Nostalgija

чега се паметан стиди...

antioksidant RSS / 12.08.2010. u 22:17

вест

аргумент:

nije u redu da mi u Crnoj Gori plaćamo sve tri puta više, dok Crnogorci u Srbiji imaju ista prava kao i državljani Srbije

коментар:

одлука србије је да "црногорцима да иста права као и држављанима србије*". та одлука се примењује на територији србије. тамо где је србија може спровести. реципроцитет у примени сличних мера може бити само последица билатералних преговора са црном гором.како ће се црна гора понашати према страним држављанима ствар је црне горе

 

важно да се зна:

свака држава самостално уређује сопствену пореску политику**. порески третман страних држављана спада у пореску политику

 

било би смешно да није...:

судија нас мрзи

 

 * нисам сигуран колико је ово тачно тј колико се односи само на држављане црне горе српске националности

** ово је део суверенитета чијег се дела држава може одрећи разним споразумима

 

 Колико сам потрошио жита
Ранећ' птицу љубавнога раја ..
Ал' та птица била је селица
Побјегла је из мог загрљаља.

:)))))

 

 

 



Komentari (106)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 22:17 12.08.2010

.



reanimator reanimator 08:00 13.08.2010

Re: .

antioksidant


C,c,c..kakva neozbiljnost.. :)
antioksidant antioksidant 08:09 13.08.2010

Re: .

C,c,c..kakva neozbiljnost.. :)

ја сам само скромни ученик непревазиђеног сенсеија

angie01 angie01 22:23 12.08.2010

zar nisu svi crnogorci

u Beogradu?
bauer. bauer. 23:34 12.08.2010

jesu

oni pravi
marta l marta l 04:17 13.08.2010

Re: jesu

jesu, pa kad se sretnu pitaju "dje rukovOdis"
bauer. bauer. 04:51 13.08.2010

Re: jesu

Pa, i to nešto goVori? Neli?
antonacci antonacci 16:24 13.08.2010

Re: jesu

marta l
jesu, pa kad se sretnu pitaju "dje rukovOdis"

angie01 angie01 18:41 14.08.2010

Re: jesu

Pitao Crnogorac Srbina:
-Komsija, a dje ces ovo ljeto na ljetovanje? A? hahaha
A Srbin ce:
-U Tursku..
Crnogorac ce začudjeno:
-A kako čoče u Tursku?!
Srbin:
- Pa fino imaju lepse plaze, čistije more
a i duže smo bili u zajednici.
antioksidant antioksidant 19:02 14.08.2010

Re: jesu

причали су ми да је пре неку годину у неком ресторану у неком турском летовалишту стајао натпис на српском

наши конобари боље причају српски него ваш краљ
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 22:25 12.08.2010

tuzno-smesto, ako tako treba

Doctor Wu Doctor Wu 22:27 12.08.2010

Da, ovo je bas bilo smesno

kao i ona Milova 'dosetka' da prodaje pasose za 500K evra.

Ipak, utisak dana je borba Titana, Slavisa Tasic vs Dinkic vs Krugman. Namerio se junak na junaka. I stvarno mislim da su hajekovski libertarijanci, u stvari, razocarani marksisti.
antioksidant antioksidant 22:32 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

kao i ona Milova 'dosetka' da prodaje pasose za 500K evra.

ово ће доћи на наплату кад тад... што наравно неће бити милов проблем
I stvarno mislim da su hajekovski libertarijanci, u stvari, razocarani marksisti.

динкића је тешко назвати либертаријанцом (у принципу тешко га је назвати било како осим популистом) а кругман ми не делује разочарано
Doctor Wu Doctor Wu 22:35 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

динкића је тешко назвати либертаријанцом (у принципу тешко га је назвати било како осим популистом) а кругман ми не делује разочарано

Huh, el me zajebavas? Nisam mislio ni na jednog ni na drugog, nego na Tasica.
antioksidant antioksidant 22:45 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

Huh, el me zajebavas?

за кругмана се зезам наравно
динкић за себе верује да је ... па рецимо позитиван лик

иначе лепо си приметио тамо - било каква расправа о кругмановим коментарима за америку и покушаји слепог копирања у србији су бесмислени.

у овом случају size does matter
окренути брод у језеру је један подухват, у кади сасвим други. чашу тек не бих коментарисао
marco_de.manccini marco_de.manccini 22:59 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

Wu, што нестаде твоја поука из географије (тамо где нестаде)?
antioksidant antioksidant 23:01 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

marco_de.manccini
Wu, што нестаде твоја поука из географије (тамо где нестаде)?

пази стварно... црна магија

мордор је незаустављив

али скроз
bauer. bauer. 23:36 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

Nestade i Dottore?
antioksidant antioksidant 23:44 12.08.2010

Re: Da, ovo je bas bilo smesno

Nestade i Dottore?

пао је као жртва саурона
(или сарумана пре, чини ми се)

сарумане, продана душо. зар је спс тако заводљив?
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:13 12.08.2010

ја прочитао ону вест

и, по обичају, ми ништа није било јасно (хвала новинари, збрда-здола, промути па проспи, тренирате ми ћелије опасно).
antioksidant antioksidant 23:51 12.08.2010

Re: ја прочитао ону вест

marco_de.manccini
и, по обичају, ми ништа није било јасно (хвала новинари, збрда-здола, промути па проспи, тренирате ми ћелије опасно).

београђанин в.с. је у пензији па решио да убије досаду
остало је новинарска конструкција
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:57 12.08.2010

Re: ја прочитао ону вест

има ту и едиторске конструкције. наиме, наслов каже да срби туже ЦГ, а у тексту се само један човек помиње.
antioksidant antioksidant 00:01 13.08.2010

Re: ја прочитао ону вест

marco_de.manccini
има ту и едиторске конструкције. наиме, наслов каже да срби туже ЦГ, а у тексту се само један човек помиње.

вишеструка личност
marco_de.manccini marco_de.manccini 00:04 13.08.2010

Re: ја прочитао ону вест

и свестрана. текст каже да се ради о београђанину са сталним боравком у тивту.
antioksidant antioksidant 00:06 13.08.2010

Re: ја прочитао ону вест

marco_de.manccini
и свестрана. текст каже да се ради о београђанину са сталним боравком у тивту.

како само имају душе да опорезују такву... индивидуууууууууу?
antioksidant antioksidant 23:49 12.08.2010

Re: .

stefan.hauzer
...time se budala ponosi?

ти рече
stefan.hauzer stefan.hauzer 23:56 12.08.2010

Re: .

antioksidant

ти рече



ne,ja rekoh...
filantrop filantrop 00:23 13.08.2010

jel

moze vec jednom za svagda da se objavi da crnogorski studenti NE studiraju za dzabe u srbiji?
vec da placaju punu cenu skolarine

dosta bre vise crnogorske paranoje
natasavb natasavb 01:04 13.08.2010

Re: jel

filantrop
moze vec jednom za svagda da se objavi da crnogorski studenti NE studiraju za dzabe u srbiji?
vec da placaju punu cenu skolarine

dosta bre vise crnogorske paranoje

placaju cenu kao strani drzavljani ili kao drzavljani srbije koji nisu na budzetu ?

p.s. nije paranoja, samo pitam.
antioksidant antioksidant 09:03 13.08.2010

Re: jel

placaju cenu kao strani drzavljani ili kao drzavljani srbije koji nisu na budzetu ?

p.s. nije paranoja, samo pitam.

колико је мени познато студенти држављани црне горе који се изјасне као срби имају иста права као студенти држављани србије било које националности
natasavb natasavb 09:41 13.08.2010

Re: jel

antioksidant
placaju cenu kao strani drzavljani ili kao drzavljani srbije koji nisu na budzetu ?

p.s. nije paranoja, samo pitam.

колико је мени познато студенти држављани црне горе који се изјасне као срби имају иста права као студенти држављани србије било које националности

cek bre, sta znaci to ako se izjasne kao srbi?
i gde se izjasnjavaju? je li moraju i neku potvrdu da donesu?
malo mi to sve 'nako...
antioksidant antioksidant 10:08 13.08.2010

Re: jel

cek bre, sta znaci to ako se izjasne kao srbi?
i gde se izjasnjavaju? je li moraju i neku potvrdu da donesu?
malo mi to sve 'nako..

пази, преносим ти само шта ми је речено (везано за студенте). мрзи ме да копам по документацији министарства просвете да проверавам

оно што са сигурношћу знам је да смо променили закон о држављанству тако да сви припадници српског народа имају право на српско држављанство
natasavb natasavb 10:14 13.08.2010

Re: jel

оно што са сигурношћу знам је да смо променили закон о држављанству тако да сви припадници српског народа имају право на српско држављанство

to mi je sasvim ok, ali drzavljani cg nemaju mnogo koristi od toga. koliko ja znam kod njih jos uvek nije usvojen zakon koji dozvoljava dvojno drzavljanstvo.
po njihovom zakonu (ako u medjuvremenu nije nesto promenjeno) onaj ko uzme jos neko drzavljanstvo, automatski gubi crnogorsko.
antioksidant antioksidant 10:25 13.08.2010

Re: jel

to mi je sasvim ok, ali drzavljani cg nemaju mnogo koristi od toga. koliko ja znam kod njih jos uvek nije usvojen zakon koji dozvoljava dvojno drzavljanstvo.

знам и наш закон о држављанству сам навео као пример наопаке логике (која је директна последица наопаке логике у уставу рс) тј као нешто што мени није ок.

а посебне бенифиције црногорских студената српске националности у односу на црногорске студенте других националности су ствар на "истој таласној дужини" иако потпуно независне и далеко старије (наравно ако такве бенефиције уопште постоје - напомињем да ми је то речено у приватном разговору и да никада нисам проверавао законска и подзаконска акта - врло је могуће да је у питању измишљотина - мени је поученом "наопаком логиком" лако да поверујем да је тако нешто могуће)
po njihovom zakonu (ako u medjuvremenu nije nesto promenjeno) onaj ko uzme jos neko drzavljanstvo, automatski gubi crnogorsko.
није промењено уз допуну да у посебним случајевима влада црне горе може да одступи од тог правила (или за "новац" или као код џајића, гаге николића и милене дравић јер су у питању личности веће препознатљивости на овим просторима од тренутног црногорског естаблишмента)
koksy koksy 11:18 13.08.2010

Re: jel

знам и наш закон о држављанству сам навео као пример наопаке логике (која је директна последица наопаке логике у уставу рс) тј као нешто што мени није ок.

A zašto ovo nije ok?
(или за "новац" или као код џајића, гаге николића и милене дравић јер су у питању личности веће препознатљивости на овим просторима од тренутног црногорског естаблишмента).

Što je, pretpostavljam - ok.

...
Čini mi se pomalo naopakom logika po kojoj se simultano zastupa mišljenje:
a) ok je da C.Gora ekstra oporezuje vlasnike imovine koji su iz Srbije
b) nije ok da Srbija na isti način tretira građane C.Gore
c) nije ok da Srbija na bilo koji način daje povlastice Srbima koji nisu državljani Srbije

...
Република Србија је држава српског народа и свих грађана који у њој живе, заснована на владавини права и социјалној правди, начелима грађанске демократије, људским и мањинским правима и слободама и припадности европским принципима и вредностима.

тражили смо, уживајмо.


U kontekstu izrečenog, mene zanima kakvu ti lično ( ili Srbija u globalu) trpiš štetu zbog ove odredbe i ove mogućnosti? Kakve to negativne posledice proizvodi?
antioksidant antioksidant 11:39 13.08.2010

Re: jel

A zašto ovo nije ok?

а зашто би било ок?

једну од добрих формулација прошлог устава смо вратили отприлике век уназад (све се правдајући како су и хрвати тако исто урадили - да подсетим: хрвати су "подстакли" стотине хиљада својих суграђана српске националности да оду из хрватске а сада се баш и не трзају превише да се људи врате својим кућама)
Što je, pretpostavljam - ok.
што је ствар црне горе. њима ће стићи на наплату. мени свеједно. ја сам у потпуности задовољан држављанством државе у којој живим.
Čini mi se pomalo naopakom logika po kojoj se simultano zastupa mišljenje:
a) ok je da C.Gora ekstra oporezuje vlasnike imovine koji su iz Srbije
b) nije ok da Srbija na isti način tretira građane C.Gore
c) nije ok da Srbija na bilo koji način daje povlastice Srbima koji nisu državljani Srbije
хајде да пробам још једном:
а) црна гора може самостално да уређује сопствену пореску политику. већина држава има другачији однос према странцима него према својим држављанима. има и србија.
б) србија може самостално да уређује сопствену пореску политику. порески третмани страних држављана спадају у пореску политику која је ео суверености једне државе. како ће бити третирани држављани црне горе у србији је део политике србије (коју креира и спроводи власт у србији)
ц) србија може самостално да донесе свој устав у коме ће дефинисати себе како себе види. сада је србија себе дефинисала као "државу српског народа и свих грађана који у њој живе". сада је тако што не значи да ја морам да сматрам да је то ок. морам да поштујем али могу да сматрам да није ок, могу да причам да није ок, могу да пробам да се таква "дефиниција" србије промени.


antioksidant antioksidant 11:41 13.08.2010

Re: jel


U kontekstu izrečenog, mene zanima kakvu ti lično ( ili Srbija u globalu) trpiš štetu zbog ove odredbe i ove mogućnosti? Kakve to negativne posledice proizvodi?

живим у друштву у којем је национално превише значајно за мене лично (тј то је мој лични осећај).

лични став. трудим се да променим своје окружење. да га побољшам (по својим критеријумима наравно - опет је у питању лични став).
natasavb natasavb 13:03 13.08.2010

Re: jel

A zašto ovo nije ok?


а зашто би било ок?

једну од добрих формулација прошлог устава смо вратили отприлике век уназад (све се правдајући како су и хрвати тако исто урадили -


ne bih ja rekla da to ima veze sa hrvatima, vec sa svim onim sto se desavalao poslednjih 20 godina.
ne znam kako je to bilo reseno proslim ustavom, ali ovo resenje potpuno podrzavam.
ne vidim zasto tebi nije uredu da, neko ko se oseca kao srbin i oseca pripadnost drzavi srbiji, a sticajem okolnosti nije rodjen na njenoj teritoriji, dobije srpsko drzavljanstvo.

живим у друштву у којем је национално превише значајно за мене лично (тј то је мој лични осећај).


pa u malo evropskih drzava nije tako i sve su nastale na nacionalnoj osnovi.
meni se cini da ti sve sto ima predznak nacionalno shvatas kao negativno, sto uopste ne mora da bude.
voleti svoju naciju,cuvati njenu kulturu i tradiciju, ne znaci automatski i mrzeti sve druge nacije.


koksy koksy 13:32 13.08.2010

Re: jel

antioksidant

U kontekstu izrečenog, mene zanima kakvu ti lično ( ili Srbija u globalu) trpiš štetu zbog ove odredbe i ove mogućnosti? Kakve to negativne posledice proizvodi?

живим у друштву у којем је национално превише значајно за мене лично (тј то је мој лични осећај).

лични став. трудим се да променим своје окружење. да га побољшам (по својим критеријумима наравно - опет је у питању лични став).


Ako dobro razumem, ti potvrđuješ da nemaš apsolutno nikakve posledice zbog činjenice da tamo neki Srbin dobija (i) državljanstvo Srbije. Tvoj stav je posledica tvoje lične netrpeljivosti prema tom faktu i
u tom smislu, on je (stav, naime), naravno,legitiman.
Međutim, treba imati na umu da taj iracionalni otpor prema svemu "nacionalnom" nužno -valjda - mora imati neke razumne granice. One se, po meni, nalaze bar na onom nivou na kojem pojedina rešenja ni na koji način ne ugrožavaju tvoje anacionalno bitisanje i istom ne nanose nikakvu štetu.
antioksidant antioksidant 13:47 13.08.2010

Re: jel

Ako dobro razumem, ti potvrđuješ da nemaš apsolutno nikakve posledice zbog činjenice da tamo neki Srbin dobija (i) državljanstvo Srbije

лоше разумеш. зато што је србија у 21. веку решила да идем путем 19. увелико кочи стварање квалитетног живота у овој друштвеној заједници.
Međutim, treba imati na umu da taj iracionalni otpor prema svemu "nacionalnom"
отпор је "ирационалан" утолико што је "умишљен". тј нема га с моје стране. национално постоји и то је реалност коју у потпуности прихватам. оно што не прихватам је наметање националног као битног. што се дешава. не законски већ културолошки (на страну што се то дешава најчешће од оних који су "национално освешћени" тек крајем 80их- почетком 90их). "топли зец" усмерен ка онима којима је национално небитно постаје све топлији (у ствари да будем прецизнији - никако да почне да се хлади од ескалације 90их). и да се разумемо до краја - то није екслузивитет србије. скретање ка десном је глобалан тренд а у земљама бивше југославије траје већ и сам по себи већ 2 деценије.
antioksidant antioksidant 13:56 13.08.2010

Re: jel

ne znam kako je to bilo reseno proslim ustavom

Republika Srbija je demokratska država svih građana koji u njoj žive, zasnovana na slobodama i pravima čoveka i građanina, na vladavini prava i na socijalnoj pravdi.
ne vidim zasto tebi nije uredu da, neko ko se oseca kao srbin i oseca pripadnost drzavi srbiji, a sticajem okolnosti nije rodjen na njenoj teritoriji, dobije srpsko drzavljanstvo.
зато што дршављанство подразумева и одређена права (између осталог и гласачко право, право на школовање, лечење...) и бесмислено ми је да се она дају свакоме "ко се осећа као србин". нема обавезе доприноса овој заједници овде, само право да се утиче на живот људи овде и то "зато што се осећа србином".

наглашавам да причам о мом ставу, који је у србији мањински и у том контексту устав србије у потпуности одражава већински став "припадника српског народа и осталих грађана". колико нам такав приступ на пример помаже у приступу косовском проблему нека остане за други пут
pa u malo evropskih drzava nije tako i sve su nastale na nacionalnoj osnovi.

то је оно што сам рекао да се враћамо век уназад. у већини европских држава је тако али они су себе дефинисале у 19 веку (или до средине 20 века с приступом националном питању које је дефинисано у 19 веку).

али како нам је тако нам је. штета је само што последице свих одлука носимо сви. и они који су их свесни и они који их нису свесни.

................
додатак:

и молим те размисли о овоме како си написала

ne vidim zasto tebi nije uredu da...


ти не видиш зашто мени није у реду...?
Biljana 77 Biljana 77 14:03 13.08.2010

upravo to

зато што држављанство подразумева и одређена права (између осталог и гласачко право, право на школовање, лечење...) и бесмислено ми је да се она дају свакоме "ко се осећа као србин". нема обавезе доприноса овој заједници овде, само право да се утиче на живот људи овде и то "зато што се осећа србином".
natasavb natasavb 14:23 13.08.2010

Re: jel

ти не видиш зашто мени није у реду...?

malo nespretno napisano.
mislila sam da ne vidim iz tvog odgovora zasto mislis da nije uredu.
jasnije?

ali da se vratimo na temu.
ono sto dobijas ponistavanjem nacionalnog je globalizacija, koja po meni nije uopste nesto cemu treba da tezimo (ne mislim samo na srbiju, vec celokupo covecanstvo).
natasavb natasavb 14:29 13.08.2010

Re: upravo to

Biljana 77
зато што држављанство подразумева и одређена права (између осталог и гласачко право, право на школовање, лечење...) и бесмислено ми је да се она дају свакоме "ко се осећа као србин". нема обавезе доприноса овој заједници овде, само право да се утиче на живот људи овде и то "зато што се осећа србином".

upravo sta? to da se ukine pravo da se ljudi iz RS ili CG lece u srbiji i da se onemoguci njihovoj deci skolavnje ovde?
ili mislis da vece pravo da glasa ima tamo neka koja na pitanje novinaru zasto je glasala za tadica, odgovara da je to ucinila zato seto je "naocit i lep" ?

dosta mojih priajtelja i rodbine zivi u RS i CG i zele da imaju drzavljanstvo srbije. ne radi privilegija ili prava da glasaju, vec zato sto srbiju dozvljavaju kao svoju maticu.
marco_de.manccini marco_de.manccini 14:46 13.08.2010

Re: upravo to

а је л’ може, на пример, неко ко се домогне мог ЈБМГ-а броја да ме упише у списак?
antioksidant antioksidant 14:57 13.08.2010

Re: upravo to

ili mislis da vece pravo da glasa ima tamo neka koja na pitanje novinaru zasto je glasala za tadica, odgovara da je to ucinila zato seto je "naocit i lep" ?

ако је грађанка србије наравно да је одговор потврдан. република српска је део босне и херцеговине што је друга држава а и црна гора је друга држава. имају они своје политичаре па слободно могу да гласају и за "неупадљиве и ружне" ако им се хоће.
vec zato sto srbiju dozvljavaju kao svoju maticu
и сматраш да имају права да утичу на живот у матици без сношења последица? постоје и други начини да се води рачуна о онима који србију доживљавају као матицу и без давања држављанства.
мени лично је сасвим бесмислено давати држављанство србије само зато што се осећа србином а да никада није живео овде, нема ни једну једину везу са србијом осим "осећаја".
antioksidant antioksidant 14:58 13.08.2010

Re: upravo to

marco_de.manccini
а је л’ може, на пример, неко ко се домогне мог ЈБМГ-а броја да ме упише у списак?

ако мислиш на ово што се врти последњих дана у медијима мислим да су у питању само спискови националних мањина за гласање за националне савете и националне листе...
допуна:
за то постоји могућност злоупотребе
antioksidant antioksidant 15:00 13.08.2010

Re: jel

ono sto dobijas ponistavanjem nacionalnog je globalizacija

нетачно
постоји културни идентитет независно од националног
marco_de.manccini marco_de.manccini 15:03 13.08.2010

Re: jel

ако мислиш на ово што се врти последњих дана у медијима мислим да су у питању само спискови националних мањина за гласање за националне савете и националне листе...

ето ти, опет србима најтеже.
Biljana 77 Biljana 77 15:18 13.08.2010

Re: upravo to

to da se ukine pravo da se ljudi iz RS ili CG lece u srbiji i da se onemoguci njihovoj deci skolavnje ovde?

Nema potrebe da aodmah udaramo na decu. A kad smo već kod tog to pravo je dato onim ljudima iz RS ili CG koji se izjasne kao Srbi, ne svima. Meni je malo muka od tog insistiranja na izjašnjavanju.

+ smatram da je besmisleno da neko ostvaruje pravo na besplatno/beneficirano školovanje/lečenje/šta god, ima pravo glasa u zemlji kojoj ne doprinosi, tj. ne plaća poreze i sl.

vece pravo da glasa ima tamo neka koja na pitanje novinaru zasto je glasala za tadica,
Ima, ako ona ili njen izdržavalac plaća porez u ovoj državi; ako u njoj živi ima pravo da odlučuje o svojoj budućnost pa makar i na osnovu takvih trivijalnosti kao što je izgled kandidata - prema svecu i tropar.

Ja bih lično najradije državljanstvo Grčke, al' ...
marco_de.manccini marco_de.manccini 15:28 13.08.2010

Re: upravo to

знаш како је, биљана, ви сте сувише близу ситуације, не видите ширу слику, не може се очекивати од вас да ћете правилно изабрати.

осим тога, имате тенденцију да бирате онако како вама одговара.
Biljana 77 Biljana 77 15:34 13.08.2010

@marco

I da baš mi ti pade napamet jer si neki dan pomenuo kod tebe na blogu to oko državljanstva. Ti imaš kuću u Srbiji na koju plaćaš ili ćeš plaćati porez... zašto bi neko ko se izjasni kao Srbin (a nema ovde nikakve nekretnine, prebivalište, posao, ama baš ništa) imao veće pravo da bude državljanin Srbije od tebe? Pod uslovom da ti je baš prslo za ovo državljanstvo...
marco_de.manccini marco_de.manccini 15:59 13.08.2010

Re: @marco

порез плаћам у три државе, али не гласам у ниједној. у две ми и не дају, а у трећој, где ми дају, не живим. у тој трећој не гласам јер мислим да сам изгубио јако релевантан фактор у процени који се зове ризик сношења последица.
Biljana 77 Biljana 77 16:03 13.08.2010

Re: @marco

у тој трећој не гласам јер мислим да сам изгубио јако релевантан фактор у процени који се зове ризик сношења последица.

Upravo. Ali to je do stepena svesti svakog pojednica.
buba_truba buba_truba 16:37 13.08.2010

Re: @marco

marco_de.manccini
у трећој, где ми дају, не живим. у тој трећој не гласам јер мислим да сам изгубио јако релевантан фактор у процени који се зове ризик сношења последица.

Zato Država i reguliše te stvari Zakonom, a ne prepušta da svako sam ceni svoj ризик сношења последица. Ne bi valjalo. Nisu svi podjednako svesni.

Reče već Biljana.
ana.antic ana.antic 16:38 13.08.2010

Re: jel

antioksidant
ono sto dobijas ponistavanjem nacionalnog je globalizacija

нетачно
постоји културни идентитет независно од националног

filantrop filantrop 18:06 13.08.2010

Re: jel

natasavb
filantrop
moze vec jednom za svagda da se objavi da crnogorski studenti NE studiraju za dzabe u srbiji?
vec da placaju punu cenu skolarine

dosta bre vise crnogorske paranoje

placaju cenu kao strani drzavljani ili kao drzavljani srbije koji nisu na budzetu ?

p.s. nije paranoja, samo pitam.


Crnogorski studenti koji imaju crnogorsko drzavljanstvo se smatraju za strane drzavljane i placaju punu cenu skolarine, kao i grcki studenti npr.
Crnogorski studenti koji imaju srpsko drzavljanstvo su ili na budzetu ili su/samofinansirajuci, zavisno od uspeha.
Moze da se desi da Crnogorac bude na budzetu ali samo ako ima drzavljanstvo R Srbije. To ne bi bilo nista neobicno, isto je i u drugim zemljama, u tome je poenta drzavljanstva, svi su izjednaceni bez obzira na poreklo.

Objasnjavao je Sentinel nedavno na blogu.
filantrop filantrop 18:11 13.08.2010

Re: jel

Natasa
ono sto dobijas ponistavanjem nacionalnog je globalizacija, koja po meni nije uopste nesto cemu treba da tezimo (ne mislim samo na srbiju, vec celokupo covecanstvo).


da nije bilo globalizacije mnogi Kinezi i Indijci i mnogi ostali bi i dalje umirali od gladi i u nepojamnoj bedi.

--------

Pozdrav svima na duze
natasavb natasavb 18:17 13.08.2010

Re: jel

antioksidant
ono sto dobijas ponistavanjem nacionalnog je globalizacija

нетачно
постоји културни идентитет независно од националног

naravno da postoji, ali kulturni identitet najcesce je tesno povezan
sa nacionalnim, terirtorijalnim ili religijskim.najcesce je zasnovan na jednoj od te tri odrednice.

vestacki stvoren kulturni identitet tesko da moze opstati, a zato je najbolji primer pokusaj stvaranja jugoslovenske kulture koji je svi znamo kako zavrsio.

ja nisam vernik, ali ne osecam se ugrozena od nekoga ko ima potrebu za ocuvanjem svog verskog identiteta.
isto tako ne znam kako ja ugrozavam nekog time sto zelim da sacuvam svoj nacionalni identitet.

antioksidant antioksidant 18:20 13.08.2010

Re: jel

isto tako ne znam kako ja ugrozavam nekog time sto zelim da sacuvam svoj nacionalni identitet.

nametanjem
(ne kazem da nameces direktno ti ali se stvara kulturni obrazac u kojem je nenormalno ne biti nacionalno "osvescen" - primer skole - sveti sava skolska slava, knjizice se dele na vidovdan... - na stranu to da se negira postojanje srpskog nacionalnog identiteta van svetosavlja novospc-a)
natasavb natasavb 18:27 13.08.2010

Re: @marco

Biljana 77
I da baš mi ti pade napamet jer si neki dan pomenuo kod tebe na blogu to oko državljanstva. Ti imaš kuću u Srbiji na koju plaćaš ili ćeš plaćati porez... zašto bi neko ko se izjasni kao Srbin (a nema ovde nikakve nekretnine, prebivalište, posao, ama baš ništa) imao veće pravo da bude državljanin Srbije od tebe? Pod uslovom da ti je baš prslo za ovo državljanstvo...

a sta sa onima koji nemaju nekretnine i nezaposleni su, znaci nemaju na osnovu cega da placaju porez, je li i oni ne treba da imaju pravo glasa ?
i sta sa dijasporom, i njima ne treba dozvoliti da glasaju ?
primer zene koja glasa za nekog na osnovu izgleda sam napisala da pokazem da nemaju svi sta merila kojim se rukovode prilikom glasanja i da se meni neka uopste ne svidjaju, ali nemam pravo da trazim da im se ukine pravo glasa.
uopstalom, zaista ne mislim da se ovi koji imaju drzavljanstvo , a zive u RS, CG i ostalim stranim zemljama, nesto bacaju kad su izbori da ostvare to svoje pravo.

uostalom eto nama nekog koga mozemo kriviti sto nam je lose. to nam najbolje ide.
angie01 angie01 18:34 13.08.2010

Re: jel

ana.antic

antioksidant
ono sto dobijas ponistavanjem nacionalnog je globalizacijaнетачнопостоји културни идентитет независно од националног



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Biljana 77 Biljana 77 18:38 13.08.2010

.

a sta sa onima koji nemaju nekretnine i nezaposleni su, znaci nemaju na osnovu cega da placaju porez, je li i oni ne treba da imaju pravo glasa

Banalizuješ bez potrebe ono što sam rekla i previđaš - prebivalište. Zar nije logično da neko ko bira buduću vlast u Srbiji makar formalno u njoj (ponekad i negde) živi?

nemam pravo da trazim da im se ukine pravo glasa
Ja ne tražim da se ikome išta ukida samo mi je besmisleno da neko ostvaruje neka prava samo zato što se deklarisao kao Srbin, počev od mene pa redom.

uostalom eto nama nekog koga mozemo kriviti sto nam je lose. to nam najbolje ide
Ne znam šta je ovo i na koga se odnosi.
Biljana 77 Biljana 77 18:42 13.08.2010

..

primer zene koja glasa za nekog na osnovu izgleda sam napisala da pokazem da nemaju svi sta merila kojim se rukovode prilikom glasanja

Ali će ona snositi posledice svog izbora za razliku od nekog ko mnogo voli što je Srbin, ali mu od ovdašnje ekonomske, spoljne i svake druge politike ništa pod milim bogom ne zavisi.
Biljana 77 Biljana 77 18:45 13.08.2010

Re: upravo to


marco_de.manccini

осим тога, имате тенденцију да бирате онако како вама одговара.

Imamo, samo se oni posle dogovore drugačije i džaba smo birali.
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:51 13.08.2010

Re: upravo to

демократија. именица. од грчког ”ускратити народу”.
natasavb natasavb 19:02 13.08.2010

Re: ..

Biljana 77
primer zene koja glasa za nekog na osnovu izgleda sam napisala da pokazem da nemaju svi sta merila kojim se rukovode prilikom glasanja

Ali će ona snositi posledice svog izbora za razliku od nekog ko mnogo voli što je Srbin, ali mu od ovdašnje ekonomske, spoljne i svake druge politike ništa pod milim bogom ne zavisi.

da, i zajedno sa njom cu snositi posledice i ja, kao sto sma snosila '90.-tih kad je vecina, rukovodeci se meni neprihvatljivim razlozima, glasala za milosevice.
p.s. ne poredim milosevica i tadica.
uostalom eto nama nekog koga mozemo kriviti sto nam je lose. to nam najbolje ide

Ne znam šta je ovo i na koga se odnosi.

biljo, mnogo ozbiljno si shvatila celu ovu pricu, ako moram da ti objasnjavam salu.
odnosi si se na sve nas generalo i sklonosti ka tome da uvek u nekom drugom vidimo krivca. nista licno i nije upuceno tebi ili nekom drugom ovde.
natasavb natasavb 19:08 13.08.2010

Re: .

a sta sa onima koji nemaju nekretnine i nezaposleni su, znaci nemaju na osnovu cega da placaju porez, je li i oni ne treba da imaju pravo glasa


Banalizuješ bez potrebe ono što sam rekla i previđaš - prebivalište.


da banalizujem, ali iz razloga da pokusam da ti ukazem da nije sve crno-belo i da ono sto nam se mozda cini nelogicno kad pogledamo kako je napisano u vidu nekog zakona,kad se primeni na konkretne ljude i situaciju,moze da izgleda sasvim drugacije.

evo recimo da srbija sutra prizna nezavisnost kosova, da li mislis da je uredu da srbi na kosovu ostanu bez srpskog drzavljanstva?
ja mislim da nikako ne bi bilo uredu, a isto tako mislim da nije uredu da ga nema neko ko je sticajem okolnosti rodjen u herceg novom ili bijeljinim, a nije zeleo da prestane da bude drzvljanin zemlje ciji je glavni grad bg.
koksy koksy 19:08 13.08.2010

Re: jel

зато што дршављанство подразумева и одређена права (између осталог и гласачко право,

Otkud je ovo došlo? Srbin iz Bosne kad dobije državljanstvo Srbije (uz zadržavanje BH-državljanstva) nema pravo glasanja u Srbiji.Što se tiče lečenja, isto mu (ako se leči) plaća osiguravajući fond iz Bosne.( I uopšte, lečenje uvek plaća neki fond a na osnovu nekih doprinosa koji se uplaćuju u taj fond.)
Što se tiče školovanja, studenti iz Republike Srpske i bez državljanstva Srbije imaju isti status kao studenti iz Srbije. Ako bi to mogao biti problem, samo da podsetim da studenti iz Bosne imaju isti status na univerzitetima u Austriji kao i austrijski studenti i to na osnovu odredaba zakona koji je uspostavljen aneksijom Bosne od strane Austrougarske monarhije s početka XX veka!

Jedina praktična - trenutno - korist za Srbe sa dvojnim državljanstvom je u novom pasošu i "belom šengenu". Taj pasoš, kao i zahteve za državljanstvo (cca 400-500 evra), oni međutim - plaćaju.
I ja zaista ne vidim kako sve ovo ugrožava tebe lično.
Osim ako izuzmemo mogućnost da ti sa njima ne želiš da imaš ništa! U tom slučaju već bismo razgovarali o izvesnoj paranoji.
natasavb natasavb 19:22 13.08.2010

Re: jel

koksy
Otkud je ovo došlo? Srbin iz Bosne kad dobije državljanstvo Srbije (uz zadržavanje BH-državljanstva) nema pravo glasanja u Srbiji.


pa dobro covece gde si ti ranije ?!
umalo ne zaratismo ovde oko tog prava glasa.
antioksidant antioksidant 19:39 13.08.2010

Re: jel

natasavb
koksy
Otkud je ovo došlo? Srbin iz Bosne kad dobije državljanstvo Srbije (uz zadržavanje BH-državljanstva) nema pravo glasanja u Srbiji.


pa dobro covece gde si ti ranije ?!
umalo ne zaratismo ovde oko tog prava glasa.


З А К О Н
О ИЗБОРУ ПРЕДСЕДНИКА РЕПУБЛИКЕ

Члан 2.
Право да бира председника Републике и да буде биран за председника Републике има сваки пунолетан и пословно способан држављанин Републике Србије (у даљем тексту: бирач).
koksy koksy 21:00 13.08.2010

Re: jel

antioksidant
natasavb
koksy
Otkud je ovo došlo? Srbin iz Bosne kad dobije državljanstvo Srbije (uz zadržavanje BH-državljanstva) nema pravo glasanja u Srbiji.


pa dobro covece gde si ti ranije ?!
umalo ne zaratismo ovde oko tog prava glasa.


З А К О Н
О ИЗБОРУ ПРЕДСЕДНИКА РЕПУБЛИКЕ

Члан 2.
Право да бира председника Републике и да буде биран за председника Републике има сваки пунолетан и пословно способан држављанин Републике Србије (у даљем тексту: бирач).


ovo je citat i ja ga tumačim doslovno:
"...srpski Zakon o državljanstvu predviđa da državljanin izvršava sve obaveze i ostvaruje građanska prava tamo gde ima prebavilište."
ovo je isto citat i ja ga tumačim doslovno:
"Mada se biračko pravo u slučaju dvojnog državljanstva, po pravilu, ostvarujetamo gde čovek živi (pa, recimo građani Crne Gore koji su po srpskom zakonu uzeli državljanstvo Srbije nemaju pravo da glasaju na ovdašnjim izborima)..."
Po meni-kako ja tumačim ove citate a i kako sam do sada obavešten- biračko pravo je determinisano prebivalištem (osim u izuzetnim slučajevima - kao kod Hrvatske - gde dijaspora ima posebnu listu sa koje se bira određeni broj poslanika).
antioksidant antioksidant 21:47 13.08.2010

Re: jel

Po meni-kako ja tumačim ove citate
ок, закон очито има мању правну снагу од "цитата". онда да пробамо са уставом републике србије

Изборно право

Члан 52.

Сваки пунолетан, пословно способан држављанин Републике Србије има право да бира и да буде биран.
Изборно право је опште и једнако, избори су слободни и непосредни, а гласање је тајно и лично.
Изборно право ужива правну заштиту у складу са законом.




koksy koksy 08:06 14.08.2010

Re: jel

antioksidant
Po meni-kako ja tumačim ove citate
ок, закон очито има мању правну снагу од "цитата". онда да пробамо са уставом републике србије

Изборно право

Члан 52.

Сваки пунолетан, пословно способан држављанин Републике Србије има право да бира и да буде биран.
Изборно право је опште и једнако, избори су слободни и непосредни, а гласање је тајно и лично.
Изборно право ужива правну заштиту у складу са законом.


Ja zaista ne znam zašto je ovo ispalo tako komplikovano ali evo citiraću nekoliko članova "Zakona o jedinstvenom biračkom spisku" iz 2009.

Član 1
Jedinstveni birački spisak (u daljem tekstu: birački spisak) jeste javna isprava u kojoj se vodi jedinstvena evidencija državljana Republike Srbije koji imaju biračko pravo.
Birački spisak je stalan i redovno se ažurira.
Upis u birački spisak je uslov za ostvarivanje biračkog prava.
Birač može biti samo jednom upisan u birački spisak.

...
Birač se upisuje u birački spisak prema mestu prebivališta, s tim što se na zahtev birača, u birački spisak može upisati i njegovo boravište u zemlji, u skladu sa ovim zakonom.
Birač koji ima boravište u inostranstvu upisuje se u birački spisak prema poslednjem prebivalištu pre odlaska u inostranstvo, odnosno poslednjem prebivalištu jednog od njegovih roditelja, s tim što se u birački spisak upisuju i podaci o njegovom boravištu u inostranstvu.
...
U birački spisak se upisuje i podatak da će birač na predstojećim izborima glasati prema mestu boravišta u zemlji, odnosno prema mestu boravišta u inostranstvu. Pored podatka da će birač na predstojećim izborima glasati prema mestu boravišta u zemlji, u birački spisak se upisuje i mesto i adresa njegovog boravišta u zemlji, kao i jedinica lokalne samouprave u kojoj je mesto njegovog boravišta.




Znači, kao rezime: da bi bilo ko, moga da glasa na izborima u Srbiji, on nužno mora da ima prebivalište u Srbiji.
Srbin iz, recimo, Doboja, sa dvojnim državljanstvom BiH-Srbija, koji ima prebivalište u Doboju, ni na koji način ne može steći pravo da bude upisan u birački spisak u Srbiji pa -prema tome- ni da glasa za srbijanske organe vlasti.
I tu mu neće pomoći pozivanje na Ustav Srbije budući ovu materiju (kao i bilo koju drugu, uostalom) precizno definišu zakoni i podzakonski akti.

antioksidant antioksidant 09:29 14.08.2010

Re: jel

Ja zaista ne znam zašto je ovo ispalo tako komplikovano
моја претпоставка је да је испало "компликовано" јер покушаваш да протуриш тезу "српско држављанство је и онако безначајно па шта сте се узбудили ако ће се делити свима који се изјасне-осећају као срби".

.......
закони се пишу у складу са уставом. ако су противуставни (а неко покрене то питање пред уставним судом) те одредбе закона које су противуставне се мењају и стављају ван снаге. тако то иде у србији у којој држављанство србије нешто значи.

и за крај - што се тиче пасоша - није пасош црвена књижица која кошта 500 еура. пасош је путна исправа која доказује да за тебе гарантује српска држава. српска држава је потписник мултилатералног споразума којим је на себе преузела обавезе и одговорности за све "који се осећају србима".

потпуно бесмислено као да је преузела ту обавезу за све који се осећају звездашима или "помало нерасположенима".

теби је ок да српска држава гарантује за сваког ко се осећа србином, мени није. мени је бесмислено квалификовати људе на мање или више вредне само на основу нације. то је шовинизам.
natasavb natasavb 09:43 14.08.2010

Re: jel

теби је ок да српска држава гарантује за сваког ко се осећа србином, мени није. мени је бесмислено квалификовати људе на мање или више вредне само на основу нације. то је шовинизам.


ne garantuje srpska drzava za svakog ko se oseca kao srbin, samo za ove koji se tuku po USA.

ne znam zasto odredbu da svi koji se osecaju kao srbi mogu da dobiju drzavljanstvo, vidis kao nesto sto deli ljude na vise i manje vredne.
svidelo se tebi to ili ne sve evropske drzave su napravljene na nacionalnoj osnovi.
meni je sasvim normalno da neki madjar koji zivi u srbiji trazi i dobije i madjarsko drzavljanstvo, na osnovu toga sto oseca nacinalnu pripadnost madjarskom narodu.

naveo si onaj deo ustava u kom pise da je srbija drzava srba i ostalih naroda i manjina, ili kako vec. zanima me sta stoji u ustavima ostalih evropskih drzava. znas li gde to moze da se nadje ?
antioksidant antioksidant 09:54 14.08.2010

Re: jel

ne znam zasto odredbu da svi koji se osecaju kao srbi mogu da dobiju drzavljanstvo, vidis kao nesto sto deli ljude na vise i manje vredne.

зато што се нешто што је вредно(српско држављанство) даје на основу критеријума националности.
svidelo se tebi to ili ne sve evropske drzave su napravljene na nacionalnoj osnovi.
свидело се то теби ли не само србија и хрватска су једине државе створене на националној основи у 21. веку (у ствари хрватска крајем 20 века). национални романтичарски занос је ствар 19. века.
србија га живи данас.

meni je sasvim normalno da neki madjar koji zivi u srbiji trazi i dobije i madjarsko drzavljanstvo, na osnovu toga sto oseca nacinalnu pripadnost madjarskom narodu.
мени је свеједно јер не живим у мађарској
natasavb natasavb 10:04 14.08.2010

Re: jel

свидело се то теби ли не само србија и хрватска су једине државе створене на националној основи у 21. веку (у ствари хрватска крајем 20 века). национални романтичарски занос је ствар 19. века.
србија га живи данас.


zaboravio si pokusaj stvaranja jos jedne, kosova.

vervao ili ne, to mi se uopste ne svidja.
ja sam bila zadovoljna drzavom u kojoj sam zivela (SFRJ), ali neki drugi nisu, pa su odlucili su da odu iz te drzave.

s obzirom sta se sve desavalao posle toga, iako sam volela tu drzavu, sad mislim da je bila velika greska i da bi bolje bilo da smo i mi to zavrsili u 19. veku kao i ostali.

nisi mi odgovorio za ustave, a stvarno me zanima.
antioksidant antioksidant 10:18 14.08.2010

Re: jel

nisi mi odgovorio za ustave, a stvarno me zanima.

тражиш по гуглу
идеш на сајтове парламената држава и свуда би требало да се нађе устав (сем велике британије која устав и нема на ужас војислава коштунице)

за крај наташа - тренутно стање је ближе ономе што сте у постовима овде кокси и ти заговарали. више људи мисли и осећа као ви. ја то поштујем али радићу све да то променим (свест друштва).

једино што не поштујем никако јесте наметање тих вредности. бити србин је подјенако свеједно као бити висок 2 метра или бити лав у хороскопу или бити православац.

и кажем - овакав погрешан приступ није екклузивитет србије.
natasavb natasavb 10:56 14.08.2010

Re: jel

за крај наташа - тренутно стање је ближе ономе што сте у постовима овде кокси и ти заговарали. више људи мисли и осећа као ви. ја то поштујем али радићу све да то променим (свест друштва).



и кажем - овакав погрешан приступ није екклузивитет србије.



ne znam za koksija i druge, ali ja stav koji sam iznela ovde zastupam zarad konkretnih ljudi i primera.

ono sto ti zastupas je verovatno buducnost, ali ne tako bliska. ni ovde, ni bilo gde drugo. da nemam te konkretne ljude,mozda bih i ja zastupala isto sto i ti.

једино што не поштујем никако јесте наметање тих вредности. бити србин је подјенако свеједно као бити висок 2 метра или бити лав у хороскопу или бити православац.


i meni je podjedanko svejedno i mislim da svako ima pravo da se oseca i izajsnjava kako zeli, pravo na svaku vrstu identiteta, sve dok taj njegov izbor mene ne ugrozava i dok moje pravo na izbor nije ugrozeno.


antioksidant antioksidant 11:40 14.08.2010

Re: jel

100 <_<

i meni je podjedanko svejedno i mislim da svako ima pravo da se oseca i izajsnjava kako zeli, pravo na svaku vrstu identiteta, sve dok
... се не крене у наметање

и да се разумемо, брига о србима ван границе србије се може спроводити и без давања држављанства.

очување и промовисање српског културног идентитета се може спроводити и на другачији начин
koksy koksy 12:17 14.08.2010

Re: jel

закони се пишу у складу са уставом. ако су противуставни (а неко покрене то питање пред уставним судом) те одредбе закона које су противуставне се мењају и стављају ван снаге. тако то иде у србији у којој држављанство србије нешто значи.


Ja zaista više ne bih da trošim vreme budući si ti naprosto neozbiljan polemičar.
Kada sam pitao kakvu ti lično trpiš štetu zbog činjenice da će tamo neko iz BiH ili C.Gore dobiti (i) državljanstvo Srbije onda si rekao da ti imaš i te kakvu štetu jer će da narečeni lečiti u "tvojoj" Srbiji i da "državljanstvo podrazumeva i glasačka prava"... Kada sam ti dokazao da tvoje nategnute pretpostavke nisu tačne, ti mi sada podastireš još nategnutiju teoriju o "neustavnosti zakona" i patetične - za jednog "globalkulturnjaka" sasvim zapanjujuće! - izlive ljubavi prema majčici državi ("zato što se nešto što je vredno-srpsko državljanstvo...bla, bla).
Meni je inače poznat ovaj fenomen izvesnih krugova koji su na rečima strašno i strasno otvoreni i široki i liberalni i slobodoumni i građani sveta (pre svega) ali maske padaju na tzv. malim i lokalnim temama pa su istovremeno redovno "rođeni Beograđani", "rođeni Dorćolci", "starosedeoci", "svoji na svome", u večnom strahu od neke nove "6.ličke" ili "2.krajiške", vazda na oprezu nad svojim građanskim, lokalnim, jezičkim ili nekim drugim pedigreom. I verovati da je ova opterećenost po definiciji plemenetija od nečije opterećenosti nacionalnom pripadnošću samo je jedna zabluda više u njihovom slepom samozavaravanju.
antioksidant antioksidant 14:42 14.08.2010

Re: jel

Ja zaista više ne bih da trošim vreme

најзад

Kada sam pitao kakvu ti lično trpiš štetu zbog činjenice da će tamo neko iz BiH ili C.Gore dobiti (i) državljanstvo Srbije onda si rekao da ti imaš i te kakvu štetu jer će da narečeni lečiti u "tvojoj" Srbiji ...

србија јесте моја и немој то писати под наводницима
нећеш ми је одузети
рекао сам ти да је штета коју "трпим" та што србија "живи" у 19 веку и што се оваквим приступом нацији враћа век уназад.
да те закони интересују могао би узети закон о здравственој заштити (српски наравно јер причамо о држављанима србије) па погледати ко има право на бесплатну здравствену заштиту... али тебе закони не интересују (а тек устав србије чије би држављанство тако радо поделио "свима који се србима осећају" јер и онако то држављанство нема никакву вредност...
Kada sam ti dokazao da tvoje nategnute pretpostavke nisu tačne

доказао си само у својој глави тиме што си "цитирао" ко зна шта.
устав србије те не интересује нити га сматраш релевантним за разматрање твојих ... ставова. то што тамо пише да сваки држављанин србије има право да бира и да буде биран теби ништа не значи
i patetične - za jednog "globalkulturnjaka" sasvim zapanjujuće!-izlive ljubavi prema majčici državi

можда ћеш једног дана схватити да шовинисти нису патриоте. они који желе србију у 19. веку нису патриоте. они који желе изоловану србију нису патриоте. они који желе да се србијом управља у русији нису патриоте*

а ово паковање етикета (глобалкутурњак) не бих коментарисао.

* то још ниси тражио али има их који слично размишљају као а јесу тражили. због њих ово и пишем. ако се не слажеш са тим да србија треба да буде руска губернија ти ово игнориши
Meni je inače poznat ovaj fenomen izvesnih krugova koji su na rečima strašno i strasno otvoreni i široki i liberalni i slobodoumni i građani sveta (pre svega) ali maske padaju na tzv. malim i lokalnim temama pa su istovremeno redovno "rođeni Beograđani", "rođeni Dorćolci", "starosedeoci", "svoji na svome", u večnom strahu od neke nove "6.ličke" ili "2.krajiške", vazda na oprezu nad svojim građanskim, lokalnim, jezičkim ili nekim drugim pedigreom. I verovati da je ova opterećenost po definiciji plemenetija od nečije opterećenosti nacionalnom pripadnošću samo je jedna zabluda više u njihovom slepom samozavaravanju.
драго ми је што ти је све јасно и што ти је све познато а више те не бих задржавао. уживај у својој "победи". једино ми није јасно зашто пениш. имаш упропашћену србију загледану у сопствене митове. то си тражио. уживај.
marco_de.manccini marco_de.manccini 02:49 13.08.2010

у просеку ... и до

Пошто видим да волиш да читаш вести, а и боље разумеш српски од мене, објасни ми шта ово значи

”Firme u Srbiji u proseku čekaju i do 128 dana da bi dobile novac za prodatu robu ili usluge.”

Ради се о просеку појединачних максимума колико су разне фирме чекале или ... ?
mlekac mlekac 02:56 13.08.2010

Re: у просеку ... и до

marco_de.manccini
Пошто видим да волиш да читаш вести, а и боље разумеш српски од мене, објасни ми шта ово значи

”Firme u Srbiji u proseku čekaju i do 128 dana da bi dobile novac za prodatu robu ili usluge.”

Ради се о просеку појединачних максимума колико су разне фирме чекале или ... ?

To ti je Marko, ako imas srece, ce naplatis za 4 meseca, ako nemas...
marco_de.manccini marco_de.manccini 03:24 13.08.2010

Re: у просеку ... и до

ма јасно ми је то за срећу, оно што ти пишеш има смисла.

али у оном цитату видим неке прецизне термине који се мало гризу један с другим. ”и до” се користи за максимум, а ”у просеку” се користи за ... просек. шта му је онда то ”у просеку и до”. једино објашњење које ми пада на памет је да је то просек максимума колико су све фирме чекале, али то би била јако бескорисна статистика.

додуше, могуће је и да онај који је написао ту реченицу не разликује оно што је рекао од оног што је хтео да каже.

(у самом тексту стоји "Rezultat ovakvog nepostupanja jeste da se na naplatu potraživanja u Srbiji čeka 128 dana". она нејасна конструкција стоји само у поднаслову текста).
antioksidant antioksidant 06:55 13.08.2010

Re: у просеку ... и до

она нејасна конструкција стоји само у поднаслову текста

то би отприлике значило да је особа која "не разликује оно што је рекла од оног што је хтела да каже" у ствари уредник.

тужно
mirelarado mirelarado 08:16 13.08.2010

Re: у просеку ... и до

Имам утисак да је у нашим новинама све учесталија појава да се наслов и садржина чланка уопште не поклапају, са очигледном уредничком намером да наслов буде што бомбастичнији како би привукао читаочеву пажњу, а за тачност и истинитост ко још мари?!
antioksidant antioksidant 08:30 13.08.2010

Re: у просеку ... и до

mirelarado
Имам утисак да је у нашим новинама све учесталија појава да се наслов и садржина чланка уопште не поклапају, са очигледном уредничком намером да наслов буде што бомбастичнији како би привукао читаочеву пажњу, а за тачност и истинитост ко још мари?!

делимо утисак (ако се тако може рећи) уз напомену да је то једна од лоших ствари која је дошла са запада (добра ствар која је дошла са запада је објективно и информативно новинарство као такво)
sesili sesili 08:46 13.08.2010

Čitala sam i ja

i krstila se i levom i desnom. Uvek se pitam, DOKLE? Naše Strpljenje je zaista nebesko!
alselone alselone 08:57 13.08.2010

CG je potpuno privatizovana drzava

koja je ostala bez para. Posto cigarete vise ne idu, a para nikad dosta za skupe satove, red je smisliti nesto novo.
antioksidant antioksidant 09:01 13.08.2010

Re: CG je potpuno privatizovana drzava

alselone
koja je ostala bez para. Posto cigarete vise ne idu, a para nikad dosta za skupe satove, red je smisliti nesto novo.

што је мени као грађанину суседне државе апсолутно свеједно

(мислим, знаш да је црна гора независна? србија је званично признала као независну и тај рад...)
alselone alselone 11:06 13.08.2010

Re: CG je potpuno privatizovana drzava

antioksidant

(мислим, знаш да је црна гора независна? србија је званично признала као независну и тај рад...)


Potpuno si u pravu, ali zasto svaki komentar na politicku situaciju (i svaku drugu) u CG smatrati za "mesanje u unutrasnje poslove nezavisne Crne Gore"?
antioksidant antioksidant 11:27 13.08.2010

Re: CG je potpuno privatizovana drzava

ali zasto svaki komentar na politicku situaciju (i svaku drugu) u CG smatrati za "mesanje u unutrasnje poslove nezavisne Crne Gore"?

не сматрам наравно. мени је неинтересантно а често је и контрапродуктивно (када се на ту причу закаче злонамерни па крену да подгревају ватру)
alselone alselone 11:50 13.08.2010

Re: CG je potpuno privatizovana drzava

antioksidant

не сматрам наравно. мени је неинтересантно а често је и контрапродуктивно (када се на ту причу закаче злонамерни па крену да подгревају ватру)


meni je interesantno jednako koliko i razmatranje stanja u ostalim susednim drzavama. ni manje, ni vise. problem se ogleda u tome da mozemo da razgovamo o stanju u HR, Amerikama, Rusijama ili Trinidadu i Tobagu, ali ako dotaknes Mila onda dobijes loptu nazad kako se mesas u unutrasnje stvari nezavisne drzave. Pa Milo je (izmedju ostalog) ponovo izbore dobio na toj prici.

Nas odnos prema njima (koji zapravo sve manje i manje postoji, uostalom, sve komsije se mnogo vise bave nama nego mi njima) je pogresan od starta, ali se polako popravlja.

Ono sto si ti napisao gore jeste pravno tacno ali je i pljacka i ja sam to tako i razumeo a ne kao "mesanje u poresku politiku susedne nezavisne drzave".
antioksidant antioksidant 12:22 13.08.2010

Re: CG je potpuno privatizovana drzava

Ono sto si ti napisao gore jeste pravno tacno ali je i pljacka i ja sam to tako i razumeo a ne kao "mesanje u poresku politiku susedne nezavisne drzave".

свака држава има посебан третман страних држављана
у некима је немогуће и поседовати некретнину (хрватској је управо либерализација тржишта некретнинама била један од већих тачака преговора са еу)
изразити проблем би био уколико би црна гора различито третирала грађане србије у односу на грађане неке друге стране државе (јер би представљало дискриминацију грађана србије у ком случају бих очекивао заштиту (политичку) од србије)
колико ми је познато - то овде и није случај. на основу коментара на вест да се закључити да проблем и није што је в.с. иѕ србије већ што му та некретнина није место пребивалишта (да другу некретнину се плаћа већи порез).
колико је то тачно у ствари не знамо јер је новинарска вест немушто написана (без пола релевантних информација) са све "бомбастичним" насловом - "срби туже црну гору..."
Biljana 77 Biljana 77 09:21 13.08.2010

Ovaj kako da kažem

... dešavanja u Crnoj Gori me zanimaju koliko i u Portugalu. Čisto informativno. Ako odem tamo ja sam strani državljanin, oni ako dođu ovde isto. I beskkrajno mi je glupa ta fora - Ako se izjasne kao Srbi onda...
antioksidant antioksidant 10:11 13.08.2010

Re: Ovaj kako da kažem

I beskkrajno mi je glupa ta fora - Ako se izjasne kao Srbi onda...

није то глупа фора већ директна последица првог члана устава рс



Република Србија је држава српског народа и свих грађана који у њој живе, заснована на владавини права и социјалној правди, начелима грађанске демократије, људским и мањинским правима и слободама и припадности европским принципима и вредностима.

тражили смо, уживајмо
Biljana 77 Biljana 77 13:05 13.08.2010

Re: Ovaj kako da kažem

није то глупа фора већ директна последица првог члана устава рс

I ustav nam je glup.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana