekad o dilu sa Milom. A prije toga, Momir i Milo da smo u dilu sa Slavkom i Novakom. A pocetkom 90. tih Novak i ostale patriote da smo u dilu sa Amerikancima.itd..itd.
E moj Glemte, kazem ti nije lako biti samo svoj jer te onda uvijek neko sumnjici. Ili kako bi pjesnik čiju sam pjesmu prenio rekao - ako nijesu u njihovoj šaci onda si na raspeću. Zato ti Glemte kažem, izadji iz Malog kabineta, ne u bukvalnom već u figurativnom smislu. To znači pogledaj svojim ocima i razmisli svojom glavom.

Glemte, sramni tekst Lilic protiv Lilica imao je poruku da su Vujanovic i Živkovic zečevi (termin poznat u atletici) njihovih šefova, Djukanovića i Perovića i da je samim tim predsjednička trka čista farsa jer se pobjedom Vujanovića ništa neće promijeniti a sakrivanjem iza Živkovića, Perović je unaprijed priznao poraz jer da je mislio da ima šansi na pobjedu tu čast sigurno ne bi prepustio Živkoviću. Zar to nije dobra analiza. I šta tu ima sramno. I zbilja, zašto ne pustite taj tekst da ga svi čitaju. To i ja mogu da uradim ali čekam vas, dajem vam šansu da pokažete kako nijeste manipulatori i obmanjivači. Dajte, obije strane. Mali kabinet ste dali, dajte sada taj sramni tekst da se vidi pamet M.K. Na žalost i vaša.

Joe Black Joe Black 00:03 01.12.2007

Re: Adio

Na osnovu te, očito promašene procjene, a i radi još ponekog kurentnijeg razloga, krajem iste godine novi izbori i na njima LS nastupa u koaliciji sa vojvodom Žižićem, Mandićem i programom, zamrznutog refrenduma. Druga strana ide sa programom refrenduma i nezavisnosti.


Zeljko, mozete li dokazati tvrdnju da je LS bilo kada sa bilo kim "nastupio na izborima u koaliciji" sa bilo kim sem 1996 u koaliciji Narodna sloga? Mozete li se pozvati na bilo koju medijsku vijest, dokumenat ili bilo sto i dokazati isto? Ja kontam da je milion puta ponovljena laz nesto sto nekome moze da lici na istinu. Ali ipak istina je nesto sasvim drugo. Pravo da covjek odluci da ne govori istinu je univerzalno. Zato nemam pravo ni tebi da ga oduzmem. Iskreno se nadam i vjerujem da se negdje, nekada to mora platiti.
Intet Glemt Intet Glemt 12:03 01.12.2007

Re: Adio

Željko, uvijek je zanimljivije kad iznesete stavove, pa ima sa čime da se polemiše. A možemo, kao što vidite, i bez očaja i uvreda. Ne zato što smo preosjetljivi, nego zato što su nesvrsishodne, kako reče Kusovac.

Nekako mi sve ispada kao da očekujete pohvale, kao znak korektnosti. A ja nastupam sa osjećajem da ste ipak neko ko može da podnese kritike... Kritike su vam ipak korisnije. Kao i meni.

Tekst o kom govorimo nisam prenio jer sam smatrao za "nesvrsishodno" da opterećujem blog tolikim tekstom. Nisam ni reakciju prenio, nego pomenuo, a prenio je neko drugi kao argument za nešto drugo. Nebitno. Evo teksta, kad već insistirate. Komentar u nastavku.

Profil: Miodrag Živković, predsjednički kandidat: Lilić protiv Lilića

Dok su se liberali bavili ozbiljnim analizama bili su sigurni, kako je govorio Miodrag Živković, "da 640 hiljada stanovnika može mnogo kvalitetnije da živi na ovako lijepom i od Boga danom prostoru nego u jednoj zajednici od 10 miliona ljudi". Ali, znao je da nešto fali - "dobar domaćin i demokratska vlast". Zato je Liberalni savez nakon parlamentarnih izbora u maju 2001. odlučio da uđe u tehničku koaliciju sa , ne kako je Živković govorio, "vlasti radi, već promjena radi". Tražili su ministarstva policije i pravde, i tužilaštvo. Na pitanje novinara da li su svjesni odgovornosti koju bi imali ako "pravdu uzmu u svoje ruke", politički lider je bez dvoumljenja odgovorio: "Jeste ogromna odgovornost ali mi smo spremni i sposobni da se sa tim suočimo. Moramo i mi ovdje da srušimo Berlinski zid, a on se prvo mora rušiti u resorima koje je zatražio Liberalni savez". Živković je već najavljivao novine u najvažnijoj oblasti: "Naš ministar unutrašnjih poslova će na prvoj konferenciji za štampu poručiti svim građanima da u Crnoj Gori više neće biti nedodirljivih".
Ono od čega su strahovali, posebno glavni pregovarač LSCG Slavko Perović, ipak se dogodilo. Đukanović je prihvatio sve njihove zahtjeve. Možda i zbog toga što je znao da će Perović i to odbiti. Preko noći tadašnji rizničar LSCG je ispostavio druge fakture, koji su zvanično formulisani kroz zahtjev za novih 11 mandata liberalnim poslanicima, a nezvanično se špekulisalo o novčanim potraživanjima koja su u interpretaciji visokog funkcionera Dejana Vučinića išla od 20 do 120 miliona maraka. Živković je morao da pojašnjava ironiju svog kolege: "Nas šestoro je trebalo po 20 miliona kako bi platili put u svemir". Lider je obznanio razlog putovanja i dužinu boravka:"Dok se situacija u Crnoj Gori ne smiri".
Mira, međutim, nije bilo. Perović je uhvaćen u pregovorima sa koalicijom "Za Jugoslaviju", što su danima i nedjeljama prije toga, njegovi prvaci odlučno odbacivali, posebno Živković. "To apsolutno nije moguće", govorio je on. Vjerovalo mu se jer je imao i dobro opravdanje: "Naš problem jeste loša vlast ali i još gora opozicija. Naime, i jedni i drugi su komunisti, s tim što je opozicija oličena u SNP-u ideološki retrogradnija. Da nije tako LS bi se udružio sa njom i promijenio ovu vlast, ali ne možemo se udruživati sa gorima i od same vlasti". Za NS i SNS je tvrdio da su "samo dekor i privezak SNP-u". Zato je bilo više nego očito da je kotorski advokat zatečen manevrom cetinjskog meštra. Gotovo nedjelju dana ga nije bilo u medijima i na javnoj sceni a veličinu "praškog proljeća" obrazlagao je predsjednik stranke Miroslav Vicković. Živković se premišljao, a Perović pritiskao, rezultat je na kraju ispao, pet prema nula - za Slavka: "Sve odluke Mali kabinet je donio jednoglasno, niko nije bio uzdržan i niko nije izdvojio glas", saopštio je upravo Živković.
Uzroci takvog ili sličnog reagovanja su duboki. Sam Živković njima objašnjava konstantno opredjeljivanje većine birača za vladajuću stranku: "Moram da priznam da je mentalni sklop Crnogoraca podanički. To zaslužuje ozbiljnu sociološku pa i medicinsku analizu". Politički lider liberala nam otkriva kako taj fenomen izgleda u književnosti: "Zar bi Marko Miljanov svoju knjigu naslovio "Primjeri čojstva i junaštva" da ti primjeri nijesu bili rijetkost koju je trebalo zapisati. Kako ih je zapisao prije mnogo godina, a tada su bili rijetki, mislim da se danas nema što zapisati". Rezigniranost liberala zbog izbornih poraza koji su nizali jedan za drugim bila je očita. Optužili su za izdaju sve, "kumove, rođake, braću, prijatelje". Na one koji su politički trebalo da im budu najbliži pale su i najteže riječi: "Socijaldemokratska partija, zajedno sa nezavisnim intelektualcima, tobožnjim nevladinim organizacijama i nazovi nezavisnim medijima, bili su tvorac izdaje i prodaje Crne Gore", konstatovao je Živković, nakon potpisivanja Beogradskog sporazuma. Liberali su lili suze za referendumom, a paralelno pripremali koaliciju sa braniteljima srpstva i zajedničke države. Đukanovićev beogradski potpis im je došao kao neoboriv alibi. Održana je nova Konferencija LSCG koja je izostavila zalaganje za nezavisnost kao prioritetan cilj. Živković je precizirao novinu: "Svoje političko djelovanje ubuduće ćemo nastaviti u novonastalim okolnostima i pravnopolitičkom okviru".
Vrh LS CG je, čini se, olako povjerovao britanskom ambasadoru Čarlsu Krofordu koji ih je hrabrio ocjenom da je njihovo bratstvo na lokalnom nivou sa jugoslovenskom koalicijom "nova realnost kojoj treba dati šansu". Udarnički su krenuli na va-nredne parlamentarne izbore i na Đukanovića. Živković ga je slikovito opisivao:"Došao je kao demagog sa pričom o "ladama" i džemperima, izveo poslušničku fazu nacionalizma i Miloševića, fazu prvobitne akumulacije kapitala gdje su on i njegovi kumovi punili džepove a narod propadao, fazu cigareta, aviona i svega ostalog, da bi na kraju potpisao i izdaju Crne Gore". Tvrdio je da je Đukanović nanio više štete Crnoj Gori nego ijedan vladar u njenoj istoriji ali da je sreća "što će nakon 20. oktobra i on i DPS otići u penziju". Ali, Slavkov projekat je i ovog puta propao. Fijasko je, međutim, proglasio sam Živković: "Sasvim je evidentno da je pobijedila koalicija na čelu sa Milom Đukanovićem i želimo da mu čestitamo. Neka je sa srećom i Crnoj Gori, sa Đukanovićem i njegovom Demokratskom partijom socijalista". Rezignaciju je ovog puta zamijenila depresija. Rukovodstvo liberala se razbježalo, jedino Živkovic nije gubio nadu: "Slavko Perović nije zauvijek otišao iz politike, Vesna Perović se nije potpuno povukla, a Miroslav Vicković obavlja veoma važne partijske zadatke".
Iako je nakon oktobra Živkovic tvrdio da na predsjedničke izbore neće izaći, i da "ti izbori liberale ne interesuju, niti o njima razmišljamo", poslije neuspjeha decembarskog a potom i februarskog kruga, zaključio je kako je "moć DPS ograničena", te bi bilo logično "da opozicija ima zajedničkog kandidata". Živković je ubjeđivao sabraću iz Bulatovićeve grupe za promjene, da "to mora biti prepoznatljiva i hrabra politička ličnost koja će odoljeti svim pritiscima DPS-a i njenih pratećih službi". Trudio se da sačuva koalicione partnere neugodnih situacija, pa je za predsjednika ponudio čovjeka Liberalnog saveza jer, kako je obrazložio, "njemu se ne mogu postavljati pitanja koja se tiču Miloševića, ratova, Haga, antireformi". Političkom lideru LS je tada izgledalo da je Vesna Perović najozbiljniji kanidat. Slavko je još bio u Pragu. Miko je gurao Vesnu kao nekada Montgomeri Koštunicu. "To je recept koji je uspio u mnogim državama, pa i u Srbiji - govorio je Živković - Tamo je cijela opozicija stala iza predsjedničkog kandidata do tada vrlo male Demokratske stranke Srbije i Koštunica je pobijedio".
Takav scenario se ovdje, ipak, ne nazire. Da su šanse za opozicionog kandidata bile veće, ta čast u LS ne bi pripala Živkoviću. Ovako, on će morati da trči sa Vujanovićem. Lilić protiv Lilića, pa ko prvi stigne. Bez obzira na rezultat, pravi pobjednici ove farse biće njeni autori - Milo Đukanović i Slavko Perović.

Željko IVANOVIĆ


Možemo detaljno oko teksta, mada nam je vidim sve manje vremena.

Volio bih ipak da kažete kad je to LSCG bio u koaliciji sa SNP ili SNS. TraŽili su podršku manjinskoj vladi, dakle ne s njima u vladu, već samo na taj način. Kao što tražite da mi, kritičari budemo korektni, valjalo bi da ste i vi, pa da više ne preuveličavamo, ne izvrćemo, već da vodimo konstruktivan dijalog.

Slažem se sa ovim što Milovan govori, na kraju sve priče treba da idemo dalje, da vidimo što se može i kako i koje su nam perspektive. Danas imamo posla sa ogromnom moći koja se namnožila i koju će bilo koja naerdna vlada (ako DPS ikad padne) teško kontrolisati.

Ajde da ne govorimo ko je ili ko nije tome doprinio. Prihvatam to.

Ja ne želim da hvalim svaki potez LSCG, posebno ne gašenje stranke u sred mandata koji smo im povjerili. LSCG je prestao da postoji, ja nisam. Nije ni Crna Gora.

Inače, da bih bio potpuno korektan, ja Vijesti čitam svaki dan, evo već nekoliko godina. Ne zato što sad navijate za PZP (citat tajnih službi), već zato što konačno pišete objektivno i otvoreno. A mi smo tu da taj trend podržimo, da kritikujemo ono što može bolje, da vam damo ideje i sl.

Pomenuli ste knjige. To je svakako bila odlična akcija. Ja sam kupio svaku koju sam mogao, možda nekih 50tak... Mnoge od njih sa velikom radošću.

Članke o kulturi rijetko čitam, nisu mi previše inspirativni. Mada ja sam u toj oblasti nezahvalan čitalac, ono što me zanima je uglavnom teški underground koji se teško može naći u dnevnim novinama. Ali da ne raspravljamo i ukusima.

Sve najbolje, nadam se da možemo korektno ubuduće.

P.S. Može li se kako dobit primjerak knjige, na foru blogerskog poznanstva? :)

Da bih mogao argumentovano da vas kritikujem, naravno.
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:50 01.12.2007

Re: Adio

Napokon smo izašli na obalu. Jedina rečenica na koju bih se osvrnuo je ova gdje kažeš da Vijesti čitaš svaki dan, posljednjih nekoliko godina, jer pišemo otvoreno i objektivno. Ja sam Glemte, na samom početku blogovanja, u odgovru već se ne sjećam kome, može se naći i provjeriti, rekao da su u periodu od 1997 i raspada DPS, do 2002. i potpisivanja bg sporazuma, svi subjekti an javnoj sceni, i partije, i institucije, i mediji, i pojedinci, bili taoci te proklete i stogodišnje podjele CG oko državnog i nacionalnog pitanja. I za to nijesu krivi mediji već je to kažem posljedica decenijskog zaostajanja CG. I rekao sam da je Djukanovic vješto koristio podršku, bezrezervnu Zapada i autizam svojih pol. protivnika, od kojih su 80 odsto bili Miloševićevi pioni, da prikrije svoj kriminal, mafiju, itd... Svaki pokušaj medija, pojedinaca, itd.. a bilo ih je dosta, ne samo od strane Đukanovića već od njegovih partnera sa Zapada karakterisan je kao podrška Miloševiću. Pored niza primjera koje sam već pomenu evo još jedan: kada sam ja lično, bez ikakvog razmišljanja, ponudio Dušku Jovanoviću da mu štampam novinu s kojom je mislio krenuti jer je Pobjeda to odbila, i nakon što smo krajem 98. objavili da Dan kreće u našoj štampariji, kod mene je došao visoki službenik USAID-a i US Amdasade da protestvuje jer "ćemo štampati Miloševićevu novinu u štampariji koja je kupljena kreditom jedne američke medijske banke"! Ovo ti ne pominjem da bih istakao neko svoje veliko djelo nego da bih ti još više približio atmsoferu u CG u tom periodu i limitiranost prostora za potpuno otvorenu i radikalnu kritiku svih aktera. Još pojašnejnja - da li ti smtraš da je Blic recimo ili B92 da su u periodu Miloševićeve vladavine bili kritični prema DS i DSS ili SPO kao što su to bili nakon 2001!? Naravno d anijesu. I narvno da bi to bilo suludo. Ili da li i danas normalni mediji u Srbiji imaju isti aršin prema DS koji je vlast i prema SRS koji je opozcija. Naravno da nemaju, niti treba da imaju. dakle, ponavljam, situacija je bila isuviše kompleksna d abi se mogle izricati ocjene kako novina nije bila otvorena i slično. Ja sam u ovom jubilarnom broju, povodom 10 godina napisao, najiskrenije da kad bih se vratio i mogao da mijenjam nešto u onom što smo uradili u tih 3.500 hiljade brojeva, vjerovatno bih mnogo toga u sitnicima, detaljima, promijenio, više izbalansirao, neke teme pojačao, ali da generalno, ili, globalno kad gledam glavni tok i procese koje jej novina promovisala onda tu ne bih ništa takao.

Eto, toliko, a za sve što ti fali iz kolekcija javi se. Ako budemo imali dobićeš bez problema.
Intet Glemt Intet Glemt 14:03 01.12.2007

Re: Adio

Željko, konačno, i ja kažem - konačno dajete odgovore na neka od ključnih pitanja. Recimo pitanje Hyperborejca glede toga kako biste sad pisali da se vraite unazad ili sav moj napor da dođem do vašeg kritičkog osvrta na ranije godine.

Ali čak i da potpuno bezuslovno prihvatim da ste iskreni, a, ne zamjerite, sve ljude ipak uzimam sa dozom rezerve, opet ne mislim da je morala da se prihvati ta pozicija taoca. Ali neću dalje o tome jer bi tu već kritika prerasla u osudu. Dakle, ok, voljeli biste da ste neke stvari uradili drugačije, ali su okolnosti bile teške. Fair enough.

Samo par osvrta - Blic i B92 su za vrijeme Miloševića kritikovali vlast, a ne opoziciju. Vi ste, pak, više kritikovali opoziciju. E ja vam baš to zamjeram i, kao što sami napisaste, mislim da je bilo suludo. I danas čak pripisujemo opozicionim liderima nepoštenje i iskorumpiranost u zemlji koju vodi jedan DPS i koja po korupciji postaje Evropski rekorder. Kao što reče Korać, "U zemlji u kojoj je Ratko Mladić heroj, Čeda Jovanović je najveći kriminalac". Dakle, nikakav kult ličnosti, kao što mi ti i Milovan spočitavate, već samo apel da se koncentracija kritike usmjeri onako kako je koncentrisana moć. Prije svega finansijska jer je ona u nas presudna.

Za knjigu nisam mislio da se ogrebem, već da dobijem primjerak vaše knjige. Ali brzo ću u Podogricu, pa mogu navratiti do redakcije da je kupim. Pretpostavljam da se tamo prodaje (možda još negdje? Karver?)

Pozdrav.
Željko Ivanović Željko Ivanović 18:03 01.12.2007

Re: Adio

Po istoj logici i B92 je sad mnogo naklonjeniji vlasti nego opoziciji. A opozicija nije na zalost Čeda nego Toma. Tako i mi, ako se stvari posmatraju samo kroz tu prizmu, bili smo blizi Djukanovicu nego Bulatovicu, tj Milosevicu, iako je on bio opozicjija. Slavko je bio nesto nalik Čedi, u stvari još slabiji tj. u mnogo apsurdnijoj poziciji, jer je podijeljneost CG bila mnogo veća nego danas što je podijeljenost Srbije. Bilo bi sjajno da se ta blokovska podijeljenost mogla izbjeći pa da prevlada normalan put ali, ponavljam, ponavljam, ponavljam, to je nešto što je dijelilo CG 100 godina i što su sve na javnoj sceni naslijedili i što su sve partije zloupotrebljavale. Plus medj. zajednica. Kroz taj taj problem regionalni Miloševića i 1000 odsto podrške za Djukanovića. Po istoj logici ako bi išli imali bi mnogo više razloga da kažemo kako je Đukanović kupio Klintona, Blera i društvo... Ponavljam, mnogo je situacija bila kompleksnija da bi se tako spinovala što reče Joe. Ima neki vic, kao pita tip jednog prolaznika,da li bi volio da dobiješ nov mercedes za 5 hiljada eur? Kako da ne bih, odgovara ovaj! Volio bih i ja - ali nema takvog - zaključuje prvi. Kažem, pojednostavljeno da bih još jendom razjasnio, u realnom polit. životu CG tih godina, pitanje je čak i danas, nije bilo prostora za treći put. Ne zato što su to htjeli mediji već iz svih pomenutih, i sad, i ranije razloga.

I nešto što sam primijetio a to je izbjegavanje jednog važnog, možda najvažnijeg perioda - prve polovine 99. i rata sa NATO paktom. Kada se poredi šta smo tada uradili i preživjeli a šta se dešavalo u BG, ili kako su to neki u PG posmatrali, onda..... Da ne širim dalje priču.

U svakom slučaju javi se za bilo koju knjigu. Nema razloga d aje ne platiš jer i aj sam ih plaćao. Ali ćeš me valjda pustiti da ja platim piće.
njegos njegos 18:55 29.11.2007

Novo

Zeljko, daj napisi nesto novo, da predjemo na novi blog.
Željko Ivanović Željko Ivanović 20:17 29.11.2007

Re: Novo

Njego, dobra ti je ideja, duhovito rečeno po običaju, ali ne mogu baš tim tempom da pišem jerr imam i drugih obaveza. Dosad mi je ritam bio jedan tekst nedjeljno, ako uspijem to da održim onda ću biti zadovoljan, tako da bi naredni blog mogao da očekuješ u nedjelju ili ponedjeljak. Kad smo već kod toga, pala mi je na pamet ideja da kad saberem jedno 40-tak blogova onda objavim knjižicu koja bi se zvala BLOGOV KOLAC, čija će polovina biti ti moji tekstovi, sramni naravno, a polovina komentari posjetilaca, najduhovitiji, najoriginalniji, najkritičniji i onda ću u redakciju za odabir tog dijela knjige uzeti tebe Njego (i Glemta ako naravno prihvati, za tebe sam siguran da hoćeš). Kako bi bilo nepristrasno, da ne ispadne da biram ja što se meni svidja. Važi?
njegos njegos 20:23 29.11.2007

Re: Novo

A kad je u pitanju izdavanje knjiga, tu sam ti uvijek za.
skitulko skitulko 05:56 30.11.2007

Re: Novo

Njego, dobra ti je ideja, duhovito rečeno po običaju, ali ne mogu baš tim tempom da pišem jerr imam i drugih obaveza. Dosad mi je ritam bio jedan tekst nedjeljno, ako uspijem to da održim onda ću biti zadovoljan, tako da bi naredni blog mogao da očekuješ u nedjelju ili ponedjeljak. Kad smo već kod toga, pala mi je na pamet ideja da kad saberem jedno 40-tak blogova onda objavim knjižicu koja bi se zvala BLOGOV KOLAC, čija će polovina biti ti moji tekstovi, sramni naravno, a polovina komentari posjetilaca, najduhovitiji, najoriginalniji, najkritičniji i onda ću u redakciju za odabir tog dijela knjige uzeti tebe Njego (i Glemta ako naravno prihvati, za tebe sam siguran da hoćeš). Kako bi bilo nepristrasno, da ne ispadne da biram ja što se meni svidja. Važi?


Zeljko,
Zaista divno, konacno ste postali zainteresovani za price roberta luisa stivensona, zanrovski, a u podzanru za horor pricu..
Spominjem ga zbog price Dr Dzekil i gospodin Hajd..a sve u prici Druga Zeljka..
Samo, u ovom slucaju se ne radi o ostrvu sa blagom, inace cestom temom u Robertovim pricama, nego o necem drugom..
Najavljujete da ,,cete napisati pricu,, dostojnu sina narodnog guslara o kojima ste tako ruzno govorili..
Samo jos ne znamo ko je glavni junak.. Da li Sava Savanovic, pojedinac, ili su to horde vampira, dakle, grupa-skup, iz prica-filmova kventina tarantina ili iz jos daljih tresh pocetaka ovakve vrste filmskog izraza..
Ne znam da li ste vi vampir ili progonite vampira(e)?
A ako progonite?Koliko njih?jednog ili citav soj?
Jer ,ako ste upoznati, doktor van helsing ZNA KAKO upravo zbog virusa kojim je i on bio obogacen..
Zato, ostavite (b)glogov kolac za ,,onog,, koji je zajedno sa Vama, preko svake mjere, kupio blago(dukate u vrijednosti od preko 1 milona eura) sa obliznje ostrvske plaze..
I nemojte zbog jedne noci uzasa da prijetite citaocima..ovdje ste na sigurnom..
Predlazem Vam:
da sa ostrva glasova, ironicno ali je to u ovom momentu za VAS server na terortoriji Srbije, otrcite do redakcije…
I da ,za pocetak, socrealistiki logo ili zaglavje ,,Vijesti,, uradite u neogotickom stilu..
Jeza ce biti veca…

VAS,
Vlasnik ip adrese,
Podstanar Atanasa Stupara
Skituljko






Intet Glemt Intet Glemt 14:59 30.11.2007

Re: Novo

skitulko
I da ,za pocetak, socrealistiki logo ili zaglavje ,,Vijesti,, uradite u neogotickom stilu..
Jeza ce biti veca…

I promijeniti ime u
Nezavisni dnevnik
Vincent
njegos njegos 21:15 30.11.2007

Re: Novo

Gospode, uzas... Ne preporucujem nikome da gleda Vinsenta, ako nije sasvim siguran u svoje pravo postojanje...
Intet Glemt Intet Glemt 21:23 30.11.2007

Re: Novo

:))

Zašto? Meni je genijalan!
njegos njegos 21:26 30.11.2007

Re: Novo

Zato sto je sablasan, eto zato. Da se najezi covjek.
skitulko skitulko 13:44 01.12.2007

Re: Novo

Željko Ivanović

Nema lutanja Miljane kad slijedite svoja ubjedjenja koja korespondiraju sa civilizacijskim tekovinama. Tačno je da su drugi, koje pominjete, i koje ne pominjete, lutali. Mi smo bili na istom - ovi drugi su dolazili, odlazili, prilazilim, padali, ustajali...... I mi smo srećni što su ideje koje smo zagovarali 89 ili 90 i koje je tada podržavalo 10 odsto populacije danas dominantne. Evo čak u parlamentu 100 odsto glasanje za evropske integracije! Genijalno. U tome je naš skromni doprinos. Drugo, trebalo je mijenjati CG ne samo na izborima već i izmedju izbora... Mislim metaforično. Trebalo je mijenjati ne samo stranama politike, već i stranama kulture, stranama društva, čak zabave i sporta. Sve je to novina. Trebalo je opet obrazovati, ne samo kultrunim dodacima, razgovorima, feljtonima, već i podjelom kjniga, enciklopedija, atlasa... Preko 3 miliona primjeraka, blizu 200 različitih naslova je preko Vijesti ušlo u cg domove - ispada 30 naslova po kući! Kakav Mao Ce Tung, to je kultruna revolucija. A sve to ne zato što se lutalo već što se znalo. Ali, ne može sve jedna novina. Slamka medju vihorove (GO DPS, GO SDP, Mali kabinet, Otadžbinska skupština, Vijeće narodnih skupština......i ostali vihorovi).

p.s. u ovim negacijama falilo je i neSLAVKO, neSOLANA; neMEDO.... I kad to tako prihvatite, NE za svakog, onda nema lutanja. Nijesam shvatio zašto Vas je Veljko primorao da od kosmopolite postanete Crnogorac. Ne vidim prvo da to jedno drugo isključuje a drugo nemojte pristajati da vas bilo ko tjera da budete nešto što ne želite. Ako morate da birate od ovo dvoje onda budite kosmopolita.


--------------------------------------

„Drugo, trebalo je mijenjati CG ne samo na izborima već i izmedju izbora... Mislim metaforično. Trebalo je mijenjati ne samo stranama politike, već i stranama kulture, stranama društva, čak zabave i sporta. Sve je to novina. Trebalo je opet obrazovati, ne samo kultrunim dodacima, razgovorima, feljtonima, već i podjelom kjniga, enciklopedija, atlasa... Preko 3 miliona primjeraka, blizu 200 različitih naslova je preko Vijesti ušlo u cg domove - ispada 30 naslova po kući! Kakav Mao Ce Tung, to je kultruna revolucija”





BRAVO

Napokon se Željko Ivanović dotakao i istine. Pohvalio se svojim inspiratorima, kinenskom „kulturnom revolucijom” koja se smatra jednim od najvećih masovnih terora u istoriji čovečanstva.
Ivanović&Company zaista su mijenjali Crnu Goru, kako sam Ivanović reče u duhu kulturne revolucije, kao čuvena četvoročlana banda u Kini. FALSIFIKATIMA, NASILJEM, LAŽIMA.... Pogledajte njihove strane kulture, istorije, zabave ...
Anpasan .
Roman „ČAROBNI BREG“ Tomasa Mana u ediciji Vijesti osvanuo je kao
„ČAROBNI BRIJEG“
Prevod je na SRPSKOM jeziku ali je njegov naslov zaslugom uređivačke politike PRIJEBAČEN na Ivanovićev i Balšin Crnogorski jezik.
Još drskije i bezobraznije nasilje sprovedeno je prema piscu romana „Usta puna zemlje“ Branimiru Šćepanoviću. I pored izričite zabrane autora da ne objavljuju njegov roman u ediciji crnogorske književnosti (Kao srpski pisac odbio im ugovor) Ivanović i Balša B. su se oglušili i roman Branimira Šćepanovića, kojeg li poniženja, spakovali sa još dva cg romana u jednu knjigu. Jedan od tih cg perjanika koji je dobio čast da pravi društvo Brani Šćepanoviću je član njihovog Montenegrinskog kulturnog kartela Sreten Asanović. Ovaj nazovi književnik iz Gornjih Kokota bio je predmetom jedne urnebesne književne polemike.
Zbog povrede autorskih prava i prava na intelektualnu svojinu književnik Branimir Šćepanović je poveo sudski spor protiv „Vijesti“.
Ko god je imao želuca da prati „cg promjene“ koje su se sprovodile na polju kulture, istoriografije, društvenih kretanja posredstvom Ivanovićevih „Vijesti“, ko je makar malo zavirio u njihove feljtone, enciklopedije, pogledao atlase ... prenerazio bi se od količine laži i falsifikata kojima vrvi svaki njihov CG Projekat.
Nekada su latini osuđivali ovakve pojave govoreći
„O imitatores servum pecus“ ( O imitatori ropska stoko) .
Danas bi i mudri, stari narodi ostali bez riječi pred drskošću mladih, lijepih,pametnih i bogatih koji FALSIFIKAT drže za civilizacijsku tekovinu.


milovan vukov milovan vukov 19:30 30.11.2007

Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

do bezTRAGA,

Poshtovani Ivanovicu,

Ovi mladji ljudi idealizuju proshlost, ili je dozivljavaju na svoj mladalachki nachin,
od Jelene Lovric i DANASA, DANAS JESMO , SJUTRA NIJESMO,
i prije toga davne 1982-3, kad mi je jedan veliki Gospodin drug, Veljko Milatovic, dok sam gradio solarne u Mojdezu i HNvom, PROREKAO, da cu od KOSMOPOLITE, postat CRNOGORAC, jer cu MORAT, takva ce vremena doc, do danashnjeg dana, bih moga prisvojit i usvojit VASHA lutanja,
od neSLOBA, neMOMIRA, neMILA , do bezTRAGA.

Shto ce jadno cheljade,
bez da trpi nepravdu,
UTAK JE VERDENS LØN,
NEZAHVALNOST JE ZEMALJSKA PLATA.
Željko Ivanović Željko Ivanović 19:58 30.11.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

Nema lutanja Miljane kad slijedite svoja ubjedjenja koja korespondiraju sa civilizacijskim tekovinama. Tačno je da su drugi, koje pominjete, i koje ne pominjete, lutali. Mi smo bili na istom - ovi drugi su dolazili, odlazili, prilazilim, padali, ustajali...... I mi smo srećni što su ideje koje smo zagovarali 89 ili 90 i koje je tada podržavalo 10 odsto populacije danas dominantne. Evo čak u parlamentu 100 odsto glasanje za evropske integracije! Genijalno. U tome je naš skromni doprinos. Drugo, trebalo je mijenjati CG ne samo na izborima već i izmedju izbora... Mislim metaforično. Trebalo je mijenjati ne samo stranama politike, već i stranama kulture, stranama društva, čak zabave i sporta. Sve je to novina. Trebalo je opet obrazovati, ne samo kultrunim dodacima, razgovorima, feljtonima, već i podjelom kjniga, enciklopedija, atlasa... Preko 3 miliona primjeraka, blizu 200 različitih naslova je preko Vijesti ušlo u cg domove - ispada 30 naslova po kući! Kakav Mao Ce Tung, to je kultruna revolucija. A sve to ne zato što se lutalo već što se znalo. Ali, ne može sve jedna novina. Slamka medju vihorove (GO DPS, GO SDP, Mali kabinet, Otadžbinska skupština, Vijeće narodnih skupština......i ostali vihorovi).

p.s. u ovim negacijama falilo je i neSLAVKO, neSOLANA; neMEDO.... I kad to tako prihvatite, NE za svakog, onda nema lutanja. Nijesam shvatio zašto Vas je Veljko primorao da od kosmopolite postanete Crnogorac. Ne vidim prvo da to jedno drugo isključuje a drugo nemojte pristajati da vas bilo ko tjera da budete nešto što ne želite. Ako morate da birate od ovo dvoje onda budite kosmopolita.
njegos njegos 21:02 30.11.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

E tacno, bilo je knjiga... Prvu ediciju sam citavu kupio, izuzev prve, posto je ona naravno bila besplatna pa ju je uzeo i ko nikad cuo za Umberta Eka nije, a zato je meni izmakla. A iz istog razloga sam sve ove ostale bez problema nabavio. Samo vam prevodi nekih knjiga nisu bili bas najbolji, to moram reci.
njegos njegos 21:07 30.11.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

Ai poceli ste da radite knjizevnost na engleskom i to s originalnim tekstom, to je odlicno. Znas sto bih ti predlozio kao sljedecu ediciju: grcke i latinske klasike, ali isto da ide s originalnim tekstom. To u Italiji odavno rade i mogu ti reci da je to sjajan poduhvat. Mislim da bi tako nesto bio pun pogodak, jer znas i sam koliko su ta djela kod nas zapostavljena i nepoznata. S kulturne tacke gledista, cini mi se da bi bilo odlicno, mada opet ne znam koliko bi bilo popularno... Ali, eto, razmisli.
Željko Ivanović Željko Ivanović 21:54 30.11.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

Javi mi se za Eka. Da te korumpiram. Pa da te Vesna iz onog Q7 vidi sa Ekom ispod ruke. Koji je davno podijeljen.
njegos njegos 23:11 30.11.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

Željko Ivanović
Javi mi se za Eka. Da te korumpiram. Pa da te Vesna iz onog Q7 vidi sa Ekom ispod ruke. Koji je davno podijeljen.

Nema frke za Eka, posto ako je uzmem i od tebe to ce m biti 3. Ime ruze u kolekciji - imam je i na italijanskom i na srpskom (istina, ne vase izdanje). Samo sam htio da ti kazem kako kod nas mora jos dosta na tome da se radi jer su prvi primjerak uzeli bukvalno svi samo za to sto je bio dzabe, a ostale nisu htjeli da placaju... Nego porazmisli o ovim antickim klasicima (zamisli drame, govore, politicko-filosofska djela...)
Joe Black Joe Black 23:51 30.11.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

Željko Ivanović
Nema lutanja Miljane kad slijedite svoja ubjedjenja koja korespondiraju sa civilizacijskim tekovinama. Tačno je da su drugi, koje pominjete, i koje ne pominjete, lutali. Mi smo bili na istom - ovi drugi su dolazili, odlazili, prilazilim, padali, ustajali...... I mi smo srećni što su ideje koje smo zagovarali 89 ili 90 i koje je tada podržavalo 10 odsto populacije danas dominantne. Evo čak u parlamentu 100 odsto glasanje za evropske integracije! Genijalno. U tome je naš skromni doprinos. Drugo, trebalo je mijenjati CG ne samo na izborima već i izmedju izbora... Mislim metaforično. Trebalo je mijenjati ne samo stranama politike, već i stranama kulture, stranama društva, čak zabave i sporta. Sve je to novina. Trebalo je opet obrazovati, ne samo kultrunim dodacima, razgovorima, feljtonima, već i podjelom kjniga, enciklopedija, atlasa... Preko 3 miliona primjeraka, blizu 200 različitih naslova je preko Vijesti ušlo u cg domove - ispada 30 naslova po kući! Kakav Mao Ce Tung, to je kultruna revolucija. A sve to ne zato što se lutalo već što se znalo. Ali, ne može sve jedna novina. Slamka medju vihorove (GO DPS, GO SDP, Mali kabinet, Otadžbinska skupština, Vijeće narodnih skupština......i ostali vihorovi).

p.s. u ovim negacijama falilo je i neSLAVKO, neSOLANA; neMEDO.... I kad to tako prihvatite, NE za svakog, onda nema lutanja. Nijesam shvatio zašto Vas je Veljko primorao da od kosmopolite postanete Crnogorac. Ne vidim prvo da to jedno drugo isključuje a drugo nemojte pristajati da vas bilo ko tjera da budete nešto što ne želite. Ako morate da birate od ovo dvoje onda budite kosmopolita.


Kako je cudno da Zeljko jos uvijek istrajava na starom spinovanju javnosti (ciljna grupa: clanstvo, glasaci i mladi koji su po prirodi zeljni promjena) od LSCG-a, pokusavajuci istom silinom i grcom, da ne kazem mrznjom, da ih odvoji od Malog kabineta, a sve s pozicije ponizavanja Vesne Perovic, sto je cist fasizam, kao da se i dalje mora dokazivati Balsi i Krstu. Nezaboravna je medijska podrska koju su Vijesti dale kada je kapetan Martinovic spalio lutku Vesne Perovic kao karnevala. I dalje kao da je strijela razapeta prema LS-u, najsnazniji dokaz lojalnosti. Ovo i ne cudi, novinu mu je osnovao Djukanovic, i dao mu posao i posredno ga ucinio jednim od vecih akcionara nekoliko CG kompanija, zajedno sa Scekicem, a bas kad je Djukanovic dao pare za pokretanje Vijesti, bas tada je DPS i zvanicno proglasio LS za jedinog neprijatelja drzave i naroda u svom partijskom aktu. Medjutim,

Tvrd je orah vocka cudnovata,
ne slomi je, a zube polomi...
milovan vukov milovan vukov 02:27 01.12.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

p.s. u ovim negacijama falilo je i neSLAVKO, neSOLANA; neMEDO.... I kad to tako prihvatite, NE za svakog, onda nema lutanja. Nijesam shvatio zašto Vas je Veljko primorao da od kosmopolite postanete Crnogorac. Ne vidim prvo da to jedno drugo isključuje a drugo nemojte pristajati da vas bilo ko tjera da budete nešto što ne želite. Ako morate da birate od ovo dvoje onda budite kosmopolita.



Poshtovani Ivanovicu,

Prvo da VAS zamolim, nijesam Miljan ni Dragoljub-Bubo, svi smo Vukovi,
ja sam Milovan, generacija i prijatelj sa Mishkom Perovicem, Miljan i Bubo su mladja braca, sigurno VASHA generacija, mladji od mene desetak godina, koliko ja znam, VASHI poznanici.

Nije mene Gospodin Milatovic PRIMORAVAO,
nego je kao PROROK, ili kao dobro obavijeshten chovjek, znao shto nas cheka u Crnu Goru, mnogo prije nas obichnih ljudi, rekao je, da mi nemamo Crnjanskog, a neko ce morat da brani SLOBODU u CGi,
pa ako necete vi DRUZE INZINJERU, neko ce morat.

I eto, to njegovo PROROCHANSTVO se ostvarilo, krajem devete decenije proshlog vijeka, na moju veliku zalost, a bio bih srecniji, da se nishta od tih predvidjanja nije ostvarilo, nego da smo se kao ljudi, dogovorili o podjeli, pa svako da svoj "ljeb ije", i svoj posa pazi, bez klánja komshija po kucama.

Jedna lasta ne chinji prolece, nema revolucije bez evolucije,
ali OMLADINA SE ZANOSI, misle da pamet pada sa neba pa pravo u rebra, umjesto dobara od revolucije , dobismo po rebara, majka mu stara, sve serdar do serdara.

Nijesam ja odustao od kosmopolitizma, od 15 Vukovih unuchadi, osmoro su mjeshanci, vrijeme chini svoje, ali nije umanjilo znachaj da Crna Gora sama bira put za svoje potomke, zato je sloboda govora i sloboda mishljenja, vaznija danas , neko ikad prije.

Ovo renoviranje polovnih politichara, je slichno nashem uvozu polovnih auta,
neka cveta iljadu mladih cvjetova, pa nam nece falit kadrova za svijetlu buducnost, jer nade u LIK&DJELO, bilo kojeg pojedinca, je kao grijanje sopstvenom mokracom, prvo nam toplo, pa poslije SMRZAVANJE.

Srdachan pozdrav od
MILOVANA ne od MILJANA.
Željko Ivanović Željko Ivanović 10:54 01.12.2007

Izvinjenje

Bilo je Milovane zaista nenamjerno ovo preimenovanje u Miljan. Bio sam juče na sastanku sa jednim Miljanom i po inerciji mi je onda negdje ostalo pa sam i Vaše Milovan pretvorio u Miljan. Izvinjavam se. Sa ostalim što ste napisali se manje više slažem.
Pozdrav
Željko Ivanović Željko Ivanović 11:08 01.12.2007

Re: Dvije decenije LUTANJA, od neMILA,

Vidi Joe,
teško je raspravljati ako se nastupa sa toliko isključivosti. Ali, da ponovim koliko god to bilo uzaludno - nijesam pokušavao da odvojim LSCG od Malog kabineta niti vidim potrebu za tim niti vidim smisao u toj tvojoj konstataciji. Drugo, zaista je strašna konstrukcija da sam ponižavao V.Perović - samo sam rekoa da ne mislim da su njene kolumne imale kvalitet kakav treba da imaju kolumne. To sam rekao i za Lekićeve ali ni nju, ni njega time nijesam ponižavao. Ovo oko nekog Martinovića i spaljivanja lutke zaista teško shvatam. Vijesti su dale podršku da se spali lutka!? Ne shvatam. Što se Mila i para tiče, jedino se tu slažem. Sad ću mu te pare vratiti, kroz ovaj milion koji traži na sudu.

I na kraju ozbiljno - nema nikakvog spinovanja javnosti već samo paranoje kod onih koji su svaku političku glupost Slavka Perovića tretirali i kao svaki njegov lucidni potez - odobravanjem i ovacijama. Rekao sam na jednom od prvih blogova, kroz konkretne činjenice, koliko je tu lutanja i nedosljednosti bilo. Teško ga je bilo pratiti. A on je to tražio. I to bespogovorno. Ja shvatam da je to dužnost, želja i obaveza nekog ko je stranački vezan, ali ne prihvatam da to treba da važi i za ostatak svijeta.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana