Gost autor

EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Jelena Krajšić RSS / 07.05.2010. u 19:26

Ili, neevropejstvo evropskih firmi i zašto imam potrebu da se tuširam
nakon kontakta sa kompanijom Telenor

Piše Aleksandar Karišik

Kako sam došao u situaciju da se tako osećam? Naprosto, tako što sam
potpisao ugovor sa Telenorom u Srbiji, uljuljkanom u opšte poslovne
manire i moral koji, na moju ogromnu žalost vladaju mojom zemljom.
Pošto se u naznakama nazire patriotizam, pokušaću da budem jasan i po
tom pitanju. Ja nisam patriota, ali volim ovo odakle sam potekao i duboko sam ubeđen da se domovina brani lepotom i znanjem i lepim vaspitanjem...

Neko će se, s pravom zapitati, kako to da mi baš Telenor najviše smeta
pored daleko gorih primera neposlovnosti i lošeg odnosa prema
građanima Srbije? Evo zašto:

- Lično sam siguran da Srbiji nema druge nego u tzv. "evrointegracije"
a ponašanje Telenora je, smatram ja, ne baš antievropsko, ali sigurno
odmaže evropskoj ideji u Srbiji! Naime, od većine "domaćih privrednih
subjekata" se bolje ponašanje i ne očekuje. Od kompanije kao što je
Telenor pak, očekuje se druga vrsta odnosa. Kada sam čitao po raznim
literaturama o društvenoj odgovornosti velikih kompanija naivno sam
poverovao da i Telenor makar delimično, ozbiljn misli, kakvi ih god
motivi vodili. Nemam utisak da oni koji vode Telenor u Srbiji imaju
punu svest o misiji te kompanije u Srbiji. Ubeđenja sam da najveći
operater mobilne telefonije u Srbiji ima obavezu da, osim što je
prirodno, legalno i legitimno, ostvaruje profit, promoviše evropski
sistem vrednosti. Kompanije kao što je ova, glavni su ambasadori onoga
što podarzumevamo pod pojmom "zapad" zato što su u neposrednom
kontaktu sa građanima po više osnova i ličnim primerom pokazuju kako
društvo u razvijenim zemljama funkcioniše.

E, sad, da li na primer, Telenor tako funkcioniše? Ne mogu da se setim
valjanih argumenata koji bi govorili u prilog takvoj tvrdnji. Na,
primer:

- Da li korisnici usluga Telenora u Norveškoj ili nekoj od zemalja EU
imaju isti tretman kao što ga imaju građani Srbije?
- Da li kao i ovde potpisuju ugovorne obaveze pri kupovini telefonskih
aparata u trajanju od dve godine po istim cenama za te iste aparate?
Na primer, pre dve godine, sam uzeo aparat Samsung U900, potpisao
ugovornu obavezu na dve godine i platio aparat oko 150,00 EURO. Dve
nedelje kasnije, u Grčkoj sam kod jednog provajdera video da isti taj
model košta 50,00 EURO uz ugovornu obavezu od šest meseci.
- Da li se u Norveškoj u Telenoru opravka aparata pod garancijom čeka
45 (četrdeset i pet dana)? Da podsetim, ovde potpišete ugovornu
obavezu na dve godine zbog kupovine aparata i onda ga nemate mesec i
po dana.
- Da li se u Norveškoj desi da vam ni posle zakonskog roka ne stigne
aparat sa opravke? Ovde se desilo meni, predpostavljam da nisam
jedini.
- Da li se u Norveškoj, ako se i desi slučaj iz predhodnog pasusa,
može dogoditi da vas već ne čeka adekvatna zamena, već danima morate
da čekate u redu da u opšte sa nekim raspravite o svom problemu,
pišete pisma, razgovarate sa operaterima koji vam kažu da nisu oni
odgovorni, nego uvoznik telefona, serviser, Vatikan, Masoni, Tito... I
na kraju vam ponude dvostruko jeftiniji telefon od onog koji ste
kupili, koji se pokvario i koji nisu popravili u roku koji su napisali
u garantnom listu?

Valjalo bi naravno i uporediti odnos kvaliteta cene i usluge "tamo i
ovde". Istražiću i to u najskorije vreme. Meni je jasno da poslovati u
Srbiji nije isto što i poslovati u, na primer - Norveškoj, da su u
cene usluga koje naši građani plaćaju ugrađeni i rizici koji
proizilaze iz loše uređenosti naše države. Ali za nekorektan i
dehumanizovan odnos prema klijentu nema nikakvog opravdanja i nikakva
srpska anomalija ne može biti izgovor za kršenje zakona i nepošten
odnos prema ljudima.

Ako prosečan građanin koji koristi usluge Telenora koja je primer
uspešne kompanije iz Evrope naiđe na odnos "radićemo sa tobom kako mi
hoćemo jer nam se može" onda isti taj prosečan građanin ne može da
nasluti dobrobiti ulaska Srbije u EU jer će ga isto tako tretirati i
onda, samo ne više "naši" nego "stranci". I eto materijala za
Antoniće, Vukadinoviće i slične tzv. analitičare. A jako mi je loše
kada takvi nešto kažu a budu u pravu. Eto zašto mislim da Telenor
odmaže proevropskoj ideji.

A tuširanje? Pa, kad moram da trošim vreme i energiju na dokazivanje
tako očiglednih stvari sa inače ljubaznim službenicima (taman posla da
su još i nejubazni), nekako se osećam silovano, pa mi se beskrajno
riba i tušira...



Komentari (39)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 19:40 07.05.2010

Počastvovan sam citiranjem sebe :)

Jasno je meni da nigde ništa nije savršeno, ali se ovde radi o poštovanju osnovnih civilizacijskih normi. Situacija je slična onoj kada bi na primer pešaci pisali molbe vozačima da pređu na zeleno svetlo i čekaju odgovor u roku od 8 dana...

Bojan Budimac Bojan Budimac 19:48 07.05.2010

Dobrodošao

na blog
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:34 08.05.2010

Re: Dobrodošao

Bolje te nasao Bojane
banat.hardkor banat.hardkor 19:50 07.05.2010

Struktura

Mislim da je stvar u tome što posluju u (fest relaksiranim) okolnostima kakve vladaju u Srbiji. Oni, takođe, posluju u državi u kojoj je zaštita potrošača misaona imenica pa se, samim tim, ne osećaju posebno dužnim da "budu Norvežani".

Oni su došli u Srbiju da uzmu pare i da fasuju što manje troškova along the way. Eto, sumnjam da ljubaznu devojku ili mladića za pultom plaćaju 10.000 NOK ili kolikogod takav posao biva plaćen u Oslu, Bergenu...Lilehameru Sumnjam i da daju 35 dana plaćenog odmora, što je opšta praksa u Norveškoj. Što kažu u političkim naukama, nije do aktera nego do strukture. Može im se.

Operativci koji vode Telenor u Srbiji, znači kompletan mid-level management, sastoji se od domaćih ljudi koji, opet, ne mogu da budu Norvežani.


seceranac seceranac 19:53 07.05.2010

drustvena odgovornost

Kada sam čitao po raznim
literaturama o društvenoj odgovornosti velikih kompanija naivno sam
poverovao da i Telenor makar delimično, ozbiljn misli, kakvi ih god
motivi vodili. Nemam utisak da oni koji vode Telenor u Srbiji imaju
punu svest o misiji te kompanije u Srbiji.



O cemu ti pricas?
Pa velike medjunarodne kompanije su svet a posebno zemlje odakle poticu dovele na ivicu propasti a ti pricas o nekoj drustvenoj odgovornosti.

Pitaj ove nase sto zive po evropama i amerikama sta misle o takvim globalnim kompanijama.

ove nase sto nam svakodnevni zivot zagorcavaju a pretenduju da budu bar regionalne samo kopiraju ove velike
banat.hardkor banat.hardkor 20:26 07.05.2010

Re: drustvena odgovornost

Pa društvena odgovornost se sastoji u tome da, recimo, Monsanto, da $3000 tamo nekom plemenu u Amazoniji da iskopa bunar... nakon što im zagadi zemlju do 5m dubine raznoraznim otrovima. Pitka voda je važan resurs, pogotovu kad imaš 13 bolesti jer živiš u krugu od 20km od Monsanta.

Isto kao što će BP da "očisti" naftu iz Meksičkog zaliva nekakvim levkom koji će da "usisa ulje iz mora".
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:31 08.05.2010

Re: drustvena odgovornost

Nisam primetio da su "ovi nasi" iz dijaspore krenuli brze bolje da se vracaju u majku Srbiju bezeci od novog svetskog poretka. Kako ja shvatam ovi nasi koji zive po evropama i amerikama su "tamo" iz razloga od kojih sam neke spomenuo. Mnogi "tamo" kukaju ovde za domacu upotrebu. Ja znam jako mnogo objektivnog sveta koji kada dodju ovamo, malo kukaju, malo hvale, pa kada stavite na tas kukanje i hvale, hvale nekako uvek pretegnu. Man'te me se novog svetskog poretka. O tome ja pricam, dobri moj.
ljtruba ljtruba 21:38 07.05.2010

Ljuba

Norvezani mrze Telenor. To je drzavna firma koja krsi zakone u Norveskoj.
Korisnici su tamo primorani da pored ADSLa uzimaju i fiksni telefon, a to po norveskim zakonima nije dozvoljeno
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:22 08.05.2010

Re: Ljuba

Ne sumnjam da je tako, ali ne sumnjam ni da tamo dozvoljavaju bas tako bahat i ogoljen "ko vas j" odnos.
angela92 angela92 17:18 08.05.2010

Re: Ljuba

necu da komentarisem dal ga mrze ili ne jer to neznam, al mogu da demantujem da su primorani da pored ADSL uzimaju fiksni. Zivim u Oslu, koristim Telenor internet jer je najbolji ali ne i fiksniksni telefon. Neki izbegavaju telenor jer misle da je najskuplji al u principu su svi tu negde sa cenama.
inagadadavida inagadadavida 21:39 07.05.2010

DOM PERIGNON

OVDE BI SE I "DOM PERIGNON" UKISELIO
libkonz libkonz 22:29 07.05.2010

VIP je još gori

nisam hteo da uzimam njihov telefon, ali ne mogu da ih menjam jer zbog posla ne mogu da promenim broj. Čekam da stupi na snagu zakon da broj zadržavam i ako promenim operatera. Ali, kako sve u našoj državi ide brzo... ne lipši magarče do zelene trave.
banat.hardkor banat.hardkor 23:13 07.05.2010

Re: VIP je još gori

Ja sam bio na Telenoru postpejd i Telekomu pripejd. Nisam imao bukvalno nikakvih problema. Nisam imao VIP ali sam čuo da je žešće g.... od ljudi koji su ga koristili.
libkonz libkonz 23:17 07.05.2010

Re: VIP je još gori

banat.hardkor

nisu te lagali. Izluđuju me, ali totalno !
samodakazemnesto samodakazemnesto 23:41 07.05.2010

MI

smo B market. i za telenor i za sve ostale. mi smo ovce za shishanje i jeftina,ma besplatna radna snaga.
011-495 011-495 00:18 08.05.2010

Cini mi se...

da kod nas mnogo ljudi ima sasvim licno/subjektivno vidjenje fraze "evropske vrednosti" i to vidjenje ni najmanje ne odgovara realnosti na "zapadu" Evrope. Sistem vrednosti se tamo zasniva samo na jednom - kazna je neminovna ako se ogresis o zakon (o klijentu/potorsacu, o nacionalnu/etnicku manjinu i sl.).
Da li stvarno neko misli da je Telenor dosao u Srbiju da bi pravio isti profit po jedinici klijenta kao u Grckoj? Dosao na malo, siromasno i zatvoreno trziste i dao mu iste uslove kao Grku? Postoji u Ekonomiji termin ekstra profit, to je jedini razlog zasto kompanije izlaze iz svoje tople kucice i dolaze u nasu stracaricu koja svaki cas moze da se srusi i njima i nama na glavu, jos jednom - ekstra profit, sve ostalo je samo nasa, blago receno, vrlo iskrivljena slika o Evropi i njenim "vrednostima".
banat.hardkor banat.hardkor 00:54 08.05.2010

Re: Cini mi se...

Pa, recimo, pazite ovu situaciju... U Kanadi će vam naplatiti svaki primljeni poziv i SMS/MMS (kao i pošiljaocu). Bez obzira na solidne zakone o zaštiti potrošača i mehanizme kojima se krote divljanja raznoraznih "privrednih subjekata", to se dešava i niko mu ne može (izgleda) stati na put.

Zamislite vi taj ekstra profit kad za jednu uslugu uzmu dupli keš, a država ćuti.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:56 08.05.2010

Re: Struktura

Naravno da trziste odredjuje koliko ce gde kostati telefon. U tom segmentu, ako nisam bio jasan, evo da kazem, imam primedbu na drzavu. U segmentu postovanja minimuma pristojnosti i zakona, tu imam primedbu na Telenor. Tim pre sto ovde ipak ima i po neka strana kompanija koja uspe sa sve ovim nasim slabo placenim ljudima organizuje posao da funkcionise kudikamo cestito. Telenor, eto, ne uspeva.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:17 08.05.2010

Re: Cini mi se...

Moram ovde da ponovim:Jasno je meni da nigde ništa nije savršeno, ali se ovde radi o poštovanju osnovnih civilizacijskih normi. Situacija je slična onoj kada bi na primer pešaci pisali molbe vozačima da pređu na zeleno svetlo i čekaju odgovor u roku od 8 dana... Naravno da su dosli po ekstra profit, u tom delu moja primedba se odnosi na drzavu. A boravio sam tamo, pa mogu odgovorno da tvrdim da, ne idealizujuci, tamo stvari ipak malo bolje funcionisu. No, NOVA POLITICKA MISAO slika sveta je meni ipak malo iskrivljenija.
Kraja Kraja 17:21 08.05.2010

...u toj istoj...

...kanadi, kum pred novu godinu pazari karticu za 240 minuta razgovora sa "kim/cim hoce, gde-god, na koji-god telefon" za citavih 10 kanadskih dolara....
...ja mu nisam verovao, dok me nije udavio zovuci me na fixni i mobilni, raspreedajuci price koje su me terale na spavanje...
...o specijalnim popustima za interkontinentalne razgovore kojima u americi bombarduju korisnike, da ne govorim, sa nekim prijateljima sam duze komuniucirao telefonom nego uzivo...
...ovde ne postoji nikakva konkurencija, ovde nas svi zajedno deru i krv nam piju na mobilne telefone...no krivi smo sami, sto im to omogucavamo....
Cocoa Cocoa 08:39 08.05.2010

Firme su tu zbog para

Pa nije Telenor neka nevladina organizacija ili fondacija pa da dolazi da širi evropske vrednost. To je globalna multinacionalna korporacija koja je u Srbiju upravo i došla zato što je ovde Divlji Istok jer zna iz iskustva sa Pakistanom, Rusijom i par slično divljačkih mesta gde posluje da se tu ostvaruje najveći profit jer u takvim zemljama ljudi ne moraju da imaju za leba, al moraju za mobilni telefon.

I tako će biti sa svakom multinacionalkom koja dođe ovde (mada se ne ubijaju da dođu). A ako hoćemo tretman potrošača kakav imaju u Norveškoj, za to moramo sami da se izborimo. A onda će i domaće i strane firme morati da imaju isti tretman prema svojim klijentima.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:48 09.05.2010

Re: Firme su tu zbog para

Naravno da su tu zbog profita, to sam i napisao. A ovaj blog i jeste pokušaj da se napravi makar mali korak ka tretmanu dostojnom čoveka, makar bio i građanin Srbije.
baroniknez baroniknez 10:41 08.05.2010

gorenje

ista je situacija i sa kompanijom gorenje. U sloveniji je mobing, diskriminacija u gorenju izuzetak, a ovde je to pravilo. kompanija gorenje otpusta zene jer se plasi da ne zatrudne, dozvoljava laziranje izvestaja o rezultatima, zaposleni se jedni prema drugim odnose kao najzesci neprijatelji a onaj ko je u toj borbi pokvareniji dobija. takodje kvalitet rada i ucinka tu nije vazan.

uzrok je naravno u nadmenim neznalicama koje kod nas vode tu kompaniju.

ja proizvode gorenja ne kupujem i svakog koga sretnem nagovorim da ih ne kupi

srecan sam sto sam prijatelja nagovorio da ne kupi jedan njhov proizvod

ko ih jebe
baroniknez baroniknez 10:43 08.05.2010

...

- Da li se u Norveškoj desi da vam ni posle zakonskog roka ne stigne
aparat sa opravke? Ovde se desilo meni, predpostavljam da nisam
jedini.


treba dovesti jos jednog operatera a zakonski smanjiti rok. ajde da napisemo peticiju za promenu tog clana zakona i posaljemo skupstini. sakupicemo za par dana hiljade potpisa i bog da nas vidi, boze pomozi
bakakika bakakika 10:22 09.05.2010

EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Поштовани Александре,
ако сам ја добро разумео Вашу причу, Ви сте пре цца две године потписали уговорну обавезу од две године да би купили самсунг U900 по повлашћеној цени у компанији теленор?

Да разјасним за оне којима није јасно шта сам написао:
Компанија Теленор Србија је фирма која је оператор мобилне телефоније. Она не продаје мобилне телефоне, већ услуге које иду у оквир мобилне телефоније. Она свакако нуди могућност својим корисницима да по повлашћеним условима купе мобилни телефон преко ње, стим да се ти исти корисници обавезују да ће годину или две дана користити услуге мобилне телефоније Теленора на одређеном тарифном пакету. Тарифни пакети су различити и кретали су се тада од 250 динара месечно па до 4000 динара месечно, без неизбежног пдв-а, и од саме месечне претплате и дужине уговорне обавезе на коју се обавезујете зависи и сама цена телефонског апарата. Нигде нисте навели уз који пакет и на колику уговорну обавезу сте узели апарат?
Важно је да напоменем да је од тренутка преузимања телефона од стране корисника, телефон власништво корисника, а да је његова једина обавеза према Теленору да наредних годину или две дана остане корисник на пакету који је одабрао.
Везано за поправку на коју сте се жалили:
Теленор апарате набавља од фирми који су овлашћени увозници и дистрибутери тих марки на територији Републике Србије. Те исте фирме обезбеђују гаранцију и сервис за те исте апарате и те исте фирме постављају услове гаранције које су у обавези да испоштују.

Ја Вас потпуно разумем. Ви сте телефон купили у Теленору и за телефон Вам је Теленор крив. Теленор ће свакако да узме од Вас апарат и да га проследи на сервис код овлашћеног сервисера, без икаквог трошка за Вас. Ако постоји могућност, Теленор Вам на реверс издаје заменски апарат који можете да користите док је апарат на поправци, обзиром да је Теленору јако важно да његови корисници користе његове услуге. Уколико сервисер пошаље потврду да се телефон не може поправити, онда Вам Теленор даје други исти такав апарат, а уколико га не поседује више на лагеру, корисник добија други апарат који је еквивалентат првом по цени и квалитету. Рок је 45 дана и то је рок који је себи поставио дистрибутер и овлашћени сервисер. Због чега је рок толики, постоји доста разлога, али ја не бих у њих улазио. На крају да нагласим, Теленор нема нити један сервис за поправак мобилних телефона.
Што се цене услуга тиче, Теленор је у потпуности конкурентан другим операторима, а по многима има и најбољу мрежу.

Некоректан однос? Ја просто не могу да верујем да су службеници Теленора према било коме били некоректни. Они су изузетно професионални и љубазни и наравно раде у оквирима својих овлашћења, надлежности и процедура. Ако није тако увек можете написати рекламацију која ће бити најозбиљније сваћена и која ће до танчина бити испитана. Ја Вам саветујем да то и урадите обзиром да сматрате да су Ваша права угрожена.

Морам само да напоменем да апсолутно не видим никакву паралелу између односа Теленора и ЕУ. Осим да је Теленор компанија која поштује све законе који су на снази у свакој држави у којој послују, што доказује да поштују правни поредак земље која им је домаћин. Јер колико год ми желели да мислимо да се било којим друштвом управља моралом, то није тачно. Сваким друштвом се управља законима. А ко спроводи закон? Не компаније већ држава. Компаније су ту да закон поштују и по њему послују, као и грађани који у њој живе.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:31 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Drago mi je da se javio konačno neko ko je izgleda zaposlen u Telenoru. Upravo ste postigli da još jednom sada svi koji čitaju ovaj blog vide koliko sam u pravu. Prvo ste pokazali površnost u čitanju koju su pokazali i ostali službenici Telenora, koji jesu ljubazni (što ste takođe prevideli u čitanju). Ja jesam pisao reklamacije i pre nego što sam istupio na ovaj način iscrpeo sam svaku mogućnost da spor rešim sporazumno. Moja prava jesu ugrožena a o poštovanju zakona zemlje domaćina govore sledeće činjenice:
- Telefon mi je isporučen sa opravke nakon 43 dana. Uključio sam ga u prodavnici pred službenicom Telenora i konstatovao da je telefon i dalje neispravan.Službenica je, šta će, to i pismeno potvrdila. Telefon je vraćen na servis.
- Nakon isteka 48 dana od predaje telefona na servis otišao sam u Telenor da tražim nov aparat u očekivanju da "је Теленор компанија која поштује све законе који су на снази у свакој држави у којој послују, што доказује да поштују правни поредак земље која им је домаћин". Nije im na pamet padalo da postupe po zakonu, samo su mi rekli da se strpim, eto, danas ili sutra stiže aparat sa opravke. NA TAJ NAČIN TELENOR JE UPRAVO PREKRŠIO ZAKONE ZEMLJE KOJA IM JE DOMAĆIN i nije ispunio obećanje napisano u garantnom listu.
- Nakon pisanja reklamacije i razgovora sa ljubaznim službenicima Telenora u maniru davanja milostinje mi je ponuđen telefon duplo jeftiniji od onog koji sam kupio i koji se pokvario i koji nije popravljen u zakonskom roku.
- NIJE TELENOR MENE ČASTIO telefonom po povlašćenoj ceni, nego se radi o poslovnom odnosu koji donosi dobrobiti obema stranama. Ja sam dobio aparat po povlašćenoj ceni a Telenor sigurnog pretplatnika na dve godine koji plaća aparat na osnovu paketa koji sam prihvatio. Od dve godine ugovorne obaveze ja plaćam paket pune dve godine, u te dve godine nisam imao aparat dva meseca, znači, ja sam ispunjavao svoju obavezu prema Telenoru a Telenor prema meni nije.
- Pri sklapanju ugovora ja sam stupio u poslovni odnos sa Telenorom a ne prodavcem ili serviserom. Vi samo ponavljate argumente Vaših, pretpostavljam, kolega koji SU UVREDA ZA INTELIGENCIJU i koji su me i motivisali da pišem ovaj blog.
Da li je Vama normalno da se ne poštuje zakonski rok za opravku aparata?
Da li je Vama normalno da kada taj rok prođe klijentu automatski bude ponuđena adekvatna zamena ili je Vama normalno da se mulja i da bi ostvario pravo koje se podrazumeva moram još nedelju dana da se natežem sa Telenorom, pišem žalbe i molbe?
To neprestano, autistično ponavljanje naučenih činovničkih argumenata koji za svrhu imaju da ljude prave blesavima će vam se pre ili kasnije obiti o glavu, kako god da vam se sad čini da je to nemoguće ovako uljuljkanima u oblandu moćne kompanije (koja u svojoj moći ne ume ni da organizuje opravku aparata u roku i kvalitetu koji ima skoro svaka mala prodavnica telefona). Na ovaj ili onaj način moraćete da naučite ono što piše u svakom udžbeniku o marketingu: MARKETING PODRAZUMEVA DVOSMERNU KOMUNIKACIJU.
bakakika bakakika 16:08 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Поштовани Александре,

Ја сам ради истине, кротости и правде написао како ствари стоје. Вама се то не допада и то је ваше право (дефиниција права је игра по правилима).

Вашим одговором Ви сте заправо потврдили да нисте читали шта сам ја написао.

Но, то ћу оставити другима на процену.

Ја рекох и душу своју спасих...

Велики поздрав и нека Вас Бог чува.
seceranac seceranac 16:30 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

meni je ovde zanimljivo kako su cak i brojevi 45 i 48 podlozni tumacenjima a rekao bi covek da se bar oko prirodnih brojeva ne moze sporiti
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:54 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Poštovani Bakika,

Opet ni odgovor niste pročitali pažljivo. Taksativno sam nabrojao fakte koji govore u prilog činjenici da Telenor nije poštovao zakon. Ili mislite da su u redu pravila po kojima se ne poštuje zakon? To što ste vi napisali pažljivo sam pročitao, a isto to, istim rečnikom, istim sklopom rečenica već sam više puta imao nesreću da čujem od službenika Telenora. I drago mi je što će čitaoci imati priliku da procene istinitost mojih navoda koje ste vašim pisanjem samo potvrdili.

E, sad, kada ovde neko ko ima samo preudonim, na profilu mu ne piše ništa osim da je, gle čuda, bloger od 09.05.2010. i tačnim, u sitnicu istim rečnikom govori kao i službenici u Telenoru i kaže "neka Vas Bog čuva" onda ja to mogu da shvatim i kao OZBILJNU PRETNJU. O tome sam obavestio svog advokata a on će preduzeti ZAKONSKE korake da se istraži da li je to tako. Iskreno se nadam da nije, meni je stalo do svih duša, pa i Vaše.

p.s. Ja ovde pišem potpisan punim imenom i prezimenom, ne izričem pretnje ni u naznakama pa ne bi bilo loše da se i Vi ponašate isto.


mixailo92 mixailo92 22:40 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Hajde samo o činjenicama, mada verujem da ste iznervirani, a i nije se lako distancirati od sopstvenog problema pa diskutovati sa stoičkom smirenošću.

Ugovor koji ste potpisali sa Telenorom je jedna stvar, a garancija na telefon druga stvar. Verujem da na garantnom listu piše da je davalac garancije "firma ta i ta", a ne Telenor. Ista stvar je da krenem da pljujem po nekoj prodavnici frižidera, a u stvari garanciju daje generalni zastupnik i distributer, a ne ta prodavnica. U takvom slučaju u toj prodavnici neće ni da razgovaraju o popravci, već vas upućuju na servisera, pa se sa njim imate juriti.

Rećićete da nije isto, pošto zbog tog telefona imate ugovornu obavezu sa Telenorom. Sa druge strane razni trgovinski lanci i hipermarketi nude popuste na kupovinu nekih artikala ako ste skupili određeni broj "markica" koje daju kad potrošite određeni novac kod njih. Kod Telenora je sa telefonima ista stvar, samo ste telefon dobili odmah da ga koristite, a "markice" skupljate naredne dve godine (ili kolika je već ugovorna obaveza).

Ako se roba koji ste dobili u supermarketu pokvari, oni vam neće dati drugu na korišćenje dok je vaša na popravci, oni su svoju priču sa vama završili kada ste izašli iz radnje, dalje razgovarate sa serviserom.

Da li je Vama normalno da...
Šta da vam kažem, šta piše u ugovoru, garanciji, opštim uslovima korišćenja, itd. to se i primenjuje, a to što je Vama normalno, nekome nije, a neko bi očekivao i mnogo više. Ja Vam samo kažem da se ne nervirate već da očekujete samo ono što piše crno na belo.

pre dve godine, sam uzeo aparat Samsung U900, potpisao
ugovornu obavezu na dve godine i platio aparat oko 150,00 EURO

u maniru davanja milostinje mi je ponuđen telefon duplo jeftiniji od onog koji sam kupio

Sad, da li su Vam taj, upola jeftiniji telefon davali privremeno, kao zamenu za vreme dok je Vaš telefon na popravci ili trajno? Ako je ovo drugo u pitanju, trebali ste da tražite da vam daju taj isti Samsunj U900, pošto vidim da je taj telefon još u njihovoj ponudi http://www.telenor.rs/index.php?section=private&page=6463&do=phone_info&phone_id=74&back=select_phone.

Kao što je neko ovde već prokomentarisao, nije Telenorov posao, kao ni stranih banaka, a ni drugih stranih ili domaćih kompanija, da širi evropske vrednosti (ma šta se pod tim podrazumevalo), već da pruža telekomunikacione usluge svojim korisnicima, a vlasnicima stvara profit.

Mogu Vam još reći da ste imali dovoljno sreće, da se telefon pokvari dok mu traje garantni rok, za razliku od mog brata kome se pokvario frižider taman kad mu je istekla garancija, a u međuvremenu prodavac, uvoznik i serviser, povezane firme otišle u stečaj, a vlasnik pobegao u inostranstvo. Nije mu preostalo drugo nego da traži da kupi novi frižider na kredit pošto ovaj nema ko da mu popravi, niti ima delova niti servisera.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:26 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Mihajlo, o cinjenicama i govorim. Ni Vi, kao ni Vas istomišljenik ne čitate pažljivo, ne bih ni da pomislim da namerno previđate stvari i teško mi je da zamislim da ste i Vi Telenorov službenik. Ako jeste, zgranut sam cinjenicom da Telenor smatra da treba da produžava polemiku umesto da počne da se ponaša u skladu sa zakonom i dobrim poslovnim manirima. Evo na primer:

Sad, da li su Vam taj, upola jeftiniji telefon davali privremeno, kao zamenu za vreme dok je Vaš telefon na popravci ili trajno? Ako je ovo drugo u pitanju, trebali ste da tražite da vam daju taj isti Samsunj U900, pošto vidim da je taj telefon još u njihovoj ponudi http://www.telenor.rs/index.php?section=private&page=6463&do=phone_info&phone_id=74&back=select_phone.

Pa da sad sebe citiram:
Nakon isteka 48 dana od predaje telefona na servis otišao sam u Telenor da tražim nov aparat u očekivanju da "је Теленор компанија која поштује све законе који су на снази у свакој држави у којој послују, што доказује да поштују правни поредак земље која им је домаћин". Nije im na pamet padalo da postupe po zakonu, samo su mi rekli da se strpim, eto, danas ili sutra stiže aparat sa opravke.


Pri tom, rekli su mi da taj telefon nije vise u ponudi a ja nisam posle svih razgovora i prepiske sa Telenorom imao nameru jos i da isledjujem.
Hvala Vam sto ste mi pomogli da Telenor uhvatim u jos jednoj laži!

Meni je žao što ljudi zaposleni u Telenoru ne shvataju da svojom čašću i poslovnošću predstavljaju firmu u kojoj primaju platu. Još mi je više žao što svoj posao shvataju isključivo kao način da stvore profit. Proevropska misija Telenora takođe je u funkciji stvaranja profita, samo, ko je svestan, svestan je. Ni na trenutak nisam pomislio da je Telenor kompanija koja samo hoće da stanje loše uređenosti države produži u nedogled, da bi iz toga izvukli neki ekstra profit. Nije valjda da Vi tako mislite o Telenoru? Stvaranje profita jeste osnovni pokretač u rukovođenju kompanijom ali, profit se mora stvarati po zakonu. U mom slučaju Telenor ga je prekršio.

Šta da vam kažem, šta piše u ugovoru, garanciji, opštim uslovima korišćenja, itd. to se i primenjuje, a to što je Vama normalno, nekome nije, a neko bi očekivao i mnogo više. Ja Vam samo kažem da se ne nervirate već da očekujete samo ono što piše crno na belo.


Opet moram da se citiram zato što ne čitate, dobri mixailo:
Da li se u Norveškoj, ako se i desi slučaj iz predhodnog pasusa,
može dogoditi da vas već ne čeka adekvatna zamena, već danima morate
da čekate u redu da u opšte sa nekim raspravite o svom problemu,
pišete pisma, razgovarate sa operaterima koji vam kažu da nisu oni
odgovorni, nego uvoznik telefona, serviser, Vatikan, Masoni, Tito... I
na kraju vam ponude dvostruko jeftiniji telefon od onog koji ste
kupili, koji se pokvario i koji nisu popravili u roku koji su napisali
u garantnom listu?


I, sta ono rekoste "piše crno na belo?" Evo šta piše crno na belo:

"Ovlašćeni servis obavezan je da izvrši popravku proizvoda u roku od 45 dana od dana reklamacije. Ukoliko ovlašćeni servis ne izvrši popravku proizvoda u naznačenom roku proizvod će biti zamenjen za isti model, odnosno ukoliko to nije moguće za novi telefon iste klase ukoliko je kupac saglasan sa tim. U suprotnom kupcu će biti odobren povraćaj novčanog iznosa za dati proizvod u visini maloprodajne cene tog proizvoda na dan vraćanja."

Dakle, ako Vam do sada nije bilo jasno, Telenor nije popravio moj aparat u zakonskom roku od 45 dana, nije mi ponudio zamenu, nakon prepiske oko stvari koje se podrazumevaju, ponudili su mi lošiji aparat. I duplo jeftiniji. Da su mi ponudili isti, pristao bih odmah!
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:33 09.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Zaboravih bitnu stvar: Sa nerviranjem zbog Telenora sam završio. Ovo i radim da se ne bih nervirao, što bi rekli da mi "ne otekne zub". I radim zato što sam ubeđen da se sa ovakvim stanjem stvari ne treba miriti i da oni koji tuku multimilijarde to ne rade na uštrb zakona i mog teško zarađenog sitnog novca.
mixailo92 mixailo92 09:01 10.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"


I, sta ono rekoste "piše crno na belo?" Evo šta piše crno na belo:

"Ovlašćeni servis obavezan je da izvrši popravku proizvoda u roku od 45 dana od dana reklamacije. Ukoliko ovlašćeni servis ne izvrši popravku proizvoda u naznačenom roku


Pa to Vam i kažem, tu ste i sami napisali ovlašćeni servis dva puta, tako da su Vam oni adresa za pljuvanje, a ne Telenor. Isto kao što Vam ne bi bila adresa za pljuvanje supermarket u kom ste na popustu kupili fen za kosu, a on nakon kvara, u servisu čamio celu večnost. Opet bi Vas uputili na servis, ne bi ni razgovarali više sa ljudima iz supermarketa, već bi ste išli u neki servis za popravku.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 16:42 10.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Moj je odnos sa Telenorom. Zašto u svojim prodavnicama prodaju telefone? Zato što na osnovu prodaje istih imaju sigurnog korisnika dve godine. Nije Vam dobar primer to sa marketima, imam ličnih iskustava gde sam zamenio to što sam negde kupio.
To i jeste jedna ružna dimenzija posliovanja Telenora - prodamo ti aparat, naš si pretplatnik dve godine, ako se pokvari - nismo mi krivi, nema veze što aparat nemaš, glavno da nam plaćaš ugovorenu mesečnu sumu.
Po kom pravnom kriterijumu mislite da je u redu da vi meni nešto prodate, na osnovu toga me obavežete i ako to što ste mi prodali nije ispravno ne odgovarate?
Sramota je, kao što rekoh, da takva firma kao što je Telenor ne može da organizuje servis u rokovima i kvalitetu koji ima skoro svaka i najmanja prodavnica mobilnih telefona.
Da razjasnimo još nešto, Vama kao nekome ko je izgleda zainteresovan za dobrobit Telenora možda ovo i izgleda kao pljuvanje i ako ste iz Telenora Vas to boli, i treba da boli, zato ovde i pišem. Ali, pljuvanjem se ne bavim! Ne vređam, ne iznosim neistine, argumentovano navodim faktografiju, tako da diskvalifikovanje onoga što pišem pokušavate da postignete tako što ćete to nazvati pljuvanjem, ostavite za druge rasprave, moliću lepo. Pljuvanje je nešto drugo. Pljuvanje je kada mi ponavljate iste besmislene argumente koji su mi ponavljali i operaqteri i službenici Telenor-a.
mixailo92 mixailo92 20:42 10.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Ja Vam samo kažem da je servis taj koji zateže celu stvar, iz prostog razloga, jer se njima isplati, a korisnici idu da grizu onoga u čijoj su radnji telefon kupili. A zašto se servisu isplati, pa zato što je serviser ista ili povezana/zavisna firma koja je i uvoznik. Njima je svaka popravka čisti trošak, tako im u račun ide da se taj trošak desi što kasnije. Koliko je tekstova (pretražite Blicov sajt) na temu nepoštovanja servisnih rokova kod tehničke opreme i da se čeka poslednji od 45 dana, da onda predstave da su kao robu popravili, a nisu je ni pipnuli, pa onda jovo nanovo, jer se njima to broji kao nova reklamacija - u slučaju da ih prijavite inspekciji. I tako sve u krug, a na štetu potrošača. ‚

Verujte mi, ista stvar bi bila i da ste kod bilo kog drugog operatera kupili taj telefon, pošto bi taj telefon spavao isto toliko dana na polici istog servisa, pošto imate samo jednog zvaničnog uvoznika i zastupnika za Samsung. Sumnjam da bi ste bolje prošli i da ste imali i bilo koju drugu marku telefona. Jednostavno to je politika ponašanja servisa.

A i bilo ko od mobilnih operatera ili ostalih zvaničnih prodavaca mobilnih telefona, a ne neko ko prodaje telefone skinute sa drugih mreža u inostranstvu, ne organizuje popravljanje telefona na svoju ruku, jer to bi bilo isto kao da sam ja ili Vi otvorili telefon i prčkali po njemu. Garanciju daje uvoznik.

Kao što rekoh, lako je meni da stojim sa strane i da dajem objašnjenja kad nisam u Vašoj koži, ali moje je mišljenje da nije sva krivica na Telenoru.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 11:16 11.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Možda i jeste to tako, no, u mojoj koži, odnosno, koži bilo kog potrošača stvar izgleda ovako:

Telenor me "navabi" aparatom po povlašćenoj ceni a ne zna da organizuje servis u pristojnom roku. Ako ne može da uredi svoje odnose sa dobavljačima i servisom na odgovarajući način onda neka ne nudi telefone po povlašćenoj ceni kako bi dobio sigurne pretplanike na dve godine.

Problem i jeste u tome što Telenor ima samo benefite od prodaje aparata a sa sebe skida svaku dalju odgovornost za te iste aparate. Ne mislite li da je to malo bljak?

Ako meni neko ukrade telefon ja nisam kriv što ga više nemam ali ću morati da i dalje do isteka ugovorenog roka budem Telenorov pretplatnik.

Dakle, nije meni Telenor samo prodao aparat i uzeo maržu, Telenor je prodao aparat i dobio sigurnog pretplatnika dve godine, zato meni Telenor u ovom slučaju jeste jedini krivac. Pri tom Vas podsećam da prvo nisu hteli da mi daju nov aparat, da su lagali da nemaju više taj aparat u ponudi, bar sudeći po linku koji ste Vi ovde postavili, ponudili su mi aparat duplo jeftiniji i lošiji. Šta će Vam veće krivice?

Što se drugih tiče, verujem da ima sličnih slučajeva ali isto tako znam da ima i potpuno drugačijih. Ali, ovde je tema Telenor i sramotno je za takvu kompaniju da se vadi na to da i drugi tako rade. To nije opravdanje ni za šta.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 11:02 13.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Осим да је Теленор компанија која поштује све законе који су на снази у свакој држави у којој послују, што доказује да поштују правни поредак земље која им је домаћин.

Evo malog dodatka iz zakona o obligacijama:
III Garancija za ispravno funkcionisanje prodate stvari

Odgovornost prodavca i proizvođača

Član 501

(1) Kad je prodavac neke mašine, motora, kakvog aparata, ili drugih sličnih stvari koje spadaju u takozvanu tehničku robu predao kupcu garantni list kojim proizvođač garantuje ispravno funkcionisanje stvari u toku određenog vremena, računajući od njene predaje kupcu, kupac može, ako stvar ne funkcioniše ispravno, zahtevati kako od prodavca tako i od proizvođača da stvar opravi u razumnom roku ili ako to ne učini da mu umesto nje preda stvar koja funkcioniše ispravno.

(2) Ovim pravilima ne dira se u pravila o odgovornosti prodavca za nedostatke stvari.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 11:05 13.05.2010

Re: EPOPEJA "TELENOR SRBIJA"

Pa to Vam i kažem, tu ste i sami napisali ovlašćeni servis dva puta, tako da su Vam oni adresa za pljuvanje, a ne Telenor. Isto kao što Vam ne bi bila adresa za pljuvanje supermarket u kom ste na popustu kupili fen za kosu, a on nakon kvara, u servisu čamio celu večnost. Opet bi Vas uputili na servis, ne bi ni razgovarali više sa ljudima iz supermarketa, već bi ste išli u neki servis za popravku.

Evo još crno na belo, ovaj put iz zakona o obligacijama:

Član 501

(1) Kad je prodavac neke mašine, motora, kakvog aparata, ili drugih sličnih stvari koje spadaju u takozvanu tehničku robu predao kupcu garantni list kojim proizvođač garantuje ispravno funkcionisanje stvari u toku određenog vremena, računajući od njene predaje kupcu, kupac može, ako stvar ne funkcioniše ispravno, zahtevati kako od prodavca tako i od proizvođača da stvar opravi u razumnom roku ili ako to ne učini da mu umesto nje preda stvar koja funkcioniše ispravno.

(2) Ovim pravilima ne dira se u pravila o odgovornosti prodavca za nedostatke stvari.
zoxbaker zoxbaker 12:51 09.05.2010

Telenor ???

Zasto koristite usluge Telenora ako vam ne odgovaraju, imate MTS i VIP...

Arhiva