Ljudska prava

ODUSTVO EMPATIJE, PREZIR, BEZOSEĆAJNOST ILI…?

Freedom of Information RSS / 05.05.2010. u 12:24

Autor: Rodoljub Šabić

Problem „nestalih beba" nedavno je ponovno aktuelizovan vešću da će u Skupštini Srbije biti formirana radna grupa radi pripreme zakona koji treba da obezbedi pretpostavke za rešavanje otvorenih pitanja u vezi sa istim. Najavljujući formiranje te radne grupe predsednica Skupštine je rekla da je neposredan povod za to bilo ukazivanje Poverenika za informacije na opravdano nezadovoljstvo značajnog broja roditelja. A ta, korektna, predsednicina opaska me podsetila na nešto što je verovatno najružnija stvar u poslu kojim se bavim - na česte „susrete" sa primerima neshvatljive ljudske bezobzirnosti. A slučaj je hteo da me, nezavisno od te vesti iz Narodne skupštine, na istu stvar podseti jedna „priča" koja je i tematski i vremenski sa njom potpuno koincidirala.
Ta priča trebalo je ovih dana da bude okončana donošenjem rešenja u kojim sam naložio Medicinskom fakultetu u Beogradu da najdocnije u roku od 5 dana „obavesti NN da li poseduje zapisnik o obdukciji i obdukcioni nalaz kao i dokumente iz kojih se može saznati ko je i kada, posle obdukcije, preuzeo leš njenog novorođenčeta..., te da joj ukoliko te dokumente poseduje dostavi kopije istih."
Priča je tu trebala da bude završena, ali nije, bar još nije.
A ta, po mnogo čemu neobična priča, započela je davno, pre više godina. Tada je NN upućena radi izdržavanja zatvorske kazne u jednu zatvorsku ustanovu u unutrašnjosti. Iako na izdržavanju kazne ostala je u drugom stanju. Kazna nije bila kratka, pa je i vreme za porođaj dočekala u zatvoru. Razume se, za tu priliku prebačena je iz zatvora u lokalnu bolnicu, u porodilište. Dobila je sina. Nažalost, njenu sreću su odmah pomutile vesti da dete nije zdravo, a potom i da je veoma loše. Rečeno joj je da će zbog toga dete morati da bude prebačeno u Beograd. Ona ga „naravno" nije mogla pratiti i vraćena je u zatvor. Potom je dobila vest da je dete umrlo.
Kasnije je na različite načine pokušavala da dođe do informacija o detetu. Bezuspešno je obijala pragove lokalne bolnice, opštine, matične službe, ko zna koga sve. Tek nedavno, je došla na logičnu ideju, da gore pomenute dokumente zatraži od Medicinskog fakulteta u Beogradu, odnosno od Instituta za patologiju u njegovom sastavu.
Podnela je uredan zahtev, pozivajući se na Zakon o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja. Izostao je bilo kakav odgovor, njen zahtev je ignorisan. Po proteku roka od 15 dana podnela je žalbu Povereniku za informacije, koji je, u skladu sa zakonom zatražio od od Medicisnkog fakulteta da se izjasni o navodima žalbe. Opet, smao ćutanje. I kako je zahtev NN bio potpuno legitiman i sa stanovišta Zakona o slobodnom pristupu informacijama i sa stanovišta Zakona o zaštiti podataka o ličnosti, doneto je gore navedeno rešenje. Rok za postupanje po nalogu iz rešenja je istekao, a NN je još uvek suočena sa zidom ćutanja.
O čemu se zapravo radi? O prikrivanju krađe deteta? Ili „samo" o tome da su, usled „poslovičnog" reda u našim arhivama, dokumenta uništena ili zagubljena. Ali, iako, posebno imajući u vidu protek vremena, kao verovatniju prihvatimo ovu drugu pretpostavku jedno pitanje je nezaobilazno. Kako je moguće da za svo vreme niko od odgovornih na Medicinskom fakultetu ne nađe za shodno da napiše bar jednu jedinu rečenicu: „Žao nam je, ali nemamo dokumenta koja tražite." Da li za to uopšte postoji prihvatljivo objašnjenje?
Činjenica da priča ima vezu sa medicinom podseća me na to da se nedostatak obzira za tuđi gubitak, bol i patnju, ravnodušnost, „nepristrasnost", odsustvo empatije, hladni, prezrivi, bezosećajni i netaktični odnos prema ljudima, u brojnim medicinskim udžbenicima navode kao fenomeni veoma indikativni sa stanovišta psihopatije.
Naravno, u konkretnom slučaju ne radi se o medicinskom, psihološkom feomentu. Reč je o nečem sasvim drugom, o fenomenu koji je socijalni i utoliko više zabrinjavajući.



Komentari (15)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tanjasanjalica tanjasanjalica 12:44 05.05.2010

može mi se

ja bih TO tako nazvala, a i "oni" bi. Ili, kao mala deca: ono što ne vidim - ne postoji, pa zažmuriš i rešena stvar.
nestor92 nestor92 13:23 05.05.2010

Verujem i nadam se

Iz nekog neobjašnjivog razloga ( kao što verujem i neke druge stvari ) verujem da je prema nekim našim sugrađanima počinjen monstruozan zločin.

Možda ne prema svima koji to tvrde i možda neki od njih na taj način održavaju tanku nadu da je njihovo dete, pa makar i tamo negde, živo i zdravo i da je preživelo svoj prvi dan iako to zaista nije.

Ali, tamni vilajet ćutanja, dezinformacija i stravičan nedostatak humanosti u odnosu medicinskih ustanova, kao i mnoštvo pitanja bez odgovora čine da verujem da su neka od te dece preživela i žive svoj život daleko od onih sa kojima je trebalo da ga žive.

Voleo bih da makar za trenutak akteri ove afere pomisle na sopstvenu decu.

Nadam se da će oni koji su počinili ovaj zločin biti kažnjeni srazmerno svom grehu. Na ovaj ili onaj način.

Nesrećnim ljudima, žrtvama, svojim pripadnicima ovo društvo duguje bar osnovnu informaciju. Ako je nema, duguje im objašnjenje zašto je nema i ko je za to kriv.

Tu informaciju duguje i svima nama. Jer svakome je moglo da se desi. Baš svakome.
margos margos 16:38 05.05.2010

Re: Verujem i nadam se

Hvala ti na ovom komentaru. Napisala bih nešto slično, da se svaki put ne upletem u emocije pred ovom temom.

Znam ženu za koju su mnogi skloni da kažu da je luda jer već 40 godina dokazuje da je njeno dete njeno... Najgore što je u nekom trenutku dete/sin počeo da je izbegava, jer se njegov svet srušio, pa do finalnih dokaza ne može da dođe.
stasava stasava 14:02 05.05.2010

medicina

Nedostatak razumevanja za tudji gubitak,bezobzirnost , odsustvo empatije -sve to jesu indikativni fenomeni sa stanovista psihopatije, o cemu se moze informisati u medicinskim udzbenicima, ali kad sve to dolazi iz sveta medicine, od medicinskih radnika, onda je to i vise od toga. Onda je to UZAS na delu. Pored uzasa, to je i gazenje i nepostovanje zakona. Utoliko su narcisoidne izjave o stanju naseg zdravstva mucnije . Bez obzira da li je beba ukradena ili je u pitanju nemarnost, bez obzira sto se strasan dogadjaj desio ranije, Zakon SADA gaze, i to ljudi iz sveta medicine.
angie01 angie01 14:29 05.05.2010

i nije prvi put,

nisam primetila da su se sluchajevi nestale dece devedesetih zavrshili nekim logichnim objashnjenjem,...bilo po novinama, na teveju-kao i ostale katasrofe i nikom nish- a to je vec vishe nego djavolja rabota-mislim onih u ljudskom obliku i kako je moguce da niko ne snosi odgovornost i da ne mora da da svu potrebnu dokumentaciju, dokaze,ili ako ne- da bude kaznjen?

menije je najveca nepoznanica- kako je moguce da budu indicije o zlochinu-a da niko nadlezan ne reaguje- pa ili se dokaze da nije, ili da jeste-pa onda da po zakonu odgovara,

pa ne mogu se takve stvari plasirati u obliku tracha- eto, mozda je bilo ovak, onako, a nije ni neophodno da neko utvrdi, ako mu se bash nece!
apach92 apach92 17:11 05.05.2010

nazalost

ovako nesto ne mogu da razumeju i cesto okrecu glave na drugu stranu ljudi koji nisu morali nikada da traze bilo kakvu vanrednu informaciju od nasih Institucija. Ja zaista ne mogu da ih krivim zbog ovoga jer ZID cutanja o kome pisete je nezamisliv i tesko prihvatljiv za vecinu ljudi.
Ali bas je tako, apsolutna tisina, ni mrtvi im nisu sveti i naravno, niko nije nadlezan. Vise puta sam gledao cinovnike Suda, Zdravstva kako na moja pitanja gledaju u zemlju i mrmljaju nesto kroz zube ne bi li ispunili formu obavestenja. I tesko im je, uplaseni su, plase se da ce dobiti po prstima i za tih nekoliko reci koje su procedili. Oni malo hrabriji daju i neko obecanje, da ce ubrzati proces, upotrebiti nadleznosti ali da se ne lazemo, nikad nista od toga nije bilo - cilj je zapravo da ostecenima sto pre vide ledja.
A sistem? Odmah da vam kaze da ne funkcionise, mahao sam sa molbom za dostavu dokumetacije sa prijemnim pecatom Suda predatom pre citavih mesec dana koja nikada nije ni stigla do Sudije. Ovo je izazvalo cudjenje, cak je i sekretarica pored stisla `pause` u kancelarijskoj PC igrici.
apectator apectator 17:47 05.05.2010

Re: nazalost

A sistem? Odmah da vam kaze da ne funkcionise, mahao sam sa molbom za dostavu dokumetacije sa prijemnim pecatom Suda predatom pre citavih mesec dana koja nikada nije ni stigla do Sudije

Pa problem i jeste u tome da oni cine sve sto mogu da nas uvere da "sistem ne funkcionise".Tako hoce da nas ubede da sve ima da ostane kao je i do sad bilo,pod njihovom kontrolom daleko od ociju javnosti.Kazete da ste mesec dana mahali molbom a da ona nije ni dosla do sudije.A zasto se,posle petnaest dana,kako zakon kaze,niste zalili g.Sabicu? Jer,i pored svih proiblema, vise od 90 %onih koji su se zalili Povereniku za informacije nakon toga su dobili informacije koje su im bile uskracene.Sistem nije imaginacija,postovanje zakona i podrska onim institucijama koje ga stite,to je sistem koji mi svi zajedno treba da podrzavamo.Samo tako mozemo napred.

stasava stasava 18:19 05.05.2010

Re: nazalost

.A zasto se,posle petnaest dana,kako zakon kaze,niste zalili g.Sabicu? Jer,i pored svih proiblema, vise od 90 %onih koji su se zalili Povereniku za informacije nakon toga su dobili informacije koje su im bile uskracene.Sistem nije imaginacija,postovanje zakona i podrska onim institucijama koje ga stite,to je sistem koji mi svi zajedno treba da podrzavamo.Samo tako mozemo napred.

Da, to je tacno. Ali, koliko samo onespokojava cinjenica da u zdravstvu podatke kriju kada nesto debelo zabrljaju. I koliko onespokojava cinjenica da onda zavlada nerazumljiva zavera cutanja, neprobojni zid uzasa i srama, gadljiva i lazna solidarnost. I koliko samo onespokojava cinjenica da odgovorni za ovu oblast sve to odobravaju, formalno se zalazuci za suprotno. I, da, umiruje cinjenica da se Poverenik nosi sa tim i da su mu prosirena ovlascenja.
apach92 apach92 19:00 05.05.2010

Re: nazalost

apectator
A sistem? Odmah da vam kaze da ne funkcionise, mahao sam sa molbom za dostavu dokumetacije sa prijemnim pecatom Suda predatom pre citavih mesec dana koja nikada nije ni stigla do Sudije

Pa problem i jeste u tome da oni cine sve sto mogu da nas uvere da "sistem ne funkcionise".Tako hoce da nas ubede da sve ima da ostane kao je i do sad bilo,pod njihovom kontrolom daleko od ociju javnosti.Kazete da ste mesec dana mahali molbom a da ona nije ni dosla do sudije.A zasto se,posle petnaest dana,kako zakon kaze,niste zalili g.Sabicu? Jer,i pored svih proiblema, vise od 90 %onih koji su se zalili Povereniku za informacije nakon toga su dobili informacije koje su im bile uskracene.Sistem nije imaginacija,postovanje zakona i podrska onim institucijama koje ga stite,to je sistem koji mi svi zajedno treba da podrzavamo.Samo tako mozemo napred.



Poverenika shvatam kao poslednju opciju da se dodje do neke informacije. Sama Institucija Poverenika po mom misljenju trebalo bi da ima i neki psiholoski efekeat na one od kojih se informacija trazi. Ovo bi trebalo da bude podrzano odredjenim sankcijama koje slede u slucaju nepostupanja po nalogu Poverenika.
Hvala na savetima i mislim da si potpuno u pravu ali ne lezi vraze, ja trazim informacije bas od Medicinskog fakulteta koji je i sporni akter ovog bloga. Da ipak pokusam uprkos osecaju u stomaku koji me ocekuje?
apectator apectator 19:22 05.05.2010

Re: nazalost

Ovo bi trebalo da bude podrzano odredjenim sankcijama koje slede u slucaju nepostupanja po nalogu Poverenika.
Hvala na savetima i mislim da si potpuno u pravu ali ne lezi vraze, ja trazim informacije bas od Medicinskog fakulteta koji je i sporni akter ovog bloga. Da ipak pokusam uprkos osecaju u stomaku koji me ocekuje?

Naravno,pokusaj svakako.Razumem tvoj osecaj u stomaku,ali verujem da ces pre ili kasnije,(mozda zahtev da se angazuje i g.Sabic i nece biti neophodan), dobiti te informacije.A naravno da si u pravu kad kazes da bi nepostovanje odluka Poverenika moralo,kao u normalnom svetu, biti propraceno ostrim kaznama.A verujem da ce i biti,eto upravo ovih dana,mozda nevoljno ali ipak, pod pritiscima Poverenilka,strucne javnosti i predstavnika EU menjaju zakon i uvode kazne za to.A sto vise gradjana i medija bude pruzalo podrsku stvari ce se brze menjati na bolje.
mlekac mlekac 17:55 05.05.2010

Informacija od zdravstava???

Pa lakse je iscediti vodu iz kamena!

Nema bas mnogo veze sa temom (a mozda i ima), ali pre 10 dana sam stajala na hodniku, ko kreten, 45 minuta i posmatrala uzneverene sestre i doktore koji su se domundjavali i gurkali ne bi li utvrdili ko ce od njih da mi saopsti da mi je mama umrla - iako sam odmah po dolasku videla da je nema u njenom krevetu i sve mi je bilo jasno!

Na kraju sam morala da pridjem i zamolim ih da mi samo kazu gde sledece treba da idem, zarad papirologije. Prosto mi je bilo neprijatno koliko su ti ljudi bili spetljani!

P.S.
Da ne pomislite da sam bezosecajna, mami je bilo 80 i upravo je bila imala dva teska mozdana udara, tako da smo znali da joj nema spasa.
ecce-florian ecce-florian 00:17 06.05.2010

indikativno

Naravno, u konkretnom slučaju ne radi se o medicinskom, psihološkom feomentu. Reč je o nečem sasvim drugom, o fenomenu koji je socijalni i utoliko više zabrinjavajući.


veoma
naročito ako ne funkcionišu mehanizmi koji omogućavaju pristup spornim dokumentima
inagadadavida inagadadavida 15:30 06.05.2010

ODUSTVO EMPATIJE, PREZIR, BEZOSEĆAJNOST IL

Napisacu par redova o potpunoj bezoseajnosti , jer za rec empatija , i kao termin nepoznanica za veliki broj onih koji bi po struci i defaultu morali da vode racuna o slabima , bolesnim i nemocnima a da tom prilikom bar pokusaju da shvate da rade sa nesrecnim ljudima , a ne dzakovima krompira...

U ovom primeru se ne radi o bebama , ali se radi o invalidima, sto je jednako ugrozena i nezasticena , kategorija kao i mala deca . Narocito ako su potpuno zakovani za krevet ceo zivot , i ako imaju nesrecu da se nadju u nekoj od ustanova "socijalne zastite " , u ovom slucaju , gerontoloskom centru "bezanijska kosa"...

Sestra moga prijatelja ge godinama bila sticenik tog doma , a smestaj je placao tada njen otac od svoje skromne penzije ,jer je , i sam bolestan i star , smestaj svoga deteta u tu ustanovu video u jednom momentu kao spas i za sebe i za nju...

Nakon smrti starca, ostao je dug za smestaj od par stotina evra, a slozna , banditska koalicija , skupljaca stanova sa sedistem u centru , donosi odluku da za taj dug od 200 evra, predlozi sudu da proda stan koji je doticna nasledila od pokojnog oca....taj stan se , kako zna svako ko se razume u postupak , prodaje i za desetinu vrednosti , ako sud dozvoli takvu naplatu...tada na scenu stupa neko od spoljnih saradnika 'gerontoloske mafije" , i kupuje stan za desetinu vrednosti.

Indikativno je , da oni ne traze sudsku naplatu potrazivanja , kao sto je normalno , pa da sud odredi da li se naplata , ako je osnovan zahtev vrsi nad pokretnom imovinom , ili eventualno novcem.........

Ne , oni , van svake pravne prakse , traze da se dug naplati , iako smesno mali ISKLJUCIVO iz prodaje stana.......

Vrlo cesta i uhodana varijanta , koja je prosla u desetinama primera nezasticenih i samih sticenika, koji , za razliku od gorepomenute gospodje , nisu imali brata da ih zastiti od tog bezakonja.........

empatija???........ma super.....samo prvo da pohapsimo mafiju , i to onu najbezocniju
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:14 06.05.2010

Te priče ne

samo da su najružnije, nego su i najtužnije. Ko ima takvo srce da, ako već ne trza na opis svog radnog mesta i shodne obaveze, ne odgovori majci koja traži dete, makar mrtvo. Sram ih bilo. Nemam drugih reči za to.
ssvetlana92 ssvetlana92 23:55 06.05.2010

Ma kakvi timovi...

Samo komplikuju veoma jednostavnu proceduru. Ako je dete zaista mrtvo, mora se predati roditeljima da ga dostojno sahrane. To jeste šok za roditelje, ali je to prirodno, i to se mora poštovati. Roditelji imaju pravo da traže obdukcioni nalaz, dnk analize za utvrdjivanje ako je potrebno.
Poznajem nekoliko parova koji nisu videli svoju bebu, makar i mrtvu...i doživotno traže u svakom licu svoje dete, nadajući se da je to baš, ono!
Utvrdjivanje krivca nije teško. Svaka smena osoblja, doktora ima odgovornost za to vreme kada je nastao problem.
Tužilaštvo bi opet i po tom pitanju trebalo da se zauzme, a ne opet neki koji su tesno povezani sa bolničkim osobljem, doktorima, sestrama. Opet će biti malverzacija!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana