Porez na rad i cena struje

Saša Radulović

Da u njima ima išta što bi bilo interesantno za odgovor, dobili bi odgovor. Ispravljati sve pogrešne stvari koje su napisane je sizifov posao. Ja nemam ni želje ni vremena. Neko drugi možda ima. Ovako bolje da stoje sami za sebe bez odgovora. Svi odgovori vam već stoje u tekstu i komentarima.

O ovome slabo šta znate, još manje razumete. To bi sve bilo u redu da znate da je to tako i tražite pojašnjenje. I ja se ne razumem u medicinu, ali ne glumim doktora.

Što je najgore, iz neznanja radite u korist sopstvene štete. Ako niste u stanju da izbegnete ovakve komentare, molim vas da ih uopšte ne ostavljate. Ničemu ne služe.

I TO bi bio odgovor?
NIšta matematika gde je dva i dva bar četiri? Ili bar pet?
Narediće Vlada nešto pa će to biti? Narediće Vlada da i meni bude bolje? Pa što ne kažeš?
A ja mislila da je ekonomija Nauka? Da ekonomija mora da se dokaže matematički ili nije ekonomija nego politika.
Kod političara sve može pa i ovo, e pa sad ti verujem, što nisi odmah rekao?
.............

Imao si nekoliko života (šansi) da "preživiš" sa mojom penzijom, da platiš sve račune, da jedeš, lečiš se, platiš porez na kuću (povećan) i da ne zajmiš od banke pa da te oderu kamatama kao što nas deru......nisi umeo, sedi jedan. Nisi preživeo. Ja jesam.
Kada to budeš rešio prolaziš ispit iz ekonomije - kod mene.
Ako ti je ispod časti da polažeš ispit "kako tamo preživljava neka sirotinja" koja se i ne razume u ekonomiju, nisi čovek koji treba da rešava naše probleme, nemaš potrebno znanje, onda je bolje da se baviš politikom, tamo ti ovakvo znanje i ne treba.

A ja preživela, uprkos zakonima ekonomije?
Položila ispit
Časove iz tog predmeta naplaćujem.

O ovome slabo šta znate, još manje razumete. To bi sve bilo u redu da znate da je to tako i tražite pojašnjenje. I ja se ne razumem u medicinu, ali ne glumim doktora.

A i kućno vaspitanje vam nije jača strana!
Na moje pitanje, zašto bi EPS snizio osnovicu, vi dajete odgovor:

Naložiće im vlada. Jer im izbori zavise od toga. Samo ako uspeju da neutrališu perpetuum mobile ministra.

Baš onako stručno, ekonomski.

ps.Milošević bar nije to pričao javno.

@Mariopan

Uz sve duzno postovanje trolujete temu. Ovde se prica o makroekonomiji - ne bavi se blog penzijama i placanjem racuna direktno (mikroekonomske teme). A da se to indirektno dotice Vas, dovoljno je da razumete da ako je privredi bolje to ce biti i Vama bolje i obrnuto. Inace, ko mislite da ce da puni budzet iz koga se Vama isplacuju penzije?

Matematicki:
manji porezi i doprinosi => manji trosak poslodavca za svakog radnika => oslobadja se dodatni kapital kod poslodavaca i privlace se novi investitori (oni koji zaposljavaju, kojima trebaju radnici) => povecanje investicija => rast zaposlenosti i proizvodnje => rast GDPa => rast budzetskih prihoda => rast standarda drustva => rast penzija

Politicki:
Cena struje u Srbiji je cena pod kontrolom drzave, odnosno vlade. Bez dozvole vlade cena struje se ne moze menjati. Na celu EPSa je politicar, ne profesionalac, upravni odbor cine politicari. Ako smanjite troskove proizvodnje struje, da li mislite da ce bilo ko moci da obrazlozi zahtev za povecanje??? Tako da vlada ima sve instrumente da odredi cenu struje...

Politicki:
Cena struje u Srbiji je cena pod kontrolom drzave, odnosno vlade. Bez dozvole vlade cena struje se ne moze menjati. Na celu EPSa je politicar, ne profesionalac, upravni odbor cine politicari. Ako smanjite troskove proizvodnje struje, da li mislite da ce bilo ko moci da obrazlozi zahtev za povecanje??? Tako da vlada ima sve instrumente da odredi cenu struje...

Kakvo crno obrazloženje, od prvog tog i tog, struja skuplja toliko....kraj priče....

Zamolio bih one koji žive u inostranstvu da pre nego što krenu sa predavanjima o ekonomiji probaju da se sete kako im je bilo dok su živeli u Srbiji jer se ništa nije promenilo.

A šta je političare dosad sprečavalo da se ponašaju ekonomski racionalno pa se sad dosetili da cena struje može dole.

Matematicki:
manji porezi i doprinosi => manji trosak poslodavca za svakog radnika => oslobadja se dodatni kapital kod poslodavaca i privlace se novi investitori (oni koji zaposljavaju, kojima trebaju radnici) => povecanje investicija => rast zaposlenosti i proizvodnje => rast GDPa => rast budzetskih prihoda => rast standarda drustva => rast penzija

Ako je poslodavac stranav (BAT, US Steel, Lafarz, Frezenijus, WAZ) ove implikacije ne moraju da stoje. Smanjenje poreza na rad mu oslobadja sredstva za ulaganje u privredu koja ne mora nuzno biti srpska.

Pored toga, mnogi privredni subjekti u Srbiji su uveli two-tier sistem isplacivanja plata, po kome se radniku zvanicno isplacuje minimalac (i na to se placa porez) dok se drugi, veci deo plate isplacuje preko racuna u Crnoj Gori ili na ruke.

I pored svega ovoga, mislim da je dodatno oporezivanje potrosnje na racun smanjivanja poreza na rad pravi potez i incentive kojim drzava treba da podstice zaposlenost.

Politicki, voleo bih kad bi se Srbija sto vise odmakla od jeftinog i populistickog Dinkicevog parolastva seseljevskog tipa, i sto vise pocela da primenjuje mnogo suptilnije i efikasnije metode nudginga.

Svi odgovori vam već stoje u tekstu i komentarima.

Исправка

Све ПАРОЛЕ већ стоје у тексту.

ПДВ је супер за грађане јер није трошак за предузећа.
Струја неће поскупети јер ће влада то забранити.

A da se to indirektno dotice Vas, dovoljno je da razumete da ako je privredi bolje to ce biti i Vama bolje i obrnuto

Али Андреј ни та претпоставка (да ће привреди бити боље) није доказана. Колики је утицај повећања ПДВ-а од 3% на привредне токове? Где је та анализа?

А то да ће повећање ПДВ-а бити оптерећење грађана мислим да је чињеница са којом се и Радуловић слаже.
................

I pored svega ovoga, mislim da je dodatno oporezivanje potrosnje na racun smanjivanja poreza na rad pravi potez i incentive kojim drzava treba da podstice zaposlenost.

Са овим се и ја могу сложити као принципом али бих волео да видим бар почетак неке анализе (која не "доказује" да се за 5 пута више радника плаћа 5 пута више доприноса и пореза). Тек на основу тога би смо могли да причамо о процентима. Зашто 3% ПДВ-а? Зашто не 2? Зaшто не 4?

domazetovic.andrej

@Mariopan

Uz sve duzno postovanje trolujete temu. Ovde se prica o makroekonomiji - ne bavi se blog penzijama i placanjem racuna direktno (mikroekonomske teme). A da se to indirektno dotice Vas, dovoljno je da razumete da ako je privredi bolje to ce biti i Vama bolje i obrnuto. Inace, ko mislite da ce da puni budzet iz koga se Vama isplacuju penzije?

Matematicki:
manji porezi i doprinosi => manji trosak poslodavca za svakog radnika => oslobadja se dodatni kapital kod poslodavaca i privlace se novi investitori (oni koji zaposljavaju, kojima trebaju radnici) => povecanje investicija => rast zaposlenosti i proizvodnje => rast GDPa => rast budzetskih prihoda => rast standarda drustva => rast penzija

Politicki:
Cena struje u Srbiji je cena pod kontrolom drzave, odnosno vlade. Bez dozvole vlade cena struje se ne moze menjati. Na celu EPSa je politicar, ne profesionalac, upravni odbor cine politicari. Ako smanjite troskove proizvodnje struje, da li mislite da ce bilo ko moci da obrazlozi zahtev za povecanje??? Tako da vlada ima sve instrumente da odredi cenu struje...

Hvala na pokušaju, objašnjavaš stvari koje zna i malo dete, nije potrebno da mi se crta, ali ipak hvala na trudu.
Još samo da mi objasniš kako makroekonomija ne utiče na moju mikro penziju i preživljavanje do zelene trave pa ću razumeti da mašim temu?

Matematički:
Tvoje objašnjenje se ovde koristi toliko da se već izlizalo.
Koriste ga političari (čitaj novine, svakodnevno nam to objašnjavaju) kada obećavaju milion radnih mesta ( kojih nema), smanjenje nezaposlenosti (koja, gle čuda, raste),pokretanje proizvodnje (koje nema), potrebu da se daje više u kasu da bi nešto za naše dobro uradili ( nema para koje mi možemo da uštedimo a koje oni ne uspevaju da potroše ni na šta)....ma obećavaju bilo šta samo da ostanu na vlasti još malo....a mi kao budale čekamo da se ta tvoja matematički tačna računica - ostvari. Ne dočekasmo.

Politički:
Zašto je na čelu EPSa političar a ne ekonomista?
Zato što će smanjene troškove proizvodnje da stave u svoje džepove kao i do sada. A kada se to, do sada, desila smanjena cena proizvodnje pa samim tim i smanjena cena struje što bi meni bilo korisno? Šta ih je sprečavalo da to urade i do sada? Političari?

A tu ekonomsku cenu struje, i ako ne dođe na moj račun (bilo čiji), ako "Država naredi", šta misliš ko na kraju zaista plati? Mene su učili da ako ne platiš na mostu platićeš na ćupriji - i tako biva. Platićemo ovako ili onako svi mi, neće niko sa strane. Pa ja lepo pitam od čega?

I tako dođosmo do mikroekonomije, znači i pored najbolje volje da platim sve šta mi se daje u račun, ja samo pitam od čega? Gde ti je matematika za to pitanje?

"Još samo da mi objasniš kako makroekonomija ne utiče na moju mikro penziju i preživljavanje do zelene trave pa ću razumeti da mašim temu?"

Makroekonomija UTICE na Vasu penziju i prezivljavanje POSREDNO. A ponavljam da ovde nije tema Vase prezivljavanje. I ako cekate na drzavu da Vam resi problem prezivljavanja, necete preziveti.... Kao i kod svakog pojedinca, Vi sami sebi morate dati odgovor na pitanje kako da prezivite. Ili povecajte prihode, ili smanjite rashode, treceg nema. A zapitajte se i zbog cega Vam je penzija nedovoljna? Da li ste Vi tome nesto doprineli odlukama koje ste donosili tokom svog zivota? Koje ste skole birali i zavrsavali? Gde se, sta se, i koliko dugo radili? Na ova pitanja svako treba da pruzi odgovore sam sebi, ljude na ovom blogu to ne interesuje... A mnogi penzioneri danas zive bolje od radnika...

Matematicki deo je predstavljen kako jeste jer ste sami trazili matematiku. Ako ocekujete da Vam neko ko gleda makroekonomske mere kaze do u dinar kolika ce Vam biti penzija za godinu dana - u teskoj ste zabludi. Ovde su tema TRENDOVI i kako stimulisati odredjene promene u ekonomiji. Kako pokrenuti investicioni ciklus? Tako sto cemo ostaviti stvari kakve jesu? - Pa propadamo, nesto mora da se menja. Tako sto cemo opteretiti jos vise privredu? - Nemoguce, davimo se. Tako sto cemo dohodak drustva rasporediti tako da motivisemo privrednike koji hoce da proizvode i zaposljavaju, a demotivisemo one koji hoce da uvoze i trguju? Pa, deluje razumno. Predlozite Vi kako da postignemo ovaj cilj?

Tako sto cemo dohodak drustva rasporediti tako da motivisemo privrednike koji hoce da proizvode i zaposljavaju, a demotivisemo one koji hoce da uvoze i trguju? Pa, deluje razumno. Predlozite Vi kako da postignemo ovaj cilj?

Предлог је да се стимулише привреда тако што би се дестимулисала приватна потрошња?
Док се не планира смањење расходне стране буџета.
Занимљив тренд.

Makroekonomija UTICE na Vasu penziju i prezivljavanje POSREDNO. A ponavljam da ovde nije tema Vase prezivljavanje. I ako cekate na drzavu da Vam resi problem prezivljavanja, necete preziveti.... Kao i kod svakog pojedinca,

Ja sam penzionerka - dakle radila, zaradila (prošlo vreme)...kako JA sebi da pomognem ako imam 80 godina i penziju od koje ne mogu ni račune da platim? ALO? Nemam ja toliko godina ali ih imaju ljudi u mom okruženju i nemaju gde da rade "da pomognu sebi" niti za to imaju snage. Ovaj vaš predlog bi trebalo uslikati pa uramiti

Vi sami sebi morate dati odgovor na pitanje kako da prezivite. Ili povecajte prihode, ili smanjite rashode, treceg nema.

Niti mogu da povećam prihode niti mogu da smanjim rashode, ja sam to već uradila, kao i drugi penzioneri, muka nas je na to naterala, jedino još nisam živela u kartonskoj kutiji, onda bi bili manji. problem je u tome što su najminimalniji rashodi nepokriveni najmanjim penzijama.Pričamo o najstarijima a vi mi predlažete da "sami sebi pomognu ili neka propadnu"?

Pa propadamo, nesto mora da se menja. Tako sto cemo opteretiti jos vise privredu? - Nemoguce, davimo se. Tako sto cemo dohodak drustva rasporediti tako da motivisemo privrednike koji hoce da proizvode i zaposljavaju, a demotivisemo one koji hoce da uvoze i trguju? Pa, deluje razumno. Predlozite Vi kako da postignemo ovaj cilj?

Interesantno je da se ni vi niste setili da se smanji javna potrošnja, u to osinje gnezdo ni vi ne dirate kao ni Saša? Kaže da je to nemoguće? Pa onda ako je to teško lakše je uzeti narodu? Vi moj novac "raspoređujete" u džepove privrednika. Onda me pitate kako nemam dovoljno da preživim? Pa to su naši "ekonomisti" sve vreme i radili - zato nemam.

A da se iz javnih preduzeća izbace političari a da se zaposle dobri menadžeri kako bi ta preduzeća radila sa profitom a ne da proizvode gubitke koje onda naplaćuju od svih nas?
To bi bilo samo par predloga PRE nego što bih se setila da nešto uzmem i od siromašnih građana ...a kada iscrpim sve moguće ( a toga ima podosta još) onda bih i ja ovo predložila, jer bih tako na duge staze osigurala preživljavanje naroda. Vi to ne osiguravate, vi samo uzimate, pardon, "raspoređujete" i baš vas briga za sirotinju?

Sve što ćemo dobiti biće još gladnih usta u Srbiji, i oni koji su sada na granici skliznuće ispod granice siromaštva. A kako je ispod te granice, vi očigledno nemate pojma.

Са овим се и ја могу сложити као принципом али бих волео да видим бар почетак неке анализе (која не "доказује" да се за 5 пута више радника плаћа 5 пута више доприноса и пореза). Тек на основу тога би смо могли да причамо о процентима. Зашто 3% ПДВ-а? Зашто не 2? Зaшто не 4?

Pocetna logika je, izgleda, da se prihod od PDV-a poveca za 20% (ako racunamo da je prosecna stopa PDV-a 15%) i da to nadomesti to smanjivanje poreza na rad od 33%. Kapiram da prihod od PDV-a trenutno negde oko 4.8 milijardi evra, a od poreza na rad oko 4.

Medjutim, kako se digla frka izmedju Dragutinovicke i Dinkica sva je prilika da ce oni naci srednje resenje pa ce i ostaviti istu stopu poreza na rad i podici stopu PDV-a.

sva je prilika da ce oni naci srednje resenje pa ce i ostaviti istu stopu poreza na rad i podici stopu PDV-a.

mariopan

Ja sam penzionerka - dakle radila, zaradila (prošlo vreme)...kako JA sebi da pomognem ako imam 80 godina i penziju od koje ne mogu ni račune da platim? ALO?

O tome se misli ceo radni vek, a ne kada napunite 80 godina. Mogao bih ovo neznije da saopstim, ali je to brutalna istina. Od 1.6 miliona penzionera, 25% su invalidiski prenzioneri, a svega 18% ima pun radni staz. Poljoprivrednici (njih oko 200000) uplacivali minimum, pa i danas dobijaju minimum (oko 8000) i znatno obaraju prosek. I pored svega ovoga prosecna penzija je oko 25000 dinara - sasvim dovoljno za racune i jos po nesto. Ako zagledate u sustinu, videcete da penzioneri koji su odradili ceo radni staz nemaju tako los standard u poredjenju sa radnicima. Oni koji su krivinasili, koji nisu radili, koji nisu uplacivali danas tesko zive... Sto je bilo i za ocekivati... Cvrcak i mrav - bese ona basna...

Ako zanemarimo standardne floskule tipa da zaplenimo sve poslanicima, tajkunima i vladi i podelimo sirotinji, kod vasih predloga ne vidim nista vredno komentara. Sasa vam u ovom blogu objasnjava zasto na primer struja ne bi poskupela. Ispada da bi cuvena potrosacka korpa eventualno poskupela za manje od 1% - oko 350 dinara mesecno (moja procena). Javnu potrosnju smanjiti nije moguce zbog politicke konstalacije vlasti. Sta je onda resenje? Da cekamo 2012 pa na izbore. I sta posle izbora ako bude slicno kao i danas? Da cekamo 2016, 2020, 2024... Dokle? Ili da probamo nesto i da uradimo u medjuvremenu...

Toliko od mene na ovom blogu... Nemam bas vremena da caskam - naivno sam probao da pojasnim nesto... Sada mi je jasno zbog cega vam Sasa ne odgovara na postove...

mariopan

smanjenje nezaposlenosti (koja, gle čuda, raste),

Vama izgleda da raste nezaposlenost, meni izgleda da se zaposljavanje seli iz bele u crnu zonu. Po vama to nema veze sa porezima na rad. Ali povecajte poreze i doprinose na 100% pa gledajte: imacete 100% zaposlenih na crno i 0% na belo... Smanjite p & d i imate obratan trend. Doduse, moze se i policijskim metodama pa da sve te koji prelaze u crnu zonu nabijemo u zatvore. Pa cemo da imamo 0% na belo i 0% na crno tj 100% nezaposlenost. Pricam o privatnom a ne drzavnom sektoru.

Matematicki:
manji porezi i doprinosi => manji trosak poslodavca za svakog radnika => oslobadja se dodatni kapital kod poslodavaca i privlace se novi investitori (oni koji zaposljavaju, kojima trebaju radnici) => povecanje investicija => rast zaposlenosti i proizvodnje => rast GDPa => rast budzetskih prihoda => rast standarda drustva => rast penzija

Da pitam - kome ide "manje"? Glup sam pa ne shvatam. Ako svima ide više ili državi isto, nekome mora manje, ne?

Matematički, imamo da podelimo 3. 1 državi, 1 poslodavcu, 1 radniku. Sada će državi i dalje da ide taj 1, poslodavcu 1,2, radniku 1. Od koga smo oduzeli 0,2?

Ili ako radnici dobiju više, onda državi 1, poslodavcu 1,1 i radniku 1,1. Kamo 0,2?

Državni prihod je u svakom slučaju konstanta, varijabile su ove druge dve brojke.

Ako smanjite troskove proizvodnje struje, da li mislite da ce bilo ko moci da obrazlozi zahtev za povecanje???

Evo ja kažem - da, ja mislim. Desilo se više puta. Cenu povišuju bez ozbiljne analize. Vi kao da ne živite u Srbiji(?). Oni vide u zbiru minus, dajte povisite cenu struje. Jer je naša jeftinija nego u Britaniji, znači može. To vam je objašnjenje ministra energetike npr.

Evo vam i prognoze, teško biti vidovit ovde: prvo povišenje cene struje tokom leta. Obrazloženje: klime mnogo troše. Drugo povišenje pred grejnu sezonu. Obrazloženje: da zaštitimo elektro-energetski sistem. Živi bili pa videli. I bez obzira na poresku nazovi reformu. Treći verovatno 1. aprila dogodine. 1. april je već standardni termin. Naći će se već neko objašnjenje. Globalni trend rasta cena energenata možda.

Koja su dosadašnja obrazloženja bila, kad već pominjete termin "obrazloženje"? Hoćete vi ili ja da navedem?

sumi898

A kako on utice na plate...
e pa bi bilo mozda vise ogicledno da je kod tako kao u mnogim zapadnim zemljama - porez se obracunava na bruto i ko je poreznik obveznik (na zapadu je to radnik, u SRbiji je poslodavac)
Tako da ako ti neko kaze u SAD, VB,Norveskoj, itd kaze plata ti je 20000, njenga uopste ne interesuje koliko je tvoja neto plata. On zna da ti njega kostas 20000 i da na to mora da ti odbije poreze, doprinose, itd.. Cak sta vise, porezi i njihovo odbijanje zvisi od tebe, i to je tvoja krajnja odgovornost.

Ovo nije tacno, bar kad je SAD u pitanju: i poslodavac i radnik uplacuju doprinose. Za poslodavca su to tzv. payroll taxes. Radniku se doprinosi odbijaju od plate a on na kraju placa income tax na ono sto ostane. Bruto je plata pre radnikovih doprinosa, neto posle, u kalkulaciju ne ulaze porezi koje poslodavac placa.

Ok, ako nije skroz razumno ono sto je napisano, da pojasnim.
u SAD i drugim zemljama, kao one navedene ranije, Radnik je poreski obveznik, NE FIRMA.
u SAD jeste doprinose placa pola radnik, pola poslodavac, ali porezi se obracunavaju na BRUTO platu. u SAD porezi ce ti biti odbijeni SAMO ako ispunis taj zahtev i predas ga poslodavcu. Poslodavac je obavezan da ti odbije samo deo doprinosa, za ostalo ga boli uvo. Tvoj problem na kraju godine, ako nisi uplatio dovoljnno.
Suma od 20000 podrazumeva da poslodavac racuna u to i deo doprinosa koji ce da plati. Manji "payroll tax" ne utice na 20000 za poslodavca, ali utice na radnika u vidu vece NETO plate. Ovo vazi je bez obzira da li je SAD, Norveska, ili negde drugde, gde je radnik porezki obveznik.
Rec je o smanjenju poreza na zarade (NE i doprinosa) u mom primeru. Prema tome ono napisano stoji.
Smanjene doprinosa bi direktno doprinelo i smanjenju troskova poslodavcu, kao i radniku - to je tacno.

@sumi
na zalost opet si pomesao/la jako puno baba i zaba - stalno zaposlene sa nezavisnim kontraktorima i samozaposlenima, payroll tax (doprinosi i pored reci "tax" sa income tax, ko je poreski obveznik a ko ne...
Ako te mrzi da guglas evo:

United States

In the United States, employers are required to withhold federal income tax, plus one-half of the Social Security tax, and one-half of the Medicare tax. Together, the employer's and employee's shares of the Social Security and Medicare taxes are known as the FICA tax. In some places, employers may be required to withhold state income tax, or even county or city income tax. In addition the employer is required to pay State and Federal unemployment tax.

The payor and payee should determine whether the payee providing services is an employee or, alternatively, an independent contractor. A payor generally is not required to withhold taxes on compensation paid to an independent contractor.[6]

Employers who do not pay withheld payroll taxes to the U.S. government for employees are assessed a Trust Fund Recovery Penalty by the IRS. The Trust Fund Recovery Penalty is assessed to individuals determined to be responsible by a 4180 Interview for the missing taxes and can be those who willfully do not collect, account for, or pay the taxes. These individuals can be business owners, officers, or employees.[7]The penalty is for 100% of taxes owed plus interest.

A sledeci put kad se budes kao redovan radnik/ca zaposljavao/la u Americi, probaj da ne ispunis W-2 pa da vidim sta ce ti reci. To be fair, mozes da smanjis odbijanja od plate tako sto ces navesti da izdrzavas , na primer, 15-oro dece pa na kraju platiti razliku.

edit: smanjenje doprinosa povecava neto platu radnika i smanjuje troskove poslodavca, u tome se slazemo. Postoje negativne posledice, o tome je gore pisano, ali ako vec hoces da dajes argumente u korist cele stvari, onda bar daj relevantne i ispravne podatke o tome kako je to "u svetu".

Nisam pomesala ni baba ni zabe, ni dede, ni psa ni macku
Ocigledno jednostavna objasnjenja nisu dovoljna za neke, pa cu onda malko komplikovano
Ne ispunjava se W-2, nego w-4. FYI W-2 ti poslodavac daje na kraju godine, mozda da ti pro-googlujes sam neke informacije, ne bi bilo lose. Poslodavac ce ti oduzeti onoliko poreza koliko ti njemu kazes, ako mu kazes O na W-4, onda nula. To ti je isto kao da nisi ispunio papir W-4. Da li je suma koju ti on odbija tacna ili ne, njega to ne interesuje.

Nekima je ocigledno stalo da kritikuju, umesto da gledaju poentu citavog komentara.
BTW - trenutno radim u SAD, nije mi potrebno da googlujem

Sto se porezkog obveznika tice:
Ko je obavezan da ispuni godisnje individualne poreske obracune (individual tax return) u SAD? Odgovor na to je isti kao na pitanje ko je poreski obveznik u toj zemlji.
ODGOVOR: Radnik=zaposleni bez obzira da je radio honorarno ili ne.
Ako nije uplatio dovoljno u toku godine, on je kriv i mora da doplaca. Sledi i kazna (za osobu, ne poslodavca) za one koji su platili ultra malo. Samo toliko, necu da komplikujem, ovaj blog nije na temu Americkog knjigovodstva i poreskog sistema.

sumi898

Za jkt, sentinela, i ostale,
Jeste, malo je tesko porediti bilo sta ako nam se elementarne definicije ne slazu. Da li se racuna porez na neto ili bruto platu, na primer? Kod nas ima obe strane i onda su nam cifre malko drugacije, ali osnova je smanjenje ovog poreza, kako god se gleda. A kako on utice na plate...

Da rasčistimo jednom za sva vremena...

Porez na zarade se u Srbiji obračunava na bruto zarade (po odbitku olakšice - tj. neoporezovanog dijela )...

Doprinosi za socijalno osiguranje se obračunavaju takodje na bruto zarade, a ako je slučajno bruto zarada niža od najniže osnovice za obračun i plaćanje doprinosa (rijetki slučajevi ) onda na tu osnovicu a ne na bruto zaradu ...

Za one zaposlene kod kojih je bruto zarada veća od petostrukog republičkog prosjeka, doprinosi se obračunavaju na taj petostruki republički prosjek a porez na cjelokupnu bruto zaradu...

Sve drugo što ste negdje pročitali jeste LAŽ (ili kršenje zakona ) !!!
ENDE ...

Kod nas je poreski obveznik poslodavac, pa on moze da se "igra" malo sta ce da uradi sa NETO platama, poveca ih ako mora da plati manji porez, ili stavi iste pa su mu troskovi poslovanja manji. Tako da ne znamo sa sigurnoscu krajnji uticaj na plate, ako smanjimo porez.....

Ovo bi trebalo da zavisi isključivo od ugovora izmedju poslodavca i zaposlenog ...
Ogromna većina ovih ugovora u Srbiji sadrži NETO zarade ...

Krajnji uticaj "revolucionarnog modela" koji je predložila gospodja Dijana se vidi iz gornjih primjera koje sam obradio, bar za one koji umiju da čitaju...
ENDE ...

Ja ne primjenjujem nikakve definicije već važeći Zakon o porezu na dohodak i Zakon o doprinosima za socijalno osiguranje...

Radio sam obračune zarada (plata ), Godišnje bilanse, poreske bilanse, i godišnje poreske prijave (za pojedince), za kompanije u Izraelu, Kipru, Grčkoj, Srbiji, Crnoj Gori, Sloveniji, Italiji, Austriji, Njemačkoj, Belgiji i Holandiji ...
Posjedujem medjunarodnu licencu i zvaničan Atest poštovanja Medjunarodnih računovodstvenih standarda i MSFI .....Ne dozvoljavam da me šatro-stručnjaci iz "G" i drugih udruženja vrijedjaju ... Nemam člansku kartu nijedne vladajuće političke partije ...
BYE, BYE ...

sumi898

Samo toliko, necu da komplikujem, ovaj blog nije na temu Americkog knjigovodstva i poreskog sistema.

sad nije tema, jel? a dodje zgodno kad treba da se gura MAKROekonimija a la Radulovic. A kad smo vec kod njega, s obzirom da je javna licnost koja se poziva na autoritet strucnjaka, bilo bi lepo i da pokaze da nema sukob interesa. Ako ima, B92 bi trebao da mu zalepi disclaimer ko vrata, ako vec on sam nece.

btw w-2/4 - typo but who cares

Porez na zarade se u Srbiji obračunava na bruto zarade (po odbitku olakšice - tj. neoporezovanog dijela )...

Doprinosi za socijalno osiguranje se obračunavaju takodje na bruto zarade, a ako je slučajno bruto zarada niža od najniže osnovice za obračun i plaćanje doprinosa (rijetki slučajevi ) onda na tu osnovicu a ne na bruto zaradu ...

Za one zaposlene kod kojih je bruto zarada veća od petostrukog republičkog prosjeka, doprinosi se obračunavaju na taj petostruki republički prosjek a porez na cjelokupnu bruto zaradu...

Sve drugo što ste negdje pročitali jeste LAŽ (ili kršenje zakona ) !!!
ENDE ...

Rekoh na prethodnoj strani ali mogu da ponovom for your convenience: Nosim kuci 80K tako sto sam prijavio i zenu i decu i sebe na po 20K. Na ovo placam 50K poreza i doprinosa. Da li su mi obracunali na ovo ili na ono, to mi je nebitno, bitno je da na 80K koje nosim kuci, placam 50K drzavi. Ako treba poslacu vam izvod pa sabirajte sami.

Ako smanje i poreze i doprinose za trecinu (kao sto predlaze Dragutinovicka - pogledajte sopstveni citat njene izjave), na istu platu ce mi ostati 17K vise svakog meseca. Malo li je na ovu skupocu?

EDIT: U stvari bi mi ostajalo i vise jer bi mi se neoporezivi deo podigao sa 4 x 6.5K na 4 x 16K

PPS: Mislim na ovaj deo Dragutinovickine izjave koju ste citirali ali ovo niste podvukli iz nekog razloga:

"To za šta se ja zalažem je da se za jednu trećinu smanje fiskalna opterećenja na zarade, i porezi i doprinosi. Gubitak prihoda bi se neutralisalo rastom PDV-a", kazala je ona."

A baš kao što je i Saša naveo, većina troškova Telekoma, Infomratike, javnih komunalnih preduzeća, internet i TV provajdera, pa eto čak i EPS-a ode na plate, što definitivno ostavlja mesta za pojeftinjenje njihovih usluga za 2.5%, da bi konačna cena njihovih "usloga" sa PDV-om ostala ista.

Da se razumemo.To što Saša priča je sasvim logično i normalno ali u Kanadi, USA, Francuskoj, Nemačkoj....itd u svakoj normalnoj zemlji gde se poštuju zakoni.To kod nas nije slučaj.Na moje pitanje: ko meni garantuje da će EPS da smanji osnovnu cenu struje, dobio sam ovakav odgovor:

Naložiće im vlada. Jer im izbori zavise od toga. Samo ako uspeju da neutrališu perpetuum mobile ministra.

Znači Vlada treba da neutrališe ministra.
Valjda Vlada postavlja ministre ili je samo u Srbiji ministar jači od vlade.

Gospodo iz Vlade, ustupite mesto poštenim ljudima koji ne umeju da računaju da izvuku ovu zemlju iz krize.Srpski mdomaćin nikada mije trošio ono što nije zaradio.

Nemoj da te Saša čuje, pa on me upravo izgrdio što uspevam da preživim uprkos matematici i ekonomiji u koje se apsolutno ne razumem, a on to ne ume

mariopan

Gospodo iz Vlade, ustupite mesto poštenim ljudima koji ne umeju da računaju da izvuku ovu zemlju iz krize.Srpski mdomaćin nikada mije trošio ono što nije zaradio.Nemoj da te Saša čuje, pa on me upravo izgrdio što uspevam da preživim uprkos matematici i ekonomiji u koje se apsolutno ne razumem, a on to ne ume

Aman, dokle vise te negativne energije? Pa niste u pitanju Vi i od cega cete Vi da zivite sa vasom penzijom. Za to vam Nije odgovoran ni Sasa, a ni tekuca ministarka Dragutinovic. Surova je realnost da svi penzioneri moraju da jedva sastavljaju kraj sa krajem (moji roditelji takodje), ali je glavno pitanje dokle!? Sve je manje nas (mladih privatnika) od kojih se uzima da bi se vama dalo. I tako unedogled sve dok se ne izvede reforma penzionog sistema (koju uzgred budi receno necu doziveti ni ja da vidim u potpunosti, a kamoli bilo koji penzioner). mora se ici malim koracima. Od svih sumanutih predloga ove vlade (koja je u konstantnoj borbi za samoodrzanjem), ovaj predlog ministarke ima moj glas. Zao mi je vas penzionera sto morate da se snalazite da bi ste mogli da ispunite potrosacku korpu sa penzijom koja je manja od potrebne, ali mislite na Vasu decu i unuke. Ako bi posmatrali interese samo penzionera, onda bi podigli doprinose za 100%, pa bi Vama penzije bile redovnije i obilatije, a nakon Vas? Kako ono rece Luj (neki) - "POSLE MENE - POTOP".
Smanjenjem doprinosa na zarade se makar otvara neka sansa za buduca pokoljenja. To nije u Vasem interesu, ali jeste u interesu onih koji dolaze i koji bi da zive i posle vas. Jeste da ce veci PDV pocetno opteretiti sve nas, ali bar cemo imati neku nadu. Mozda zaposlim jos nekog radnika. Mozda im povecam platu. Mozda ce se kroz X godina smanjiti rad na crno. Mozda ce u ovoj zemlji ideja uvoza ustupiti mesto ideji proizvodnje i izvoza. Toliko toga (pozitivnog) "mozda"! Pa zar nije dovoljno za (makar) malo pozitivne energije?

Smanjenjem doprinosa na zarade se makar otvara neka sansa za buduca pokoljenja. To nije u Vasem interesu, ali jeste u interesu onih koji dolaze i koji bi da zive i posle vas. Jeste da ce veci PDV pocetno opteretiti sve nas, ali bar cemo imati neku nadu. Mozda zaposlim jos nekog radnika. Mozda im povecam platu. Mozda ce se kroz X godina smanjiti rad na crno. Mozda ce u ovoj zemlji ideja uvoza ustupiti mesto ideji proizvodnje i izvoza. Toliko toga (pozitivnog) "mozda"! Pa zar nije dovoljno za (makar) malo pozitivne energije?

U mom najboljem interesu, i interesu moje dece i unuka je - da nikakav novac ne dospe u ruke ove i ovakve Vlade koja je silu para spiskala a da ne zna gde ni kako. NIti u ruke ove ministarke koja ne ume i ne može da spreči Dinkića da deli bonuse dok nama uzima i crno ispod nokta. Koja ne ume da smanji javnu potrošnju pRE nego što zahvati iz naših džepova.
To je prvo što sam rekla na tom Sašinom blogu ( podržite ministarku) pa sam nekako mislila da znaš? To je jedini razlog što se ovoliko otimam i NE DAM MOJE PARE.

Dok se TO ne promeni nijedan predlog, Sašin, ministarkin, pametan, ekonomski opravdan, koristan - neće zaživeti u praksi. Biće bačen , potrošen i neće se opet znati gde su naši novci otišli.

Ne borim se ja ovde za penzionere već sam samo na tom primeru pokazala kako je ljudima koji žive ispod granice siromaštva. To nisu samo penzioneri. Navela sam primer komšinice koja radi za 12 000 dinara mesečno po smenama.Ona je mlada, ima porodicu i mora da radi za bilo koju paru. Zato toliko i dobija mada Gazdi sasvim dobro ide i sada.

I njen Gazda će biti oslobođen poreza na njen rad ali joj nikada neće povećati platu iako će imati direktne koristi.

Zato što ispred njegovih vrata čeka cela vojska nezaposlenih koji bi kod njega radili i za 10 000 , zato što moraju, nemaju posao i toga je taj Gazda svestan.Kao i sve druge Gazde u Srbiji. Nezaposlenih ima koliko hoćeš, gazdama raj na zemlji pa još i oprost poreza koji ćemo mi svi morati da im nadoknadimo sa onih 3% PDVa? Blagosiganjima.

O njima, tim radnicima, jadnicima, ja govorim kada kažem da neće imati od čega da plate račune i sve ono što pojedu kada bude skuplje za 3% - oni i sada nemaju dovoljno za preživljavanje.

Ne postoji nijedan penzioner u Srbiji koji bi svoju korist stavio ispred koristi za svoju decu i unuke, zato tako uporno i pišem - ovo nije korist za vas i nas - ovo je korist za Gazde i Državu koja će se ovim parama zakrpiti makar do kraja mandata ove Vlade - inače su pukli.

Zato što ispred njegovih vrata čeka cela vojska nezaposlenih koji bi kod njega radili i za 10 000 , zato što moraju, nemaju posao i toga je taj Gazda svestan.Kao i sve druge Gazde u Srbiji. Nezaposlenih ima koliko hoćeš, gazdama raj na zemlji pa još i oprost poreza koji ćemo mi svi morati da im nadoknadimo sa onih 3% PDVa? Blagosiganjima.

mariopan, izvini, ali prikoci malo.
pa upravo je ovde problem, sto postoji armija nezaposlenih.
kako ne shvatas -ljudi se polomise da ti nacrtaju- da ako nema zaposlenih uskoro nece da bude ni te tvoje male penzije?
zar ne znas da je u srbiji na jednog zaposlenog-jedan penzioner (ili tako nesto)?
to je neizdrzljivo i neodrzivo mariopan.
negde sam procitao da treba da bude min 4 zaposlena na jednog penzionera.

nesto se mora uciniti

Nezaposlenih ima koliko hoćeš, gazdama raj na zemlji pa još i oprost poreza koji ćemo mi svi morati da im nadoknadimo sa onih 3% PDVa? Blagosiganjima

mariopan, izvini, ali prikoci malo.

Imam kevu mariopanekonomistu penzionerku, ful staz bez dana bolovanja. Par decenija u penziji i dalje crta ( arh.proj.) pa lezerno napravi jos penziju-dve sa zadovoljstvom vecim od novcanog. Kad zanemogne imace decije dotacije. Manje-vise isti tekst ko Mariopan.
Kako ce se ovo odraziti na njen budzet ?
Briga je za poskupljenje bele tehnike i auta; hrana realno ostaje na istom ali racuni koji su najjaca stavka imaju sansu nanize.
Nije imovinski obveznik sa stanom ispod 40K ali dopasce joj se da otimaci mnogo cega sto je projektovala plate imovinski porez u skladu sa pohlepom.
Dopasce joj se da njen sin ima sanse da realno zaposli njenog taze diplomiranog unuka. Dopasce joj se sto padaju sanse da unuk pali preko bare pa da ne vidi praunuke. Dopasce joj se sto njen sin ima sanse da dvoje krasnih ljudi koji mu rade part time na crno zaposli ful time na belo jer ima sanse da se konkurencija na crno umanji.
Komsinicu klot liht penzionerku pomagace kao i dosad.
Za pocetak malo li je ?

Dopasce joj se da njen sin ima sanse da realno zaposli njenog taze diplomiranog unuka. Dopasce joj se sto padaju sanse da unuk pali preko bare pa da ne vidi praunuke. Dopasce joj se sto njen sin ima sanse da dvoje krasnih ljudi koji mu rade part time na crno zaposli ful time na belo jer ima sanse da se konkurencija na crno umanji.
Komsinicu klot liht penzionerku pomagace kao i dosad.
Za pocetak malo li je ?

Sve mi se dopada što si opisao, zar stvarno misliš da ne razumem koja bi BILA dobit? Pa meni i smeta "šta bi bilo kad bi bilo" a što znam da neće biti samo će pare da nam uzmu - to je jedino sigurno, i stvarno
Hajde da se čujemo za godinu dana na ovu temu, kada nam se tih novaca dočepa perpetummobile ministar Dinkić i kompanija?
Žarko bih želela da si u pravu, međutim, ja verujem da će to sve da padne u vodu jer je unapred minirano, ovo je samo žvaka za narod da to proguta i da ćuteći daje pare, kao i do sada.

Uzdrvalje

O čemu sam sve vreme govorila možete da pročitate ( današnje vesti na b92) u odličnoj analizi našeg stanja, siromaštva mase naroda i načinu na koji smo pokradeni u članku:

"SRAMNO TRAŽITI DA GLADNI STEŽU KAIŠ"

Autor je prof. dr. Zoran Vidojević.
Tu su odgovori na sva pitanja koja su meni postavljali neki blogeri, pa ako im nije jasno kako smo mi siromašni dovedeni u ovu situaciju može da se informiše.

Tom narodu se traži da sve plaća 3% skuplje!
Ničeg se drugog nisu setili?

Pozdravljam vas i odjavljujem se do jeseni.
Saša, pozdrav i želim da budeš u pravu ali koliko vidim, neće tako biti.

Zao mi je vas penzionera sto morate da se snalazite da bi ste mogli da ispunite potrosacku korpu sa penzijom koja je manja od potrebne, ali mislite na Vasu decu i unuke.

Ovo je čista demagogija. Da bi ta deca mogla da budu živa, prvo roditelji moraju da prežive. Da bi njima bilo dobro, prvo roditeljima treba da bude dobro.