Skorašnje snažno involviranje nekih nezapadnih zemalja na balkanski prostor nagoveštava da ove spekulacije nisu bez osnova.
manituuda li ste vi svesni gospodine o cemu pricate? kakav nato, sta je nato, zasto postoji, zaso bi trebalo da budemo u nato?
Da li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije?
BebaOdLoncharaDa li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije? pa sad, nije uvek dobro kopirati susede ili već bilo koga/šta. npr, hrvatanijanci* su kopirali okoliš negde četrdesetih godina prošlog veka, a meni je drago što mi nismo.
jesmo, kako nismo. neki se bas proslavili...
BebaOdLonchara ??? srbija nije bila u savezu sa silama osovine, ako izignorišemo onaj pakt koji je ionako razbucan vrlo brzo nakon potpisivanja. o čemu ti ekšli pričaš??
nisam mislila na pakt, nego na period okupacije, kada je formirana 'vlada narodnog spasa,' dobrovoljacka komanda, srpska drzavna garda i slicni - koji su aktivno ucestvovali u zlocinima, organizovali sopstvene pokolje i odmazde nezavisno od nemaca i generalno aktivno i cesto samostalno radili na ciscenju srbije od onih koje su smatrali nepodobnima i neprihvatljivima - komunista, jevreja, roma i raznih drugih 'nesrba.' ja mislim da su se oni veoma ugledali na te iste na koje su se ugledali i u ndh, i koristili tu brutalnu okupaciju da bi sproveli sopstvene ideje o preuredjenju srpskog drustva. i to se ne moze pravdati nemackim pritiskom. a i pre 1941. - cvetkoviceva vlada se takodje ugledala na antisemitske zakone iz okoline, pa ih je od 1940. primenjivala u kraljevini, vrlo revnosno na teritoriji srbije. pre toga se i stojadinovic ugledao (ne samo u pogledu uniformi i pozdrava).
BebaOdLonchara okkkkkej. znam odakle ovo dolazi i kuda vodi...ne bih se/te više zadržavala.
ana.anticBebaOdLonchara ??? srbija nije bila u savezu sa silama osovine, ako izignorišemo onaj pakt koji je ionako razbucan vrlo brzo nakon potpisivanja. o čemu ti ekšli pričaš?? nisam mislila na pakt, nego na period okupacije, kada je formirana 'vlada narodnog spasa,' dobrovoljacka komanda, srpska drzavna garda i slicni - koji su aktivno ucestvovali u zlocinima, organizovali sopstvene pokolje i odmazde nezavisno od nemaca i generalno aktivno i cesto samostalno radili na ciscenju srbije od onih koje su smatrali nepodobnima i neprihvatljivima - komunista, jevreja, roma i raznih drugih 'nesrba.' ja mislim da su se oni veoma ugledali na te iste na koje su se ugledali i u ndh, i koristili tu brutalnu okupaciju da bi sproveli sopstvene ideje o preuredjenju srpskog drustva. i to se ne moze pravdati nemackim pritiskom. a i pre 1941. - cvetkoviceva vlada se takodje ugledala na antisemitske zakone iz okoline, pa ih je od 1940. primenjivala u kraljevini, vrlo revnosno na teritoriji srbije. pre toga se i stojadinovic ugledao (ne samo u pogledu uniformi i pozdrava).
znam odakle ovo dolazi i kuda vodi...ne bih se/te više zadržavala
Dolazi od onih koji su nažalost i na sramotu Srbije u manjini, a glasniji su oni koji bi da rehabilituju one koje su i sami Nemci odbacili.
Dolazi od onih koji ne bi da sakriju kolaboraciju i izdaju
Izdaja se meri antisrpstvom!!!! Izdajnik je antisrbin, pa bio on fasista ili komunista ili britanski nastrojen...svejedno!!!
Draza je hteo ujedinjenje pod Britanskom kapom, jer je maja 41. JEDINO Britanija bila u ratu sa Hitlerom!!!! Nedic je hteo ujedinjenje preko Nemacke, Ljotic takodje... Komunisti (oslanjali se na Staljina) i nisu hteli ujedinjenje Srba, tako da njih ne uzimam sada...
Ne vidim zasto bi Hitler bio gori od Staljina koji je pobio duplo vise ljudi (sopstvenih)?!
gledam stvari sa tacke gledista ujedinjenja svih Srba o cemu na svoj nacin govori ova tema...
a ovakvo spočitavanje je čist bezobrazluk.
nadam se da ste dobili plusić kod šefa, ko god to bio.
sad da mi objasnite kako je onda došlo do masakra u kragujevcu, kraljevu, logora here&there za srbe i rome iz srbije (tada su jevreji već uveliko bili pobijeni) ako smo mi već ceo iiww bili u paktu/kolaboraciji sa nemcima, a to čitam iz oba komentara. nigde ne piše da je srbija ikada bila deo sila osovine, a to vas izgleda svrbi.
nešto se ne sećam da su hrvate trebili srbi po srbiji, otvarali logore za njih, masovno ih pokršavali end so on.
To što Vas svrbi, obraz Srbije su spasili partizani.
ali mi se čini da vas više svrbe nedić i njegova bagra nego što vam je značajna odbrane od fašizma pa se sad srbija čita isključivo kao saradnik-sa-ukupatorom, što nije tačno uz sve iznete informacije.
jako je popularno u poslednjih par godina govoriti o nedićevoj vladi i ja to sve tumačim kroz dnevno-političke odnose. to me svrbi.
Ko ima halucinacije u vidu partizana i cetnika hitno da promeni terapiju.
N kao nezavisna D kao drzava H kao Hrvatska
Srbija - okupirana drzava.
da su partizani pobili sve nevine&poštene srpske domaćine koji ništa nisu krivi.
ko ju je priznao
koja je imala vladu i koja je saradjivala sa Nemcima.
A zasto bi to iko dokazivao? Pitanje je zasto su zakopani tu, skriveno, a ne da li su bili krivi ili ne.
i Jugoslaviju ali Kraljevinu Jugoslaviju, cija je vlada bila u izbeglistvu.
Šta, VI a priori smatrate da su svi bili nevini.
vladinoj komisiji koja još uvek troši novac poreskih obveznika kako bi dokazali da su partizani pobili sve nevine&poštene srpske domaćine koji ništa nisu krivi.
a zašto je onda Srbija formirala vladu, očito da se međusobno nisu priznavale, a Vi onda se odlučite koju smatrate pravom.
.Eto u Kragujevcu navodno otkrili kako su partizani na pravdi Boga pobili ljude i to opet sve nedužne. Niko ne reče da li među njima ima barem neko ko se pre toga ogrešio o Srbe, ko je sarađivao sa okupatorom.
Nešto ne vidim da je podmladak partizana aktivan , a podmladaka ovih drugih ima ko pečuraka.Nesreća je što se mladi truju.
Draza je hteo ujedinjenje pod Britanskom kapom, jer je maja 41. JEDINO Britanija bila u ratu sa Hitlerom!!!! Nedic je hteo ujedinjenje preko Nemacke, Ljotic takodje... Komunisti (oslanjali se na Staljina) i nisu hteli ujedinjenje Srba, tako da njih ne uzimam sada... To ujedinjenje koje su hteli Draža, Nedić i Ljotić podrayumevalo je genocid, tj. "čišćenje srpskih zemalja od neSrba".Između njih i Pavelića nema razlike kada su namere i koncepcije u pitanju, ali postoji jedna ogromna razlika u tome što je Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije.
Ne vidim zasto bi Hitler bio gori od Staljina koji je pobio duplo vise ljudi (sopstvenih)?! žalosno.
- a ako ne verujes da su na pravdi boga pobijeni ljudi, kako onda tvrdis da medju njima ima saradnika okupatora? medju kojim ljudima? medju nepobijenim?
vidim da volis da saras po starim blogovima, pa me zanima jel ces jos nesto da dopises na temu r1244 i kako ona u statusu odvaja kosovo od srbije
i da su svi medju pobijenima stoposto krivi, zar je smeo i jedan da bude pobijen.?
tebi je i dalje ok sto su pobijeni? nije ništa OK dok se ne utvrdi, a ne tako unapred frljoka kao što rade mediji i neki suviše nacionalno svesni.
svi do jednog su nevini dok se na sudu ne dokaze drugacije.
Au kakva glupost, kako nisu imali prilike???? Hitno da se informisete, naravno da su imali prilike, ali srbi nisu genocidni narod i TACKA.
To ujedinjenje koje su hteli Draža, Nedić i Ljotić podrayumevalo je genocid, tj. "čišćenje srpskih zemalja od neSrba"
Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije.
da vredi da 4 miliona Srba izgine da bi onih šest živelo u srpskoj državi gde bi svi Srbi bili u toj jednoj državi.
a sada je to ne samo anahrono nego i u svakom pogledu nerealno i predstavlja uzaludno trošenje resursa, nažalost čak i ljudskih kao što su u ratovima 90.-ih nepotrebno izginuli mnogi Srbi
samo zato što oni koji su u toplom vilama i salonima maštali o srpskom kraljevstvu iz srednjeg veka na čijem čelu bi bili oni tako mudri kad su se prvi setili, a baš ih je bilo briga koliko Srba će za tu njihovu suludu i pijanu maštariju da izgine.
BebaOdLoncharaDa li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije? pa sad, nije uvek dobro kopirati susede ili već bilo koga/šta. npr, hrvatanijanci* su kopirali okoliš negde četrdesetih godina prošlog veka, a meni je drago što mi nismo. *) čula od dragoljuba :)
Možda ima i po neko ko nije.
Što se Blajburga tiče eno video si njihovu mladež tijekom proslave Oluje, svi su nabili ustaške kape i znamenja i time se budale ponose.
vidim da volis da saras po starim blogovima, pa me zanima jel ces jos nesto da dopises na temu r1244 i kako ona u statusu odvaja kosovo od srbije tebi se nešto priviđa, a što se tiče da li je Kosovo statusno u sastavu Srbije da ne misliš možda da je Tači potpredsednik vlade Srbije kada je već Kosovo u sastavu Srbije.
i da su svi medju pobijenima stoposto krivi, zar je smeo i jedan da bude pobijen.? taman posla, samo je trebalo biti dozvoljeno ubijanje partizana i njihovih simpatizera,
Pa da, a partizani su svi do jednog zločinci dok pojedinačno ne dokažu njihovi unuci ili sinovi da nisu.
Što se ljutite ako Vi niste neko ko se zalaže za rehabilitaciju nemačkih saradnjika.
a da li se možete setiti koliko je Hrvata tada živelo u nedićevoj Srbiji?
Dolazi od onih koji ne bi da sakriju kolaboraciju i izdaju.
Ja ništa ne tvrdim i ne poturam unapred.
nisu. samo oni koji su naredili i ucestvovali u streljanjima civila i optuzenih.
tu smo -- znaci ok je sto su ubijeni?
e zato se ja stidim vojske u kojoj su takvi bili pukovnici.i takvi bi da nas sad vode u evropsku uniju i nato.
da li opravdavas ono sto se desilo u blajburgu, ili ne?
evo, ja ću da vam kažem: jer je dnevno-politički poželjno.
BebaOdLonchara aha. a zašto baš Sad, ovih godina a ne nekih drugih? vi bar nemate 20 godina pa da je pitanje besmisleno. so, zašto se o tome govori tek Sad a ne pre 30 ili 40 godina? evo, ja ću da vam kažem: jer je dnevno-politički poželjno. ja samo sa tim imam problem ovde i to rekoh u još gore, na početku ove besmislene rasprave.
u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi.
Filip2412 u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi. A odahnuo je i pokret otpora. Ili nije? Ustvari njima je bilo svejedno... oni srecni cim malo iznerviraju Nemce.
nisu. samo oni koji su naredili i ucestvovali u streljanjima civila i optuzenih. vidiš to isto ja kažem i za tu i onu drugu stranu, a za tebe na onoj drugoj strani ne vidiš one koji su ubijali, streljali, klali, silovali
Prvo, nisam rekao da je OK što su svi ubijeni, ali ne prihvatam da su svi bili nevini
biće da su neki i zaslužili streljanje za koje se znalo da su streljali i klali.
stidi se ti za sebe i način kako komuniciraš. Čim nemaš argumenata pokušavaš da vređaš na ličnoj osnovi. Nevaspitanje bato.
sto, naravno, potpuno abolira nediceva sranja.
samo kad neko kaze da 'mi' nismo imali fasistickih imitatora
Filip2412sto, naravno, potpuno abolira nediceva sranja.Ne, zabole me za Nedica, iskreno. Tema je NATO pakt. samo kad neko kaze da 'mi' nismo imali fasistickih imitatorapa uvek kad dodje okupator naci ce se neki potrcko da ima pomaze, to je globalno gledano irelevantno za zlocine.....Nedicevci spasili ove da bi ubacili u logere one itd. uglavnom koliko razumem iz tvoje price nisu bitno uticali na broj zrtava.
S obzirom na okolnosti i vreme kada se to dešavalo- DA.Ako ti misliš da je trerbalo pustiti zločince da pobegnu nakon što su učinili toliko zločina uključujući i Jasenovac, Kozaru, Glinu i ostalo, onda nešto sa tobom nije u redu.Drugo je pitanje da li se imalo vremena i prostora da se organizuju zatvori pa čeka šta će OEBS i HRW da kažu
dat ti je odgovor ali ti kao Koštunica ni sopstvenim očima ne veruješ.Srbija je suverena država a Kosovo pod međunarodnim protektoratom. Ako ti to nije različit status onda ti ne vredi ni crtati.
Jel Vama namerno ili slucajno svaka tema bez obzira na naslov postane rasprava o WWII, cetnicima/partizanima itd?
da, stidim se pojedinih pripadnika vojske na najvisim polozajima koji mogu ovako da razmisljaju -- i mnogo mi je jasnije zasto se desio genocid u srebrenici kada vidim kakvi pojedinci su bili na rukovodecim mestima.
biće da su neki i zaslužili streljanje za koje se znalo da su streljali i klali. a ko je to znao, i ko je utvrdio?
znali su ljudi iz Kragujevca i okolnih sela. Znali su ljudi u svakom mestu ko je šta radio. Razumeš pravniče?
pa posto te zabole za nedica, malo se glupo osecam sto ti odgovaram, ne bih ti oduzimala vreme. ali evo, posto je verovatno bilo nejasno u mojim komentarima gore: poenta price je da nisu bili potrcko i samo pomagaci, i da su organizovali sopstvene cistke i hapsenja i pokolje/odmazde nad civilima, nezavisno od nemaca. da su aktivno pomagali 'ciscenje' srbije od jevrejskog stanovnistva (i svih ostalih nepodobnih - cesto samoinicijativno), da su na banjici mucili i streljali ogroman broj politickih zatvorenika... a isto tako, da su porazena strana, sto u srbiji danas nije bas uvek najjasnije.
za ovu laz u vezi r1244 koju si izrekao na sopstvenom blogu cu te cekati na svakom narednom blogu sve dok ne odgovoris -- ili demantujes.
Nije Filipe, kao što vidite Beba je tu temu pocela a ne ja.
BebaOdLoncharaza ovu laz u vezi r1244 koju si izrekao na sopstvenom blogu cu te cekati na svakom narednom blogu sve dok ne odgovoris -- ili demantujes.
Vidiš u Srebrenici se ono desilo jer je onaj koji je bio na rukovodećem mestu umislio da se treba on osvetiti Turcima prvi put posle bine protiv dahija.
A Vi Bebo kad izvlačite iz konteksta onda kao da namerno hoćete i Vi da kažete da je laž da R1244 suspenduje suverenitet Srbije na Kosovu.
ne znam zasto ga citas u nacionalnom kljucu, ali to svakako najvise o tebi govori.
i ne znam sta ti, bebo, ucitavas u ovu raspravu i kakve imas ideje i prekoncepcije, ali si vrlo u krivu, a ne pokazujes neku volju za dijalogom. da je tema besmislena - to svakako nije
sto se tice sajmista, ajde proveri ti jos jednom (nije dovoljno samo pogledati film).
ne mogu da shvatim koji to 'dnevno-politicki' interesi u ovom trenutku narocito nalazu ocrnjivanje ljotica i nedica.
kako su u nedicevoj vladi odahnuli kada je nemacki zapovednik u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi.
Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije. I Nedic je imao drzavu kao i Pavelic pa nije radio isto sto i on, a imao je priliku...eto kljucne razlike....
Da sam se ja pitao niti bi bilo rata ni genocida ili zločina , kako hoćeš.
Pitali su se neki koji kao i ti gineš za srpstvo preko leđa drugih, a licemerno kad ti treba kao sažaljevaš one u Srebrenici ili ustaše i četnike u Blajburgu, pa opet licemerno lamentiraš kad treba nad srpskim žrtvama, a kao žališ njihove dželate što im je u toku rata sudio vojni sud ili su pobijeni u borbama.
izgleda ce cekati sve dok Kosovo ponovo ne postane deo unitarne Srbije, dok Srbija ne povrati puni suverenitet i ne ukine R1244.Izgleda će da potrošite mnogo lizalica dok se ne desi da Kosovo izgubi odvojeni status kakav sada ima, a neki kažu da nema.
i Vi da kažete da je laž da R1244 suspenduje suverenitet Srbije na Kosovu.
takođe, upornijeg, strpljivijeg i istrajnijeg komentatora od mikimedica nema, so, verujem da će biti dosta lizalica u ponudi
mislim da je tome doprinelo i cinjenica da u vosjci postoji izvestan broj visokih oficira koji smatraju da su ubistva protivnika bez sudjenja (pa makar bili i zlocinci po njihovom misljenju) opravdana, i da ce proci nekaznjeno. ocigledno, takvi pojedinci 50 godina posle blajburga i 15 godina posle srebrenice i dan danas postoje. zato me jeza hvata kad pomislim sta bi bilo ako bi i danas imali realnu moc odlucivanja.
Da su se pitali oficiri JNA preko 95% ne bi bilo suludog rata
Na početku agresije NATO svaki pripadnik VJ je dobio na malom formatu Ženevsku konvenciju i naređenje da se strogo pridržavaju,
i ovi iz republike srpske kazu da su znali sta su ovi u srebrenici radili.
ne razumem. ni najmanje. zato sto su ljudi znali ok je da budu pobijeni?
razumes, pukovnice?
Da su se pitali oficiri JNA preko 95% ne bi bilo suludog rata jel mladic oficir jna?
Na početku agresije NATO svaki pripadnik VJ je dobio na malom formatu Ženevsku konvenciju i naređenje da se strogo pridržavaju, netacno.
bilo bi ljudski da ovi iz RS kažu šta znaju recimo o Kozarcu, Keratermu,likvidacijama posle Srebrenice, oslobađanju Bijeljine i Zvornika, a oni iz muslimanske federacije da kažu šta znaju i ko je radio to što je rađeno u Bratuncu, Skelanima,i drugim mestima.A da su ljudi rekli bi koji su to njihovi besomučno likvidirali i ubijali one druge, a tačno znaju ko je šta radio.
ne razumem. ni najmanje. zato sto su ljudi znali ok je da budu pobijeni? ne razumeš jer nećeš da razumeš, ne uklapa ti se u tvoje shvatanje bezgrešnosti svog naciona. Kako razumeš da crkva proglašava svecem popa Macu iako je on sam priznao da je zaklao 19 osoba.Je li to pravna činjenica, a je li ovo što je SPC uradila moralno posrnuće.
šta ti to pominjanje pukovnika znači. Ja sam pukovnik u penziji, dakle bio sam pukovnik a sada nisam.Očito da ti predstavu o pukovniku nemaš
Tačno lično sam dobio.
Gde si ti tada bio?
tamo gde je tada trebalo.
ostala boranija nije. ne znam da je iko dobio.
BebaOdLonchara ja radila na tom filmu, videla&čula više no što je ušlo u oba filma
mislim, malo mi je samo čudno da ne vidim po vašim komentarima ovde nigde te nemce koji su ceo taj bulšit i započeli. vidim samo četnike, nedića i ljotića. to je ta dnevna politička potreba o kojoj pričam unazad xy komentara. zar ti nemci ništa nisu loše učinili u srbiji u iiww? mislim, vozili su yebenu dušegupku kroz ceo beograd...nedeljama! nije je nedić izmislio, nije je čak ni vozio. alo!
bas kao sto je moralno posrnuce opravdavati blajburg, jasenovac, cetnicke ili zlocine partizana 1945/6.
znaci mi samo toliko da po mojim merilima jedan pukovnik bilo koje vojske ne bi nikad smeo da opravdava nijedno ubistvo, a kamoli egzekucije kakve su bile u blajburgu i srebrenici.
bilo bi ljudski da kazu, ali ne i da 'pobiju' druge ljude zbog toga sto kazu da su ovi radili.
vidis kako ti konkretno odgovaras na pitanje i yato me bas briga i gde si bio i sta si radio i sta radis jer si nekorektan. S kojim pravom drtugima stalno postavljas neka pitanja a ti ne odgovoris.?
ovo iznosiš ofrlje.Postojala je naredba štaba VK da se svima podeli. Taj papir je bio i kao dokazni materijal u HT.
a jesi i citala nesto?
dakle, to su ti dnevno-politicki: insistiranjem na nedicevim zlocinima treba abolirati nemce, to nam je sad u interesu, je l' to?
kad ja kazem nedic je bio antisemita i kolaboracionista a ljoticevci pobili onoliko civilnog stanovnistva, ti kazes 'ali i nemci su isto, i jos gore, dusegupka!' je l' to? relativizacija je bas popularna na blogu.
da li si svesan bezobrazluka. Ko opravdava Jasenovac?A ko lije krokodilske suye zbog stradanja onih ustasa u Blajburgu među kojima su i oni što su odgovorni za Jasenovac, Jadovno i sva stratišta. Probaj malo da razmislis znaš li šta govoriš. Tebe izgleda četnički zločini ne brinu samo ih tako bezočno podmećeš, tebe boli to što su partizani pobedili četnike.
ja ti rekoh da sam protiv rata i ubistava.
Ali ako se rat desio i vode se borbe onda su pogibije sasvim realne. Nešto ne vidim da mnogo žališ koliko je partizana poginulo na Sutjesci, Neretvi, Kozari, tokom osobođenja Beograda, ali si veliki humanista glede pogibije pripadnika neprijateljskih formacija.
Što se tiče streljanja posle oslobođenja valjda kao pravnik znaš da se može zatražiti revizija procesa, utvrditi ko je streljan a da nije zaslužio takvu kaznu pa čoveka rehabilitovati ako treba,
Ako ti nije poznato, JNA je učena da brani Jugoslaviju od eventualne agresije spolja a ne da ubija sopstvene državljane samo zato što su pripadnici druge nacije,
BebaOdLoncharaa jesi i citala nesto? aaaa, pa ne :) ja ne čitam, nisi znala?!
vidiš, bilo bi ljudski da su svako svojim sudili za zločine , a da li će ih osuditi na 10, 20, 40, godina ili već koliko to je druga stvar. Vidimo da su neki streljali masovno jebo sud, a posle kažu da su se oni sami poubijali te nije 6.453 nego 3325 pazi molim te. Ne , niko nije sudio zločincima iz svojih redova već su ih smatrali herojima i danas ih smatraju.
mikimedicznaci mi samo toliko da po mojim merilima jedan pukovnik bilo koje vojske ne bi nikad smeo da opravdava nijedno ubistvo, a kamoli egzekucije kakve su bile u blajburgu i srebrenici. ali to vise govori o vojsci, nego o pukovniku. a takvi bi i u nato da nas vode.
ajde molim te reci nam šta ti konkretno u životu radiš da bi ta pravednost postala norma ponašanja u Srbiji?