Društvo

Један дан, само један тај дан

antioksidant RSS / 01.07.2010. u 13:33

 

"Откривено је да је Боројевић продао на црно 800 флаша вискија које је добио од пацијената"

Блиц, јун 2010. године

Не умем коментарисати "лекаре" који преписују непотребне лекове, непотребне цитостатике зарад провизије. Не умем. Али ове флаше вискија... Као шамар будали се каже. Е тако ми је легло "откриће". Ако министар не осећа одговорност, ни "личну ни колективну ни институционалну" (не импутирам да је министар "колективна институција индивидуалних интереса") за систем у коме елита професије бива уплетена у ......................... (дописати псовку по нахођењу) да ли осећа икакву одговорност за ову беду горе? За овај пад достојанства и апслоутно унижавање људскости. "Имам рак и флашу вискија. Докторе, кад можете да ме примите?" Виски, чоколаде, 100 грама кафе... Која је ово каљуга човече... 

.....................................................................

" Преписиваћу лечење на добробит својих пацијената у складу са мојим способностима и мојим расуђивањем и никада никоме нећу нанети зло"

Хипократова заклетва

Мука ми је. На хрватском бих рекао да ми је зло. На коме језику је ова заклетва? Ако је на српском све је ОК.

..........................................................

"Фармацеутска кућа може лекару платити пут, боравак и котизацију на стручном скупу, на којем се очекује да лекар нешто ново чује, научи, а да то онда буде за добробит пацијената"

професор др Томица Милосављевић  октобар 2009. године

Путовања су законита. Све док се нешто научи. Никакав проблем. Малдиви, Бахами, Мећавник, Тасос... У зависности од цене и количине  преписаних медикамената одлучите се за један од семинара у нашој организацији. Виски није укључен у аранжман.

..........................................................

"Нема идеалног друштва и идеалне процедуре. Зато постоји лична, и колективна и институционална одговорност"

професор др Томица Милосављевић  јун 2010. године

Нема идеалног друштва, слажем се. Али постоје бар најбољи могући покушаји. Тога има. Нађе се понегде. 

..........................

 

 

 

Све што сте хтели сада имате, имате
Разрована лица нове медијске продукције
Пријатеље нове, нове хобије
и лобије
Можда та кравата јачи чвор добије

Сећате се старе приче
Ваше село сада кличе
Бацили сте мартинке, поцепане фармерке
Да то све је што један дан промениће
Можда та кравата ипак јачи чвор добиће


Један дан, само један тај дан
Да зауставим све
и вратим вас уназад

Дај ми један дан, само један тај дан
Нон- стоп, али нон стоп


Али нон-стоп, сваки дан иста срања
Могућност сазнања истине је све мања
Свако ресе где год ста год хоце
Толики негативни набој само да ти доскоче
Ради те овај, онај , ми као да смо из саксије
Смешни су ми пориви њихове личне сатисфакције
Вероватно им прича не пролази код вуна
А онда им је на послу још већа забуна



Komentari (39)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 13:51 01.07.2010

.

" Преписиваћу лечење на добробит својих пацијената у складу са мојим способностима и мојим расуђивањем и никада никоме нећу нанети зло"


vic je u podvučenom. ta kvaka ne radi
antioksidant antioksidant 20:08 01.07.2010

Re: .

vic je u podvučenom. ta kvaka ne radi

Мислим да си у праву. Неспособни су да расуђују.
dragan7557 dragan7557 10:59 03.07.2010

Re: Lično iskustvo

"Нема идеалног друштва и идеалне процедуре. Зато постоји лична, и колективна и институционална одговорност"

професор др Томица Милосављевић јун 2010. године

Pa ima valjda još neka lična titula, ako se izbaci lična odgovornost može da stane na upražnjenp mesto.

cerski
sesili sesili 14:10 01.07.2010

Ovo

zaslužuje komentar, ali i ostavlja bez teksta. Zato mi je muka, zlo, kada vidim i čujem ministra kako brani lekare, a zamo svi - i ptice na grani- da ne postoji više podmićivanja nego u toj profesiji. Nažalost. Krivi su pre svega pacijenti, ali kad je nekome bolesno dete... čik da vidim toga ko neće da se uhvati i za tu slamku. A lekari, uz časne i retke izuzetke, dušu nemaju.
kukusigameni kukusigameni 15:42 01.07.2010

Re: Ovo

A lekari, uz časne i retke izuzetke, dušu nemaju.


Eh.
sentinel26 sentinel26 15:56 01.07.2010

Nešto tu ima ...

Zar krivično djelo pljačke Fonda zdravstva (ili donacija - svejedno ) nije dovoljno da se čovjek izvede na sud i osudi po zakonu već se moraju dodavati i ovakve gluposti kao što je prodaja viskija na crno ...
Da li je to neko (u prodavnici ) vodio uredno knjigovodstvo njegovog viskija, jer 800 flaša ne može da se sakupi za kratko vrijeme ili je Borojević sakupljao flaše u podrumu pa natovario na kamion i odneo u neki diskont... Sumnjam da je Borojević nekome potpisao priznanicu za novac ...

Gdje je ime prodavca (prodavnice) i zašto se protiv njega ne vodi istraga za utaju poreza..?
"Blic" je jedno veoma neozbiljno glasilo a "zli jezici" tvrde da je to "službeni glasnik DS-a"...

AO, vi ste ozbiljan bloger, molim vas da shvatite da u konkretnom slučaju postoji bitna razlika izmedju "prepisivanja" i "davanja" duplih doza ljekova ...
Ovo prvo nije teško dokazati, a za ovo drugo još nema dokaza ... (vjerovatno i ne postoje )...

Umjesto "nepotrebnih" istragu treba više usmjeravati u pravcu "nekvalitetnih" citostatika a takvih svakako ima ...

U aferaškom društvu efere lete jedna za drugom, čak jedna preko druge.
Poslije afere neregularnih izbora u Boru, brzometno je stigla afera prijetećih pisama koja dostavlja niko drugi do jedan profesionalni ubica, a onda imamo "kancerogenu" aferu...

Ovo nije ljekarska ni medicinska već klasična finansijska afera (pljačka), a od učesnika, za sada se zna za trgovce ljekovima, ljekare, apotekare i spavajuću administraciju u ministarstvu zdravlja ...

O zacementiranom doživotnom ministru zdravlja ne vrijedi trošiti riječi...

Preporuka i pozz.
antioksidant antioksidant 20:11 01.07.2010

Re: Nešto tu ima ...

i ovakve gluposti kao što je prodaja viskija na crno

Мене је та прича само подсетила на све ружне утиске које имам везано за српско здравство... Као шамар...
AO, vi ste ozbiljan bloger, molim vas da shvatite da u konkretnom slučaju postoji bitna razlika izmedju "prepisivanja" i "davanja" duplih doza ljekova ...

Искрено, мени је тај део "оптужби" поприлично неутемењен. Колико реално "промет" лекова могу повећати 4 лекара? А да су се "размењивали поклони" мени је сасвим вероватно...
sentinel26 sentinel26 21:46 01.07.2010

Re: Nešto tu ima ...

antioksidant
AO, vi ste ozbiljan bloger, molim vas da shvatite da u konkretnom slučaju postoji bitna razlika izmedju "prepisivanja" i "davanja" duplih doza ljekova ...

Искрено, мени је тај део "оптужби" поприлично неутемењен. Колико реално "промет" лекова могу повећати 4 лекара? А да су се "размењивали поклони" мени је сасвим вероватно...


Izgleda šašavo, u dužem periodu malo manje blesavo, ali ne bih o detaljima, uzdržaću se, da me ne optuže da sabotiram istragu, ali ni ovoj osumnjičenoj gospodi ne želim da pomažem...
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 16:23 01.07.2010

pa dobro

zar tek sad cujes da doktori to rade? a inace ja cu da stanem pre nego sto kazem da doktor Trazi od pacijenata viski i kafu istasvene. Nasi ljudi misle da se tako ide kod doktora. da je to red. ja sam sigurna da velika vecina lekara ne trazi da im se donese nit viski nit kafa.

a da, prodaju ih jer niko normalan ne moze da popije toliko.
sesili sesili 17:19 01.07.2010

Mito

U mom rodnom gradu, pre par godina, žena kupila bombonjeru za poklon. Čudila se što je bila zapakovana, ali je prodavačica rekla neznamkojirazlog... Kad je kod kuće otvorila, da upakuje lepše, unutra 100 evra! Ah, doktore, baš mi je žao.
kukusigameni kukusigameni 17:23 01.07.2010

Re: Mito

Ah, doktore, baš mi je žao


A kako znamo da je bas za doktora bilo tih 100 evra?

shumska shumska 17:47 01.07.2010

zlo i naopako

sećam se jednog mladog hirurga, prijatelja kuće, pre jedno 6 - 7 god je spominjao ovu ekipu i to samo po zlu...(kradji i korupciji)
pitam - što ne reaguješ? - ne mogu, kolege su, mlad sam, malo staža, šta se ja pitam, itd...
tužno i tragično
nedopustivo pokvareno
Ravenous medicine (na ovu pesmu su me ovi "lekari" podsetili)
("red cross is turning to black"...)
crno i grdno
zilikaka zilikaka 19:00 01.07.2010

Re: Mito

Ja se sećam te priče kao urbane legende. Samo bilo sa 100DEM. I bombonjera nije bila kupljena, već išla tako neotpakovana iz posete u posetu.
Da, uz tu priču je išla i ona o mužu koji je imao švalerku na istom ulazu, pa joj bacao đubre...
antioksidant antioksidant 20:13 01.07.2010

Re: zlo i naopako

Ravenous medicine (na ovu pesmu su me ovi "lekari" podsetili)

Од кад ово нисам чуо...
antioksidant antioksidant 20:15 01.07.2010

Re: Mito

A kako znamo da je bas za doktora bilo tih 100 evra?

Па ко још саобраћајцу купује бомбоњеру?
Jukie Jukie 04:20 02.07.2010

Re: Mito

zilikaka
uz tu priču je išla i ona o mužu koji je imao švalerku na istom ulazu, pa joj bacao đubre...

To sam ja gledao svojevremeno u nekoj češkoj? poljskoj? seriji (ekranizacije priča raznih autora)
Biljana 77 Biljana 77 17:56 01.07.2010

Kad je dosta?

Откривено је да је Боројевић продао на црно 800 флаша вискија које је добио од пацијената
antioksidant antioksidant 20:14 01.07.2010

Re: Kad je dosta?

Још ми звечи у ушима...
Doctor Wu Doctor Wu 20:38 01.07.2010

Sad ce 150000-ti nastavak

price 'Zoki i Tomica' u kome ce casni Tomica ispricati kako je Zoki ('kako ga je on iz miloste zvao') 2 dana pre nego sto je mucki ubijen pozvao Tomicu u kabinet i rekao mu da cuva ono sto je njemu, Zoranu, uvek bilo najvaznije: zdravlje srpskog naroda. I ko sad ima srca da trazi ostavku od Tomice? Ko je pljunuo na Tomicu, taj je pljunuo na Djindjica, taj je pljunuo na 6. oktobar, taj hoce da vrati Srbiju u mracne 90-te. Tomice, ne daj se! Jer ti nisi tu zbog sebe, nego zbog nas i naseg Zorana.

Kakva povracka od coveka...
nestor92 nestor92 21:52 01.07.2010

Akcija Keba Kraba se nastavlja

Šta normalan čovek da radi sa 800 flaša viskija?

Da donira Sigurnoj kući? Šta?

Kome pokloniti?
antioksidant antioksidant 07:03 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Šta normalan čovek da radi sa 800 flaša viskija?

Како се нормалан човек нађе у ситуацији да узме 800 флаша вискија?

Нема овде нормалности. Само људске беде.
nestor92 nestor92 08:26 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Sad cu se jos naci u poziciji da branim ove likove.

Pice je uobicajeni poklon manje vrednosti i ne bi trebalo da bude cak ni predmet moralne osude. Zato mi je malo taj deo oko 800 flasa viskija kojim citavu pricu kite nasi vrli mediji malo ... groteska.

A onda sam se zaista zapitao: kud covek da ide sa tolikim picem?

Greh je da se baci.
antioksidant antioksidant 08:40 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Pice je uobicajeni poklon manje vrednosti i ne bi trebalo da bude cak ni predmet moralne osude.
Да видим да ли разумем:
Човек је лекар
Њему долазе пацијенти
А уобичајено је да пацијент лекару донесе поклон мање вредности (виски, бомбоњеру, чоколаду...)

Ни ја не видим разлога за моралну осуду јер у узимању вискија од човека оболелог од рака морала нема. Нема морала у стварању климе да пацијенту за посету лекару није довољно што има рак већ је неопходан и поклон мање вредности јер је то уобичајено. Не причам о законитости. О моралу причам.

Имам рак и флашу вискија. Докторе, кад можете да ме примите?

Бидиш, разни људи имају различите цене. Неки су спремни и да приме мито али мени је гротескно то што је уобичајено узимати виски од пацијената.
Лекари су плаћени да лече
Положили су заклетву да лече
Ни у заклетви ни у њиховим уговорима о раду не помињу се "уобичајени поклони мањих вредности".

Имам рак и флашу вискија. Докторе, кад можете да ме примите?

Мали су то људи. Невероватно мали...



kukusigameni kukusigameni 08:46 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

A sta cemo sa: "Hvala vam doktore sto ste mi (mu, joj, im) pomogli. Evo male paznje (viski, bombonjera, cokolada...)"?

Ovo tvoje je potkupljivanje i to je za osudu, a ovo drugo je zahvalnost.
antioksidant antioksidant 08:55 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

a ovo drugo je zahvalnost.

Е па ако је захвалност онда је ОК
Још само да пронађемо начин да обезбедимо да поклони буду испоручени тек по излечењу

Било која размена поклона између пацијента и лекара је неморална нарочито кад је створена клима да је она уобичајена тј пацијенти су доведени у ситуацију да је захвалност очекивана.

Понављам, није законски проблем него морални. И то за стварање такве друштвене климе. Е сад, да ли је министар здравља (бар делимично) одговоран за такву климу? Ја мислим да, он наравно не проналази нити ишта лоше у томе (јер је наравно то уобичајено а и захвалност је) а и да је лоше не би видео своју кривицу у томе.
kukusigameni kukusigameni 09:04 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

U pravu si. Mada, nije stvorena klima, nego kriminal. Uzimati pare za lecenje i bolji tretman u drzavnim zdravstvenim institucijama je zakonom zabranjen. Viski nema veze s tim. A novinarima bi bilo bolje (ima dole blog o tome da li smo lakoverni) da ispitaju koja farmaceutska kuca ima koristi od ovoga. Ja mislim da se to zove istrazivacko novinarstvo.
antioksidant antioksidant 09:05 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

A novinarima bi bilo bolje (ima dole blog o tome da li smo lakoverni) da ispitaju koja farmaceutska kuca ima koristi od ovoga

Од 7оро иницајално приведених 3оје је из фармацеутских кућа. Приведен је и директор Рошеа за Србију.
kukusigameni kukusigameni 09:07 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Ne razumes. Mislio sam na konkurente Roshe-a.
antioksidant antioksidant 09:08 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Ne razumes. Mislio sam na konkurente Roshe-a.

Слажем се. Увек треба пратити ко има користи од свега.
kukusigameni kukusigameni 09:14 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Ili, kako to da ministar zdravlja nema pojma da ministar policije pretura neku zdravstvenu instituciju 14 meseci? Pa oni su iz iste vlade.
antioksidant antioksidant 09:18 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Ili, kako to da ministar zdravlja nema pojma da ministar policije pretura neku zdravstvenu instituciju 14 meseci? Pa oni su iz iste vlade.

И не треба да зна
Кад истрага крене не зна се да ли је и министар здравља умешан
Нема разлога да буде обавештен

Допуна: Наравно пред само привођење осумњичених било би колегијално да је обавештен али то је већ домен комуникације са гласачима (оба министра су политичари првенствено па тек после државни службеници)
kukusigameni kukusigameni 09:40 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

И не треба да зна
Кад истрага крене не зна се да ли је и министар здравља умешан
Нема разлога да буде обавештен


Jedino na samom pocetku istrage. Inace bi bilo idealno da zajedno ucestvuju u takvoj akciji. Razmisli, koliko je pacijenata osteceno tokom tih cetrnaest meseci? To se ne radi tako.
antioksidant antioksidant 09:44 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

To se ne radi tako.

Већ сам ти рекао: сигуран сам да је у мотивацију за (не)укључивање у истрагу веома умешана и политика.
На жалост
kukusigameni kukusigameni 09:55 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

Nego, da saznamo nas dvojica gde je kamion viskija pa da se malo rastibudjilizujemo?

antioksidant antioksidant 09:56 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

kukusigameni
Nego da saznamo nas dvojica gde je kamion viskija pa da se malo rastibudjilizujemo?


verovatno su zaplenili plavci
nije ivica mutav
nestor92 nestor92 11:44 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

sta cemo sa: "Hvala vam doktore sto ste mi (mu, joj, im) pomogli. Evo male paznje (viski, bombonjera, cokolada...)"?

Ovo tvoje je potkupljivanje i to je za osudu, a ovo drugo je zahvalnost.


Ma na to sam mislio...

To je pojava koja je ukorenjena i smatra se više dokazom lepog vaspitanja, a ne mitom. Ćokoladica ljubaznoj radnici za šalterom i to.

Zato sam protiv da se to meša sa ovim drugim. I inače znam da mediji nemaju granica u kampanjama, kao što znam da vam je nekad za novinara bio obavezan fakultet a sad nije ni za direktora TV...

Manite se ljudi viskija, lova je u pitanju.

I da vidimo ko je to kome prepisivao višak nepotrebnih lekova i šta je za to dobijao. Ko, kome, koliko? Neću bajke, hoću da jednom neko bude osuđen a ne samo optužen traljavom optužnicom, pa posle sudije krive.

Ajte ljudi jednom obavite posao do kraja!
antioksidant antioksidant 12:11 02.07.2010

Re: Akcija Keba Kraba se nastavlja

To je pojava koja je ukorenjena i smatra se više dokazom lepog vaspitanja, a ne mitom.

А јесте мито и нема везе са лепим васпитањем. Одржава се "култура" да "љубазној службеници" треба поклонити чоколаду а лекару виски. Постало је очекивано код лекара сем са раком доћи и са вискијем. Давно је то постало очекивано а министру је то изгледа и сасвим нормално.
Zato sam protiv da se to meša sa ovim drugim
Ја зато и не мешам. О овом другом и не пишем. То има ко ради. Мени је унижавање достојанства очекивањем вискија поред рака тема.
Milan Karagaća Milan Karagaća 01:08 02.07.2010

šta još treba da se desi

pa da ministar oseti barem trunku odgovornosti?
"Нема идеалног друштва и идеалне процедуре. Зато постоји лична, и колективна и институционална одговорност"

професор др Томица Милосављевић јун 2010. године
Neverovatno. U Nemačkoj predsednik države podnese ostavku zbog jedne izjave i njene interpretacije u javnosti, a naši ministri, kada je odgovornost u pitanju, rukovode se logikom "spustiti onima dole i po mogućnosti što niže kako bi zaštitili one više."
Za ovakve slučajeve se podnosi ostavka iz moralnih razloga, ili ga vlada natera pa je onda pod moralno, moranje.
Dakle, na potezu je vlada i ministrova stranka ako drži do sebe.
plavi_golub plavi_golub 12:23 02.07.2010

ovako sam se ja osecala!

Na vrtešci dr. Mengele, provizija i mi

Ponosna i srećna, kao dete što steže pare za vožnju na ringišpilu, tako sam i ja zadovoljna što imam pravo da učestvujem, sa 18 godina otišla da glasam.

Onako naivnu i uzbuđenu, postaviše me snažne ruke autoriteta na stolicu što se klatila na dugačkim lancima. Ih, ta neizvesnost škirputavog trenja karika iznad mene. I krenulo je! Wauuuuuuuuuuuu, vetar šiba lice, napregnute glasne žice proizvode vrisak oduševljenja. Moje je da sedim i uživam. Jesam birala vožnju ali nisam dobila pravo da njome upravljam.

I posmatram. Ispred on, iza ona i tako se u krug vrtimo svi srećni što smo ostvarili traženo. Neko drugi je odgovoran da pritiska dugme, da cepa karte i da nas vrti, a mi smo birali da dođemo, plaćali za uslugu i okretali se jedan za drugim. Niko prvi, niko bitniji, već u krug svi jednaki!

Vrtim se već deset godina i malo mi je muka!

Jutros, onako uz kafu, počeh da prelistavam najnovije vesti: „Trovali decu citostaticima zbog provizije”. Pogledam na dno strane, a tamo komentara više nego stotinu. U nekima svaka reč nosi ogromnu količinu besa, u drugim racionalno izlaže svoj stav, opet neki treći užasnut i tako redom…

Osvrnuh se na stare vesti što govore o krizi morala pojedinih službi naše države. Situacija identična, kraj teksta obeležen sa stotinu različitih komentara, uzburkana ta mala grupa čitalaca.. I posle toga nova vest!

I vrtimo se! Birali smo, zaokružili, presavili papir i ubacili ga u kutiju. Poprskanog prsta vraćamo se kućama, a naše odluke će preneti odgovornost dalje. Ali nekako mi se čini, da koliko god razmišljali i birali, uvek završimo postavljeni na istu stolicu. Samo su, možda povremeno, lanci podmazani i manje škripe!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana