Društvo| Kultura| Mediji| Politika| Region

Stranac u Beogradu

Jelena Gall RSS / 28.04.2010. u 23:23

montenegro-RESIZE-800-450-fit.jpgNekada je, s nostalgijom ćemo se sećati te izreke, papir bio trpeljiviji od ljudi. Danas Facebook trpi sve.

Da ne dužim - ulogujem se večeras tamo i vidim da je jedna moja studentkinja pristupila grupi „Da se crnogorski studenti tretiraju kao strani!!!!". Prevrnem očima na četiri uzvičnika u nazivu grupe, ali ipak odem da pogledam grupu, pošto mislim da pitanje prava na „budžet" jeste jedno od čvorišta koje treba razrešiti. Primetim da je još jedan od mojih FB-prijatelja i naših blogokolega član grupe. I onda pogledam „zidić" grupe i naiđem na ono čega sam se plašila od prvog trenutka.

Komentare prenosim bez lektorskih intervencija, samo uz izvesna preskakanja, skraćenja i izostavljanja imena autora:

nek studiraju na cetinju ,to su i trazili...

pa normalno necemo valda ta govna da skolujemo

jesu li ubacili ta 2-3 nova slova u rečnik? ^^ mislim da se od tog trenutka više nećemo moći razumeti ^^ a samim tim, naravno ako ima mozga u ovoj vlasti, izbaciti ih sa budžeta Srpskih fakulteta! nek idu na kosovo da studiraju kod braće šiptara! i onako su ih priznali bez po muke... samo me zanima da li će mi opet nek...o reći da smo bratcki narod... nismo bratcki, niti ćemo ikad biti! amin

Hteli su nezavisnost, sami neka skoluju svoj kadar....Napolje sa Crnogorcima iz BG NS I NISA.

Imaju svoj Univerzitet , zasto bi dolazili u Srbiju da studiraju kada su toliko zeleli da se odvoje od iste !!! beogradski_univerzitet_grb.pngHocete nezavisnost ... eto vam je !!! Najveca greska naseg Gosn' Predsednika !!! Pitam se u kojim stranim zemljama MI mozemo da budemo redovni studenti na budzetu drzave ??? Ah ta divna Srbija...u nju se slio... sav sljam okolnih zemalja , koji pljuju svakim danom zemlju koja ih hrani i skoluje im decu ... ako vam je toliko ljepo...lijepo itd...vratite se u vase otadzbine...i nama ce biti drago !!! Nisam nacionalista...ali mi je pun nos nepravde koja je tako ocigledna u Srbiji !!!

А замислите да им се законом забрани студирање на буџету? Одмах би организовали протесте и марш...Е онда би се умешале невладине организације па би Србију оптужили за дискриминацију...Па би онда навијачи и хулигани изашли на улице па би изгазили демонстранте и тако би настао читав циркус...Жртве би наравно били наши сународници ... Али реално у Црној Гори и немају где да студирају...Зато и морају да то раде код нас...

Заиста ми није јасно зашто се студенти црногорске националности буне. Овде се не ради о ширењу националне мржње већ о здравој памети и логици. Онога момента када су изгласали независност, добили црногорске пасоше и признали независност Косова ставили су до знања целом свету да не желе ништа од Србије...осим наравно бес...платног образовања и места у дому?! (довољно речено о лицимерју). Свака држава треба пре свега да улаже у свој народ...

pa posto je sve njihovo najbolje nek idu u onu njihovu vukojebinu,a ne da nipodastavaju sve sto je nase! Nek idu gde je bolje,imaju onaj njihov krs i ledinu

OBRAZA NEMATE!MI SMO BRE KAO BRACA!CRNOGORCI I MI SMO JEDAN NAROD!STA VAM JE LJUDI EEEJ?

BRACA???!!! KAKVA BRACA BREEEEEEEEEE!!!! JEL MI BRAT ONAJ KOJI MI ZABIJA NOZ U BOLNA LEDJA ???!!!!! A??!!!! JEBO TE BRAT INDIJANCU JEDAN ..... IDI U GORU PA SE TAMO LIZI SA NJIMKA JEBALI TE ONI , I POZDRAVI MILA KRIMOSA , JEBO TE ON U USTA ... BRAT??! CHUJ BRAT??!!! BRACA KAO RUSI , JEL? KAD TREBA DA NAS SE BOMBARDUJE ONDA NEMA BRATSTVA , A KAD TREBA DA SE KUPI NIS SA 10 PUTA MANJU CENU ONDA SMO BRACA , JAAAAO NE SERI O BRATYSVU VISHE KEVE TI!!!!!

Picketina crnogorska je ubila nasu ksendzu :(((

NISU SVI ISTI - U PRAVU SI ...IMA I GORIH (MISLIM NA SHIPTARE CRNOGORCE)

jesu bre cigani, shta im je jedna shkolarina, par kila droge, barem toga imaju za izvoz ahahahha

-----------
Dalje nisam gledala.

S obzirom na činjenicu da sama radim na fakultetu, a pogotovo s obzirom na to da odlično znam da je svako studiranje u inostranstvu pre svega pravno legitimisan (ne i moralno legitiman) udar po džepu, u stanju sam da razumem i one koji hoće pare, kao i one koji bi da ih ne daju. No, ako ćemo niz evropsku vodu i dlaku - ima da se plaća.

Nije to sve na Zapadu kao u Srbiji, nema tih podela na budžet i samofinansiranje, daleko je manje prijemnih ispita i daleko manji broj fakulteta sa ograničenim brojem studenata na pojedinim studijskim grupama, ali je istina da stranci uvek moraju da ispune posebne uslove. Ako im se ne posreći neka stipendija ili razmena studenata (ova potonja, uzgred, sa Hrvatskom bolje funkcioniše nego sa Srbijom), onda moraju da se isprse ili školarinom ili takozvanom finansijskom garancijom koju, uz prilaganje odgovarajućih izvoda iz banke, potpisuje žitelj zemlje u kojoj student želi da studira, dakle, najčešće neki član šire porodice, gastarbajter.

cartoon_euro.jpgJednom rečju, studiranje u inostranstvu neko mora da plati i zaista je sve sasvim jednostavno: Crna Gora je inostranstvo, što znači da više nema opravdanja da Crnogorci iz Crne Gore, sa prebivalištem u Crnoj Gori, uživaju blagodeti budžeta susedne Srbije i u njoj besplatno studiraju. Slažem se. Zato me je i zainteresovala grupa na Facebooku.

Još više se slažem da je pametno uzeti u obzir delikatnost podela Srba i Crnogoraca po nacionalnoj i državnoj liniji, pa ostaviti da voda u ponekom rukavcu teče po starom dok se ne nađu obostrano pametna, povoljna i poželjna rešenja. Ali, ovo je načelna priča koju realnost pobija i samo zbog te svesti o realnosti mislim da je za početak bolje prikloniti se prvom rešenju, odnosno onemogućiti Crnogorcima sa prebivalištem u Crnoj Gori da budu „budžetski" studenti u Srbiji.

Dakle: da se crnogorski studenti tretiraju kao strani - u nedostatku boljeg rešenja za SVE studente, bez obzira na poreklo.

Ali, kada sam videla komentare na Facebooku, malo je reći, stomak mi se okrenuo od konkretizovane „svesti o realnosti".

Drugi, to sam ja - rekao je Rembo. Stranci u nama - napisala je knjigu Julija Kristeva. Ili da ostanemo pri Kulturi laži Dubravke Ugrešić, ta tematika nam je bliža. Suviše knjiški? Ni slučajno. Kažem vam iz prve ruke, iz ličnog iskustva, čitala sam ih kao studentkinja u inostranstvu, do koske (i one finansijske) svesna realnosti svoje egzistencijalne (i finansijske) pozicije.

Sve ove gorecitirane članove grupe čiji član nikada neću postati, ja bih poslala u... Ne, ne sledi psovka. Ne, ja bih ih poslala u inostranstvo.

 

 



Komentari (219)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mikele9 mikele9 23:37 28.04.2010

Nacionalnost Stranac

Sve ove gorecitirane članove grupe čiji član nikada neću postati, ja bih poslala u... Ne, ne sledi psovka. Ne, ja bih ih poslala u inostranstvo.

Žalosno Jelena da žalosnije ne može biti...a može i biće izgleda, jer vlastima ni tamo ni ovde i nigde, nije uopšte stalo do svog pa onda ni do drugih populusa. Zadnja smo im mi rupa na podugačkoj svirali.
krkar krkar 07:30 29.04.2010

Re: Nacionalnost Stranac

Ne, ja bih ih poslala u inostranstvo.


Ovih dana bavim se svojim sestrićem koji ide u Pariz na finale košarke. Fin, pristojan, normalan klinac. Ne mogu da verujem koliko je iz njegove perspektive odlazak u Pariz avantura. U moje vreme u 20. godini lakše se odlazilo autostopom u Indiju nego danas avionom u Pariz.

Nažalost, odrasla je generacija koja nije videla inostranstvo.
wukadin wukadin 08:21 29.04.2010

Re: Nacionalnost Stranac

Ako ne misliš na onaj vulkan, sto je ipak jednom-u-ne-znam-kolko-godina, sada je to samo pitanje love. A može i do Pariza stopom ili kombinovanjem lokalnih prevoza...
Mora da je davno bilo to vaše vreme kad su hiposi išli u Avganistan da ... uživaju. Pisao Džumhur o tome.
Jelena Gall Jelena Gall 10:46 29.04.2010

Re: Nacionalnost Stranac

vlastima ni tamo ni ovde i nigde, nije uopšte stalo do svog pa onda ni do drugih populusa.

a da ne govorimo o brizi za kvalitet obrazovanja.
muaddib92 muaddib92 17:47 29.04.2010

Ђе нас нађосте, дебе оца.......

.. квалитет чијег образовања Јелена?
Једина деликатност коју видим јесте у томе да стотине хиљада поносних Црногораца и даље, деценијама и генерацијама, уживају на веома уносним позицијама у Србији - и молим вас најлепше да се бар овде око тога не лажемо, пошто говорим о веома конкретним примерима - али нису ни они једини: од WW II а закључно са последњим ратовима дошло је у Србију, пре силом протеривања него својом вољом, и пуно стотина хиљада оних који нису Црногорци а који су такође заузели своја места овде, у Србији, у редовима за помоћ, запошљавање, школовање..
Држава предузима за све њих онолико колико за то има пара и то је то. Али молим вас све да ми нико не ламентује над јадним црногорским студентима: њихова права су већ системски решена. А у стварном животу их, по дипломирању, углавном овде већ чекају радна места по племенско-рођачким везама које они не крију, већ се њима поносе.
Поново молим да се бар овде на блогу, где се претпоставља демократија у изражавању а и ништа се не одлучује, по овом питању не лажемо. Да се не лажемо, већ да се само осврнемо око себе па да онда донесемо некакав закључак у коме не би требало да буде острашћености било које врсте.
Тврдим да сам на супротном тасу у односу на српске националисте, али јако не волим да ме праве будалом.
ime_korisnicko ime_korisnicko 20:52 29.04.2010

Re: Nacionalnost Stranac

krkar


Isao si u Indiju autostopom?
Jelena Gall Jelena Gall 22:08 29.04.2010

Re: Ђе нас нађосте, дебе оца.......

muaddib92
.. квалитет чијег образовања Јелена?

kvalitet obrazovanja studenata u srbiji.

Једина деликатност коју видим јесте у томе да стотине хиљада поносних Црногораца и даље, деценијама и генерацијама, уживају на веома уносним позицијама у Србији - и молим вас најлепше да се бар овде око тога не лажемо, пошто говорим о веома конкретним примерима - али нису ни они једини: од WW II а закључно са последњим ратовима дошло је у Србију, пре силом протеривања него својом вољом, и пуно стотина хиљада оних који нису Црногорци а који су такође заузели своја места овде, у Србији, у редовима за помоћ, запошљавање, школовање..

u čemu je ovde delikatnost? ja je vidim samo u činjenici da su sve ovo uradili crnogorci - umesto srbi. ili?
Али молим вас све да ми нико не ламентује над јадним црногорским студентима: њихова права су већ системски решена.

ko lamentuje? jedino se komentator filvas iz patriotskih razloga zalaže za to da srbija crnogorske studente zadrži na budžetu.
А у стварном животу их, по дипломирању, углавном овде већ чекају радна места по племенско-рођачким везама које они не крију, већ се њима поносе.

kupujem. bode oči kad to rade stranci. kad srbin srbinu učini ("naši smo!", zar ne?), onda je to normalno, na svom smo terenu. kad učini nemac nemcu u nemačkoj, onda je isto razumljivo. biće da je u pitanju neki socijalni fenomen karakterističan za ljudski soj. samo ne važi za strance.
Да се не лажемо

da se ne lažemo. isti diskurs je u opticaju među švajcarcima kada govore o nemcima u švajcarskoj. šapuću. besne na facebooku, ljute se po blogovima. ne dopiru do vlasti - između ostalog zato što ne umeju da se organizuju, što se plaše sopstvenog očiglednog nacionalizma, što ne prave arhivu slučajeva i ne tresnu je vlasti na sto. istoj vlasti je, izgleda, pomalo ili poviše u interesu da pušta nemce da švajcarcima uzimaju posao - pristaju na manje plate.
dakle, umesto "da se ne lažemo", pitanje glasi: kako država srbija namerava da zaštiti svoje građane pre svih ostalih i obezbedi im mesta na fakultetima i radna mesta? mislim da je bolje postavljati takva pitanja, gnjaviti takvim pitanjima, umesto gnjaviti opštim mestima o crnogorcima koji su srbima oteli sve. pazi boga ti, pa zar nisu i oni (do juče bili) srbi?
razumeš, nadam se. ovo nije na tvoj račun, nego na račun stereotipa.
jesen92 jesen92 22:52 29.04.2010

Re: Ђе нас нађосте, дебе оца.......

umesto gnjaviti opštim mestima o crnogorcima koji su srbima oteli sve. pazi boga ti, pa zar nisu i oni (do juče bili) srbi?

...oni su do juce bili "nasi" ali mi izgleda nismo bili "njihovi" s obzirom na jaku zelju da se odvoje a sve sto je bilo lose u zajedenickoj drzavi i zajednickoj proslosti pripisu drugoj strani tj nama...s tim u vezi malo je paradoksalna njihova zelja da studiraju, rade i zive beogradu...mis'im , velika je evropa a oni biraju najgoru opciju...bas cudno..
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 23:42 28.04.2010

Uf

U svakom slucaju veoma nezgodna tema.
Ima mnogo razocaranih zbog nedostatka posla a ima i razocaranih zbog gubitka Kosova, pa ima onda razocaranih na nacionalnoj osnovi zato sto su crnogorci priznali Kosovo pa onda razocaranih u ovo ili ono....
Sve se na kraju svede na to da su ljudi ksenofobni a ako na ksenofobiju dodamo Crnogorce pa to je kao ulje na vatru.
Nemojte da me pogresno shvatite sto se mene tice crnogorci bi trebali da placaju kao svi strani studenti i da se tretiraju kao strani drzavljani a evo i mojih razloga:
1. Ima kod mene na fakultetu i drugih stranih drzavljana, cak imamo i Amerikanca koji prica srpski bolje od crnogoraca pa ponovo placa kao stranac.
2. Sve visoke pozicije u savezu su crnogorci zbog bliske veze sa dekanom (crnogorac).
3. Zaposljavaju se preko "plemenskih" veza.
4. Polazu ispite preko "plemenskih" veza(licno bio svedok 2 puta).
5. Ponasaju se prema nama u nasoj zemlji kao da smo mi stranci.
Jedan primer je kada momak koji je stravicno nacionalisticki raspolozen crnogorac i koji fakultet zavrsava na tu cinjenicu nekoliko dana pre njihovog referenduma za otcepljenje stalno prica kako jedva ceka da se oslobode ove bede (Srbije) i po ceo dan na mobilnom pusta: "Oj svetla majska zoro" pokazujuci celom fakultetu kako njihova himna oslikava njihovu herojsku, ekolosku i evropsku zemlju. Ode na referendum i glasa za otcepljenje a onda posle 10-tak dana ide po fakultetu i umiljato pita sve koje zna da li nece mozda da mu naplate skolarinu kao stranom studentu.

P.S. I ja sam bio strani student (makar na kratko) i bicu ponovo ali svugde sam placao i nigde mi na pamet nije palo da ja ponizavam drzavljane te zemlje vec sam im bio maksimalno zahvalan na gostoprimstvu.
Jelena Gall Jelena Gall 10:48 29.04.2010

Re: Uf

nisam sada u prilici da detaljnije odgovaram, odgovoriću večeras.
inagadadavida inagadadavida 12:00 29.04.2010

Re: Uf

NeuroRadoznalost

Nemojte da me pogresno shvatite .......



Slazem se sa celim tekstom koji je napisao cenjenji kolegam , s tim sto bih izostavio ovo "nemojte da me pogresno shvatite" .

Naime, shvatite me kako god hocete, ali nema nista prirodnije od toga da strani studenti, bilo da dolaze iz Crne Gore ili iz Kenije , placaju skolovanje u Srbiji , i to po poprilicno visim tarifama nego domaci studenti.

Napokon , ko god je sturirao u inostranstvu , mogao je da vidi kako to funkcionise za strane studente "tante za tante, a pare za muziku " ... i tu nema nista ni sporno ni diskriminaciono . Jos za vreme one SFRJ ,kada je Beogradski Univerzitet bio meka za studente iz Grcke, isti su placali studiranje po istim ili slicnim cenama , kao da studiraju u Engleskoj ili Francuskoj.

Dakle, ogranicen broj mesta za strane studente, debele skolarine , srazmerne interesovanju stranih studenata za studiranje u Srbiji , i to je to...

Prosto kao pasulj, i to onaj vojnicki , bez karija i zelenog bibera
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:27 29.04.2010

Re: Uf

Napokon , ko god je sturirao u inostranstvu , mogao je da vidi kako to funkcionise za strane studente "tante za tante, a pare za muziku " ... i tu nema nista ni sporno ni diskriminaciono .


Nije to sve bas tako prosto kao pomenuti pasulj i zavisi ponekad ne samo od zemlje do zemlje nego i od univerziteta do univerziteta. Tako u Austriji postoje univerziteti gde studenti iz odredjenih zemalja (ovih siromasnijih u koje spada i Srbija) ne moraju placati skolarinu, slicno je i na pojedinim mestima u Nemackoj. U Engleskoj EU studenti placaju istu cenu kao i domaci studenti uprkos tome sto su iz inostranstva, dok overseas placaju tri puta visu cenu. Tako da se tu moze naci resenje ako se hoce. Jedno moguce je napraviti ugovor da studenti iz Srbije u Crnoj Gori imaju isti status kao crnogorski studenti u Srbiji.
escherichije_colic escherichije_colic 13:24 29.04.2010

Re: Uf

Jedno moguce je napraviti ugovor da studenti iz Srbije u Crnoj Gori imaju isti status kao crnogorski studenti u Srbiji.


Bio je 1 lik - studirao violončelo ili neko slično sokoćalo na cetinjskoj akademiji. To je bilo pre neku godinu, verovatno je i on u međuvremenu diplomirao?
inagadadavida inagadadavida 13:35 29.04.2010

Re: Uf

Neues aus der Nachbarschaft
Napokon , ko god je sturirao u inostranstvu , mogao je da vidi kako to funkcionise za strane studente "tante za tante, a pare za muziku " ... i tu nema nista ni sporno ni diskriminaciono .


Nije to sve bas tako prosto kao pomenuti pasulj i zavisi ponekad ne samo od zemlje do zemlje nego i od univerziteta do univerziteta. Tako u Austriji postoje univerziteti gde studenti iz odredjenih zemalja (ovih siromasnijih u koje spada i Srbija) ne moraju placati skolarinu, slicno je i na pojedinim mestima u Nemackoj. U Engleskoj EU studenti placaju istu cenu kao i domaci studenti uprkos tome sto su iz inostranstva, dok overseas placaju tri puta visu cenu. Tako da se tu moze naci resenje ako se hoce. Jedno moguce je napraviti ugovor da studenti iz Srbije u Crnoj Gori imaju isti status kao crnogorski studenti u Srbiji.


Primetices , da su primeri koje navodis , slucajno ili namerno izabrani upravo iz drzava koje su kudikamo bogatije od Srbije, i koje povlastice stranim studentima daju , ne iz puke zelje da ne diskriminisu strane studente, vec zato sto realno ocekuju da ce isti , po zavrsetku studija ostati u Austiri , ili Engleskoj , sto se i dogadja u vecem broju slucajeva...


Moram se sloziti , doduse , da su resenja razlicita , ali se niti jedno ne bazira na "bratstvu i jedinstvu" ili teoriji o "dva oka u glavi"...sva su veoma dobro izracunata i proracunata , bilo da se radi o cistoj ekonomskoj dobiti za odredjeni univerzitet, bilo da se radi o siroj, drzavnoj strategiji privlacenja najboljih studenata iz siromasnijih sredina , sa ciljem da se isti ukljuce u ekonomiju zemlje u kojoj studiraju .

i na kraju..reciprocitet izmedju Crne Gore i Srbije je moguc , ali samo u slucaju da se on ogranici konkretnim brojem studenata. Dakle, koliko studenata iz Srbije zeli da studira u CG, toliko iz CG moze da studira u Srbiji ...

Napokon, jedan od razloga koje je CG potencirala u referendumu za samostalnost , je upravo ta nesrazmera i disproporcija u velicini dveju drzava u svakom pogledu...pa , drzimo se onda te srazmere , kada je vec tako...


seceranac seceranac 14:12 29.04.2010

Re: Uf

Dakle, ogranicen broj mesta za strane studente, debele skolarine , srazmerne interesovanju stranih studenata za studiranje u Srbiji , i to je to...



Zasto ogranicen broj? Pa ako strani studenti trebaju da placaju onda im treba svima koji pozele omoguciti da studiraju kod nas jer je to dobro za privredu ove zemlje i dugorocno za buducnost ovog naroda. Treba to reklamirati i podsticati strance da dolaze kod nas da studiraju. Kada bi im jos u jeku unistavanja evropskog visokog obrazovanja (bolonja) ponudili neku dobru alternativu mogli bi dobro iskoristiti priliku. Nazalost mi se utrkujemo u unistavanju sopstvenog obrazovanja (implementaciji bolonjske konvencije) zarad nekoliko od strane EU finansiranih "projekata" od kojih profesori dobiju besplatnu kartu i nedelju dana besplatno u Becu ili nekom drugom provincijskom evropskom gradu.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 15:22 29.04.2010

Re: Uf

Primetices , da su primeri koje navodis , slucajno ili namerno izabrani upravo iz drzava koje su kudikamo bogatije od Srbije,


I slucajno i namerno, jer pominjem primere koje znam. A Srbija ima tako dobre univerzitete da ce se bas obogatiti od stranih studenata, ma sigurno. Velika je iluzija da bi odjednom doslo mnogo novca na taj nacin, a posebno da bi taj novac zavrsio u bilo kakvom fondu koji ima smisla. Poslednjih godina cene samofinansirajucih studija su uvelicane nekoliko puta, uvedeni su neki smesni master programi koji ne nude nista niti su igde priznati i opet valjda ni dinar nije ulozen u unapredjivanje obrazovanja.

ne iz puke zelje da ne diskriminisu strane studente, vec zato sto realno ocekuju da ce isti , po zavrsetku studija ostati u Austiri , ili Engleskoj , sto se i dogadja u vecem broju slucajeva...


U istom procentu valjda u Srbiji ostaju i studenti iz Crne Gore.

Moram se sloziti , doduse , da su resenja razlicita , ali se niti jedno ne bazira na "bratstvu i jedinstvu" ili teoriji o "dva oka u glavi"...sva su veoma dobro izracunata i proracunata ,


Dakako, samo ako je zasnovano na interesima obe drzave i oba visokoskolska sistema ima smisla, nikako na laznim emocijama. Reciprotitet moze biti jedno od resenja.

Jelena Gall Jelena Gall 16:27 29.04.2010

Re: Uf

Dakako, samo ako je zasnovano na interesima obe drzave i oba visokoskolska sistema ima smisla, nikako na laznim emocijama. Reciprotitet moze biti jedno od resenja.

tako je. i ključ jeste u lažnim emocijama, odnosno pitanju u čijem su one INTERESU. s jedne strane, rekoh u blogu, slažem se da strani studenti ne treba da budu na budžetu. s druge strane, komentari članova grupe na fb-u koje sam kopirala pokazuju plakativno kakve razorne emocije i glupava "logika" mogu biti motiv da se ljudi zalažu za istu stvar.

reiprocitet - naravno, s tim što je on uvek ograničenog obima. to su, recimo, pomenute razmene studenata. no, o tome mora da se razgovara hladnih glava i bez pomenutih lažnih emocija, da se nađe pravi modus i prava mera - zato to između srbije i crne gore i ne funkcioniše (još).
Exitus Letalis Exitus Letalis 17:03 29.04.2010

Re: Uf

Naime, shvatite me kako god hocete, ali nema nista prirodnije od toga da strani studenti, bilo da dolaze iz Crne Gore ili iz Kenije , placaju skolovanje u Srbiji , i to po poprilicno visim tarifama nego domaci studenti.

ma da, samo što to ne važi za studente iz rs.
valjda su lojalniji, šta li!
i bliži srcu!
inagadadavida inagadadavida 18:29 29.04.2010

Re: Uf

Exitus Letalis
Naime, shvatite me kako god hocete, ali nema nista prirodnije od toga da strani studenti, bilo da dolaze iz Crne Gore ili iz Kenije , placaju skolovanje u Srbiji , i to po poprilicno visim tarifama nego domaci studenti.

ma da, samo što to ne važi za studente iz rs.
valjda su lojalniji, šta li!
i bliži srcu!


i studenti iz Bosne , naravno spadaju i kategoriju stranaca ...ne vidim da je tu ista sporno ??
inagadadavida inagadadavida 18:32 29.04.2010

Re: Uf

seceranac
Dakle, ogranicen broj mesta za strane studente, debele skolarine , srazmerne interesovanju stranih studenata za studiranje u Srbiji , i to je to...



Zasto ogranicen broj?


Samo iz razloga sto visokoskolske ustanove imaju ogranicem broj mesta za upis studenata. Jedino ,ako zbog navale studenata na srpske univerzitete , budemo morali da Marakanu pretvorimo u amfiteatar
Jelena Gall Jelena Gall 22:35 29.04.2010

Re: Uf

2. Sve visoke pozicije u savezu su crnogorci zbog bliske veze sa dekanom (crnogorac).
3. Zaposljavaju se preko "plemenskih" veza.
4. Polazu ispite preko "plemenskih" veza(licno bio svedok 2 puta).

slučajevi za pravnike. kapiram ja da je ljudima teško da se pokrenu, ali za ovo se skupe dokazi, pa se piše tužba.
Jedan primer je kada momak koji je stravicno nacionalisticki raspolozen crnogorac i koji fakultet zavrsava na tu cinjenicu nekoliko dana pre njihovog referenduma za otcepljenje stalno prica kako jedva ceka da se oslobode ove bede (Srbije) i po ceo dan na mobilnom pusta: "Oj svetla majska zoro" pokazujuci celom fakultetu kako njihova himna oslikava njihovu herojsku, ekolosku i evropsku zemlju. Ode na referendum i glasa za otcepljenje a onda posle 10-tak dana ide po fakultetu i umiljato pita sve koje zna da li nece mozda da mu naplate skolarinu kao stranom studentu.

zbog ovakvih školarina ne odmah, nego juče. ne šalim se ni najmanje. mada, kako stvari stoje, sa takvima školarine ne rešavaju stvar. ako je uslov samo to da se izjasni kao srbin - pa šta ga košta? izjasni se da ne plati, a onda dalje vrti svoj herojski i ekološki film. takvima je najbolje doakati na neki duhovit način. on koristi rupe u sistemu - dočekati ga u nekoj neplaniranoj rupi u sistemu. pokazati ga, razotkriti, razumeš.
i nigde mi na pamet nije palo da ja ponizavam drzavljane te zemlje vec sam im bio maksimalno zahvalan na gostoprimstvu.

ovo je već od čoveka do čoveka različito. neki su zahvalni, neki se nikad ne oslobode ogorčenja zato što su "građani drugog reda". a neki su bahati, kao crnogorac iz tvog primera. zahvalni i ogorčeni - svako na svoj način - prihvataju pravila igre. ali bahatima bi moralo da sleduje sankcionisanje takvog ponašanja.
zilikaka zilikaka 22:44 29.04.2010

Re: Uf

Treba to reklamirati i podsticati strance da dolaze kod nas da studiraju.

Da, ali za svoje, a ne za moje pare!
Uzgred, pre dvadeset i kusur godina, sama sam imala sličan problem. Naime, studenti iz Vojvodine su imali na pojedinim fakultetima BU specijalan tretman prilikom upisa.
Izmišljali su se kojekakvi mogući difrencijalni ispiti, a odluka o obavezi polaganja istih se objavljivala bukvalno na dan ispita, kako bi se obeshrabrili klinci da u većem broju pohrle na BU. Meni je čak stavljena primedba (na tehničkom fakultetu) da nisam imala matematiku u prethodne dve godine školovanja, a ja dolazila sa matematičkog usmerenja! (Zapravo, ni jedan od predmeta se nije zvao matematika)
NNN NNN 23:46 28.04.2010

Ti si luda

...što čitaš komentare na raznoraznim grupama na FB
Bili Piton Bili Piton 23:56 28.04.2010

Re: Ti si luda

NNN
...što čitaš komentare na raznoraznim grupama na FB


Isto je i meni palo na pamet, ali drago mi je da nisam to morao prvi da napisem
Covek u belom Covek u belom 00:03 29.04.2010

Re: Ti si luda

NNN
...što čitaš komentare na raznoraznim grupama na FB

Besposlen pop i jarice krsti, a ako usput moze i da opljune po necemu iz Srbije, ihaha...
Bili Piton Bili Piton 00:17 29.04.2010

Re: Ti si luda


Covek u belom
a ako usput moze i da opljune po necemu iz Srbije, ihaha...


Gde ti ovde vidis opljuvavanje po necemu iz Srbije?
Covek u belom Covek u belom 00:36 29.04.2010

Re: Ti si luda

Bili Piton
Gde ti ovde vidis opljuvavanje po necemu iz Srbije?

Ljudi koji su pisali komentare na toj FB grupi ocigledno jesu iz Srbije, da ne kazem Srbi. Na FB-u postoji milioni mnogo gorih grupa (ova bar po nazivu nema nista problematicno), u kojima se ostavljaju bog te pita kakvi sve komentari. Tacnije svaki forum, video na youtubu, blog, i uopste nemoderisani sadrzaj na internetu obiluje vulgarnim i odvratnim komentarima, ali se autorka zaboga nasla da zgrazava bas nad ovim.
Tipican sindrom, tudje je sve cvece, nase su sve fekalije...

P.S. Mogao bih ovde da povadim tusta i tma komentara sa pojedinih grupa sa FB-a koje govore npr. o pravima stranih radnika u Svajcarskoj i komentare vajnih Svajcaraca na tu temu. Autorka zivi u toj zemlji, al joj naravno u zivotu ne bi palo na pamet da napise blog na tu temu, al zato kad je Srbija u pitanju tu joj inspiracije nikad ne nedostaje...
Bili Piton Bili Piton 00:44 29.04.2010

Re: Ti si luda

Covek u belom

Tipican sindrom, tudje je sve cvece, nase su sve fekalije...





Cini mi se da je ovde po sredi vise tvoja projekcija, odnosno tvoj utisak, nego realna zamisao autora bloga. Na kraju krajeva, ti (odvratni) komentari postoje drugde crno na belo i svima na uvid, kao realna slika onoga sto narod pise, ovde su samo preneseni, nisu izmastani.

Ne bih se slozio da je svako ko se drzne (namerno koristim tu rec) da se kriticki postavi prema bilo kojoj pojavi u Srbiji automatski mondijalisticki snob.

Covek u belom Covek u belom 00:48 29.04.2010

Re: Ti si luda

Bili Piton
Cini mi se da je ovde po sredi vise tvoja projekcija, odnosno tvoj utisak, nego realna zamisao autora bloga. Na kraju krajeva, ti (odvratni) komentari postoje drugde crno na belo i svima na uvid, kao realna slika onoga sto narod pise, ovde su samo preneseni, nisu izmastani.

Ne bih se slozio da je svako ko se drzne (namerno koristim tu rec) da se kriticki postavi prema bilo kojoj pojavi u Srbiji automatski mondijalisticki snob.

Ti izgleda bas i nisi upoznat sa autorkinim opusom? Mozda ne bi bilo lose da pogledas teme par njenih blogova, onako, cisto statisticki...
Bili Piton Bili Piton 00:57 29.04.2010

Re: Ti si luda

Covek u belom

Ti izgleda bas i nisi upoznat sa autorkinim opusom?


Pa recimo da sam onako srednje upoznat, ali ono sto mi je promaklo je ocigledno to da autorka i ti imate vec izgradjene nekakve "posebne odnose", pa se u tom smislu povlacim u pozadinu prepustajuci vam inicijativu da ih dodatno gradite
maksa83 maksa83 06:58 29.04.2010

Re: Ti si luda

Tacnije svaki forum, video na youtubu, blog, i uopste nemoderisani sadrzaj na internetu obiluje vulgarnim i odvratnim komentarima

E, da znaš.

Moje ubedljivo najomiljenije Internet mesto je reddit/programming

Neko je tamo jednom pitao "koji je najbolji API koji ste ikada koristili?", a negde duboko u diskusiji i među odgovorima neko na to odgovori 'vako. (Streljajte me, ali smejao sam se od toga ceo dan. )

... mislim, zar ništa nije sveto?

adam weisphaut adam weisphaut 07:52 29.04.2010

Re: Ti si luda

a ako usput moze i da opljune po necemu iz Srbije

Samo je čudno da ne moraš da se trudiš mnogo da nažeš nešto da "opljuneš" u Srbiji..
wukadin wukadin 08:24 29.04.2010

Re: Ti si luda

Ne bih se slozio da je svako ko se drzne (namerno koristim tu rec) da se kriticki postavi prema bilo kojoj pojavi u Srbiji automatski mondijalisticki snob.


Navedi primer ko nije.
Matematička indukcija je idealan metod.
antioksidant antioksidant 08:39 29.04.2010

Re: Ti si luda

(Streljajte me, ali smejao sam se od toga ceo dan. )

preuzimam stafetu smejanja

ekstra (to je sad cool izraz medju klincima)
oskar-z-wild oskar-z-wild 08:41 29.04.2010

Re: Ti si luda

adam weisphaut
a ako usput moze i da opljune po necemu iz Srbije

Samo je čudno da ne moraš da se trudiš mnogo da nažeš nešto da "opljuneš" u Srbiji..


U pravu si, i ja bih sad pljunuo da nisam nepljuvač.


Interesantno je da u duelima pljuvača i nepljuvača, nepljuvači gore prolaze jer moraju da spiraju pljuvačku sa sebe. Dakle bolje je biti pljuvač, ostaješ suv i, što je najvažnije, možeš da zaradiš neku inostranu kinticu za đeparac (recimo u nekom centru za dekontaminaciju.) hi hi
Jelena Gall Jelena Gall 10:50 29.04.2010

Re: Ti si luda

Bili Piton
NNN
...što čitaš komentare na raznoraznim grupama na FB


Isto je i meni palo na pamet, ali drago mi je da nisam to morao prvi da napisem

a vas dvojica došli na blog da pročitate isto to, a?

naravno da ne bih čitala da me ne zanima tema. i daleko od toga da sam pročitala sve, to je izbor onoga što je sinoć moglo da se vidi na prvoj strani na zidu te grupe.
Jelena Gall Jelena Gall 10:54 29.04.2010

Re: Ti si luda

Covek u belom
Bili Piton
Gde ti ovde vidis opljuvavanje po necemu iz Srbije?

Ljudi koji su pisali komentare na toj FB grupi ocigledno jesu iz Srbije, da ne kazem Srbi. Na FB-u postoji milioni mnogo gorih grupa (ova bar po nazivu nema nista problematicno), u kojima se ostavljaju bog te pita kakvi sve komentari. Tacnije svaki forum, video na youtubu, blog, i uopste nemoderisani sadrzaj na internetu obiluje vulgarnim i odvratnim komentarima, ali se autorka zaboga nasla da zgrazava bas nad ovim.
Tipican sindrom, tudje je sve cvece, nase su sve fekalije...

P.S. Mogao bih ovde da povadim tusta i tma komentara sa pojedinih grupa sa FB-a koje govore npr. o pravima stranih radnika u Svajcarskoj i komentare vajnih Svajcaraca na tu temu. Autorka zivi u toj zemlji, al joj naravno u zivotu ne bi palo na pamet da napise blog na tu temu, al zato kad je Srbija u pitanju tu joj inspiracije nikad ne nedostaje...

ajde bre, čub, ne preteruj i ne generalizuj. na sve ovo odgovor je: pa šta? mene ovo zanima, tebe izgleda ne zanima i ćao đaci.
Sepulturero Sepulturero 11:08 29.04.2010

Re: Ti si luda

NNN
...što čitaš komentare na raznoraznim grupama na FB


А зашто да се не читају коментари на ФБ? Зар није то нека врста блогова? Ти коментари, волели их ми или не, само одражавају стварност која се углавном не види преко званичних медија.
wukadin wukadin 11:59 29.04.2010

Re: Ti si luda

Dakle bolje je biti pljuvač, ostaješ suv i, što je najvažnije, možeš da zaradiš neku inostranu kinticu za đeparac (recimo u nekom centru za dekontaminaciju.)


Najbolje je uzvratiti vatru
Na primer
(mada, trazio sam nesto drugo)
Bili Piton Bili Piton 15:14 29.04.2010

Re: Ti si luda

wukadin
Ne bih se slozio da je svako ko se drzne (namerno koristim tu rec) da se kriticki postavi prema bilo kojoj pojavi u Srbiji automatski mondijalisticki snob.


Navedi primer ko nije.


Tebi to tumaciti je zaludan poso...
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 16:21 29.04.2010

Re: Ti si luda

Besposlen pop i jarice krsti


www.dokonpop.co.rs
vishnja92 vishnja92 16:50 29.04.2010

Re: Ti si luda

na sve ovo odgovor je: pa šta? mene ovo zanima, tebe izgleda ne zanima i ćao đaci.


strelac

ps: da ostanem u temi - ja sam za (mislim, protiv). sve je napisano gore.
NNN NNN 19:38 29.04.2010

Re: Ti si luda

a vas dvojica došli na blog da pročitate isto to, a?
Na kakvi!
Samo sam pročitao uvod i zaključak (delimično), ali se pravim pametan i komentarišem, a da niko ne provali da nisam sve čitao (kao i školsku lektiru)
Jelena Gall Jelena Gall 22:41 29.04.2010

Re: Ti si luda

ali se pravim pametan i komentarišem, a da niko ne provali da nisam sve čitao (kao i školsku lektiru)

hehe, vadi se ti, vadi, uoooopšte nisi providan...

vishnja92

strelac

ps: da ostanem u temi - ja sam za (mislim, protiv). sve je napisano gore.

di si ti meni?


vishnja92 vishnja92 06:45 03.05.2010

Re: Ti si luda

aevo... ovde-onde-tuda-svuda
(prolece)

,
AlexDunja AlexDunja 23:48 28.04.2010

i ja.

Jednom rečju, studiranje u inostranstvu neko mora da plati i zaista je sve sasvim jednostavno: Crna Gora je inostranstvo, što znači da više nema opravdanja da Crnogorci iz Crne Gore, sa prebivalištem u Crnoj Gori, uživaju blagodeti budžeta susedne Srbije i u njoj besplatno studiraju. Slažem se.

i ja se slazem.

a komentari na fb,
su tako mucno porazavajuci.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 23:51 28.04.2010

Pitanje

Mene zanima da li srpski studenti mogu besplatno da studiraju u Crnoj Gori?

Bez obzira na to, ja bih ipak uskratio tu blagodet crnogorskim studentima.

Koliko ja znam studenti iz Republike Srpske takođe studiraju besplatno u Srbiji?!
Covek u belom Covek u belom 00:00 29.04.2010

Re: Pitanje

Predrag Azdejković
Mene zanima da li srpski studenti mogu besplatno da studiraju u Crnoj Gori?

Koji pas, ovaj studenti???

Koliko ja znam studenti iz Republike Srpske takođe studiraju besplatno u Srbiji?!

Pa ti lepo osnuj grupu "Da se studenti Republike Sumske tretiraju kao strani!!!!". Ne sumnjam da ces imati fanova...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:04 29.04.2010

Re: Pitanje

Predrag Azdejković
Mene zanima da li srpski studenti mogu besplatno da studiraju u Crnoj Gori?



''Nacionalna pripadnost nama ne znaci nista.Za nas postoje samo drzavljani Crne Gore i drzavljani drugih drzava.Sto vazi za sve strane studente, vazi i za studente iz Srbije'' - Vesna Vojnovic,portparol crnogorskog ministarstva.
jesen92 jesen92 00:13 29.04.2010

Re: Pitanje

Sto vazi za sve strane studente, vazi i za studente iz Srbije
...samo sto takvi ne postoje, mis'im studenti iz Srbije u CG
todor_vasic todor_vasic 00:30 29.04.2010

Re: Pitanje

Ne samo iz Republike Srpske,ima ih iz citave Bosne i Hercegovine,npr. Drvara i Bosanskog Petrovca koji su u sastavu Federacije.To odakle su ljudi uopste nije problem,vec to sto nam je obrazovni sistem i pored primene Bolonjske deklaracije ostao leglo studentskog nerada i profesorskih sujeta.Sve dok trecina od upisanih studenata i dalje bude napustala skolovanje,dok studije budu trajale u proseku 8-9 godina,dok prosefori i dalje budu predavali iz udzbenika od pre 20-30 godina mi cemo imati manje od 7% visoko obrazovanog stanovnistva.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:33 29.04.2010

Re: Pitanje

Ja ne kontam zašto studenti iz Srbije masovnije ne beže u inostranstvo da studiraju, kad je jeftinije?!
Covek u belom Covek u belom 00:45 29.04.2010

Re: Pitanje

Predrag Azdejković
Ja ne kontam zašto studenti iz Srbije masovnije ne beže u inostranstvo da studiraju, kad je jeftinije?!

Verovatno zato sto jos nisu usavrsili napredne tehnike prehranjivanja vazduhom i spavanja na livadi (van grada, u gradu oce da 'apse za spavanja na zelenim povrsinama). No ako se dovoljno budu bavili "ljudskopravnim aktivizmom" i budu dovoljno "socijalno-liberalno-profeministicko-antifastisticko" orjentisani, eto njima i neke stipendijice, pa im te napredne tehnike nece ni trebati...
oskar-z-wild oskar-z-wild 09:10 29.04.2010

Re: Pitanje

Predrag Azdejković
Mene zanima da li srpski studenti mogu besplatno da studiraju u Crnoj Gori?

Bez obzira na to, ja bih ipak uskratio tu blagodet crnogorskim studentima.

Koliko ja znam studenti iz Republike Srpske takođe studiraju besplatno u Srbiji?!



Jedna pojava koja ostaje nezabeležena kod naših vajnih investigativnih novinara je da ogroman broj ilegalnih radnika u Srbiji dolazi sa prostora bivše Jugoslovije. Niko ih ništa ne pita jer govore NAŠ jezik. U slučaju Crnogoraca oni zabašure svoje šćđ poluglasove i predstavljaju se kao kriptosrbi u progonstvu. Pola Bosne rade u Beogradu, i to ne samo pravoslavne Bosne, već i inoslavne, u tom slučaju samo promene ime.

Beograd je Meka za ilegalce.
JJ Beba JJ Beba 12:07 29.04.2010

Re: Pitanje

Predrag Azdejković
Mene zanima da li srpski studenti mogu besplatno da studiraju u Crnoj Gori?

Bez obzira na to, ja bih ipak uskratio tu blagodet crnogorskim studentima.

Koliko ja znam studenti iz Republike Srpske takođe studiraju besplatno u Srbiji?!

kolega moje ćerke koji živi u Sjenici, Bošnjak, pokušao je da studira u Sarajevu i nisu mu dozvoili da bude na njihovom budžetu, i pošto je građanin Srbije, tretirali su ga kao stranog studenta i da bi ostao tamo morao bi sam da plati studije kao svaki stranac.
I ja milsim da studenti iz CG sami treba da snose troškove svog školovanja.
Ne samo da uzimaju mesto na budžetu nekom domaćem studentu, nego imaju prava i na prvenstvo za smeštaj po studentskim domovima, a apliciraju i za studenstke kredite i razne stipendije koje dodeljuje srpsko ministarstvo.
Mislim da svako ko dolazi iz druge zemlje trebada plaća školovanje kao stranac.
Nisam član FB i zabole me za komentare, prilika da se seje otrov i žuč
Exitus Letalis Exitus Letalis 17:09 29.04.2010

Re: Pitanje

Mislim da svako ko dolazi iz druge zemlje trebada plaća školovanje kao stranac.

tako je. samo da važi i za rs.
ako je inostranstvo.
ili potencijalno ap rs.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 18:45 29.04.2010

Re: Pitanje

postoji mala razlika izmedju rs i cg.
jedni su inostranstvo svojevoljno a drugi na silu. zato, makar emotivno vise saosecam s jednima nego s drugima. i smesan mi je ovaj jelenin lamanet nad jadnim montenegrinima zbog nekih budala sto lupetaju po fb.
s druge strane zemlja matica ima odredjenu obavezu prema svojoj dijaspori. dakle, po nekoj logici uslove studiranja jednake ili slicne domacim studentima trebalo bi da uzivajuako iko srbi iz rasejanja pa bili oni iz cg, bih, madjarske ili usa.
alternativni i savremeni pogled bi ipak bio - ili si stranac ili nisi. dakle, ako hoces da studiras u ekoj zemlji ili uzmes drzavljanstvo ili platis.
al komplikovanije je to pitanje nego sto ga mi ovde sagledavamo, to dodje kao lose razveden brak, pa se deli imovina, pa nasledna prava, pa deca... da ne pozelis neprijatelju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:41 29.04.2010

Re: Pitanje

jedni su inostranstvo svojevoljno a drugi na silu. zato, makar emotivno vise saosecam s jednima nego s drugima.

saosećanje je jedno a zakon je zakon!

p.s. by the way, pre ratova, dakle, pre 90tih, banja luka i bosna uopšte, više je gravitirala ka zagrebu nego ka bg.
pa, i gospođa plavšić je tamo studirala i doktorirala a ne u bg i srbiji.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 20:06 29.04.2010

Re: Pitanje

makar emotivno vise saosecam s jednima nego s drugima.


Pa necemo valjda obrazovni sistem zasnivati na osecanjima? Ako bi slusali osecanja nekih onda bi predsednik Srbije bio Putin:


Ledenko , 29/04/2010, 15:07
Interesantno je kako je Putin u velikom skladu sa ledom...


putinko , 29/04/2010, 15:19
da, kad ga belosvetski hoshtopleri gledaju u oci - slede se, iako u stvari vide vatre pakla. daaaa, dugo ovakav nije hodio....


Milijana , 29/04/2010, 16:35
Pozdravljam Te Veliki Putine i srecna sam da je taj medo samo uspavan. Narod srpski je zadovoljan kada cita o Tebi i Rusiji.

Jovica G., 29/04/2010, 20:41
Jeste da nije visok kao Petar Veliki,ali mi izgleda da Petrova dusa i pamet su njemu. Napred blago nase kad mi Srbi nemamo takvog junaka da mu se obratimo.

*Komentari na vest Путин у експедицији на северу Русије sa sve fotkom Putina Strasnog uz uspavanog mecu.

Jelena Gall Jelena Gall 20:23 29.04.2010

Re: Pitanje

makar emotivno vise saosecam s jednima nego s drugima.


i smesan mi je ovaj jelenin lamanet nad jadnim montenegrinima

deki, toliko o tvojim i mojim emocijama.
no, ja ne lamentiram nad "jadnim" montenegrinima nego se zgražavam nad sadržajem komentara koje su tamo napisali, izgleda, mahom mladi ljudi iz srbije. dozvoli mi, ipak, eto toliko - da se zgrozim. bez obzira što odlično znam sve o rupi na saksiji, zelenoj travi i ostalome. nije problem u tome šta ja znam o lupetanjima budala. veći je problem, mislim, ne pokazati im da lupetanje nije ok. prihvatiti, oćutati.

al komplikovanije je to pitanje nego sto ga mi ovde sagledavamo, to dodje kao lose razveden brak, pa se deli imovina, pa nasledna prava, pa deca... da ne pozelis neprijatelju.

e, a ovde si mi oteo reč iz usta. ceo dan mi identične paralele prolaze glavom.
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:32 29.04.2010

Re: Pitanje

Ako bi slusali osecanja nekih onda bi predsednik Srbije bio Putin:

Iz knjige "Putinova Rusija"

Ova knjiga je o Vladimiru Putinu ali na njega gleda drugačije nego što ga obično vide na Zapadu. Dakle, ne kroz ružičaste naočare.

Zašto je teško podržati ružičastu tačku gledišta kad se suočite sa stvarnošću u Rusiji? Zato što Putin, proizvod najmračnije tajne službe ove zemlje nije uspeo da prevaziđe svoje poreklo i da prestane da se ponaša kao potpukovnik KGB-a. Još je zauzet sređivanjem svojih zemljaka – ljubitelja slobode; ne odustaje od uništavanja slobode, baš kao što je radio u svojoj prethodnoj karijeri.

Ova knjiga je i o činjenici da nije svako u Rusiji spreman da podnosi Putinovo ponašanje. Zahtevamo pravo da budemo slobodni.

Ova knjiga nije analiza Putinove politike. Ja nisam politička analitičarka. Ja sam smo jedno od mnogih ljudskih bića, lice iz gomile u Moskvi, Čečeniji, Sankt Petersburgu i drugde. Ovo su moje emocionalne reakcije, pribeležene na marginama života kakav se danas živi u Rusiji. Previše je rano za distancu koja je neophodna kada se želi nepristrasna analiza. Ja živim u sadašnjosti i beležim šta vidim.

Često sam se pitala zašto sam se ovako obrušila na Putina? Šta mi se kod njega toliko ne sviđa da sam morala da napišem knjigu o tome? Ja nisam njegov politički suparnik, već samo žena koja živi u Rusiji. On je rođen kao tiranin; prosto je naručen da razmišlja u kategorijama KGB-a. Zbog toga Putin, čim se neko s njim ne slaže, odlučno zahteva da se "prekine sa histerijom".

Zašto toliko ne volim Putina? Ne volim ga zbog činjeničnog stanja goreg od zločina, zbog njegovog cinizma, njegovog rasizma, gasa koji je upotrebio u pozorištu, ubijanja dece, masakriranja nevinih. Ne volim ga zato što on prezire narod. On nas prezire.

Ana Politkovska
ruska novinarka,
ubijena u liftu svoje zgrade oktobra 2006. godine

dali76 dali76 22:11 29.04.2010

Re: Pitanje

EL
tebi bas za oko,uh,nos, sta li vec zapela ta RS.
Pomislit ce ljudi da si rs mrzac
Jelena Gall Jelena Gall 22:47 29.04.2010

Re: Pitanje

dali76
EL
tebi bas za oko,uh,nos, sta li vec zapela ta RS.
Pomislit ce ljudi da si rs mrzac


011-495 011-495 00:09 30.04.2010

Re: Pitanje

pretpostavljam da to sto je ubijena ustvari i jeste "dokaz" da je govorila istinu? Iz ovog kratkog isecka se nevidi naucno istrazivacki rad i predocavanje dokaza za svoje tvrdnje nego pausalna ocena kavu svi mi svakog dana lepimo sportistima,glumcima,politicarima.
ovo je,ako se ne varam, 5-6 put kako se ovaj citat pojavljuje po povodu toliko razlicitih tema u raznim blogovima da ne moze da ne navede na gresne misli.
Inner Party Inner Party 00:35 29.04.2010

LOL

Palo mi je na pamet da bi cisto iz neke pakosti i inata Filloloski fakultet u Beogradu mogao da otvori Katedru za crnogorski jezik i knjizevnost. Sigurno bi automatski postala uglednija i poznatija od one/onih u Crnoj Gori...



adam weisphaut adam weisphaut 07:55 29.04.2010

Re: LOL

Inner Party
Palo mi je na pamet da bi cisto iz neke pakosti i inata Filloloski fakultet u Beogradu mogao da otvori Katedru za crnogorski jezik i knjizevnost. Sigurno bi automatski postala uglednija i poznatija od one/onih u Crnoj Gori...




Ćeraćemo se još?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:15 29.04.2010

Re: LOL

Inner Party
Palo mi je na pamet da bi cisto iz neke pakosti i inata Filloloski fakultet u Beogradu mogao da otvori Katedru za crnogorski jezik i knjizevnost. Sigurno bi automatski postala uglednija i poznatija od one/onih u Crnoj Gori...



A, đe su im profesori?
Znaš li ti, jadonjo, ijednog redovnog profesora crnogorskog jezika, ili makar docenta?
wukadin wukadin 08:26 29.04.2010

Re: LOL

Znaš li ti, jadonjo, ijednog redovnog profesora crnogorskog jezika, ili makar docenta?


Sic!
dragan7557 dragan7557 09:28 29.04.2010

Re: LOL

Vojislav Stojković
Inner Party
Palo mi je na pamet da bi cisto iz neke pakosti i inata Filloloski fakultet u Beogradu mogao da otvori Katedru za crnogorski jezik i knjizevnost. Sigurno bi automatski postala uglednija i poznatija od one/onih u Crnoj Gori...



A, đe su im profesori?
Znaš li ti, jadonjo, ijednog redovnog profesora crnogorskog jezika, ili makar docenta?

Pa, Vojislave biće.

Dok ima manastira, kaluđera na pretek (Gr. poslovica),

cerski
Inner Party Inner Party 09:44 29.04.2010

Re: LOL

adam weisphaut


Ćeraćemo se još?


Ako je to to ono sto nas vodi kroz istoriju, onda da ...


docsumann docsumann 12:42 29.04.2010

Re: LOL

paklen plan!
draft.dodger draft.dodger 00:41 29.04.2010

KRPE I ZAKRPE...


Svadile se *ica i *uzica...
Domazet Domazet 01:53 29.04.2010

Sto da ne, ko ti brani...

Sve ove gorecitirane članove grupe čiji član nikada neću postati, ja bih poslala u...

...da budesh nepristojna?

Nego nisam hteo o tome. Bash si sebe sada dovela u nezgodnu situaciju. Moracesh sada tu studentkinju da, znala ne znala, pustish na ispitu. Ako je oborish ima odmah zli jezici da krenu da prichaju kako ti to zbog politike...
adam weisphaut adam weisphaut 07:47 29.04.2010

Re: Sto da ne, ko ti brani...

Hteli su nezavisnost, sami neka skoluju svoj kadar....Napolje sa Crnogorcima iz BG NS I NISA.

Brajo, ne reče nam, kako ti se dopada ova rečenica i da li se slažeš?
Jelena Gall Jelena Gall 10:58 29.04.2010

Re: Sto da ne, ko ti brani...

Moracesh sada tu studentkinju da, znala ne znala, pustish na ispitu. Ako je oborish ima odmah zli jezici da krenu da prichaju kako ti to zbog politike...


nezgodno po celu ovu tvoju konstrukciju je samo to što je u pitanju jedna od mojih najboljih studentkinja. poznajem je dovoljno dobro da sa sigurnošću mogu da kažem da grupi nije pristupila zbog komentara koje sam gore citirala, nego zato što misli da crnogorci ne treba da imaju mogućnost da budu budžetski studenti u srbiji.
Domazet Domazet 03:53 30.04.2010

Pravo da ti kazhem...

adam weisphaut
Hteli su nezavisnost, sami neka skoluju svoj kadar....Napolje sa Crnogorcima iz BG NS I NISA.

Brajo, ne reče nam, kako ti se dopada ova rečenica i da li se slažeš?
...ostavlja me donekle ravnodushnim. Da bi mogao da se emotivnijem angazhujem morao bih malo vishe da saznam o tim Crnogorcima? Ko su, shta su i tako to...Pa necu valjda blanko da dajem podrshku samo na osnovu nechije nacionalne pripadnosti. To bi bio chist nacionalizam.

Nego imam jedan predlog. Svi ovi shto su do juche bili zabrinuti za privatnost Crnogoraca u Srbiji a sada brinu o Crnogorskim studentima mogli bi da osnuju fond pomoci. Lepo otvore zhiro rachun pa krenu da uplacuju. U stvari ne moraju da otvaraju zhiro rachun, to mogu i ja. Oni neka brizhno i uredno uplacuju. To em bi im (crnogorskim studentima) pomoglo finansijski em bi im zashtitilo privatnost. Jer ako bi to sve bilo prepushteno drzhavi Srbiji onda bi ona morala da trazhi dokaze da su pomenuti Crnogorci. A na shta bi to lichilo kada bi drzhava krenula da se raspituje o nacionalnoj pripadnosti pojedinaca. Koji bi to bio napad na privatnost ajde reci i sam...
adam weisphaut adam weisphaut 05:48 30.04.2010

Re: Pravo da ti kazhem...

Pa necu valjda blanko da dajem podrshku samo na osnovu nechije nacionalne pripadnosti.

Brajo, tebe je dakle briga za Srbe u CG, ajme
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 05:10 29.04.2010

Apsolutno podrzavam

inicijativu da se crnogorski studenti tretiraju kao strani. Stoga sam se i uclanila u gorepomenutu grupu. Sto se tice komentara u okviru grupe- ima ih raznih. I uvredljivih, i nacionalistickih, i duhovitih. E, upravo zbog tih duhovitih volim da ih citam! A iskreno, mnogo toga sto su ljudi prokomentarisali na zidu te grupe je ZIVA ISTINA! Verujem da nije potrebno da objasnjavam kako i zasto.

Moram i da dodam da se Crnogorci i mi po mentalitetu MNOOOOOOGO razlikujemo! Kazu: "Sto juznije, to tuznije". Ima neke istine tu. U nju sam se uverila posle bliskog susreta trece vrste sa Crnogorcima! Naime, studiram na koledzu u Americi na kojem, pored jos par Srbina, studiraju 2 Crnogorca. Ajd to sto su me na pocetku, bez ikakvog povoda sa moje strane, prozivali za Beograd (u fazonu: Je li se vidimo kod Konja?), za taj isti Beograd u kojem bi studirali da nisu ovde (!!!!!), nego su se svih ovih godina ovde (uskoro zavrsavam, hvala Bogu) ponasali krajnje separatisticki (da ne kazem: PLEMENSKI)! To da uvek traze 'leba bez motike, i 'leba preko pogace, necu ni da spominjem... Sve u svemu, ja sam dosla do zakljucka, da osim cinjenice da pricamo istim jezikom (smesna mi je cinjenica da ce da IZMISLE neki tamo crnogorski jezik)i cinjenice da smo ziveli u istoj drzavi, mi nemamo previse toga zajednickog!!!!

Samim time, ne znam zasto bismo se nazivali bracom i sl. nazivima, i time i razumem zbog cega su ljudi toliko kivni na cinjenicu da su oni na neki nacin "okupirali" Beograd. Da je u pitanju brain drain Crnogoraca u Srbiju, pa i da kaze covek, neka ih. A ovako, ne vidim kako nam donose boljitak... A ova grupa na Facebook-u je samo jedan od nacina na koji ljudi svoje nezadovoljstvo u vezi sa time iskazuju. Isto kao sto i autorka njena misljenja, nezadovljstva i sl. u vezi sa raznim temama iskazuje putem bloga.
bauer. bauer. 05:35 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Moram i da dodam da se Crnogorci i mi po mentalitetu MNOOOOOOGO razlikujemo! Kazu: "Sto juznije, to tuznije". Ima neke istine tu. U nju sam se uverila posle bliskog susreta trece vrste sa Crnogorcima! Naime, studiram na koledzu u Americi na kojem, pored jos par Srbina, studiraju 2 Crnogorca...

Izgleda mi da ti nisi apsolvirala tu materiju, dete (ne znam kako da ti se obratim, možeš dete da mi budeš, verovatno). Give it some time...
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 05:56 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

"Izgleda mi da ti nisi apsolvirala tu materiju"

Ja mislim da samo nisam dovoljno opsirno argumentovala zbog cega svega mislim da je tako... A da sam mlada i da se i dalje ucim mnogim stvarima, to je tacno!
aleksandarz92 aleksandarz92 06:00 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

a mislim da samo nisam dovoljno opsirno argumentovala zbog cega svega mislim da je tako...

Naime, studiram na koledzu u Americi na kojem, pored jos par Srbina, studiraju 2 Crnogorca

Malo ti je neadekvatan uzorak.
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 06:11 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Ja nikada nisam rekla da mi je to jedino iskustvo sa Crnogorcima, iako je ovo koje sam stekla tokom studiranja ovde definitivno najduze i najblize.

Uostalom, njih i nema toliko da bi mi trebao veci broj za verodostojniji uzorak!
bauer. bauer. 06:16 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Ja mislim da samo nisam dovoljno opsirno argumentovala zbog cega svega mislim da je tako...

Mislim da preuzimaš preveliko breme na sebe. Istorija je pokazala da... where there's a will, there's a way. Al' me krenulo po engleskom večeras, vreme je da ladnem, malo.
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 06:22 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

bauer.
Ja mislim da samo nisam dovoljno opsirno argumentovala zbog cega svega mislim da je tako...

Mislim da preuzimaš preveliko breme na sebe. Istorija je pokazala da... where there's a will, there's a way. Al' me krenulo po engleskom večeras, vreme je da ladnem, malo.



Sta cu, po naski sto bi se reklo: mladost, ludost.
krkar krkar 07:25 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

pored jos par Srbina


Ja mislim da samo nisam dovoljno opsirno argumentovala zbog cega svega mislim da je tako...


Nadam se da si bar engleski naučila
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 07:45 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

krkar
pored jos par Srbina


Ja mislim da samo nisam dovoljno opsirno argumentovala zbog cega svega mislim da je tako...


Nadam se da si bar engleski naučila



Priznajem da mi pismeno izrazavanje na srpskom jeziku sada malo teze ide (iz meni poznatih razloga), ali zaista nema potrebe da se ti "brines" za moju dobrobit, jer nisam ja tema ovog bloga.
adam weisphaut adam weisphaut 08:03 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Moram i da dodam da se Crnogorci i mi po mentalitetu MNOOOOOOGO razlikujemo!

Ko smo to MI i kako nam se to meri mentalitet?
wukadin wukadin 11:00 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Ko smo to MI i kako nam se to meri mentalitet?


Lepo je Špengler uočio da je odlika terminalnog stupnja kulture/civilizacije da se sve preispituje, jednostavno rečeno - da se postavljaju glupa pitanja.

Pozdravili te svi vredni Crnogorci, hrabri Slovenci, smotani Brazilci, ateisti Irci, konzervativni Holanđani, hladnoracionalni Rusi...
Sepulturero Sepulturero 11:15 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Нема шта да јој је неадекватан узорак. Када смо деведесетих година у иностранству где живим организовали приредбе и концерте за наше људе редовно је долазило до туча у којима су УВЕК учествовали Црногорци и то из разних делова Црне Горе па и са Космета.
adam weisphaut adam weisphaut 16:08 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

da se postavljaju glupa pitanja.

Sva su pitanja glupa onog trenutka kada ne znamo odgovore na njih, projekcija valjda..
Pozdravili te svi vredni Crnogorci, hrabri Slovenci, smotani Brazilci, ateisti Irci, konzervativni Holanđani, hladnoracionalni Rusi..

Crno bijeli svijet, crno bijeli svijet..
Exitus Letalis Exitus Letalis 17:15 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Naime, studiram na koledzu u Americi na kojem, pored jos par Srbina, studiraju 2 Crnogorca...

ako tako govoriš engleski kao srpski, ne znam šta da ti kažem, gde ti je bolje da ostaneš/dođeš/boraviš ...

mnogo mržnje ima i kod tebe, mada na finiji način to kažeš ...

i što južnije to tužnije ne odnosi se na cg nego na jug srbije... al je mnogo
gadno, takođe.
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 18:01 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Exitus Letalis
Naime, studiram na koledzu u Americi na kojem, pored jos par Srbina, studiraju 2 Crnogorca...

ako tako govoriš engleski kao srpski, ne znam šta da ti kažem, gde ti je bolje da ostaneš/dođeš/boraviš ...


Zbog dusebriznika poput tebe, ponovicu jos jedanput: Nije ni na kome ovde da se "brine" da li i koliko tecno pricam bilo koji jezik, jer prvo ne znate nista o okolnostima u kojima sam, a drugo to nije tema ovog bloga, tako da bih zamolila te iste dusebriznike da se suzdrze novih i daljih komentara...

Exitus Letalis Exitus Letalis 19:44 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Zbog dusebriznika poput tebe, ponovicu jos jedanput: Nije ni na kome ovde da se "brine" da li i koliko tecno pricam bilo koji jezik, jer prvo ne znate nista o okolnostima u kojima sam, a drugo to nije tema ovog bloga, tako da bih zamolila te iste dusebriznike da se suzdrze novih i daljih komentara...


kakvi dušebrižnici, samo pričamo.
al nešto ne odgovaraš na ove druge stvari.
jes da si malo zaboravila jezik, al nisi zaboravila da mrziš crnogorce, ili si se naknadno setila da je to poželjno!
svetska_a_nasa svetska_a_nasa 21:27 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

kakvi dušebrižnici, samo pričamo.


Naravno da nisam mislila da ste zaista dusebriznici, jer sam rec 'brine' stavila pod znake navodnika, tako da sam sve to rekla sa jednom dozom sarkazma...

jes da si malo zaboravila jezik, al nisi zaboravila da mrziš crnogorce, ili si se naknadno setila da je to poželjno!


A, ako vec moram da nacinjem tu temu "mrznje prema Crnogorcima" (nisam odgovorila na nju iz razloga sto imam osecaj da ce diskusija otici u nedogled), samo cu reci da ja nikoga ne mrzim, i ne radim nista samo zato sto je to POZELJNO ili zasto vecina tako misli/radi/oseca. Ono sto sam ja iznela ovde su licne observacije i zaključci koje sam donela posle nekog sopstvenog dugogodisnjeg iskustva... Tako da ja nisam mogla da se SETIM necega sto nikada nisam ni uocavala/znala pre.

Da zavrsim ovu glupu diskusiju, samo cu ti poruciti da slobodno da nadjes drugu osobu za prozivanje i sto se tice srpskog jezika (mogla bi malo da obnovis upotrebu velikog slova u srpskom jeziku), i sto se tice pametovanja u vezi sa time sta ja mislim/osecam prema Crnogorcima.
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:53 29.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Naime, studiram na koledzu u Americi na kojem, pored jos par Srbina, studiraju 2 Crnogorca...


2 crnogorca - pleme (nsko ponašanje).

mi u večernjoj školi nismo učili velika slova latinicom, samo ćirilicom!
docsumann docsumann 08:29 30.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Ko smo to MI i kako nam se to meri mentalitet?


mentalitet se ne mjeri, on se opisuje.

"MI" je izvaredna knjiga Jevgenij Zamjatina (preporuka)


docsumann docsumann 09:43 30.04.2010

Re: Apsolutno podrzavam

Mentalitet je više određen geografskom lokacijom nego nacionalnom pripadnošću (dobar primjer su dalmatinci i zagorci).Tako je i mentalitet naroda iz pograničnih krajeva Srbije i Crne Gore sličniji od , recimo, onog iz Boke ili Vojvodine.
kakapo kakapo 07:41 29.04.2010

Izjava o identitetu

Nemojmo zaboraviti ni činjenicu da je (pre nekoliko godina) Ministarstvo prosvete tražilo od studenata iz Crne Gore da daju pismenu izjavu o tome da su pripadnici srpskog naroda, ukoliko žele da studiraju na budžetu!
wukadin wukadin 08:29 29.04.2010

Re: Izjava o identitetu

A više ne traže... pih
Exitus Letalis Exitus Letalis 17:17 29.04.2010

Re: Izjava o identitetu

kakapo
Nemojmo zaboraviti ni činjenicu da je (pre nekoliko godina) Ministarstvo prosvete tražilo od studenata iz Crne Gore da daju pismenu izjavu o tome da su pripadnici srpskog naroda, ukoliko žele da studiraju na budžetu!

a ne mogu da se krste deca u cg u pravoslavnoj crkvi ako se ne izjasne da su srbi, odnosno, ako roditelji ne kažu de je beba srbin/srpkinja...

ima nekih prednosti i ateizam, zar ne?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana