Društvo| Gost autor| Ljudska prava| Religija

Šta znam o islamu

/ 06.05.2010. u 23:43

Komentari: 378
Čitanost: 58904
/
Preporuke: 7389
/

AleXandar Lambros

Jedna od najčešćih primedbi koju mi ljudi upućuju glasi - „Ti nemaš pojma o islamu". I istina je da ne znam previše ali je takođe istina da znam mnogo više nego što bih želeo da znam od kako je islamu dozvoljeno da izlakta svoj put u zapadno društvo i svima se iskezi u lice.

Na primer, znam da islam muškarcu dozvoljava da mlati svoju ženu i svud po internetu mogu pronaći snimke na kojima islamski „učenjaci" daju uputstva kako to treba činiti. To su isti oni „učenjaci" čije je tumačenje islama Saudijsku Arabiju pretvorilo u zemlju gde je moguće pogubiti čoveka zbog veštičarenja ili gde otac može prodati preadolescentnu ćerku silovatelju dece a da sebe još uvek smatra čovekom.

Znam da islam podstiče nasilje prema otpadnicima od vere, prema Jevrejima i homoseksualcima i znam da će svako ko se usudi da ga kritikuje zbog golog varvarizma naći u životnoj opasnosti. Znam da je u zapadnim društvima silovanje zločin koji muškarci čine nad ženama dok je u islamskom svetu to zločin koji čine žene i za koje budu kažnjene od, pogodite koga - muškaraca.

I znam da iz ovih razloga nijedna druga religija kao islam ne čini da se osećam toliko postiđeno kao čovek a budući sam odgajan kao katolik, verujte, to mnogo govori. Takođe znam da bi nafta koja generiše bogatstvo kojim se finansira islamizacija zapada, još uvek bila u zemlji da su „učenjaci" koji dozvoljavaju premlaćivanje žena i silovanje dece, uspeli da isteraju svoje, jer motor sa unutrašnjim sagorevanjem nikada ne bi ni bio izmišljen.

Znam sve ovo o islamu jer je to nešto što svi znaju. Ali ljudi mi i dalje uporno govore - „Ti nemaš pojma. Trebalo bi da pročitaš Kuran".

Ok, pročitao sam ga. Ali onda je neko primetio - „Pročitao si ga na engleskom? Ne, moraš da ga pročitaš na arapskom da bi ga u potpunosti shvatio."

Arapski, a? Hm. Ok, možda bih i mogao da ga naučim. Bio bi to napor veći nego što ga uloži većina muslimana na ovoj planeti. Ali, da vidimo, zašta bi arapski još mogao da posluži sem da se na njemu čita Kuran?

Ako se setim nečega, javiću vam, ali ne očekujte previše jer upravo zahvaljujući uticaju konzervativnih islamskih „učenjaka" arapski svet je postao takva kulturna žabokrečina i broj knjiga koji se godišnje prevede na arapski verovatno bi se mogao smestiti u jednu aktentašnu, i da još ostane prostora za sendviče.

Kako god, pročitao sam Kuran na engleskom kao neupućen čovek, bazajući kroz njega u metaforičkim čizmama, da se tako izrazim, ali jedan pasus mi je zapao za oko, i to sura 109 koja se zove al-Kafiroon, ili „nevernici", koja kaže:
„O vi, nevjernici, ja se neću klanjati onima kojima se vi klanjate, a ni vi se nećete klanjati Onome kome se ja klanjam; ja se nisam klanjao onima kojima ste se vi klanjali, a ni vi se niste klanjali Onome kome se ja klanjam; vama vaša vjera, a meni moja!"

I pomislio sam - „ovo zvuči vrlo razumno, vrlo tolerantno. Gotovo kao, usuđujem se reći, vera mira."
A onda sam nešto razumišljao da ako bi svaka osoba na planeti postala musliman na način na koji to „učenjaci" i profesionalni islamski naricatelji uvek insistiraju, ne bi više bilo nikakve potrebe za tim stihom u Kuranu. Bio bi suvišan, što bi pretpostavilo da je knjiga nesavršena, što je, naravno, nemoguće, budući je ona čista reč božija.

Očigledno je bog u svojoj beskonačnoj mudrosti očekivao da neće svi želeti da budu muslimani i odobrio takvu mogućnost inače ne bi rekao to što je rekao u knjizi.

Mada su se mnogi ljubazno ponudili da odgovore na moja pitanja u vezu Kurana, ne mogu a da se ne zapitam zašto bih uopšte imao bilo kakva pitanja ako je to čista reč božija?
Zar bog nije u stanju da se jasno izrazi i izravno mi se obrati čak i na tako grubom i neotesanom jeziku kao što je engleski? Svakako, čak i pomisliti tako nešto je bogohulno. Objasniti ili tumačiti Kuran svakako predstavlja pokušaj podrivanja i krivotvorenja reči božije ljudskim gledanjem na stvari i u slučajevima „učenjaka" koji samo svoje postojanje zasnivaju na takvim tumačenjima, sa sve njihovim ličnim neurozama.

Zatvoreni u svom tupavom balončiću pravednosti sa hroničnom seksualnom represijom i patološkim strahom od žena, sveti ljudi islama nemaju ni znanja ni mudrosti ni međusobnih duhovnih veza pa zato moraju da se oslanjaju na jedino šta imaju, na kapacitet da generišu strah, koji je, naravno, najniža ljudska emocija.

Je li to zaista svrha islama?

Sirovo nasilje, pretnja sirovim nasiljem je uvek prva opcija kod ovih malih jadnih ljudi, jer je to bukvalno sve što im stoji na raspolaganju. Koliko je to samo isprazno?

Eto zašto se otpadnici od vere u islamu ubijaju, jer primitivni nazadnjaci koji definišu veru jednostavno ne znaju za drugo. „Učenjaci" su ti koji pozivaju na surova kažnjavanja, koji odobravaju sakaćenja i pogubljenja, zversko postupanje sa ženama, zlostavljanje dece, ubilačku mržnju prema Jevrejima i homoseksualcima, koji su preokrenuli islam od nečega što je moglo da bude divno u mračnu neljudsku veru smrti, usput još i ocrnujući sve muslimane, jer, ako ste musliman, ovi ljudi su stvorili sliku po kojoj vas svet vidi i doživljava i nisu vam time učinili nikakvu uslugu.

I to je ono što znam, a znate to i vi. Da je svaki musliman ohrabrivan da čita Kuran slušajući boga kroz sopstveno srce a ne kroz nečiji izopačen um, kakva bi to drugačija i puna života vera bila.

Mir. To je ono što svi tražimo. To je ono što želimo.

pogledati i:

1. I bog stvori ženu

2. Ima li ružičastih burki?

3. Cosmotaliban

4. Allahu Akbar

original na engleskom

kako mlatiti ženu - uputstvo

Atačmenti

166.jpg / 33.27 / KB image/jpeg
2238715.s26635108.1aec4fd433f4.jpg / 41.78 / KB image/jpeg
al-hakim-shaking-fist.jpg / 21.28 / KB image/jpeg
image031.jpg / 16.84 / KB image/jpeg
iranka.jpg / 52.23 / KB image/jpeg
thumbnail.php.jpeg / 67.41 / KB image/jpeg
web.0203islam6.jpg / 64.58 / KB image/jpeg

Tagovi

AleXandar Lambros, islam, muslimani, Patrik Kondel, Pat Condell srpski, kuran, Saudijska Arabija, šerijat

postavite na |

Komentari (378)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

talicni 16:47 07.05.2010

Re: BRUKA

inagadadavida

em je sve ovo bljutavo, em je , ocekivano verovatno za autora, vidim naislo da fin prijem kod auditorijuma, nazalosti

To je frapantno, koliko ljudi je odusevljeno ovim anti-islam pamfletom.

Filip2412 16:50 07.05.2010

Re: BRUKA

talicni
inagadadavida

em je sve ovo bljutavo, em je , ocekivano verovatno za autora, vidim naislo da fin prijem kod auditorijuma, nazalosti

To je frapantno, koliko ljudi je odusevljeno ovim anti-islam pamfletom.

Islam me uopste ne interesuje, ali kad su se drznuli da napadnu South Park pobesneo sam.

Nije ovo nikakv anti Islam pamfelt, to je samo apel za slobodu govora, prava zena i prestanak odrubljivanja glava onima koji uvrede neciju religiju. Ako vam tu nesto nije jasno onda vam nista nikada ne moze biti jasno.

Goran Vučković 16:57 07.05.2010

Re: BRUKA

Islam me uopste ne interesuje, ali kad su se drznuli da napadnu South Park pobesneo sam.

Dirnuli u najsvetije

Filip2412 17:09 07.05.2010

Re: BRUKA

Dirnuli u najsvetije

Da znas da sam se osecao ko vernik kome ruse hram

inagadadavida 18:23 07.05.2010

Re: BRUKA

talicni
ali kad su se drznuli da napadnu South Park pobesneo sam.

yebote, da su krenuli otvoreno na Mikija i Silju, verujem da bi jos vise radikalizovao svoje stavove , a mozda cak presao sa reci na dela ...

maca22 18:49 07.05.2010

Re: BRUKA

^ Imao bi ovde puno advokata da traze "Pravdu za ekstremistu".

Filip2412 19:19 07.05.2010

Re: BRUKA

inagadadavida
yebote, da su krenuli otvoreno na Mikija i Silju, verujem da bi jos vise radikalizovao svoje stavove , a mozda cak presao sa reci na dela ...

Talicni & inagadadavida, ocigledno mislite da je SLOBODA GOVORA sasvim nebitna stvar.

Autorima South Parka PRETE SMRCU, recite molim vas, ako nekoga od njih ubiju, recimo odseku jednom od dvojice autora glavu, da li ce te i onda smatrati da je svrsishodno biti duhovit na ovu temu.

Filip2412 19:26 07.05.2010

Re: BRUKA

Islam ima svoje mane , kao uostalom i svaka druga religija na ovoj planeti . Na svaki negativan primer koji je autor naveo , postoji i pandan u hriscanstvu . Isti , samo malo drugacije upakovan.

Pa sta? Autor je 100 puta do sad kritikovao Hriscanstvo.

talicni 20:27 07.05.2010

Re: BRUKA

Filip2412
inagadadavida
yebote, da su krenuli otvoreno na Mikija i Silju, verujem da bi jos vise radikalizovao svoje stavove , a mozda cak presao sa reci na dela ...
Talicni & inagadadavida, ocigledno mislite da je SLOBODA GOVORA sasvim nebitna stvar.

Autorima South Parka PRETE SMRCU, recite molim vas, ako nekoga od njih ubiju, recimo odseku jednom od dvojice autora glavu, da li ce te i onda smatrati da je svrsishodno biti duhovit na ovu temu.

Pretnje smrcu nisu rezervisane samo za radikalni islam. Tadicu prete smrcu na fajsbuku lol, Brankici prete smrcu navijaci...

Imas dzamiju na Danforth/(Greenwood ili Coxwell ne secam se tacno) ako budes pozeleo da predjes sa reci na dela.

Filip2412 21:08 07.05.2010

Re: BRUKA

Pretnje smrcu nisu rezervisane samo za radikalni islam. Tadicu prete smrcu na fajsbuku lol, Brankici prete smrcu navijaci...

tacno, nisu jedini, daleko od toga

Imas dzamiju na Danforth/(Greenwood ili Coxwell ne secam se tacno) ako budes pozeleo da predjes sa reci na dela.

A ne, ovde vlada tolerancija - prema svemu osim prema zajebavanju vernika, to bogami nije dozvoljeno.

inagadadavida 21:58 07.05.2010

Re: BRUKA

Filip2412
inagadadavida
yebote, da su krenuli otvoreno na Mikija i Silju, verujem da bi jos vise radikalizovao svoje stavove , a mozda cak presao sa reci na dela ...
Talicni & inagadadavida, ocigledno mislite da je SLOBODA GOVORA sasvim nebitna stvar.

Autorima South Parka PRETE SMRCU, recite molim vas, ako nekoga od njih ubiju, recimo odseku jednom od dvojice autora glavu, da li ce te i onda smatrati da je svrsishodno biti duhovit na ovu temu.

Vidi, dechache ...

U svetu ovoliko preplavljenim tragedijama i teskim sudbinama , sigurnost autora SOUTH PARKA mi nije prioritet. Ne odobravam , naravno, ali ne pijem, kao ti , bensendine zbog fatve koju su fasovali

Uostalom , kako rece Talicni , da li ces tako patiti i ako ne daj boze neko naudi Brankici Stankovic , a iz istog razloga zbog kojeg si tako narajcan na sudbu tih likova sto stvaraju South park...SLOBODA GOVORA

Filip2412 07:14 08.05.2010

Re: BRUKA

Malo je drugacije s Brankicom, ona radi, istrazuje i onda govori. Naravno da je dno sto joj prete ali ta cela prica je inteligentnija: Novinarski rad, tajne, istrazivanje... i onda novinarski rat protiv kriminala.

A ovo je nekako meh, glupavo: ako nacrtas Muhameda tesko tebi. Prosto. Kraj price.

docsumann 14:14 07.05.2010

rat i uništavanje

Zapadna demokratija je izazvala I svijetski rat, a posredno preko Hitlerovog dolaska na vlast parlamentarnim putem i II svijetski rat.
Demokratske zemlje su držale pola svijeta pod kolonijalnim statusom.
Amerika kao perjanica zapadne političke hemisfere je narodima Vijetnama, Iraka živote pretvorila u pakao. CIA je direktno pomagala diktatorske režime po Južnoj Americi. USA i danas predstavlju bliskog partnera Sudijskoj Arabiji.
Multinacionalne korporacije vrše medijsko manipulisanje, blokitaju protok informacija, ušutkuju ljude (dobar primjer su proišvođači GMO hrane u USA). Stvaraju globalne ekonomske krize u kojima bez posla ostaju milioni ljudi.

Trebali zbog toga ukinuti parlamentarnu demokratiju i uopšte zapadnu kulturu?

Filip2412 15:39 07.05.2010

Re: rat i uništavanje

Trebali zbog toga ukinuti parlamentarnu demokratiju i uopšte zapadnu kulturu?

doc, poznate su mi te negativnosti zapadne kulture, medjutim lista pozitivnih stvari koje nam je moderna civilizacija donela takodje nije mala

Drugo, zapadna kultura nije dogmatski postavljen, konacan drustveni sistem vec je to jedan otvoren sistem podlozan promenama - evo vec ga menjaju verski fanatici, na nase oci i mi nemo posmatramo.

Glavni problem je u tome sto niko nije ocekivao da ce tolerancija biti iskoriscena za infiltraciju ekstremnih oblika ponasanja. Nije Islam jedini, imas zajednice koje tuku zene, sprovode svoje interne nepisane zakone i posto nisu (za sada) agresivni van svoje grupe moderno drustvo ih tolerise pod parolom postovanja razlicitosti. Ja sam pricao sa jednom devojkom iz Sri Lanke recimo koja mi objasnjava kako vrlo cesto ljudi u njenoj kulturi premlacuju zene i kako vrlo retko bivaju prijavljeni policiji. Deluje neshvatljivo da se to desava u razvijenoj zapadnoj zemlji medjutim drustvene grupe cesto uspostave interne norme jace od javnih zakona i drzave. Oni su toliko ubedjeni da imaju prava da mlate svoju zenu da se uopste ne plase policije. Takodje, zena koja zatrazi pomoc od policije bila bi izopstena iz svoje etnicke zajednice, osudjena od prijatelja i od prijateljica kao otpadnik.

Kao rezultat toga imamo da zapadno drustvo tolerise svakakvo nasilje u porodici ako je to deo kulture odredjene etnicke grupe. Cirkus.

docsumann 20:51 07.05.2010

Re: rat i uništavanje

doc, poznate su mi te negativnosti zapadne kulture, medjutim lista pozitivnih stvari koje nam je moderna civilizacija donela takodje nije mala

da, ali htio sam samo da pokažem da kad se izvlače samo negativne strane priče, sve se može prestaviti kao totalno crnilo

majstor_vuksan 14:19 07.05.2010

Thunderfoot :)

49 41 14:20 07.05.2010

Sta bi rekli, kad bi mogli ?

i kako bi to nazvali mrtvi iz
-voza u Madridu, pospani koji su krenuli na posao u Londonu, deca iz skole u Rusiji, stanari zgrade u Moskvi, gledaoci u teatru, mladici i devojke u Tel Avivu- koji su hteli da daju malo "oduska" svojoj mladosti uz razgovor sa vrsnjacima, oficiri i vojnici u americkoj vojnoj bazi, osoblje ambasada i posetioci iste u Africi, stotine iz Bratunaca i okoline, baceni sa litica u sarajevske kazane, "posetioci"-zute kuce u Albaniji, kupci i setaci u svedskom molu, vlasnici automobila u Parizu; zatecenih u njima-posle napornog dana, putnici u avionu,...

Sta bi; kad bi mogli?

expolicajac 14:37 07.05.2010

Stvaranje stereotipa.

Jedna od najčešćih primedbi koju mi ljudi upućuju glasi - „Ti nemaš pojma o islamu". I istina je da ne znam previše ali je takođe istina da znam mnogo više nego što bih želeo da znam od kako je islamu dozvoljeno da izlakta svoj put u zapadno društvo i svima se iskezi u lice.

Na primer, znam da islam muškarcu dozvoljava da mlati svoju ženu i svud po internetu mogu pronaći snimke na kojima islamski „učenjaci" daju uputstva kako to treba činiti. To su isti oni „učenjaci" čije je tumačenje islama Saudijsku Arabiju pretvorilo u zemlju gde je moguće pogubiti čoveka zbog veštičarenja ili gde otac može prodati preadolescentnu ćerku silovatelju dece a da sebe još uvek smatra čovekom.

Jedna od najčešćih primedbi koju mi ljudi upućuju glasi - „Ti nemaš pojma o navijačima". I istina je da ne znam previše ali je takođe istina da znam mnogo više nego što bih želeo da znam od kako je navijačima dozvoljeno da izlakta svoj put u zapadno društvo i svima se iskezi u lice.

Na primer, znam da navijač može da mlati navijača drugog kluba i svud po internetu mogu pronaći snimke na kojima navijački „učenjaci" daju uputstva kako to treba činiti. To su isti oni „učenjaci" čije je tumačenje navijanja, Saudijsku Arabiju pretvorilo u zemlju gde je moguće pogubiti čoveka zbog navijanja za drugi klub ili gde otac može prodati preadolescentnu ćerku navijaču drugog tima a da sebe još uvek smatra čovekom.

I tako u nedogled. Površno sam pokušao da pokažem besmislenost stereotipa i neobaveštenosti. Islam ne poznajemo jer njemu prilazimo sa predubeđenjima koje su nam drugi nametnuli. I jevreji i hrišćani i muslimani imaju samo jednog boga. Sve ostalo je nadgradnja koju su razrađivali interesi pojedinaca i grupa.

I uzgred budi rečeno Biblija, Kuran, Talmud i druge svete knjige ne mogu da se pročitaju, one se čitaju stalno, svakog dana i onda tek postaju jasne.
Odličan prevod "Kur~an" na srpsko-hrvatsko-bošnjački uradili su Hafiz Muhammed Pandža i Džemaluddin Čaušević još 1969 godine

maca22 14:46 07.05.2010

Re: Stvaranje stereotipa.

Islam ne poznajemo jer njemu prilazimo sa predubeđenjima koje su nam drugi nametnuli.

Onaj koji je ubio holandskog reditelja na ulici je zapravo ko? Otkrijte nam.
Ko su ti drugi?

Goran Vučković 15:00 07.05.2010

Opasne knjige

Onaj koji je ubio holandskog reditelja na ulici je zapravo ko? Otkrijte nam.

Muhamed Bujeri, Holanđanin (rođen u Amsterdamu) marokanskog porekla. Evo detalja o njemu sa Vikipedije.

Ali ima jedna opasnija knjiga od Kurana. Zove se Lovac u Žitu (Selindžer). Mark Dejvid Čepman je tvrdio da ona objašnjava zašto je ubio Džona Lenona.

Filip2412 15:10 07.05.2010

Re: Opasne knjige

Goran Vučković
Ali ima jedna opasnija knjiga od Kurana. Zove se Lovac u Žitu (Selindžer). Mark Dejvid Čepman je tvrdio da ona objašnjava zašto je ubio Džona Lenona.

Imas ovde dobru pricu o tome, samo pazi da ne uvredis nekoga gledanjem ovog bogohulnog sadrzaja: The Tale of Scrotie McBoogerballs

maca22 15:12 07.05.2010

Re: Opasne knjige

Goran Vučković
Ali ima jedna opasnija knjiga od Kurana. Zove se Lovac u Žitu (Selindžer). Mark Dejvid Čepman je tvrdio da ona objašnjava zašto je ubio Džona Lenona.

Kako je opasnija, kad je to jedan psihicki poremecen covek, a ovo su horde tako vaspitanih i odgojenih ljudi?

Bili Piton 15:37 07.05.2010

Re: Opasne knjige

maca22
Goran Vučković
Ali ima jedna opasnija knjiga od Kurana. Zove se Lovac u Žitu (Selindžer). Mark Dejvid Čepman je tvrdio da ona objašnjava zašto je ubio Džona Lenona.

Kako je opasnija, kad je to jedan psihicki poremecen covek, a ovo su horde tako vaspitanih i odgojenih ljudi?

Vucko pretpostavljam zeli da kaze kako je svaka knjiga potencijalno opasna. Neka mi ne zameri sto cu reci da mislim da je to u ovom kontekstu i u ovom konkretnom slucaju pomalo nategnuta teza.

Goran Vučković 15:39 07.05.2010

Re: Opasne knjige

Vucko pretpostavljam zeli da kaze kako je svaka knjiga potencijalno opasna. Neka mi ne zameri sto cu reci da mislim da je to u ovom kontekstu i u ovom konkretnom slucaju pomalo nategnuta teza.

Naprotiv, ja hoću da kažem da ni jedna knjiga nije opasna.

Bili Piton 15:42 07.05.2010

Re: Opasne knjige

Goran Vučković
Vucko pretpostavljam zeli da kaze kako je svaka knjiga potencijalno opasna. Neka mi ne zameri sto cu reci da mislim da je to u ovom kontekstu i u ovom konkretnom slucaju pomalo nategnuta teza.

Naprotiv, ja hoću da kažem da ni jedna knjiga nije opasna.

Pa dobro, opasne ili neopasne, proglasimo ih onda neutralnima. It amounts to the same thing, does it not

maca22 15:08 07.05.2010

@ autor

Imam utisak da uvek ostavis blago nedoreceno svoje pisanje, te da ono inicira veliku raspravu i jos veca tumacenja, ucitavanja i zamene teza, nego sto ih inace ima po blogovima. Onako: prodzaras i ostavis otvoreno. :)

mrdax 16:40 07.05.2010

Kako to da bas nikom ne smeta do.....

Biljana 77 17:21 07.05.2010

Tekst je

neozbiljan, plitkouman, pun opštih mesta.

Kuran, kao i Biblija, kao i svaka druga knjiga uostalom, ne može se čitati i tumačiti doslovno, niti se može meriti socijalnim i kulturnim aršinima našeg vremena... kako od strane "veroučitelja" tako i od strane ovih koji se nad njima zgražavaju.

Lepo je što autor priznaje da o islamu ne zna ništa. Ne znam ni ja o biohemiji, zato i ne pišem o tome. O islamu se može puno naučiti od islamskih vernika ovde, a i u zemljama u kojima je dominatna religija.

O "netrpeljivosti" islama prema drugim religijama možemo da razgovaramo kada uključimo u priču Al Andaluz ili položaj Jevreja u Otomanskom carstvu.

I da budem jasna, nemam problem sa tim što se diskvalifikuje islam kao religija (nisam vernik pa me to ne pogađa), ali imam problem sa tim što se diskvalifikuje jedna kultura.

Ovo nije tekst o islamu, već o islamskim ekstremistima i sramota je to jedno sa drugim izjednačavati.

mrdax 17:27 07.05.2010

Re: Tekst je

A ja garantujem da niste ni shvatili da tekst nije autorov ?

Biljana 77 17:30 07.05.2010

Re: Tekst je

mrdax

Pod autorom podrazumevam gospodina sa klipa. Da se radi o Lambrosu, rekla bih Lambros.
EDIT: profesionalna mi je deformacija da veoma pažljivo čitam, pa nisam propustila opasku o originalu na engleskom.

mrdax 17:37 07.05.2010

Re: Tekst je

Ok.Razumem.
Kako to da nemamo danas hriscanske ekstremiste koji idu opasani i dizu se u vazduh ili budisticke ili bilo koje druge? Jelda da je neverovatno?
Poenta je da je Islam (i sa njim kultura koja ga velica) inkopatibilan sa modernim svetom i shvatanjima.

Biljana 77 17:54 07.05.2010

Re: Tekst je

Kako to da nemamo danas hriscanske ekstremiste koji idu opasani i dizu se u vazduh ili budisticke ili bilo koje druge?

Budazam je religija koja isključuje svaki oblik nasilja. Je l' da da je neverovatno da među hriščanima ima bezbroj sekti koje se služe jezivim metodama, nasiljem, zlostavljanjem ne bi li zadržali "članove" koje su prethodno prevarom uvukli u svoje redove. Da ne širimo priču, poređenja su besmislena.

Poenta je da je Islam (i sa njim kultura koja ga velica) inkopatibilan sa modernim svetom i shvatanjima.

Ovo je upravo ono sa čim se ne slažem. Parktikovanje islama u Jemenu i u Tunisu nije isto. Islamska kultura nisu vehabije, teroristi, mlaćenje žena i silovanje dečaka. Ovaj tekst pokušava da objasni da jeste.

Kad već pravimo poređenja koja je religija kompatibilna sa modernim svetom?

Kultura je arhitektura, muzika, književnost, ples, film... Koliko stvarno znate o islamskoj kulturi (koja jedva da i postoji kao jedinstven pojam obzirom na to koliko se razlikuju arapski, persijski, turski, indijski, severno-afrički i svi drugi pojavni oblici te kulture)?

mrdax 18:09 07.05.2010

Re: Tekst je

Budazam je religija koja isključuje svaki oblik nasilja
A da , zato nema budista u zatvorima i nikada ne cine nasilje jer to budizam zabranjuje

Iduci ovom logikom , Islam ne brani nasilje pa ga zato njegovi sledbenici i cine. Ali ta logika ne stoji.

U stvari, Islam je miroljubiva religija puna tolerancije i razumevanja , pa zato zene idu odevene kao komedija, imaju prava kao i kucni mis a gay parade su svakodnevna pojava u bilo kojoj zemlji gde je vecina Islamske veroispovesti .

milisav68 18:18 07.05.2010

Re: Tekst je

mrdax
Ok.Razumem.
Kako to da nemamo danas hriscanske ekstremiste koji idu opasani i dizu se u vazduh ili budisticke ili bilo koje druge? Jelda da je neverovatno?
Poenta je da je Islam (i sa njim kultura koja ga velica) inkopatibilan sa modernim svetom i shvatanjima.

Hrišćanske demokrate se odavno apdejtovale.

Biljana 77 18:20 07.05.2010

Re: Tekst je

ato nema budista u zatvorima i nikada ne cine nasilje jer to budizam zabranjuje
Iduci ovom logikom , Islam ne brani nasilje pa ga zato njegovi sledbenici i cine

Idući ovom logikom islam propoveda nasilje pa su svi muslimani nasilnici. To je poenta ovog tupavog teksta.

pa zato zene idu odevene kao komedija, imaju prava kao i kucni mis a gay parade su svakodnevna pojava u bilo kojoj zemlji gde je vecina Islamske veroispovesti

Jesi li bio/bila nekad u nekoj islamskoj zemlji ili ti se ovo javlja onako? Kad smo kod gay parade i sofizama kojima se koristiš je l' su kod nas muslimani većina pa nikako da se održi gay parada?

Ja pričam o kulturi, ti pričaš o ekstremizmu. Ja pričam o velikoj većini islamskog sveta, ti o izopačenim shvatanjima manjine. Pri tome pokušavaš da ta dva izjednačiš.

Ja se vodim logikom, ako se nismo razumeli u par komentara, nećemo ni za stotinu, pa se povlačim iz dalje rasprave.

inagadadavida 18:30 07.05.2010

Re: Tekst je

mrdax
Ok.Razumem.
Kako to da nemamo danas hriscanske ekstremiste koji idu opasani i dizu se u vazduh ili budisticke ili bilo koje druge? Jelda da je neverovatno?

Pa, kada bi Irak okupirao SAD , i pri tome sprzio nekoliko hiljada civila, mozda bi i neki ekstremni hriscanin stegao mooda da se digne u vazduh , kada vec nema F16 da dizu u vazduh ljude sa 10 000 metara ???

maca22 18:57 07.05.2010

Re: Tekst je

Biljana 77
Ja pričam o velikoj većini islamskog sveta, ti o izopačenim shvatanjima manjine.

Jesi sigurna da je to dobra podela na vecinu - manjinu?

Biljana 77 19:01 07.05.2010

Re: Tekst je

Jesi sigurna da je to dobra podela na vecinu - manjinu?

Naravno da jesam.

alexlambros 19:29 07.05.2010

Re: Tekst je

Ovo nije tekst o islamu, već o islamskim ekstremistima i sramota je to jedno sa drugim izjednačavati.

extremizam je integralni deo njihove kulture ...
sta ce mi tumaci Korana? znam da citam i sam ...
i kako se to uopste sticu kvalifikacije za tumacenje zbirke fantasticnih pricica?

opasnost je upravo u tumacenjima sizofrenih nebuloza (Biblija, Koran) pa neko rastumaci da treba da ti odrubi glavu jer je to volja svevisnjeg ...

wake up

mrdax 19:46 07.05.2010

Re: Tekst je

Jesi li bio/bila nekad u nekoj islamskoj zemlji ili ti se ovo javlja onako? Kad smo kod gay parade i sofizama kojima se koristiš je l' su kod nas muslimani većina pa nikako da se održi gay parada?
Kod nas nisu muslimani vecina vec Srbi koji su u mnogo cemu otupeli i zastranili i naravno pravoslavna crkva koja koci sve zivo ovakva kakva je. A u kojoj je zemlji gde je vecina Islamski raspolozena odrzana gay parada? Ajde bas da vidim i to cudo.<_<
Bio 1993-Tunis-Hamamet - prilazili u Hamametu mom tati da pitaju koliko novca treba da bi kupili moju maloletnu sestru, zapravo koliko kamila.
Bio 1997- Tunis-Monastir- prilazili mojoj mami da je pitaju da podje sa jednim prodavcem kod njegovih zena, kada se moj tata i ja umesali , objasnio nam je da mi nismo muskarci jer imamo samo jednu zenu a on kolko hoce. Ovo se desilu u cisto islamskom "starom gradu".

Jednostavno sam prestao sa ovakvom egzotikom i idem na kulturnija meste , uglavnom Evropa , gde imam samo prijatna iskustva. Na kraju krajeva nije dzabe Angela Merkel protiv ulaska Tursle u EU.

Ko oseti kulturu i domete te "velike vecine demokratski nastrojenog islamskog sveta" pozeli da nema takve komsije (ako ne mora).

maca22 20:25 07.05.2010

Re: Tekst je

Biljana 77

I da budem jasna, nemam problem sa tim što se diskvalifikuje islam kao religija (nisam vernik pa me to ne pogađa), ali imam problem sa tim što se diskvalifikuje jedna kultura.

A sad - religija diskavlifikuje kulturu.
Islamski-pravnici-traze-zabranu-Hiljadu-i-jedne-noci

NNN 20:30 07.05.2010

Re: Tekst je

<_<
Bio 1993-Tunis-Hamamet - prilazili u Hamametu mom tati da pitaju koliko novca treba da bi kupili moju maloletnu sestru, zapravo koliko kamila.

Good old times... sad je poligamija zakonom zabranjena u Tunisu

(može da se postavi i ovaj smajli)

Nama na istom mestu nudili hašiš, jbg moraju prljavi-odvratni-zli muslimani da se bave nekim kriminalom

A za kanibalizam nismo ni smeli da pitamo

mrdax 21:05 07.05.2010

Re: Tekst je

Good old times... sad je poligamija zakonom zabranjena u Tunisu (može da se postavi i ovaj smajli)

Super bas ! Dobro je da su je zabranili zakonom. Kad smo vec kod hashisha meni su ga nudili ispred Sacre Coeur u Parizu, a moze se lako i pretpostaviti ko mi je nudio <_< (evo ga i smajli u novoj
Operi) , ali istina boli, sta da vam radim . Tacno je , postoje razlike u kulturama, uvek je jedna naprednija

maca22 21:06 07.05.2010

Re: Tekst je

Bila je zabranjena i '93. a i '96. kad se isto nudilo za moju prijateljicu.

maca22 21:27 07.05.2010

Re: Tekst je

Biljana 77
Jesi li bio/bila nekad u nekoj islamskoj zemlji ili ti se ovo javlja onako?

A jeste vi bili? Ne mislite valjda se šetanje utabanim stazama i predstava virtuelnog sveta za turiste zove "biti u nekoj zemlji".
Biti u nekoj zemlji značti živeti i raditi među i sa tim narodom. Ostavrivati svoja radna, privatna, imovinska i druga prava. Imati ljubavi, brak, odnose sa deverima i familijama, i pokušati da se razvedeš, pa uzeti decu i sl.

NNN 21:46 07.05.2010

Re: Tekst je

Biti u nekoj zemlji značti živeti i raditi među i sa tim narodom. Ostavrivati svoja radna, privatna, imovinska i druga prava. Imati ljubavi, brak, odnose sa everima i familijama, i pokušati da se razvedeš, pa uzeti decu i sl.

Aha!
A da li si ti onda bila u Srbiji

maca22 21:49 07.05.2010

Re: Tekst je

Please expand na šta misliš, pa ću ti veoma lako odgovoriti.

inagadadavida 22:06 07.05.2010

Re: Tekst je

mrdax
Jesi li bio/bila nekad u nekoj islamskoj zemlji ili ti se ovo javlja onako?

kojoj je zemlji gde je vecina Islamski raspolozena

Ja sam rodjen u jednoj islamskoj zemlji, i malo sam ziveo i u jednoj drugoj islamskoj zemlji, ali niti jedna nije bila posebno ISLAMSKI RASPOLOZENA

inagadadavida 22:09 07.05.2010

Re: Tekst je

maca22
Bila je zabranjena i '93. a i '96. kad se isto nudilo za moju prijateljicu.

Ma to su im fore za turiste ...

da se naloze gospoDZe , kako su par ekselans ribe ...

ma zaebani igraci ti arapi

docsumann 22:35 07.05.2010

Re: Tekst je

extremizam je integralni deo njihove kulture

Govoriš kao da u našem okruženju ne žive muslimani, već je to naka daleka egzotična, mračna religija plemena koja stalno ratuju i ništa drugo ne rade nego šalju bombaše samoubice jedni drugima pod prozor.

Kao da ja nemam prijatelje muslimane, kao da mojoj porodici nisu tradicionalno kumovali ljudi islamske vjeroispovjesti.

Moram priznati da su tvoji stavovi poprilično ekstremistički.

Biljana 77 22:55 07.05.2010

Re: Tekst je

Biti u nekoj zemlji značti živeti i raditi među i sa tim narodom. Ostavrivati svoja radna, privatna, imovinska i druga prava. Imati ljubavi, brak, odnose sa deverima i familijama, i pokušati da se razvedeš, pa uzeti decu i sl. Ne mislite valjda se šetanje utabanim stazama i predstava virtuelnog sveta za turiste zove "biti u nekoj zemlji".

Ovako, moje pitanje je bilo u kontekstu žena obučenih kao komedija štagod se pod time mislilo i sl. Mi smo šetali malo van tih utabanih staza i virtuelnog sveta pa ih nismo videli.

Biti u nekoj zemlji značti živeti i raditi među i sa tim narodom. Ostavrivati svoja radna, privatna, imovinska i druga prava. Imati ljubavi, brak, odnose sa deverima i familijama, i pokušati da se razvedeš, pa uzeti decu i sl.

Čitajte malo Budimčeve blogove, čovek živi, radi, ostvaruje prava, ima ženu i familiju.. Sad nadam se da nije nužno i da se razvede da bi upotpunio utisak.

Ja pričam o tome da je ovim ljigavim tekstom negirana i izvređana jedna kultura, a o čemu vi ljudi pričate, nemam pojma. Laku noć!

Biljana 77 23:01 07.05.2010

Re: Tekst je

sta ce mi tumaci Korana? znam da citam i sam ...
i kako se to uopste sticu kvalifikacije za tumacenje zbirke fantasticnih pricica?

A ko je pa rekao da ti trebaju tumači?

Kuran, kao i Biblija, kao i svaka druga knjiga uostalom, ne može se čitati i tumačiti doslovno, niti se može meriti socijalnim i kulturnim aršinima našeg vremena... kako od strane "veroučitelja" tako i od strane ovih koji se nad njima zgražavaju. I Kuran i Biblija su mnogo više od zbirke fantastičnih priča, mnogo veći broj književnih rodova je tu zastupljen, ima u njima i poezije, i istorije..

extremizam je integralni deo njihove kulture ...

Ovime si sve rekao pa kao što sam i mislila izlišna je svaka dalja diskusija.

mrdax 23:07 07.05.2010

Re: Tekst je

To prijatelju kada neko pridje tvojoj majci ili sestri da ih menja za kamile slobodno reci " Vidim da ste ovo rekli da bi se moje gospoDZe nalozile" .

maca22 23:11 07.05.2010

Re: Tekst je

Biljana 77
Ja pričam o tome da je ovim ljigavim tekstom negirana i izvređana jedna kultura, a o čemu vi ljudi pričate, nemam pojma.

Ja nisam shvatila da je izvređana čitava kultura. Već religija i to konkretno njeni agresivni tumači.
Još nedostaju zapadni izvoznici demokratije, pa da se tragična priča o Bliskom istoku kompletira.
Možda sam se prevarila u čitanju.

mrdax 23:22 07.05.2010

Re: Tekst je

I sigurno vam je bilo predivno kada ste se dosli u Srbiju

To je ona stara fora, proputovao sam , valjda ja znam.
A da li je u te dve islamske drzave bilo jednakih prava za SVE kao recimo u USA ili UK tih godina? Da li ste mogli otvoreno da kazete da ste recimo gay ?
Naravno da ne.
Da li ste mogli da napravite izlozbu sa sarkasticnim slikama Muhameda?
Naravno da ne. Ni dan danas se to ne sme.

- odmah stize ruka pravednika (pise u Kuranu)

Za neverne Tome . Evo Vam verzije "Islamske deklaracije ljudskih prava" iz 1990

donesene u Kairu ? The Cairo Declaration on Human Rights in Islam ili Wikipedia clanak
Uzgred, u kojim ste to slobodarskim zemljama bili ? Prosvetlite nas njihovim pravednim zakonima o ljudskim pravima?

NNN 23:29 07.05.2010

Re: Tekst je

maca22
Please expand na šta misliš, pa ću ti veoma lako odgovoriti.

I would be delighted to explain

Da li si u Srbiji živela i radila među i sa tim narodom. Ostavrivala svoja radna, privatna, imovinska i druga prava. Imala ljubavi, brak, odnose sa deverima i familijama, i pokušala da se razvedeš, pa uzela decu i sl.?
Ukratko (po tvom): da li si bila u Srbiji?

Maco22, draga si mi (sad će Skabi da mi izvadi oko), slučajno sam upao na ovaj blog (jedan od Lambrosovih hejterskih blogova, a nije protiv ustaša - što podržavam), pa ni ne nameravam da nastavljam dalju diskusiju na ovu temu.

Pozdrav.

Ps. Da imam kamilu, rado bih je menjao za još jednu ženu (ako je manje grbava)

(od kamile mi ne treba više od nožnog prsta

)

NNN 23:33 07.05.2010

Re: Tekst je

Da li ste mogli otvoreno da kazete da ste recimo gay ?

Pa ja to ne smem ni rođenoj ženi da kažem (a o kamili i da ne govorimo)

Ps. Koliko različitih ljudi ima na prvoj fotki

maca22 23:54 07.05.2010

Re: Tekst je

A ja sam zaboravila o čemu je rasprava.

NNN 00:02 08.05.2010

Re: Tekst je

inagadadavida 11:17 08.05.2010

Re: Tekst je

mrdax
I sigurno vam je bilo predivno kada ste se dosli u Srbiju
To je ona stara fora, proputovao sam , valjda ja znam.
A da li je u te dve islamske drzave bilo jednakih prava za SVE kao recimo u USA ili UK tih godina? Da li ste mogli otvoreno da kazete da ste recimo gay ?
Naravno da ne.
Da li ste mogli da napravite izlozbu sa sarkasticnim slikama Muhameda?
Naravno da ne. Ni dan danas se to ne sme. - odmah stize ruka pravednika (pise u Kuranu)

Za neverne Tome . Evo Vam verzije "Islamske deklaracije ljudskih prava" iz 1990 donesene u Kairu ? The Cairo Declaration on Human Rights in Islam ili Wikipedia clanak
Uzgred, u kojim ste to slobodarskim zemljama bili ? Prosvetlite nas njihovim pravednim zakonima o ljudskim pravima?

Postovani deCHaCHe , rodjen sam u Kairu, a ziveo sam u Libanu . Eto, Liban bi , kada dobro proucite tu zemlju , mogao da vam posluzi kao primer fino uredjene islamske drzave , sa veoma naprednim zakonima, gomilom Libanki u mini suknjama i mladih Libanaca na "Harley Davidsonima "...

Za dalje bih vas ipak molio da me zaobidjete sa direktnim pitanjima o privatnom zivotu, jer nismo ni prijatelji ni drugari da bi na taj nacin razgovarali.

U stvari , zaobidjite me sa bilo kojim komentarima na moje postove, jer je tako ocigledno da se upinjete is petnih zila da sto aktivnije ucestvujete u diskusiji o necemu o cemu , zapravo nista ne znate....

Pohvalno , ako se ocenjuje vas entuzijazam i zelja za dokazivanjem . S druge strane , precesto ispadate neozbiljni u komentarima , sto cu opet pripisati vasoj mladosti , i necu vam uzeti nikako za zlo....samo mene licno obidjite sa direktnim pitanjima ...

pozz

mrdax 11:39 08.05.2010

Re: Tekst je

A sigurno je i Kairo takav ?

Sta da Vam kazem sem da ne smete da priznate nesto ocigledno, i da se "upinjete iz petnih zila" da odbranite neodbranjivo , recimo ozloglasena Islamska povelja o ljudskim pravima donesena bas u Kairu pre 20 godina za zasniva se na zaostalom Serijatskom zakonu. Sto se tice komentara na postove , Vi ste prvi komentarisali moje postove analogijama sta bi bilo ako bi Irak napao USA i slicne sta bi bilo kada bi bilo.
Razumem da imate licne razloge da branite zemlje u kojima ste ziveli , mada ne razumem guranje ispod tepiha ocigledne nedostatke u omogucivanju uzivanja najosnovnijih ljudskih prava, koja su zapravo neostvariva u gore navedenim drzavama. Diskvalifikacija necijeg misljenja ili stava na osnovu godina je greska i Vi to dobro znate .

Sve najbolje!

mrdax 11:39 08.05.2010

Re: Tekst je

A sigurno je i Kairo takav ?

Sve najbolje!

maca22 13:05 08.05.2010

Re: Tekst je

Мрдакс, нема овде теза, а пре свега нема познавалца те културе. Нити су икада изрекли и једна једини аргумент у вези с тим.

Либан је био цивилизована и мултиклутурна землља био, док их не захвати рат. Увођење њега као пример не служи ама баш ничему осим мувању дискусије.

А сад о Египту: имају идиотску фору за држављане који су у браку са странцима: деца Египћанина аутоматски добијају држављанству, макар никад и не крочила на тло Египта;
деца Египћанке, пак, морају да живе у Египту најмање 7 година без прекида, када полажу арапски, устав, веронауку, испите који нешто баснословно коштају. И да, као крем на торту, ментално заостале особе у Египту не могу да добију држављанство.

и тако даље. Да не улазимо у мешовите бракове египатских држављана и двоструке стандарде ту.

maca22 18:42 09.05.2010

Re: Tekst je

Biljana 77
Čitajte malo Budimčeve blogove, čovek živi, radi, ostvaruje prava, ima ženu i familiju.. Sad nadam se da nije nužno i da se razvede da bi upotpunio utisak.

Reda radi, za neupućene, reći ću da pomenuti čovek živi, radi i ostvaruje prava u sekularnoj državi....

Goran Vučković 21:52 09.05.2010

Re: Tekst je

Reda radi, za neupućene, reći ću da pomenuti čovek živi, radi i ostvaruje prava u sekularnoj državi....

Za neupućene:

Turska za početnike: deo 1 / deo 2 / deo 3

Je li to čovečanski

milisav68 18:07 07.05.2010

Šta znam o islamu?

A šta znamo o bankama?

Mir. To je ono što svi tražimo. To je ono što želimo.

A ni pare nisu za bacanje!

Na svetu postoje dve vrste ljudi:
Oni koji drže pištolj i oni koji kopaju.
Sve ostalo je nebitno...

pnbb 19:10 07.05.2010

%

hm, iako nisam neki ljubitelj muslimana, treba reci da su ove neosporne cinjenice o kojim agovoris, karakteristika religioznih muslimanskih fanatika...
sad, koliki je procenat takvih, u okviru svih deklarisanih muslimana..

no ipak mislim da si krenuo od posebnog ka opstem - trebalo bi naime zabraniti i sankcionisati svako ekstremno ponasanje koje se protivim zakonima zemlje u kojoj s e sankcionise. i tacka. svako ekstremisticko.
i onda cemo uvideti da se radi o criminal profiling, a ne religiuous.

znaci ako tuces zenu i teras je da nosi burku , kamenujes i pretis smrcu, ti si vidjen za zatvor, jer si kriminalc. nebitno je muslimanske, jupiterijanske ili eskimske provenijencije.

filantrop 19:57 07.05.2010

Nemam reci

Ovako predstaviti ceo islamski svet je blagoreceno neozbiljno.
Ovo sto je opisano u tekstu govori o islamskim extremistima a extremista ima svuda, u svakoj religiji i kulturi.
Islamski svet je veoma raznolik unutar sebe, kao sto npr u SAD ima sa jedne strane Merilend i Vermont a sa druge Oklahoma, Texas , Arizona, tako je i islam razudjen od npr Bejruta -koji je NYT proglasio za naj grad za posetiti 2009 i koji stoji rame uz rame sa evropskim metropolama pa do Saudi Arabije,Pakistana, Avganistana.. koja zaista imaju veoma los rekord po pitanju odnosa prema zenama, ali i ovde treba biti oprezan, nije crno-belo.

Reci da su svi islamisti isti je isto sto i reci da su svi Srbi ratni kriminalci i profiteri i lopovi.

Odnos prema homoseksualcima je veoma specifican, tacno je da nemaju nikakva prava ali ne moze se odnos prema njima u islamskim zemljama porediti sa odnosom u zapadnoj Evropi i US jer je razlika kulturoloska.

Od moje 15 godine otac mi zivi i radi u Kuvajtu(sitiju), tamo sam bio ne znam ni sam koliko puta, pre toga je na kratko radio u Tripoliju, Amanu i Bejrutu gde sam takodje bio, pa mislim da me to kvalifikuje da kazem koju o ovom nebuloznom tekstu.

maca22 20:01 07.05.2010

Re: Nemam reci

filantrop
Od moje 15 godine otac mi zivi i radi u Kuvajtu(sitiju), tamo sam bio ne znam ni sam koliko puta, pre toga je na kratko radio u Tripoliju, Amanu i Bejrutu gde sam takodje bio, pa mislim da me to kvalifikuje da kazem koju o ovom nebuloznom tekstu.

Evo da pitam za Tripoli. Jel moze tu zena nocu da skokne do drakstora, ako nesto hoce da kupi?

filantrop 20:08 07.05.2010

Re: Nemam reci

maca22
filantrop
Od moje 15 godine otac mi zivi i radi u Kuvajtu(sitiju), tamo sam bio ne znam ni sam koliko puta, pre toga je na kratko radio u Tripoliju, Amanu i Bejrutu gde sam takodje bio, pa mislim da me to kvalifikuje da kazem koju o ovom nebuloznom tekstu.

Evo da pitam za Tripoli. Jel moze tu zena nocu da skokne do drakstora, ako nesto hoce da kupi?

Maco, ja sam u Tripoliju bio kao osnovac, pa ti na to pitanje ne mogu odgovoriti.
Mogu ti odgovoriti za Kuvajt. Moze. Ako shop radi. Zene voze auto.
Ali nacin na koji si mi postavila pitanje govori da ti meris sve ostale kulture prema svojoj koju samim tim smatras superiornom.
Zemlje su specificne, da li neko moze da ide nocu u supermarket zavisi od mnogo faktora a ne samo od toga kakav je odnos drustva prema nekoj grupi.

maca22 20:18 07.05.2010

Re: Nemam reci

Mislim da svedoci koji su muškaraci zaboravljaju da njihova perspektiva ne važi za oba pola. Zato sam pitala.

Od jedne medicinske sestre sam cula za Tripoli da žena ne treba nikako da izađe sama noću. Da je muslimanka, za napadače bi pala smrtna kazna. Ali pošto nije muslimanka, onda ništa.

Naravno, treba imati u svesti, da ovakva svedocenja vode ka generalizacijama, i zaboravljanju i sta kod nas može sve da se vidi, ako se zađe negde nezgodno.

filantrop 20:26 07.05.2010

Re: Nemam reci

Mislim da svedoci koji su muškaraci zaboravljaju da njihova perspektiva ne važi za oba pola.

Maco, razlike su kulturoloske, ponovo ti kazem.
Jedan Musliman ili Arapin ima u svojoj najdubljoj svesti urezano da zastiti svoju zenu i decu, to je pitanje ponosa. Oni to rade drugacije od ostatka sveta i to se naravno moze komentarisati, ali ako krenemo da sudimo drugim kulturama, onda se mora uzeti u obzir i to sta oni misle o nasoj.
Npr, jedan Arapin ne moze da pojmi da klinka od 15 godina moze da ostane trudna i da ne zna ko je otac ili da se nocu saplice po ulici mrtva pijana.
Ne moze se svet posmatrati kroz jednu prizmu.

maca22 22:48 07.05.2010

Re: Nemam reci

Meni je jasno rečeno da je grad opasan nocu i zasto je opasan nocu i za koga je posebno opasan. I da je to posledica verske/tradicionalne represije, a ne samo pukog kriminala. A to se ne zove kultura. To je muka za te ljude.

Ipak, nije ovde kultura po sebi pod lupom. (barem mislim da nije jer je tekst tako bez odredjenja dat, da je otvoreno polje)

dunja73 23:45 07.05.2010

Re: Nemam reci

Ali nacin na koji si mi postavila pitanje govori da ti meris sve ostale kulture prema svojoj koju samim tim smatras superiornom.

A muskarci...jel´ ono dok su tinejdzeri , pa dok momkuju....menjaju li devojke , zabavljaju li se , ono , polaze pa raskidaju ?U smislu fizioloskih potreba ..valjda to nema veze sa kulturom to nam je "ljudsko " zajednicko ? Ili ?

inagadadavida 11:19 08.05.2010

Re: Nemam reci

maca22

Evo da pitam za Tripoli. Jel moze tu zena nocu da skokne do drakstora, ako nesto hoce da kupi?

Nema draKstora u Tripoliju ...

NNN 20:40 07.05.2010

Generalizacija

o muslimanima bombašima koji tuku svoje žene itd. je isto kao i slika o Srbima ratnim zločincima, koljačima i sl.

Ovakva priča je podseća na neko pijano valjanje u blatu u fazonu nismo mi najgori

G.Cross 20:46 07.05.2010

Nemate Vi pojma gospodine Alex

U principu ne komentarisem vase postove ali ovaj je prevrsio svaku meru, pa eto da se javim...

Nisam procitao sve komentare pa ne znam da li je ovo vec neko rekao... pa pitam da li su muslimani predvodili inkviziciju i istrebljenje celih civilizacija u Amerikama ili su to bili nesto stariji sinovi Abrahama ( Avrama, Ibrahima) ?

BTW, rodio sam se u Sarajevu, odrastao u Mostaru,studirao i radio u Bgd , ziveo u Saudijskoj Arabiji, Jordanu i Alziru, ali i u UK, USA, Rumuniji, Poljskoj i Gabonu, i sa eto malo kross kultural ekspozure mogu da kratko kazem POJMA VI NEMATE gospodine Alex. Islam je jedna od velikih svetskih religija i slavi ISTOG Boga kao mi.

P.S. Ako Vam je to vazno ja sam pravoslavni hriscanin.

I na kraju ne razumem zasto moderacija nije skinula ovaj post, ne da cenzurise nego da odrzi nivo ovog bloga.

mrdax 21:13 07.05.2010

Re: Nemate Vi pojma gospodine Alex

I sta kazete ? U Saudijskoj Arabiji, Jordanu i Alziru ista ljudska prava kao i u USA ? Svako moze da kaze sta hoce i da paradira ulicama i ispoljava svoja seksualna opredeljenja. Zene mogu da obuku mini suknju i dekolte onako kako one hoce bez da ih iko u najmanju ruku optuzi za nemoral ? E ako je stvarno tako ja cu vam verovati i ni rec vise o Islamu necu progovoriti.

mrdax 21:33 07.05.2010

Re: Nemate Vi pojma gospodine Alex

Znaci nemate sta da kazete.
Ne razumem kakve veze ima gay parada u BG ? Malo pre je jos neko pokusao da objasni da nema gay parada u celom Islamskom svetu na celoj planeti zato valjda sto nema i u BG. Ako ste hteli da kazete kao nema ni "kod nas" pravoslavaca . Ima u Grckoj - Athens Pride .
U Minhenu su iskljucivo srpkinje u mini suknjama i iskljucivo su one prostitutke? Zznaci najbolje sto mozete je "MA nemate vi pojma ... " i onda bezi. Zamislite kako to zvuci Vi ste radili u islamskim zemljama i ne smete da kazete da se tamo ugrozavaju prava zena i seksualnih manjina, ali to govori o vama i o iskrenosti.

Filip2412 23:58 07.05.2010

...

Nisam shvatio ovaj blog kao blacenje Islama, Aleksandar blati sve religije tako da mu se na doslednosti ne moze zameriti.

Kultura je super, civilizacijske razlike su dragocene, samo nek je zajebancija slobodna, dok nema tabu tema i dok se o svemu moze razgovarati dobro je.

talicni 02:02 08.05.2010

Re: ...

Filip2412
Nisam shvatio ovaj blog kao blacenje Islama, Aleksandar blati sve religije tako da mu se na doslednosti ne moze zameriti.

Mislim da on ipak ima pik na islam. I na Hrvate.

Sve sto mogu reci o religijama:

"A man without religion is like a fish without a bicycle."

Goran Vučković 09:28 08.05.2010

Re: ...

Kultura je super, civilizacijske razlike su dragocene, samo nek je zajebancija slobodna, dok nema tabu tema i dok se o svemu moze razgovarati dobro je.

Crkva Južnog Parka

maca22 11:01 08.05.2010

Re: ...

Bas je smesna ta sloboda izrazavanja i postoji potreba za njom samo u crtacu.

maca22 11:05 08.05.2010

Re: ...

Koliko ja vidim covek sa klipa niti nipodastava kulturu, niti veru, vec verske "ucenjake" koje stavlja pod navodnike.
Ali govori o jos necemo sto, koliko vidim, blog potvrdjuje. Govori o smesnom ne znam kako bih ga nazvala, mozda snobizmu zapadnjaka koji se laktaju za eksluzivnog tumaca i poznavaoca egzoticnog i ratom izgrizenog Bliskog istoka i islamskog sveta.

"ja znam, bio sam turista", "ne ja znam, caskao sam sa jednim u hodniku", a argumenata nigde. "ne znas ti, moras procitati Kuran", "ne znas ti, nije dovoljno moras da ga procitati u originalu", "ne znas ti, nije dovoljno, moras biti arabista", "ne znas ti, nije dovoljno, moras osim toga ziveti u svakoj od tih zemalja" "ne..."

docsumann 12:04 08.05.2010

Re: ...

Nisam shvatio ovaj blog kao blacenje Islama, Aleksandar blati sve religije tako da mu se na doslednosti ne moze zameriti.

ima ona čuvena replika iz "Kvake 22" - U čemu je razlika?

Filip2412 13:50 08.05.2010

Re: ...

Crkva Južnog Parka

pa sta ces, ako nema druge i to

crkva se crkvom izbija

Goran Vučković 13:53 08.05.2010

Re: ...

Bas je smesna ta sloboda izrazavanja i postoji potreba za njom samo u crtacu.

Jedino ono što je meni sveto je zaista sveto. Ostalo je nazadno i primitivno (i zlo, naravno... i mrzim ga... ili bar prezirem)

Filip2412 14:05 08.05.2010

Re: ...

Goran Vučković
Bas je smesna ta sloboda izrazavanja i postoji potreba za njom samo u crtacu.

Jedino ono što je meni sveto je zaista sveto. Ostalo je nazadno i primitivno (i zlo, naravno... i mrzim ga... ili bar prezirem)

I takvo razmisljanje je validno i cak pozeljno nekad. Sve dok ne resis da u ime takvog stava nekoga ubijes u tome je stvar.

Nije me potresla sama pretnja, bilo ih je puno i ranije prema raznim ljudima. Ono sto mi se smucilo je fakat da zapravo south park autori nemaju muda da se zezaju na ovu temu sto se moglo videti gledanjem te "kontraverzne epizode".

Dakle svedeni su na meru koju im je propisala grupa verskih fanatika, ne smeju da prelaze liniju. Da li je to grupica organizovana od CIA sa nekim tajnim planom ili su "iskreni" vernici ja ne znam, uglavnom cenzura je uspesno obavljena - eto u kakvom svetu zivimo.

alexlambros 14:26 08.05.2010

Re: ...

Mislim da on ipak ima pik na islam. I na Hrvate.

netacno ... pisem o svim religijama, doduse, drzim da je islam najbrutalnija i ideoloski identicna nacizmu ...

netacno je i da imam pik na Hrvate, samo na ustase. Druga stvar je sto su ustase i Hrvati vama jedno te isto.

Goran Vučković 23:13 08.05.2010

Slamka i brvno

I takvo razmisljanje je validno i cak pozeljno nekad. Sve dok ne resis da u ime takvog stava nekoga ubijes u tome je stvar.

Kažu da se nekada slamka mnogo lakše primeti nego brvno, u zavisnosti od tačke gledišta. A razlika između slamke i brvna je uglavnom u vatrenoj moći iza prezira tuđih vrednosti.

A u sofisticiranim društvima obični ljudi ne moraju nikoga da ubijaju - dovoljno je da su saglasni da je ubijanje neophodno - ostalo radi nauka, tehnologija i profesionalni kadar. A i na obezbeđivanju saglasnosti takođe radi nauka, tehnologija i profesionalni kadar. Ne znam koliko ljudi otvaraju one linkove kod Budimca - npr. ovaj (i nastavke).

Inače je interesantna biografija ovog Kondela - odrastao u ljubavi i toplini, pa je sada prenosi dalje, koliko vidim...

Filip2412 02:19 09.05.2010

Re: Slamka i brvno

Ne znam koliko ljudi otvaraju one linkove kod Budimca - npr. ovaj (i nastavke).

izgleda dobar film.... pogledacu

Filip2412 05:06 09.05.2010

Re: Slamka i brvno

Inače je interesantna biografija ovog Kondela - odrastao u ljubavi i toplini, pa je sada prenosi dalje, koliko vidim...

Moram da priznam ne kapiram ironiju. Da, izgleda da je imao tezak zivot. Jeste gorak kad govori ali ipak prenosi toplinu - govoreci ljudima gorku istinu.

A i na obezbeđivanju saglasnosti takođe radi nauka, tehnologija i profesionalni kadar. Ne znam koliko ljudi otvaraju one linkove kod Budimca - npr. ovaj (i nastavke).

Pogledao sam film, govori o tome koliko religijske bajke imaju potencijala za zloupotrebu... upravo zato ih se treba kloniti.

Samo od nase verbalne akrobatike zavisi kako cemo gledati na stvari, mozemo reci da problem nije u islamu, hriscantsvu, komunizmu itd. nego u mocnicima koji zloupotrebljavaju ove sustinski pozitivne ideologije da manipulisu ljudima. Sa druge strane, mozemo reci da su ove ideologije u osnovi zle i da je pravi razlog njihovog nastankaipak samo potreba mocnika za kontrolom i manipulacijom.

U svakom slucaju, ko sto u svom zivotu obicno mozete promeniti samo sebe tako i narod mora da menja sebe i u tom smislu Pat Condell ima prosvetiteljsku ulogu, tako bar ja to vidim.

Beskrajne price o zaverama mocnika jesu korisne ali ako treba nesto da se prakticno uradi onda se moze samo raditi na prosvecivanju ljudi kako bimanje bili podlozni manipulaciji. Religije svakako ne pomazu u otvaranju ociju.

Ako ima Boga, on nije religiozan. Ja mislim da nema pozitivne ideologije jer cim ideja postane dogma, zlo polako postaje dominantna prakticna konsekvenca te ideje. Ljudi moraju sebi dati pravo na promenu misljenja, bez toga nema slobodnog duha.

PS:
ja inace nisam neki agresivni ateista, nekad verujem u boga a nekad ne... ali verovati uopste u nesto nije bas neophodno, ako ne znas i nije ti dostupno znanju ne moras da "verujes".... "verovati" je sumnjiv i maglovit pojam

Goran Vučković 11:48 09.05.2010

Svako ima svoga Boga

Moram da priznam ne kapiram ironiju. Da, izgleda da je imao tezak zivot. Jeste gorak kad govori ali ipak prenosi toplinu - govoreci ljudima gorku istinu.

Neobična vrsta topline, moram da priznam. Npr:

I istina je da ne znam previše ali je takođe istina da znam mnogo više nego što bih želeo da znam od kako je islamu dozvoljeno da izlakta svoj put u zapadno društvo i svima se iskezi u lice.

Ako se setim nečega, javiću vam, ali ne očekujte previše jer upravo zahvaljujući uticaju konzervativnih islamskih „učenjaka" arapski svet je postao takva kulturna žabokrečina i broj knjiga koji se godišnje prevede na arapski verovatno bi se mogao smestiti u jednu aktentašnu, i da još ostane prostora za sendviče.

E sad, kad smo apsolvirali mračne želje mračnih verskih moćnika, da pređemo na "branioce svetlosti".

Pa kaže ovde:

And I don’t have much of a formal education – which is good, because it means I can actually read and write. But it also means I don’t have a great deal of what you might call actual knowledge.

A onda ovde:

Q: How do you vote in elections?
A: In the past I've always voted for the fattest candidate on the basis that they'll take up more room on the House of Commons benches thereby giving me more democracy for my valuable franchise, but now that Britain is being turned into a vassal state of a federal Europe I'll be voting UKIP.

Ako te zanima šta je UKIP, evo ti njihovog manifesta. Za one koje mrzi da otvaraju linkove, evo par probranih isečaka:

UKIP wants Britain to regain three essential freedoms by leaving the EU

Reduce everyone’s taxes with a 31% flat tax

Create one million new skilled jobs with public and private investment in a five-point public works programme to provide defence equipment, nuclear power stations, flood and coastal protection, transport infrastructure including high-speed rail lines, and new prisons

Abolish costly EU schemes such as carbon capping, emissions trading, and landfill taxes

End uncontrolled mass immigration

Boost the military budget by 40% so our armed forces are properly equipped

Plus paket populističkih mera u vezi penzija, socijalnog stanovanja i slično, koje će valjda finansirati iz neprogresivnog poreza i uz investicije u vojsku.

E sad, kad čitaš nešto ovako:

Zatvoreni u svom tupavom balončiću pravednosti sa hroničnom seksualnom represijom i patološkim strahom od žena, sveti ljudi islama nemaju ni znanja ni mudrosti ni međusobnih duhovnih veza pa zato moraju da se oslanjaju na jedino šta imaju, na kapacitet da generišu strah, koji je, naravno, najniža ljudska emocija.

Pomisliš da je ovo neki srećan porodičan čovek sa gomilom dece i unučića, u svojoj 61. godini. Ali valjda ih dobro krije u svojim biografijama - da im, valjda, ne naude ti islamski fundamentalisti, koji su mu preuzeli državu koju bi hteo, sa svojom partijom (primeti ga na naslovnoj strani partijskog sajta ovde) - da povrati od zlih... ostatka sveta, valjda, ako sabereš EU sa islamom itd.

Ono što je meni zaista fascinantno je kako se ljudi, koji sebe smatraju liberalnim ili progresivnim, lako identifikuju sa ovako ksenofobičnim i "pravedničkim" pamfletom, punim prezira prema svemu, osim svojoj sopstvenoj moralnoj uzvišenosti i pameti.

maca22 12:15 09.05.2010

Re: Svako ima svoga Boga

A mene ne fasciniraju ad hominem napadi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

An ad hominem, also known as argumentum ad hominem (Latin: "argument toward the person" or "argument against the person" ), is an attempt to persuade which links the validity of a premise to a characteristic or belief of the person advocating the premise.[1] The ad hominem is a classic logical fallacy.[2]

docsumann 12:44 09.05.2010

Re: Svako ima svoga Boga

Ono što je meni zaista fascinantno je kako se ljudi, koji sebe smatraju liberalnim ili progresivnim, lako identifikuju sa ovako ksenofobičnim i "pravedničkim" pamfletom, punim prezira prema svemu, osim svojoj sopstvenoj moralnoj uzvišenosti i pameti.

Upravo tako. Nažalost, prilično je česta pojava da je "demokratičnost" sopstvenih stavova, za neke ljude, smetnja za percepciju drugačijih gledišta.

maca22 13:03 09.05.2010

Re: Svako ima svoga Boga

docsumann
Upravo tako. Nažalost, prilično je česta pojava da je "demokratičnost" sopstvenih stavova, za neke ljude, smetnja za percepciju drugačijih gledišta.

Hoćeš da mi kažeš za šta je čovek sa klipa slep? Ozb. :)

maca22 13:11 09.05.2010

Re: Svako ima svoga Boga

Iz onoga sto je rekao o svom glasanju, ja vidim da on NE podržava UKIP, već glasa za njih iz protesta. Možda grešim.

Kada se čita onaj njegov pasus o nasilju kao najnižem osećanju i strahu od žena, možeš jedino pomisliti da čovek govori opšte poznate stvari. To su opšta mesta. Po vašim asocijacijama, izgleda da čovek koji nema jato unučića je neizbežno nesrećan. I, za nas ovde najvažnije, ne može mu se verovati.

Ono što je meni zaista fascinantno je kako se ljudi, koji sebe smatraju liberalnim ili progresivnim, lako identifikuju sa ovako ksenofobičnim i "pravedničkim" pamfletom, punim prezira prema svemu, osim svojoj sopstvenoj moralnoj uzvišenosti i pameti.

Istina. Istina da čovek je prepun samouverenja, ali što bi to bilo bitno. Malo je bitnije što ne naglašava da je mnogo pljuvani generator ekstremizma, Saudijska Arabija, upravo omiljeni saradnik i klijent US/UK. Kao i da podstiču ekstremizam bilo direktno obučavajući mudžahedine u Avganistanu, i srađujući sa nazadnim režimima i njihovim elitama, bilo posledično, kao u Iranu, ili posredno, bacajući taj deo sveta u očaj svojim nasiljem.

Goran Vučković 13:44 09.05.2010

Beware of Conventional Wisdom

Iz onoga sto je rekao o svom glasanju, ja vidim da on NE podržava UKIP, već glasa za njih iz protesta. Možda nije tako, ali onda će morati otvorenije da ih podrži.

Nema potrebe, rekao bih. On i UKIP su u sinergiji - imaju isto tržište u Britaniji. Ili je možda predmet njegove profesionalne sprdnje (standup comedian) baš igrom slučaja islamska imigracija i "naftni" fondovi?

Kada se čita onaj njegov pasus o nasilju kao najnižem osećanju i strahu od žena, možeš jedino pomisliti da čovek govori opšte poznate stvari. To su opšta mesta. Stating the obvious.

Strah od žena u islamu? Interesantna "opšte poznata stvar".

Nasilje kao najniže osećanje? Nsarski pomenu kod Cerskog juče Pasivnu agresivnost, možda to nije loše "opšte mesto".

Po vašim asocijacijama, izgleda da čovek koji nema jato unučića je neizbežno nesrećan. I, za nas ovde najvažnije, ne može mu se verovati.

Pa sreća ili nesreća su jedno, ali ako neko kaže "Zatvoreni u svom tupavom balončiću pravednosti sa hroničnom seksualnom represijom i patološkim strahom od žena" u jednom ovakvom "govoru", to prosto vuče čoveka da vidi sa kog to visoko moralnog mesta pomenuti prigovara.

Istina. Istina da čovek ima puno samouverenja, ali što bi to bilo bitno. Malo je bitnije što ne naglašava da je mnogo pljuvani generator ekstremizma, Saudijska Arabija, upravo omiljeni saradnik i klijent US/UK. Kao i da podstiču ekstremizam bilo direktno obučavajući mudžahedine u Avganistanu, i srađujući sa nazadnim režimima i njihovim elitama, bilo posledično, kao u Iranu, ili posredno, bacajući taj deo sveta u očaj svojim nasiljem.

Posledično u Iranu, tako što su dali milijarde dolara Sadamu Huseinu (islamisti? vehabiji?

) da ratuje protiv Irana?

A kad se radi o bacanju tog dela sveta u očaj svojim nasiljem, mislim da je Saudijska Arabija podaleko od vrha rang liste onih koji to rade. Samo se to slabo vidi... od brvna.

maca22 14:18 09.05.2010

Re: Beware of Conventional Wisdom

Njeogva tema je versko nasilje koliko vidim. Osim toga, u sledecem klipu bas kaze da jeste protestni glas. No nebitno.

Strah od žena u islamu? Interesantna "opšte poznata stvar".

Ne, prvo on jasno prica strah od zene kod "ucenjaka" po navodnicima koji bih ih tukli.
Nasilje prema ljudima koji kaze sta misle POSTOJI i ono je neprihatljivo. Represija zene POSTOJI. I strah od nje je povezan sa tim, i to je sve opste mesto. I svakako ih necemo ovde iznova dokazivati.

U poslednjoj recenici subjekat je bio US/UK. Evo, ponovicu je:
Kao i da US i UK podstiču ekstremizam bilo direktno obučavajući mudžahedine u Avganistanu, i srađujući sa nazadnim režimima i njihovim elitama, bilo posledično, kao u Iranu, ili posredno, bacajući taj deo sveta u očaj svojim nasiljem.
Nadam se da je sada jasnije.

maca22 14:39 09.05.2010

Re: Beware of Conventional Wisdom

Goran Vučković
ali ako neko kaže "Zatvoreni u svom tupavom balončiću pravednosti sa hroničnom seksualnom represijom i patološkim strahom od žena" u jednom ovakvom "govoru", to prosto vuče čoveka da vidi sa kog to visoko moralnog mesta pomenuti prigovara.

Subujekat u njegovoj rečenici je bio "Učenjaci" koji propagiraju batinnje žene.
Te misao glasi: "Učenjaci" koji propagiraju batinnje žene su zatvoreni u svom tupavom balončiću pravednosti sa hroničnom seksualnom represijom i patološkim strahom od žena...

Da li se i dalje pitate sa kojeg viskog moralnog mesta neko sme da prigovara batinanju žena?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

alexlambros

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi