Budućnost| Filozofija| Nauka

Odgovori nsarskom I.

dragan7557 RSS / 15.07.2010. u 04:10

nsarski juče

CITAT :

Ovaj blog od 11 rečenica (ako sam dobro prebrojao) u furioznom ritmu pokriva sve pod kapom nebeskom.

..............................

Uz to linearnost vremena je zabluda, darvinizam takođe.

Ukazujući na nesumnjivo kratak broj rečenica, pritom izražavajući (opravdanu)  sumnju u vlastiti rezultat/e prebrojavanja, i dajući poprilično pretencioznu i neodređenu ocenu  deskriptivnog tipa 'pod kapom nebeskom'  a uz sve to karakterišući tempo furioznim (nadam se u modernom, pozitivnijem značenju), nsarski previđa bitnost sadržanu u samom tekstu -integralnost i kompleksnu povezanost (konektiranost) sadržajnih elemenata samog teksta.

Naravno kad je išla TV serija "Connections" istoričara nauke James Burke (jedan od možda najboljih interdisciplinarnih prilaza povezanosti "pod kapom nebeskom")  čini mi se sredinom sedamdesetih godina malo ko je je bio zainteresovan za sveukupnu spoznaju onoga što se olako, i moglo bi se reći retardirano naziva, od strane homo sapiensa pokorenom prirodom.

U predhodnim godinama je u socijalnoj filosofiji formiran integralni način mišljenja  kao metod koji će predpostavljam u potpunosti zameniti tzv. analitički, formiran na bazi spoznaja iz vremena "prosvetitelja" (enlightment) usmeravajući ceo jedan period od 400 godina ka isključivosti Materijalizma, prigodno nastavljenog Istorijskim Materijalizmom a u vremenu koje predhodi našem dovodi sveukupan svet do samog ruba propasti (WW I;WW II i Hladni Rat)

Objektivnost u nauci se postiže (demokratskim(?)) konsenzusom između subjekata, da je slučaj takav i takav.

Ako ne postoji faktni konsenzus u nauci onda ne postoji ni "istina."

Druga važna komponenta nauke je ono što filosofija naziva realizam.

Naučnici se slažu da postoji 'realni svet' koji istražuje nauka. Sama nauka i njeni "alati" nisu ništa drugo nego socijalni konstrukti. Reči i pojmovi uključujući ispod njih ležeće strukture su elementi istog socijalnog konstrukta.

Nauka Kvantitativnog tipa bazirana na Analitičkom metodu je donela samo i jedino propast a ljude i prirodu pretvorila u objekte na koje je okačena prva licitaciona ponuda, a onda ko koliko da, naravno da najveći ponuđač postaje i kupac. Ovo je jedan od razloga što je nastao drugi prilaz kako nauci tako i prirodi, a kroz reformirane zahteve deskripcije skrivene realnosti je došlo do formiranja Nauka Kvalitativnog tipa bazirana na  Intuitivnom metodu, sa primenom analitičkog metoda gde je to potrebno i opravdano (između ova dva metoda ne mora da postoji uzročno posledična veza).

Spoznaju ovoga metoda nalazimo već kod Gete-a, dok u novije vreme kod Ajnštajna, Fejnmana i drugih, koji opozitno indukcijskom metodu F. Bakon-a , očigledno razbijaju do tada dominantan anlitički Galilejsko Njutnovski prilaz nauci a naročito preinačuje način mišljena i formiranja naučnih stavova, i odnosa prema ljudima i prirodi, drugim rečima doprinosi istini kako o nama tako i o prirodi, pozitivno korigujući dosadašnju stigmatizaciju nauke u ljudskim društvima, rušeći elitističku alijenaciju kabinetske dogmatike kanonizovane u prošlosti.

Gete je kao umetnik spoznao izuzetnu važnost intuicije za organizovanje podataka (data) koje akumulišemo kroz senzorsku percepciju kao i potrebu balansiranja analitičkog načina i intuitivnog načina (metode) iste te spoznaje kao i potrebu sistematske kultivacije.

Rapidnim tempom nabrajanja samo repera kroz Istoriju sam jednostavno sumirao repere potrebne za orjentaciju u prostoru i vremenu i integrišući objekte, ljude i događaje, spajanjem u jednu celinu,  kreirao bazu za integralno razmišljanje, pokrivajući skoro 2.500 godina dug period.

Nalažući i dajući prednost intuitivnom metodu a integrišući i povezujuči date repere u jednu misaonu celinu dobija se mogućnost shvatanja konekcija između skoro svega i svačega (što nsarski primećuje), a što i jeste bila namera teksta.

Da se intuitivnom metodom postiže kvalitetnija nauka nije sporno ni u samoj nauci a tokom budućeg, nadam se, kratkog perioda će to biti jasno skoro svakome. Naravno da je intuitivni metod daleko lakši za usvajanje od glomaznog analitičkog sa svim mogućim i nemogućim konvencijama koje treba ispuniti kako bi se uopšte započeo bilo kakav dijalog. Ukratko Univerzalni jezik Matematiku zamenjuje  prirodni jezik Intuicije koja postaje primarni metod, koji nije obavezno podložan konvencijama.

Nauka koja ne adresira aktuelnu problematiku čovečanstva na najkraći, najoptimalnijii za rešenje fenomena/problema najciljevitiji način, ostaje kabinetska dogma koja posle 400 godina veštačke alijenacije čoveka od prirode preko svojih metoda i konvencija služi objektiviziranju prirode u smislu stavljanja analitičke profitabilne cene kako na ljude tako i na prirodu, dok krajnji rezultat, cena, izražena ekonomskim rastom i profitnom stopom ne dovede do tragičnih posledica kako po ljudski rod tako i po prirodu. Umesto zasluženog tretmana subjekta kako za prirodu tako i ljude, pretvarajući  ljude i prirodu objekte, ta i takva nauka vodi pravo u neminovnu propast.

Predstavljajući prirodu kao Krvav Proces Beskonačnog Nasilja jačeg, i dovodeći to u vezu sa opstankom ljudskog roda rečeni Darvin, koristeći sumanute stavove Thomas-a Maltus-a, kroz spomenuto nedelo "The Origin of Species" je doprineo formiranju katastrofalnih pogleda na realnost, konfrontirajući nas direktno sa posledicama tzv. maltuzijanske katastrofe u kome je dilema svedena na Oni ili Mi, odnosno Čovek ili Priroda.

Naravno da je u ovom kontekstu primedba Fransisa. Hakslija (Francis Huxley) da ovom nedelu  više odgovara prigodan naziv:

"The Origin of Habits"

ne samo opravdana, korektna već i upozoravajuća pošto u svojoj suludosti ovo nedelo nije ništa drugo do Licence to Kill.

 

cerski

 

p.s. naravno "The Origin of (Bad) Habits"

Ref:

Jean Gebser

Brian Goodwin

David Bohm

Erwin Laszlo

Rupert Sheldrake 

Johann Wolfgang von Goete

Albert Einstein

Richard Feynman

 



Komentari (124)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

libkonz libkonz 08:11 15.07.2010

Sad ćeš

sa ovim tekstom da ga fasciniraš.
Ima da te moli da mu oprostiš
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:35 15.07.2010

ne daj se omesti

Cerski

Da se intuitivnom metodom postiže kvalitetnija nauka nije sporno ni u samoj nauci a tokom budućeg, nadam se, kratkog perioda će to biti jasno skoro svakome ... Ukratko Univerzalni jezik Matematiku zamenjuje prirodni jezik Intuicije koja postaje primarni metod, koji nije obavezno podložan konvencijama.


Dragance,

na moje sramotu moram da priznam da nisam citao ove tvoje svakodnevne blogove (sto bre SAMO jedan dnevno? ) ali mi je bilo dovoljno da bacim kratak pogled i da, uz primenu intuitivne naucne metode, ukapiram da se tu radi o velikim i mudrim mislima ... i "nepostojecim istinama" koje ce tokom buduceg, nadam se kratkog perioda biti jasne skoro svakome. A onima zaostalijim ostaje da i dalje veruju u matematiku i da je jedan i jedan ... dva. Darvinizam i ostale zablude nisu zasluzile ni da budu pomenute ...

Samo napred, svi veliki umovi su u pocetku bili neshvaceni
dragan7557 dragan7557 10:19 15.07.2010

Re: ne daj se omesti

A onima zaostalijim ostaje da i dalje veruju u matematiku i da je jedan i jedan ... dva.

Izgleda da nešto vali ovoj formulaciji?

jedan i jedan...dva

1 i 1...2 preteška visoka matematika za mene.



jedan i jedan...dva...tri...četiri... itd. je ustaljen način brojanja prirodnih brojeva uz pauzu za mučno prisećanje, pogađanje sledećeg broja.

dok sam:

1+1=2
već sretao mada nisam baš siguran beše li latinicom il' ćirilicom.

cerski
docsumann docsumann 11:11 15.07.2010

Re: ne daj se omesti

1+1=2 već sretao mada nisam baš siguran beše li latinicom il' ćirilicom


0 + 2 = 1
mikimedic mikimedic 11:25 15.07.2010

Re: ne daj se omesti

0 + 2 = 1


1=2

a2-a2=(a+a)*(a-a)

a(a-a)=(a+a)*(a-a)

a=a+a

a=2a

1=2
Ribozom Ribozom 19:04 15.07.2010

Re: ne daj se omesti

Samo da primetim:

a(a-a) nije jednako sa a
nsarski nsarski 19:07 15.07.2010

Re: ne daj se omesti

Ribozom
Samo da primetim:

a(a-a) nije jednako sa a

Nije. Ali kad se leva i desna strana podele sa (a-a) onda jeste. Medjutim, (a-a)=0, a deliti nulom nije dozvoljena matematicka operacija.
blogovatelj blogovatelj 19:38 15.07.2010

Re: ne daj se omesti

a(a-a)=(a+a)*(a-a)

a=a+a


Greska, nemoj nikada deliti nulom...

blogovatelj
dragan7557 dragan7557 20:05 15.07.2010

Re: ne daj se omesti/ bitnošću

nsarski
Ribozom
Samo da primetim:

a(a-a) nije jednako sa a

Nije. Ali kad se leva i desna strana podele sa (a-a) onda jeste. Medjutim, (a-a)=0, a deliti nulom nije dozvoljena matematicka operacija.

Svakako čak i u društvima koje nisu poznavala nulu, nije bila dozvoljena?

Vazno je zabranjeno ili dozvoljeno, a što ne postoji nije bitno?


cerski
tyson tyson 18:26 17.07.2010

Re: ne daj se omesti

Samo napred, svi veliki umovi su u pocetku bili neshvaceni

Dočim su u najvećem broju slučajeva budale jednostavno i samo - budale.


(do ovog zaključka došao sam intuitivnom, a ne analitičnom metodom, te molim da me se ne zahteva da dokažem tvrdnju )

irenaema irenaema 09:30 15.07.2010

......

Nesumnjivo postaje sve interesantnije, ali moraću da vas napustim ......tetki da odnesem lek.
sentinel26 sentinel26 10:23 15.07.2010

Re: ......

irenaema
Nesumnjivo postaje sve interesantnije, ali moraću da vas napustim ......tetki da odnesem lek.

Bogami, i ja ću morati da izmislim tetka u Njemačkoj, tetke su davno otišle Bogu na istinu...

Zato, Dragane, izvinjavam se ... zbog opravdanog odsustva ...
dragan7557 dragan7557 10:43 15.07.2010

Re: ......

sentinel26
irenaema
Nesumnjivo postaje sve interesantnije, ali moraću da vas napustim ......tetki da odnesem lek.

Bogami, i ja ću morati da izmislim tetka u Njemačkoj, tetke su davno otišle Bogu na istinu...

Zato, Dragane, izvinjavam se ... zbog opravdanog odsustva ...

Imam ja jednog viška oš' da ti ga pozajmim?

Al' moraš da mi ga vrneš celog.

cerski
blogovatelj blogovatelj 18:27 15.07.2010

Re: ......

izvinjavam se ... zbog opravdanog odsustva ...


Neka, neka... Samo ti idi radi sta si naumio... Nema problema uopste...

blogovatelj
schweppes92 schweppes92 09:46 15.07.2010

šatrometodologija

Cerski: Naravno da je intuitivni metod daleko lakši za usvajanje od glomaznog analitičkog



"Analitički" gledano u pravu ste ...

Plašim ste da ste pomešali nedosledno-analitički metod, ukoliko se može nazvati metodom, sa intuitivnim metodom, ukoliko se i on može nazvati metodom.
dragan7557 dragan7557 10:38 15.07.2010

Re: ništa ja ne mešam

schweppes92
Cerski: Naravno da je intuitivni metod daleko lakši za usvajanje od glomaznog analitičkog



"Analitički" gledano u pravu ste ...

Plašim ste da ste pomešali nedosledno-analitički metod, ukoliko se može nazvati metodom, sa intuitivnim metodom, ukoliko se i on može nazvati metodom.

Svi gore navedni autoriteti eksplicitno govore o razvijanju Novog Intuitivnog Metoda.

Uostalom Intuicija jeste jedan od nastarijih poznatih načina spoznaje.


cerski

docsumann docsumann 11:35 15.07.2010

Re: ništa ja ne mešam

Uostalom Intuicija jeste jedan od nastarijih poznatih načina spoznaje.


često u kontradikciji sa rezultatima koji se dobijaju strogo formalnim (na matematici i eksperimentima zasnovanim) analitičkim postupkom.

Sjetimo se samo, iz ugla intuitivnog pristupa, paradoksalnog primjera Šredingerove mačke.

A opet, neki od najvećih umova su ključ za razrješenje teških naučnih problema kojim su se bavili, dobijali na intuitivnom nivou. Naravno , kasnije su ga morali pretočiti u strogi formalni jezik, u kojem je bio provjerljiv i dokaziv.

Tesla je svoj motor naizmjenične struje vidio kao nadahnuće, kao živu sliku u svojoj glavi, sa svim detaljima u punom pogonu ... Metod primjerniji pjesniku nago naučniku. Sigurno da su toj viziji predhodili dani i sati intezivnog razmišljanja i praktičnog rada, ali bez intuicije konačnog rješenja ko zna da li bi bilo ...

Da ne spominjemo sad Srinavasu Ramanujana i njegove podsvjesne kontakte sa višim
sferama, odakle je vadio nevjerovatno složene matematičke konstrukcije.
schweppes92 schweppes92 12:15 15.07.2010

Re: ništa ja ne mešam

Uostalom Intuicija jeste jedan od nastarijih poznatih načina spoznaje.


Način spoznaje da, svakako.
Zanimljivo bi bilo čuti kako ćete ga metodološki odrediti, na koji način ćete ga "lako usvojiti", po želji izazivati...
Sam pojam "metod" implictno upućuje na analitički naučni arsenal i nije mi baš najjasnije šta bi trebalo podrazumevati pod terminom "intuitivni metod". Osim ako u pitanju nije, kao što prethodno rekoh, izraz nedosledne analitičnosti.
dragan7557 dragan7557 12:43 15.07.2010

Re: ništa ja ne mešam

često u kontradikciji sa rezultatima koji se dobijaju strogo formalnim

iz ugla intuitivnog pristupa, paradoksalnog primjera Šredingerove mačke.

A opet, neki od najvećih umova su ključ za razrješenje teških naučnih problema kojim su se bavili, dobijali na intuitivnom nivou.

Naravno , kasnije su ga morali pretočiti u strogi formalni jezik, u kojem je bio provjerljiv i dokaziv.

Tesla je svoj motor naizmjenične struje vidio kao nadahnuće, kao živu sliku u svojoj glavi,

ali bez intuicije konačnog rješenja ko zna da li bi bilo ...

Ovo zadnje je nepobitno tačno, uz primedbi da rezultata bez intuicije sigurno ne bi bilo.

cerski
dragan7557 dragan7557 13:40 15.07.2010

Re: ništa ja ne mešam

Sam pojam "metod" implictno upućuje na analitički naučni arsenal i nije mi baš najjasnije šta bi trebalo podrazumevati pod terminom "intuitivni metod".


Stanford Encyclopedia of Philosophy

Henry Bergson

"Introduction to Metaphisics"

3.The method of Intuition
Najkraći pregled za brz pregled naučnog "arsenala."

Može i
Immanuel Kant

"Kritika čistog uma."

Gete je kao umetnik spoznao izuzetnu važnost intuicije za organizovanje podataka (data) koje akumulišemo kroz senzorsku percepciju kao i potrebu balansiranja analitičkog načina i intuitivnog načina iste te spoznaje kao i potrebu sistematske kultivacije.


Narvno da nije reč o odbacivanju već o optimalnijoj upotrebi oba metoda.

Podešavanje "alata" za bolji (optimalniji) rezultat intuitivnoj spoznaji skraćuje put i uvrštava je u "dozvoljen" način spoznaje. Elementi koje jednoumlje materijalizma odbacuje.

cerski
schweppes92 schweppes92 15:10 15.07.2010

Re: ništa ja ne mešam

dragan7557
Stanford Encyclopedia of PhilosophyHenry Bergson"Introduction to Metaphisics"
3.The method of Intuition
Najkraći pregled za brz pregled naučnog "arsenala."
Može i Immanuel Kant"Kritika čistog uma."


Mada često može učiniti da ispadnemo face u društvu, tvrdim da Wikipedia nije baš najbolji način da razumemo suštinu.
dragan7557 dragan7557 16:50 15.07.2010

Re: šatroface

schweppes92
dragan7557
Stanford Encyclopedia of PhilosophyHenry Bergson"Introduction to Metaphisics"
3.The method of Intuition
Najkraći pregled za brz pregled naučnog "arsenala."
Može i Immanuel Kant"Kritika čistog uma."


Mada često može učiniti da ispadnemo face u društvu, tvrdim da Wikipedia nije baš najbolji način da razumemo suštinu.

Pa mo'š da tvrdiš i za šarenu lažu da nije laža il' šarena. Faca ne znam šta znači u ovom kontekstu, a sigurno da si sa Wikipediom nešto ušatrio ili je promenila naziv u Šatropediu? po ugledu na Šatrometodologiju

cerski
nsarski nsarski 10:41 15.07.2010

Komentar

Nazalost, nisam trenutno u prilici da komentarisem, ali cu ubrzo tokom dana da se javim.
buldozer92 buldozer92 12:55 15.07.2010

Re: Komentar na komentar

nsarski
Nazalost, nisam trenutno u prilici da komentarisem, ali cu ubrzo tokom dana da se javim.


Zziv nisam.
Ne zzurite.
Dajte se koncetrisati,dobro.

{[imate logistiku]}

)
angie01 angie01 15:03 15.07.2010

Re: Komentar

ali cu ubrzo tokom dana da se javim.


ovo zvuchi zloslutno!
dragan7557 dragan7557 17:26 15.07.2010

Re: Komentar

angie01
ali cu ubrzo tokom dana da se javim.


ovo zvuchi zloslutno!


Baš k'o Švarcenegerovo "I'll be back."

cerski
nsarski nsarski 17:54 15.07.2010

Re: Komentar

angie01
ali cu ubrzo tokom dana da se javim.


ovo zvuchi zloslutno!

Hehee, mozda, ali u pitanju su banalnosti koje su me sprecile da se ranije javim. A banalnost, kako rece Dusan Matic, ima paklenu snagu.
Elem.
Prvo, ne razumem zasto se u naslovu bloga pominje samo moj nick - pretpostavljam da su i drugi ucesnici ocekivali odgovore.

Moje primedbe u ranijim blogovima se mogu sumirati na jednostavan nacin: ako ti, Samsone, tvrdis (i to prilicno pausalno) da vreme ima neka druga svojstva od onih koja mu se obicno pripisuju, ako tvrdis da je Darvinizam prevara, ako tvrdis da je cela ekonomska nauka prevara, ako tvrdis da su deca "nakot" (tvoje reci), ako tvrdis da je skoro sve sto se u danasnjoj organizaciji zivljenja na Zemlji koristi (od filmova do pucanske zabave) prevara, onda bi morao i necim da podupres te tvrdnje. Ili makar das dobre argumente kojima obaras prihvacene norme.

Daleko od toga da je ovaj svet idealan, ali cinjenica je da je on takav kakav je - sa sve bezumnim ratovima, religijama, nepravdom, nasiljem, stradanjima svih vrsta. Takav je danas, i takav je vec vekovima bio. Ocekivao sam da ces da nam ponudis alternativno vidjenje/objasnjenje - reci samo da je nesto pogresno, a ne ponuditi tacno resenje, jednostavno nije dovoljno.
Mene posebno intrigira tvoje odbijanje nauke kao metoda spoznaje sveta. Ja ne razumem sta znaci izraz "intuitivan metod". Intuicija, kako je ja razumem, najvise lici na slutnju. Recimo, "slutim da ce sutra padati kisa". To se ocekivanje moze ostvariti nekad, a nekad ne. Od takvog predosecanja "u kostima" do moderne meteorologije ogroman je korak, i taj korak se moze napraviti iskljucivo naucnim metodom. Intuicija nije metod - ona je kapriciozna, neuhvatljiva, i, najvaznije, nepouzdana. Ja ne znam kojom intuicijom bi covek otkrio, na primer, da se svemir siri. Za to su mu potrebni astronomski instrumenti, spektrometri, poznavanje Doplerovog efekta itd. da bi do takvog saznanja mogao da dodje.
Dakle, u startu vec, mi se nismo usaglasili oko znacenja osnovnih pojmova. Da bi mogao da definise svoju geometriju, Euklid je posao od osnovnih definicija prave, tacke i ravni. On je morao da fiksira znacenje pojmova koje koristi da bi njima mogao kasnije da barata. To vazi, manje vise, za sve druge naucne discipline. Ti koristis termine koji nemaju fiksirano znacenje, i to je osnovni razlog sto ne razumem tvoje tvrdnje.

Intuicija svakako ima mesta u covekovom poimanju sveta, ali ona nije dovoljna da se taj svet objektivno razume.Mislim, kojom bi intuicijom dosao do tacnog podatka o rastojanju izmedju Zemlje i Sunca? Stavise, postoje fizicki zakoni koji su totalno protivrecni nasoj svakodnevnoj intuiciji - mnogi fenomeni u mikroskopskom svetu (Kvantna mehanika), ili, na primer, zakon uzajamnih brzina (law of adition) u Teoriji Relativnosti. Ovi fenomeni su eksperimentalno potvrdjeni, i time se samo pokazuje da je nasa intuicija nedovoljna da razume desavanja u mikrosvetu.

One price o socijalnom konstruktu su davno oborene. (Videti Sokal affair na Google-u, na primer). Mozda su nase ideje o moralu ili modi ili lepoti proizasle iz socijalnog miljea u kome su nastale, ali postoje brojna druga znanja koje sa socijalnim kontekstom nemaju nikakve veze.

Ukratko, to su osnovni problemi koje ja vidim kad citam tvoje blogove. Pausalna diskvalifikacija svega, bez ikakvih ponudjenih alternativa.
nsarski nsarski 17:55 15.07.2010

Re: Komentar

Baš k'o Švarcenegerovo "I'll be back."

Odlazeci sa Filipina, general Daglas Makartur je rekao "I shall return".
dragan7557 dragan7557 18:19 15.07.2010

Re: Komentar

Pausalna diskvalifikacija svega, bez ikakvih ponudjenih alternativa.

Zahtevati nuđenje društvene alternative od pojedinca je u najmanju ruku neodgovorno.

cerski
blogovatelj blogovatelj 18:23 15.07.2010

Re: Komentar

Ukratko, to su osnovni problemi koje ja vidim kad citam tvoje blogove. Pausalna diskvalifikacija svega, bez ikakvih ponudjenih alternativa.


Preporuka.
Zato i ne dolazim vec mesecima na njegove blogove, ovde sam samo jer sam cekao tvoj odgovor, profo.
A sad odo' opet...

blogovatelj
mostarac mostarac 18:30 15.07.2010

Re: Komentar

blogovatelj
Ukratko, to su osnovni problemi koje ja vidim kad citam tvoje blogove. Pausalna diskvalifikacija svega, bez ikakvih ponudjenih alternativa.


Preporuka.
Zato i ne dolazim vec mesecima na njegove blogove, ovde sam samo jer sam cekao tvoj odgovor, profo.
A sad odo' opet...

blogovatelj

A dokon pop i jarice krsti.
Dobra penzija, zdravlje sluzi, struje ima, internet provajder ne zeza i ....udri.
nsarski nsarski 18:45 15.07.2010

Re: Komentar

Zahtevati nuđenje društvene alternative od pojedinca je u najmanju ruku neodgovorno.

Sta je to "drustvena alternativa"?
Ako mislis da se ponudi drugaciji nacin ustrojstva drustva - i to je vec vidjeno. Brojni revolucionari, od Isusa, Francuskih revolucionara, Marksa i Pol Pota su nudili alternative. Neki prakticne, metodom ubijanja omrazene klase, neki teorijske, kao Marks.
Hauard Zinn, na primer, ima alternativni predlog uredjenja ekonomije - zove se Parecon (Participatory Economy).
Alternativa naucnom metodu ima na pretek - od Woodoo magije do astrologije. Danas svaki namernik da promeni svet, naoruzan kompjuterom i dvodnevnim kursem iz astrologije, moze da pokusa. I to se smatra za "normalnu pojavu".
bauer. bauer. 18:56 15.07.2010

Re: Komentar

Zahtevati nuđenje društvene alternative od pojedinca je u najmanju ruku neodgovorno.

Da parafraziram Boru Todorovića u Balkanskom Špijunu, dok ga Bata Stojković isleđuje: Vama, gospodine Cerski, nije dobro... i biće vam sve gore.
dragan7557 dragan7557 19:10 15.07.2010

Re: Komentar

One price o socijalnom konstruktu su davno oborene. (Videti Sokal affair na Google-u, na primer).


Pomenuta afera je podigla oluju sa obe strane "bare" i izazvala debate sa centralnim pitanjima:
- Jel' nauka samo ideologija?
- Postoje li norme intelektualne iskrenosti?

Julia Krasteva (Le Nouvel Observateur):

"Dezinformacija .... intelektualno i politički nevažan produkt?!"

Noam Chomsky:

"Moderna nauka, jedno od najvećih ostvarenja je zajedničko dobro, Sokal i Bricemont pokazuju kako je lako ukloniti je i sa koliko teškim posledicama."

Iz priloženih komentara svakako se ne može izvući zaključak o "obaranju" stava o socijalnom konstruktu, ali se daju izvući zaključci o korumpiranosti kako društva tako i njegove elite, bilo političke ili intelektualne a na uštrb naivnog poverenja u autoritet u nauku i njene praktikante.

Da je apsolutno svaki autoritet podložen korupciji skoro da i nije potrebno dokazivati.

cerski
Naučnici se slažu da postoji 'realni svet' koji istražuje nauka. Sama nauka i njeni "alati" nisu ništa drugo nego socijalni konstrukti. Reči i pojmovi uključujući ispod njih ležeće strukture su elementi istog socijalnog konstrukta.


Ako nije reč o konstruktima onda o čemu se radi?

cerski
dragan7557 dragan7557 19:28 15.07.2010

Re: Komentar

Sta je to "drustvena alternativa"?
Ako mislis da se ponudi drugaciji nacin ustrojstva drustva - i to je vec vidjeno. Brojni revolucionari, od Isusa, Francuskih revolucionara, Marksa i Pol Pota su nudili alternative. Neki prakticne, metodom ubijanja omrazene klase, neki teorijske, kao Marks.
Hauard Zinn, na primer, ima alternativni predlog uredjenja ekonomije - zove se Parecon (Participatory Economy).


Period koji zahvataš je oko 500 godina kraći od mog i zahvata sve revolucionare pod kapom nebeskom!
Alternativa naucnom metodu ima na pretek - od Woodoo magije do astrologije. Danas svaki namernik da promeni svet, naoruzan kompjuterom i dvodnevnim kursem iz astrologije, moze da pokusa. I to se smatra za "normalnu pojavu".

Razlog više da se ponašam racionalno i ne nudim još jedan višak od koga ne boli glava
Hauard Zinn, na primer, ima alternativni predlog uredjenja ekonomije - zove se Parecon (Participatory Economy).

Znam ih ja i više a o ponekim nekrvoločnim sam već i pisao.

Počinje da liči na narodnu "drž' mi majko kopile, da joj kažem da je kurva."
Ili forsiraš dijalog, dijaloga radi?

Ukratko, to su osnovni problemi koje ja vidim kad citam tvoje blogove. Pausalna diskvalifikacija svega, bez ikakvih ponudjenih alternativa.


Ne mogu da se otmem utisku da u odgovorima zastupaš isto što i ja?

cerski
dragan7557 dragan7557 19:30 15.07.2010

Re: Komentar

bauer.
Zahtevati nuđenje društvene alternative od pojedinca je u najmanju ruku neodgovorno.

Da parafraziram Boru Todorovića u Balkanskom Špijunu, dok ga Bata Stojković isleđuje: Vama, gospodine Cerski, nije dobro... i biće vam sve gore.

Gore nego tebi mi svakako neće biti.

Dirnut sam tvojom brigom o mome dobru.

cerski
nsarski nsarski 19:31 15.07.2010

Re: Komentar

Cerski, hajde da se ne upustamo u tu pricu.
Sticajem okolnosti, i Sokal i Bricmont su mi kolege -radimo u istoj oblasti nauke - i znam o celoj aferi iz prve ruke mnogo vise. Osnovni rad, koji je Sokal sam napisao, je bas pokazao koliko je apsurdna tvrdnja da je sve socijalni konstrukt. Ukljucujuci i velicinu naelektrisanja elektrona.
On se zezao i ubacio "trendy" fraze gde treba i ceo tekst, naslovljen: Transgressing the Boundaries: Towards a Transformative Hermeneutics of Quantum Gravity (naslov koji je, sam po sebi, bulshit par excellence), zacinio budalastinama tipa "pi je konzervativan broj i nezenstven". Posledice su bile porazavajuce po apstraktne kvantno-intelektualce. Ali, nije rec o tome, to smo apsolvirali. (Uzgred, Kristeva - ili Hristeva - Julija mi je jednog semestra bila predavac kad sam bio mlad i lud).

Tema je da ti odbacujes sve prihvacene norme i ne nudis nikakve alternative ili objasnjenja. To je sve.
Ja sam u tvojim "odgovorima" ocekivao makar sazetak tvoje vizije sveta.

P.S. Ili da sumiram poslednju recenicu na drugi nacin.

Ti s prezrenjem odbacujes Dekartovo "mislim, dakle postojim", ali zdusno propagiras svoj stav "serem se po svemu, dakle postojim".

A ti me brisi.


dragan7557 dragan7557 19:43 15.07.2010

Re: Komentar

Posledice su bile porazavajuce po apstraktne kvantno-intelektualce.

To stoji kao i činjenica da su amicalni old boys veoma dobro pre provokacije zanli da će ista dići oluju bez daljih posledica.
Tema je da ti odbacujes sve prihvacene norme

Ne baš sve, ali većini svakako. Čovek se udobnije, nesputanije i slobodnije oseća bez korumpiranih normi
ne nudis nikakve alternative ili objasnjenja.


Alternativu si sam definisao o objašenje je ponuđeno u boldovanom prilogu.
A i o tom "objašnjenju smo dovoljno "žvakali.

cerski
dragan7557 dragan7557 19:52 15.07.2010

Re: Komentar

Ti s prezrenjem odbacujes Dekartovo "mislim, dakle postojim", ali zdusno propagiras svoj stav "serem se po svemu, dakle postojim".

Osećaj nepotpunosti da, ali osećaj prezrenja ne poznajem, dok u aktivnom stanju sranje tokom postojanja imam sigurno definisane stavove, koje se drugima po slobodnom izboru sviđaju ili ne sviđaju.
A ti me brisi.


Već sam ti više puta odbio ovu vrstu usluge.
Red je da zapamtiš.

cerski

p.s. nothing personal ofcourse.
dragan7557 dragan7557 19:58 15.07.2010

Re: Komentar

Dobra penzija, zdravlje sluzi, struje ima, internet provajder ne zeza i ....udri.

Jel' to zavidiš što isto i sam ne možeš? Ajd, šta bi dao da si na mom mestu?
"serem se po svemu, dakle postojim".

A nisi "dolazio" zato što sam te upravo zbog nsarskog banovao.

cerski
bauer. bauer. 20:33 15.07.2010

Re: Komentar

Gore nego tebi mi svakako neće biti.

Pa moguće je da neće. Ja još ne znam da li ću postati devizni penzioner i imati vremena na pretek, pa da izbacujem po jedan blog dnevno. Pišući... o čemu? Još od onih zalaganja za ukidanje novca i povratak na robnu razmenu, meni se tvoje pisanje učinilo neozbiljnim. Najoptimalnije rečeno.
mostarac mostarac 20:40 15.07.2010

Re: Komentar

Jel' to zavidiš što isto i sam ne možeš? Ajd, šta bi dao da si na mom mestu?

Boze sacuvaj.
Ne bih se ja menjao sa tobom nizasto.
Samo sam pokusao objasniti otkud tebi toliko vremena da svaki dan izbacivas po jedan blog.
I to sve u tomovima.
I...II...III...IV...ko MirJam
buldozer92 buldozer92 21:27 15.07.2010

I / II / ; XXVI (bez tachku))

mostarac

I...II...III...IV...ko MirJam


Vreme i prostor imaju logiku koja nije duzzna da nas razume.
Mozze li se logikom (Umom)kao odrazom u ogledalu/portalu tkr u "drugo"?
Postoje li paralelni svetovi sa pripadajutjim (ne)vremenom?
Nismo li sami sebe ogranicili u onom zasta verujemo da je stvarnos' ?
Da,postoji vishe dimenzija od onih konvecionalnih (26 koje se preklapaju
,po Alekseju Basilevichu)potvrdjuje teorija struna u modernoj fizici-
Dr Brajan Grini-The Fabric of the Cosmos & The Elegant Universe.
D)r.

..
blogovatelj blogovatelj 21:35 15.07.2010

Re: Komentar

I...II...III...IV...ko MirJam


Ja bih ga pre nazvao div iz Jasne Poljane.
die hard die hard 23:52 15.07.2010

Re: Komentar

I to se smatra za "normalnu pojavu".

A ja ko tinejdzeri - preporucio bih komentar nebrojeno puta,al ne moze.
buba_truba buba_truba 10:57 15.07.2010

Slutim

biće ovo najčitaniji i najkomentarisaniji blog g.cerskog.
mostarac mostarac 11:24 15.07.2010

Re: Slutim

buba_truba
biće ovo najčitaniji i najkomentarisaniji blog g.cerskog.

Ko ceka, doceka.
aleksanadar aleksanadar 11:00 15.07.2010

Покорена природа

malo ko je je bio zainteresovan za sveukupnu spoznaju onoga što se olako, i moglo bi se reći retardirano naziva, od strane homo sapiensa pokorenom prirodom.


Занима ме какав је, по твом мишљењу, однос Човека и Природе?

Да ли су они индиферентни међусобно? Или Природа држи Човека у покорности? Или Човек поробљује Природу?


Druga važna komponenta nauke je ono što filosofija naziva realizam.


Може бити. Али, наука не мари нарочито за филозофију, нити за њене апстрактне конструкције.
dragan7557 dragan7557 12:32 15.07.2010

Re: Покорена природа

Да ли су они индиферентни међусобно? Или Природа држи Човека у покорности? Или Човек поробљује Природу?

Odnos čoveka prema prirodi bi trebao da bude u potpunoj harmoniji kao što je i bio sve do započinjanja "prosvetljenja", kada je osobito zahvaljujući favorizaciji materijalizma došlo do menjanja odnosa sa krajnjim rezultatom Darvinovog. majmunluka, u kojoj je priroda predstavljena kao krvava apokaliptična pojava koju je potrebno svim mogućim sredstvima razarati do uništenja.

Slika prirode kao divlje krvoločne zveri koja je najveći čovekov neprijatelj uzrokovala je alijenaciju a priroda koje ne misli (MIslim znači postojim R. Dekart) okarakterisala je prirodu kao mrtav objekt, čija je jedina uloga služba čoveku, a staus je nazvan Resurs.

O doprinosu darvinizma ovom kriminalnom ponašanju i profiterima u čije ime i za čiji račun se identične slike i danas održavaju detaljnije sutra u drugom delu.

cerski
aleksanadar aleksanadar 18:47 15.07.2010

Re: Покорена природа

Odnos čoveka prema prirodi bi trebao da bude u potpunoj harmoniji kao što je i bio sve do započinjanja "prosvetljenja"


Претпостављам да мислиш на епоху "просвећености", која припада XVIII веку. ("Просветљење" је нешто друго.)

Не верујем да је до XVIII века владала "потпуна хармонија" између Човека и Природе, а онда су гнусни просветитељи (Волтер, Русо, Даламбер, Дидро и др.) упропастили тај склад.

(Иначе, филозоф Жан-Жак Русо је познат по своје позиву на "повратак природи". Прочитао сам у једној историји филозофије.)


zahvaljujući favorizaciji materijalizma


Материјализам, као филозофски правац, је много старији од XVIII века. Материјалистичко гледиште приписује се славном грчком филозофу Демокриту (470-400 г. пре наше ере).


sa krajnjim rezultatom Darvinovog. majmunluka, u kojoj je priroda predstavljena kao krvava apokaliptična pojava koju je potrebno svim mogućim sredstvima razarati do uništenja.


Наведи нам неки пример. Неки Дарвинов цитат, рецимо, у којем стоји да Природу треба "свим могућим средствима разарати до уништења". (Било би коректно уз цитат навести: коришћени извор, место и годину издања, и број стране.)
dragan7557 dragan7557 22:12 15.07.2010

Re: Покорена природа


Наведи нам неки пример. Неки Дарвинов цитат, рецимо, у којем стоји да Природу треба "свим могућим средствима разарати до уништења". (Било би коректно уз цитат навести: коришћени извор, место и годину издања, и број стране.)

Nije potreban citat, darvinizam polazi od predpostavke da samo jači (prilagođavanjem) opstaju, koji stav je danas sinonim postojanja koje celom društvu daje legalitet nasilja "jer je eto tako i u prirodi."

Samim tim prirodu više ne vidimo kao harmoničan uzajamno dopunjavajuću celinu, već kao nešto divlje koje treba pobediti, ubiti ili zbog profita (pobednički plen)preoteti domicilnu teritoriju, očistiti je od "nesposobnih" i nasilno staviti pod kontrolu.

Ova kvazi prirodna navika se samim tim produžava i na ostale pripadnike samog ljudskog društva i slabiji postaju legalan plen jačih, po šablonima darvinizma, opstanka samo nasiljem (podvedenim) pod pojam prilagođavanje mutacijom.

Gubitništvo se naravno vidi kao slabost i ultiimno kažnjava (mada ne postoji obaveza) "prirodnim odnosima" i potrebom održanja vrste, kao legalne zakonite i nada sve "prirodne" težnje. Da u biljnom i zivotinjskom svetu postoji sklad i harmonja opozitnih vrsta (poznata činjenica) to darvinizam ne primećuje. Masovno nepotrebno uništavanje čitavih vrsta postaje nesposobnost istih za "prilagođavanje" u "novonastalim" uslovima.

Svojevremeno je predsednik jedne afričke države objansio da ako lavovi napadaju domaće životinje oni trebaju da znaju da to ima svoju cenu.

Raubovanje prirodnih bogatstava koja nisu ničija (priroda ne poznaje pojam vlasništva) se lako pripisuju pobedniku koji u skladu sa darvinizmom ne radi ništa drugo već se ponaša kao apsolutnig gospodar Alfa primerak sinonim nasilja i pobedništva. Nasilnik postaje Heroj, kome je tuđi habitat, pobrkan sa posedom po pravu jačeg pripada u svojinu (da je habitatat uslov opstanka darvinizam takođe ne priznaje jer je negiran "prirodnom selekcijom" i pravom jačega pobednika). Isti stav ali u Božije ime propagiraju tri velike religije.

Darvinizam se lako može nazvati i "Istorijom loših običaja" jer po samoj logici stvari uobičajeno loše i nasilno ponašanje uslovljava pobedništvo, koje pobedništvo se opet dovodi u pitanje novim nasiljem.

Samo ljudsko biće predstavlja ultimnog pobednika koji je potekao iz miljea koji je pobedio nasiljem odnosno fizičkim putem.
Uspostaviti vezi sa misaonim bićem koje karakterišu osobine razuma a ne brutalne fizičke snage je ovim isključena a "winnar takes it all" po pravu nasilja, koje sa intelektom nema dodira.

Po istoj logici se ponašaju i države a i korporacije u međusobnim odnosima.

cerski
die hard die hard 00:00 16.07.2010

Re: Покорена природа


Po istoj logici se ponašaju i države a i korporacije u međusobnim odnosima.


Dakle,ispade da je onaj mucni Darvin postao kriv za sva sranja koja se ljudskoj vrsti desavaju?
Jeste, jeste.
Darvin je napisao najlepsu knjigu/bajku u istoriji ljudskog roda.
A ova bagra koja tlaci ostale ljude bi inace bila dobra i sjajna bez njega?
babmilos babmilos 08:01 16.07.2010

Re: Покорена природа

Nije potreban citat, darvinizam polazi od predpostavke da samo jači (prilagođavanjem) opstaju, koji stav je danas sinonim postojanja koje celom društvu daje legalitet nasilja "jer je eto tako i u prirodi."

darvinizam... to bi valjda bio filozofski pravac koji svoje premise crpi čitanjem knjige "Poreklo vrsta", jel? Kakve taj proces veze ima sa naukom? ispada da tvorci naučnih teorija treba da prvo promisle kakve sve zaključke budale mogu da izvuku, pa da svoje teorije prekroje da budu bezbedne. onaj majstor što je pre 40 godina terminalom pozvao kolegu na kafu je trebalo da stane i kaže "čekaj bre, pa jasno je da će za 30 godina na ovaj način pedofili da razmenjuju materijal, bataljuj!"
kukusigameni kukusigameni 08:14 16.07.2010

Re: Покорена природа

darvinizam... to bi valjda bio filozofski pravac koji svoje premise crpi čitanjem knjige "Poreklo vrsta", jel?

Darvinizam je veoma precizan termin.
babmilos babmilos 08:23 16.07.2010

Re: Покорена природа

kukusigameni
Darvinizam je veoma precizan termin.

pre bih rekao veoma bezvezan.
docsumann docsumann 09:45 16.07.2010

Re: Покорена природа

ispada da tvorci naučnih teorija treba da prvo promisle kakve sve zaključke budale mogu da izvuku, pa da svoje teorije prekroje da budu bezbedne. onaj majstor što je pre 40 godina terminalom pozvao kolegu na kafu je trebalo da stane i kaže "čekaj bre, pa jasno je da će za 30 godina na ovaj način pedofili da razmenjuju materijal, bataljuj!"



Na tankerima uvijek stoji ogroman natpis na nadgrađu - SAFETY FIRST



babmilos babmilos 10:46 16.07.2010

Re: Покорена природа

Marfijev zakon je neumoljiv: Možeš se odbraniti od budale, ali ne i od superbudale.
kukusigameni kukusigameni 12:55 16.07.2010

Re: Покорена природа

Marfijev zakon je neumoljiv: Možeš se odbraniti od budale, ali ne i od superbudale.

Ne znam na sta se ovo odnosi. Na podrsku nauci ili intuiciji?
babmilos babmilos 13:19 16.07.2010

Re: Покорена природа

na pedofile. i ostale ljude koji koriste ljudska znanja za ispunjenje svojih bolesnih želja/ciljeva.
svi mi živimo predivne živote zbog toga što imamo struju, vodu, mašinu za pranje sudova/veša, automobil, da ne nabrajam dalje: sve one stvari koje naši roditelji ili njihovi roditelji nisu imali. sve te stvari su zasluga nauke. ako će superbudale da voze automobil 220 na sat, ginu i ubijaju; da dele fotografije naše dece slikane po parkovima; da misle kako je ideja teorije evolucije da samo najjači opstaju i zato treba kupiti pušku i pucati sa tornja - neka ih juri policija. ne pada mi napamet da zbog njih mrzim nauku.
kukusigameni kukusigameni 13:26 16.07.2010

Re: Покорена природа

Slazem se!
seceranac seceranac 11:03 15.07.2010

reference

Ref:
Jean Gebser
Brian Goodwin
David Bohm
Erwin Laszlo
Rupert Sheldrake 
Johann Wolfgang von Goete
Albert Einstein
Richard Feinman



a i nisu neke reference, velika vecina neoriginalni, bezproduktivni i u establisment uljuljkani "naucnici" sumnjivog morala
docsumann docsumann 11:38 15.07.2010

Re: reference

Richard Feinman


bezproduktivni i u establisment uljuljkani "naucnici" sumnjivog morala


dragan7557 dragan7557 12:15 15.07.2010

Re: reference

docsumann
Richard Feinman


bezproduktivni i u establisment uljuljkani "naucnici" sumnjivog morala



A svakako i onaj Albert što plazi jezičinu.

Potpuno neozbiljan čo'ek.

Naravno onog Mađara Ewina je korumpirala Akademija Nauka itd.

cerski
seceranac seceranac 08:59 16.07.2010

Re: reference

docsumann
Richard Feinman


bezproduktivni i u establisment uljuljkani "naucnici" sumnjivog morala




dalo bi se raspravljati o moralu gore pomenutog ... dosta bi se moglo raspravljati ...

dragan7557

A svakako i onaj Albert što plazi jezičinu.

Potpuno neozbiljan čo'ek.

Naravno onog Mađara Ewina je korumpirala Akademija Nauka itd.

cerski


O Albertu ne treba reci trositi - sve se zna pa i kako se uklapa u moju klasifikaciju a sto se Laslove pozicije tice dovoljno je spomenuti njegov politicki rad na polju "globalnog otopljavanja"
docsumann docsumann 09:50 16.07.2010

Re: reference

Richard Feinman


dalo bi se raspravljati o moralu gore pomenutog ... dosta bi se moglo raspravljati ...


Slobodno, stvarno uvijek volim da saznam nešto novo (ovo nije ironično). Takođe sam uvijek za princip razdvajanja lika i djela, a ovdje je riječ o naučnim metodama ...
seceranac seceranac 23:37 16.07.2010

Re: reference

Richard Feinman



evo ovako cemo ja cu spominjati primere a ti komentarisi:

Ucestvovao urazvoju nuklearne bombe, u citavoj prici o bombi i njenom razvoju mu najvise smetala dosada u Los Alamosu. Kasnije opravdavao svoje ucesce time sto je nemacka mogla razviti bombu pre amera?
docsumann docsumann 03:01 17.07.2010

Re: reference

evo ovako cemo ja cu spominjati primere a ti komentarisi:

Ucestvovao urazvoju nuklearne bombe, u citavoj prici o bombi i njenom razvoju mu najvise smetala dosada u Los Alamosu. Kasnije opravdavao svoje ucesce time sto je nemacka mogla razviti bombu pre amera?

Ma daj ....
maca22 maca22 12:59 15.07.2010

:)

Cerski i Nsarski, you must be related.
dragan7557 dragan7557 17:05 15.07.2010

Re: :) Oh, Yes

maca22
Cerski i Nsarski, you must be related.

We are both brothers succesors of the one ancient Monkey from the same Tree.

cerski
babmilos babmilos 21:41 15.07.2010

Re: :) Oh, Yes

dragan7557

We are both brothers succesors of the one ancient Monkey from the same Tree.

not so.
seceranac seceranac 09:00 16.07.2010

Re: :) Oh, Yes

babmilos
dragan7557

We are both brothers succesors of the one ancient Monkey from the same Tree.

not so.


tako darvin kaze, onaj darvin gore osporeni
babmilos babmilos 09:37 16.07.2010

Re: :) Oh, Yes

ovde lepo piše šta darvin kaže.
Biljana 77 Biljana 77 13:32 15.07.2010

Ništa mi nije jasno

Odgovori nsarskom I.
Šta ovo znači?

koksy koksy 13:59 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Meni bi bilo sve jasno da nisam ovoliko glup.
mikele9 mikele9 14:11 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Biljana 77
Ništa mi nije jasno

Odgovori nsarskom I.

Šta ovo znači?

Možda kao Dositejevo pismo Ljubeznom Haralampiju
Biljana 77 Biljana 77 14:23 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

ma uredu sve to.. Nego je l' ovo tačka iza I kao veznika (a što je onda veliko slovo) pa treba da bude Odgovor nsarkom i xy? Ili je u pitanju redni broj napisam rimskim slovom, pa mu onda tačka ne treba? Što bi nas navodilo na zaključak da je lakše ovladati darvinizmom, linearnošću vremena i metodama, kako analitičkim, tako i intuitivnim, nego pismenošću?
libkonz libkonz 14:57 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Što bi nas navodilo na zaključak da je lakše ovladati darvinizmom, linearnošću vremena i metodama, kako analitičkim, tako i intuitivnim, nego pismenošću?

dragan7557 dragan7557 17:10 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Biljana 77
ma uredu sve to.. Nego je l' ovo tačka iza I kao veznika (a što je onda veliko slovo) pa treba da bude Odgovor nsarkom i xy? Ili je u pitanju redni broj napisam rimskim slovom, pa mu onda tačka ne treba? Što bi nas navodilo na zaključak da je lakše ovladati darvinizmom, linearnošću vremena i metodama, kako analitičkim, tako i intuitivnim, nego pismenošću?

Samo ti fale i pravila Bore Čorbe u sliki i muziki.

cerski
dragan7557 dragan7557 17:13 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

libkonz
Što bi nas navodilo na zaključak da je lakše ovladati darvinizmom, linearnošću vremena i metodama, kako analitičkim, tako i intuitivnim, nego pismenošću?


A, ti da imaš jaja, podig'o bi srednji prst.

cerski
Biljana 77 Biljana 77 17:47 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Nište lepše od argumentovanog odgovora. Očekivano i doviđenja!
blogovatelj blogovatelj 18:26 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Možda kao Dositejevo pismo Ljubeznom Haralampiju




To mu profa onda dodje nesto kao ljubezni Haralampije
Koliko se secam, u tom pismu Dositej njega moli da mu finansira stampanje nekih knjiga... A ovo pismo bas drugacije nekako intonirano...

blogovatelj
blogovatelj blogovatelj 18:32 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Što bi nas navodilo na zaključak da je lakše ovladati darvinizmom, linearnošću vremena i metodama, kako analitičkim, tako i intuitivnim, nego pismenošću?


Inspirisucih komentara ima na ovom blogu. Ja sve nekako mislim fa je to ipak rimski broj jedan i da ce biti i nastavaka.

Biljana, a pazi ovo:

Ukazujući na nesumnjivo kratak broj rečenica

Kratak broj recenica ? ? ?


blogovatelj
aleksanadar aleksanadar 19:06 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

Odgovori nsarskom I.

Šta ovo znači?


Мој је утисак да се ради о особитој форми уважавања Нсарског, та га се сматра оснивачем династије Нсарски, а као глави династије додељује му се "I" ( читај: "први" ).

Дакле, немојмо се чудити, ако се нешто касније појаве и Нсарски II, Нсарски III...
dragan7557 dragan7557 20:09 15.07.2010

Re: Ništa mi nije jasno

aleksanadar
Odgovori nsarskom I.

Šta ovo znači?


Мој је утисак да се ради о особитој форми уважавања Нсарског, та га се сматра оснивачем династије Нсарски, а као глави династије додељује му се "I" ( читај: "први" ).

Дакле, немојмо се чудити, ако се нешто касније појаве и Нсарски II, Нсарски III...


Bravo!
Naravno dovitljivost je jedna od majki mnogih stvari.

cerski
angie01 angie01 14:27 15.07.2010

volim kad neko zadrzi volju,

pa iako nish' ne razbiram,

mostarac mostarac 15:01 15.07.2010

Uh...

A jes ugrijalo!
koksy koksy 15:48 15.07.2010

Re: Uh...

mostarac
A jes ugrijalo!

Kljucaju sive celije!
gorran2 gorran2 14:12 16.07.2010

Re: Uh...

mostarac
A jes ugrijalo!
Muchas gracias!
Mogu samo da potpišem i preporučim uvu savršenu a jezgrovitu formulaciju suštine.
gorran2 gorran2 14:15 16.07.2010

Re: Uh...

mostarac
A jes ugrijalo!
Mislim da je i Heraklit svojevremeno rekao nešto slično...
alselone alselone 16:48 15.07.2010

Najoptimalnije

najoptimalnijii


Auuuu.
Ja se Vama divim. Uspeli ste da pronadjete bolje resenje od optimalnog. Od vise optimalnih resenja vi ste uspeli da izaberete najbolje. Voleo bih da saznam tu optimizacionu metodu.
dragan7557 dragan7557 17:20 15.07.2010

Re: Najoptimalnije

alselone
najoptimalnijii


Auuuu.
Ja se Vama divim. Uspeli ste da pronadjete bolje resenje od optimalnog. Od vise optimalnih resenja vi ste uspeli da izaberete najbolje. Voleo bih da saznam tu optimizacionu metodu.

alselone
najoptimalnijii


Auuuu.
Ja se Vama divim. Uspeli ste da pronadjete bolje resenje od optimalnog. Od vise optimalnih resenja vi ste uspeli da izaberete najbolje. Voleo bih da saznam tu optimizacionu metodu.

alselone
...

alselone
...

alselone
...

Jel to optimalno još optimalnije i najoptimalnija genetska suksesija? il' grupno mega, hiper optimalno?

Il' razmožavanje deljenjem?

cerski
alselone alselone 17:29 15.07.2010

Re: Najoptimalnije

dragan7557
alselone
najoptimalnijii


Auuuu.
Ja se Vama divim. Uspeli ste da pronadjete bolje resenje od optimalnog. Od vise optimalnih resenja vi ste uspeli da izaberete najbolje. Voleo bih da saznam tu optimizacionu metodu.

cerski



To je greska u softveru i lag na serveru za razliku od neznanja i pretencionosti.
dragan7557 dragan7557 18:01 15.07.2010

Re: ban

Bloger alselone je banovan zbog uzastopnog provociranja i sugestije u vezi sa drogom a zadnja tri posta izbrisana.

cerski
Time Bandit Time Bandit 20:14 15.07.2010

napred u budućnost

Nauka Kvantitativnog tipa bazirana na Analitičkom metodu je donela samo i jedino propast a ljude i prirodu pretvorila u objekte na koje je okačena prva licitaciona ponuda, a onda ko koliko da, naravno da najveći ponuđač postaje i kupac.

Ovo je jedan od razloga što je nastao drugi prilaz kako nauci tako i prirodi, a kroz reformirane zahteve deskripcije skrivene realnosti je došlo do formiranja

Nauka Kvalitativnog tipa bazirana na Intuitivnom metodu, sa primenom analitičkog metoda gde je to potrebno i opravdano (između ova dva metoda ne mora da postoji uzročno posledična veza).


preporuka za izabrane teme, koje objašnjavaju korene diskusija koje ste pokretali u zadnje vreme

meni je vrlo zanimljivo da vidim autorovu želju za integracijom raznih naučnih izvora i važnih dešavanja u istoriji razvoja ljudskog društva

različiti pogledi, nastali sintezom, i poduprti nekim argumentima koje navodi autor, su pre svega predložak za razmišljanje i razmenu ideja u rešavanju kompleksnih problema ljudskog društva...
dragan7557 dragan7557 21:09 15.07.2010

Re: napred u budućnost


preporuka za izabrane teme, koje objašnjavaju korene diskusija koje ste pokretali u zadnje vreme

Hvala, mada su ove teme deo svkodnevnih dijaloga na drugim blogovima po svetu, dok je animo za ove teme kao što i sam vidš izuzetno nizak, pa umesto sadržajnog dijaloga nastaje prepucavanje..
meni je vrlo zanimljivo da vidim autorovu želju za integracijom raznih naučnih izvora i važnih dešavanja u istoriji razvoja ljudskog društva

Na tome se već duže vrmena radi a broj grupa na Internetu je impozantan.
različiti pogledi, nastali sintezom, i poduprti nekim argumentima koje navodi autor, su pre svega predložak za razmišljanje i razmenu ideja u rešavanju kompleksnih problema ljudskog društva...

N a žalost ovo viđenje nije uobičajeno bar ne na ovom blogu ipak hvala na podršci.

Pozdrav,

cerski

p.s. slika o kojoj si pitao je iz moje biblioteke.
babmilos babmilos 21:24 15.07.2010

?

ne razumem čemu ovolika agresija prema nauci korišćenjem struje, kompjutera i Interneta. razumeo bih da je autor izašao (obučen u krzno medveda svojeručno ubijenog svojeručno napravljenim kopljem od drveta i kamena) na terazije i vikao sve ovo a uveče otišao u svoju pećinu. bilo kakvo korišćenje naučnih dostignuća u službi kritikovanja iste zvuči kao težak cinizam.
dragan7557 dragan7557 22:43 15.07.2010

Re: ?

babmilos
ne razumem čemu ovolika agresija prema nauci korišćenjem struje, kompjutera i Interneta. razumeo bih da je autor izašao (obučen u krzno medveda svojeručno ubijenog svojeručno napravljenim kopljem od drveta i kamena) na terazije i vikao sve ovo a uveče otišao u svoju pećinu. bilo kakvo korišćenje naučnih dostignuća u službi kritikovanja iste zvuči kao težak cinizam.

Nije lako dostići visoki obrazovni nivo funkcionalne pismenosti.

cerski
babmilos babmilos 22:45 15.07.2010

Re: ?

dragan7557
Nije lako dostići visoki obrazovni nivo funkcionalne pismenosti.

to vidim.
blogovatelj blogovatelj 04:53 16.07.2010

Re: ?

dragan7557
Nije lako dostići visoki obrazovni nivo funkcionalne pismenosti.

to vidim.





blogovatelj
babmilos babmilos 07:29 16.07.2010

Re: ?

dobro, posle "početnog ispitivanja snaga" i prospavane noći, hajde malo da diskutujemo. stvarno me interesuje kako rešavate unutrašnji konflikt (bar mi tako izgleda) kritikovanja naučnog metoda dostignućima do kojih smo stigli korišćenjem tog metoda. taj način mi izgleda kao naoružavanje u cilju mira u svetu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana