Politika

NNN

Goran Nikolić RSS / 17.08.2010. u 15:06

Skorašnje snažno involviranje nekih nezapadnih zemalja na balkanski prostor nagoveštava da ove spekulacije nisu bez osnova.



Komentari (181)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Filip2412 Filip2412 02:00 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

manituu
da li ste vi svesni gospodine o cemu pricate?
kakav nato, sta je nato, zasto postoji, zaso bi trebalo da budemo u nato?
Najveci apsurd je sto uopste razgovarate o tome cemu NATO. Mala zemlja kao sto je Srbija jednostavno treba da sledi trend regiona, cak NE ni trend Evrope - dovoljno je da sledi trend na Balkanu.

Ali sta ja znam, vlasnik mog zivota ovde u Torontu je americki konzorcijum, verovatno samo ponavljam mantru koja mi je upisana u mozak kroz sve te zle medije...


da se razuemmo, jedan Amerikanac ili Kanadjanin ili Englez ima osnova da govori kao je NATO los i tako to, ali da neko iz Srbije vodi svecku politiku i tumaci sta je dobro a sta ne na sveckom nivou, ignorisuci trendove iz najblizeg okruzenja, onda je to samo stara srpska megalomanija (kao mi smo nesto bitni za svecke trendove, za NATO, Kinu Rusiju itd. preko nas ce se prelomi sudbina covecanstva... bas od Tadica, Tome Nikolica i Dacica zavisi sudbina sveta ) Stara prica iz filma Tri Karte za Holivud se ponavlja i ponavlja i ponavlja...

Uostalom Srbija vec JESTE clan NATO samim tim sto je okruzena NATO zemljama. Ni jedan automobili, ni avion ni brod ne moze stici do Srbije a da ne prodje kroz NATO jel to vama ljudi jasno?

Da li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije? Zar se nismo kroz istoriju toliko puta pokazali kao najtrapaviji u vodjenju spoljne politike? Od Milosa Obrenovica na ovamo nismo imali pismenog politicara.

I najzad, ako bi smo poceli da pricamo o NATO i ameriki, slozio bih se sa tobom 99% verovatno, ali i dalje smatram da je za Srbiju jako lose sto nije clanica i ne zeli da postane clanica organizacija kojim SVE zemlje iz susedstva pripadaju.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:55 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Da li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije?

pa sad, nije uvek dobro kopirati susede ili već bilo koga/šta. npr, hrvatanijanci* su kopirali okoliš negde četrdesetih godina prošlog veka, a meni je drago što mi nismo.



*) čula od dragoljuba :)
ana.antic ana.antic 17:24 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara
Da li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije?

pa sad, nije uvek dobro kopirati susede ili već bilo koga/šta. npr, hrvatanijanci* su kopirali okoliš negde četrdesetih godina prošlog veka, a meni je drago što mi nismo.



jesmo, kako nismo. neki se bas proslavili...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 18:14 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

jesmo, kako nismo. neki se bas proslavili...

???

srbija nije bila u savezu sa silama osovine, ako izignorišemo onaj pakt koji je ionako razbucan vrlo brzo nakon potpisivanja.

o čemu ti ekšli pričaš??
ana.antic ana.antic 18:56 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara

???

srbija nije bila u savezu sa silama osovine, ako izignorišemo onaj pakt koji je ionako razbucan vrlo brzo nakon potpisivanja.

o čemu ti ekšli pričaš??


nisam mislila na pakt, nego na period okupacije, kada je formirana 'vlada narodnog spasa,' dobrovoljacka komanda, srpska drzavna garda i slicni - koji su aktivno ucestvovali u zlocinima, organizovali sopstvene pokolje i odmazde nezavisno od nemaca i generalno aktivno i cesto samostalno radili na ciscenju srbije od onih koje su smatrali nepodobnima i neprihvatljivima - komunista, jevreja, roma i raznih drugih 'nesrba.' ja mislim da su se oni veoma ugledali na te iste na koje su se ugledali i u ndh, i koristili tu brutalnu okupaciju da bi sproveli sopstvene ideje o preuredjenju srpskog drustva. i to se ne moze pravdati nemackim pritiskom.
a i pre 1941. - cvetkoviceva vlada se takodje ugledala na antisemitske zakone iz okoline, pa ih je od 1940. primenjivala u kraljevini, vrlo revnosno na teritoriji srbije. pre toga se i stojadinovic ugledao (ne samo u pogledu uniformi i pozdrava).
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:29 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

nisam mislila na pakt, nego na period okupacije, kada je formirana 'vlada narodnog spasa,' dobrovoljacka komanda, srpska drzavna garda i slicni - koji su aktivno ucestvovali u zlocinima, organizovali sopstvene pokolje i odmazde nezavisno od nemaca i generalno aktivno i cesto samostalno radili na ciscenju srbije od onih koje su smatrali nepodobnima i neprihvatljivima - komunista, jevreja, roma i raznih drugih 'nesrba.' ja mislim da su se oni veoma ugledali na te iste na koje su se ugledali i u ndh, i koristili tu brutalnu okupaciju da bi sproveli sopstvene ideje o preuredjenju srpskog drustva. i to se ne moze pravdati nemackim pritiskom.
a i pre 1941. - cvetkoviceva vlada se takodje ugledala na antisemitske zakone iz okoline, pa ih je od 1940. primenjivala u kraljevini, vrlo revnosno na teritoriji srbije. pre toga se i stojadinovic ugledao (ne samo u pogledu uniformi i pozdrava).

okkkkkej. znam odakle ovo dolazi i kuda vodi...ne bih se/te više zadržavala.
ana.antic ana.antic 20:44 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara

okkkkkej. znam odakle ovo dolazi i kuda vodi...ne bih se/te više zadržavala.


slusaj, ja sam ti lepo odgovorila na ono sto si me pitala, bez zadnjih namera. ako ti ne umes ili ne zelis da o tome razgovaras, onda to tako i reci. a nemoj mi, molim te, sa tim otrcanim fazonima 'znam odakle ovo dolazi' i slicno - ti nemas pojma o meni pa ne mozes ni znati 'odakle dolazi' ono sto pisem, a jos manje kuda vodi. a ne bi ni razumela.
nemoj se vise zadrzavati.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:42 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje


ana.antic
BebaOdLonchara

???

srbija nije bila u savezu sa silama osovine, ako izignorišemo onaj pakt koji je ionako razbucan vrlo brzo nakon potpisivanja.

o čemu ti ekšli pričaš??


nisam mislila na pakt, nego na period okupacije, kada je formirana 'vlada narodnog spasa,' dobrovoljacka komanda, srpska drzavna garda i slicni - koji su aktivno ucestvovali u zlocinima, organizovali sopstvene pokolje i odmazde nezavisno od nemaca i generalno aktivno i cesto samostalno radili na ciscenju srbije od onih koje su smatrali nepodobnima i neprihvatljivima - komunista, jevreja, roma i raznih drugih 'nesrba.' ja mislim da su se oni veoma ugledali na te iste na koje su se ugledali i u ndh, i koristili tu brutalnu okupaciju da bi sproveli sopstvene ideje o preuredjenju srpskog drustva. i to se ne moze pravdati nemackim pritiskom.
a i pre 1941. - cvetkoviceva vlada se takodje ugledala na antisemitske zakone iz okoline, pa ih je od 1940. primenjivala u kraljevini, vrlo revnosno na teritoriji srbije. pre toga se i stojadinovic ugledao (ne samo u pogledu uniformi i pozdrava).

Upravo tako. Gsn.Nedić je obavestio lično Hitlera da je Srbija očišćena od Jevreja, a Hitler ga lično pohvalio kao velikog "humanistu".
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:48 22.08.2010

Re: etnicko ciscenje

znam odakle ovo dolazi i kuda vodi...ne bih se/te više zadržavala

dolazi od onih koji pod patriotizmom podrazumevaju nacionalni ponos ali i stid za ono sto su neki uradili u ume nacije.Dolazi od onih koji ne bi da sakriju kolaboraciju i izdaju. Dolazi od onih koji su nažalost i na sramotu Srbije u manjini, a glasniji su oni koji bi da rehabilituju one koje su i sami Nemci odbacili.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:50 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

jeste. sad da mi objasnite kako je onda došlo do masakra u kragujevcu, kraljevu, logora here&there za srbe i rome iz srbije (tada su jevreji već uveliko bili pobijeni) ako smo mi već ceo iiww bili u paktu/kolaboraciji sa nemcima, a to čitam iz oba komentara. nigde ne piše da je srbija ikada bila deo sila osovine, a to vas izgleda svrbi.

takođe, kakva je razlika u vojskama koje su se borile protiv nemaca/mađara/italijana i domaćih *ovana u Srbiji, i zvanične hrvatske vojske u iiww? nešto se ne sećam da su hrvate trebili srbi po srbiji, otvarali logore za njih, masovno ih pokršavali end so on.

možda da malko proverite šta se i kako dešavalo oko logora Sajmište u Beogradu (pogotovo koliko su austrijanci bili u šoku kada su pre 15ak godina otkrili ko je šta zapravo radio i u čije ime) i da se u formiranju mišljenja o iiww zaobiđu dnevnopolitički interesi koji ovde postoje, cenila bih.
Dolazi od onih koji su nažalost i na sramotu Srbije u manjini, a glasniji su oni koji bi da rehabilituju one koje su i sami Nemci odbacili.

a ovakvo spočitavanje je čist bezobrazluk. nadam se da ste dobili plusić kod šefa, ko god to bio.
debiltant debiltant 05:20 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Dolazi od onih koji ne bi da sakriju kolaboraciju i izdaju


Zaista ne bih kolaboraciju i izdaju izjednacavao...jer nisu iste stvari...izdaja (naroda) je uvek losa stvar, dok kolaboracija moze biti i pozeljna za ocuvanje nekih narodnih interesa...znate vi to dobro!

Ovde su me napali sto sam toboze za pristup NATO...
Ja sam izuzetno subjektivan i trudim se da budem takav...gledam stvari sa tacke gledista ujedinjenja svih Srba o cemu na svoj nacin govori ova tema...

A to s kom ce se saradjivati (kolaborirati) mislim da je bilo i bice svejedno, vazno je da se cilj ostvari!

Setite se: Sveti Kralj Stevan Prvovencani je od pape dobio krunu...

Draza je hteo ujedinjenje pod Britanskom kapom, jer je maja 41. JEDINO Britanija bila u ratu sa Hitlerom!!!!

Nedic je hteo ujedinjenje preko Nemacke, Ljotic takodje...

Komunisti (oslanjali se na Staljina) i nisu hteli ujedinjenje Srba, tako da njih ne uzimam sada...

Ne vidim zasto bi Hitler bio gori od Staljina koji je pobio duplo vise ljudi (sopstvenih)?!

A ni Britanija, da se ne lazemo, nije mala maca...

Ja samo postavljam pitanje, dokle vise da se izdaja meri saradnjom ili ne saradnjom...tj anti fasizmom ili fasizmom????

Izdaja se meri antisrpstvom!!!!
Izdajnik je antisrbin, pa bio on fasista ili komunista ili britanski nastrojen...svejedno!!!

Prema tome, zasto da Srbi cekaju da NATO sam ode iz Srpske i Kosova, pa da se ujedinimo? Ko zna kad ce to biti...bolje je da ostanu gde jesu (sto je njima i bitno), a da se omoguci ostvarenje vekovne zelje...

A sudbinu nam kroje bili ili ne bili clanica NATO, isto nam se hvata...
Milan Karagaća Milan Karagaća 08:52 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Izdaja se meri antisrpstvom!!!! Izdajnik je antisrbin, pa bio on fasista ili komunista ili britanski nastrojen...svejedno!!!

Da bi se ovo definisalo prvo treba definisati šta se to podrazumeva pod srpstvom i ko to ima srbomer pa da izmeri.
Ima raznih vrsta izdaja, od izdaje prijatelja do izdaje države.
Što se tiče
Draza je hteo ujedinjenje pod Britanskom kapom, jer je maja 41. JEDINO Britanija bila u ratu sa Hitlerom!!!!
Nedic je hteo ujedinjenje preko Nemacke, Ljotic takodje...
Komunisti (oslanjali se na Staljina) i nisu hteli ujedinjenje Srba, tako da njih ne uzimam sada...

To ujedinjenje koje su hteli Draža, Nedić i Ljotić podrayumevalo je genocid, tj. "čišćenje srpskih zemalja od neSrba".Između njih i Pavelića nema razlike kada su namere i koncepcije u pitanju, ali postoji jedna ogromna razlika u tome što je Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije.
Ako niste znali partizani nisu svi bili komunisti, a najviše su se oslanjali i dobijali pomoćiu od V.Britanije, a od Rusa tek od 1944.godine.
Ne vidim zasto bi Hitler bio gori od Staljina koji je pobio duplo vise ljudi (sopstvenih)?!

žalosno.
gledam stvari sa tacke gledista ujedinjenja svih Srba o cemu na svoj nacin govori ova tema...

Je li ovo XIX vek, vredi li koliko košta?Da li je pametna i za Srbe prihvatljivo ono što je svojevremeno predlagala Biljana Plavšić, pa sada i sama kaže da je lupila glupost, da vredi da 4 miliona Srba izgine da bi onih šest živelo u srpskoj državi gde bi svi Srbi bili u toj jednoj državi.
Ta glupa opsesija može dovesti samo do toga da se svi Srbi presele u Srbiju, što se već u dobroj meri i desilo.
Srbi nisu bili u istorijskoj poziciji da to urade onda kada se moglo u 17,18, i 19.veku kao što su npr.uradili Nemci, a sada je to ne samo anahrono nego i u svakom pogledu nerealno i predstavlja uzaludno trošenje resursa, nažalost čak i ljudskih kao što su u ratovima 90.-ih nepotrebno izginuli mnogi Srbi samo zato što oni koji su u toplom vilama i salonima maštali o srpskom kraljevstvu iz srednjeg veka na čijem čelu bi bili oni tako mudri kad su se prvi setili, a baš ih je bilo briga koliko Srba će za tu njihovu suludu i pijanu maštariju da izgine.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:11 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

a ovakvo spočitavanje je čist bezobrazluk.

Što se ljutite ako Vi niste neko ko se zalaže za rehabilitaciju nemačkih saradnjika.
nadam se da ste dobili plusić kod šefa, ko god to bio.

samo još ka bi ste bili ljubazni pa mi rekli ko mi je šef, čisto da znam.
sad da mi objasnite kako je onda došlo do masakra u kragujevcu, kraljevu, logora here&there za srbe i rome iz srbije (tada su jevreji već uveliko bili pobijeni) ako smo mi već ceo iiww bili u paktu/kolaboraciji sa nemcima, a to čitam iz oba komentara. nigde ne piše da je srbija ikada bila deo sila osovine, a to vas izgleda svrbi.

nije valjda da ne znate da su nedićeve i ljotićeve policije i formacije privodile Nemcima sve za koje su sumnjali da su protiv okupacije.Valjda Vam je poznato da čak Draža nikada nije hteo da se sastane sa Nedićem i sam ga je na početku smatrao izdajnikom.Dakle, u Kragujevcu i Kraljevu ljude na streljanje su pokupili i doveli zajedno Nemci i nedićevci i ljotićevci.
Nije valjkda da Vam je nepoznato da je vlada M.Nedića bila kvislinska tvorevina koja je prihvatila okupaciju i služila joj.To što Vas svrbi, obraz Srbije su spasili partizani. Inače, Srbija se ne vodi kao država saveznica sila osovine kao ni NDH jer su to tvorevine formirane na nemačkoj okupacionoj teritoriji.
Možda Vas svrbi što je Jugoslavija zahvaljujući partizanskom pokretu svrstana u četvrtu po snazi silu antihitlerovske koalicije i kao država imala status sile pobednice.Nekima to smeta pa čak ne pošalju ni vod vojnika Srbije na paradu pobede u Moskvu.
Ne verujem da Vam nije poznato ko je bio upravnik Banjičkog logora, šta je radila beogradska policija na čelu sa Dragim Jovanovićem i Vujkovićem pa i u vezi logora na Sajmištu.
nešto se ne sećam da su hrvate trebili srbi po srbiji, otvarali logore za njih, masovno ih pokršavali end so on.

a da li se možete setiti koliko je Hrvata tada živelo u nedićevoj Srbiji?
kukusigameni kukusigameni 09:47 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

I sada vidimo razlog zasto se nikada nista nece promeniti u ovoj zemlji.
Hvala vam.
Ko ima halucinacije u vidu partizana i cetnika hitno da promeni terapiju.

PS. N kao nezavisna D kao drzava H kao Hrvatska.
PPS. Srbija - okupirana drzava.
kukusigameni kukusigameni 09:48 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Dva puta sam napisao isti komantar. Izvinjenje ili isprika, a u svakom slucaju sorry.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 10:30 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

To što Vas svrbi, obraz Srbije su spasili partizani.

mene ne svrbi To, naprotiv, ali mi se čini da vas više svrbe nedić i njegova bagra nego što vam je značajna odbrane od fašizma pa se sad srbija čita isključivo kao saradnik-sa-ukupatorom, što nije tačno uz sve iznete informacije. takođe, kad kažem partizani, ne mislim na komuniste, tek da se ogradim od dodatnih spočitavanja i umetanja.

jako je popularno u poslednjih par godina govoriti o nedićevoj vladi i ja to sve tumačim kroz dnevno-političke odnose. to me svrbi.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:39 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje


ali mi se čini da vas više svrbe nedić i njegova bagra nego što vam je značajna odbrane od fašizma pa se sad srbija čita isključivo kao saradnik-sa-ukupatorom, što nije tačno uz sve iznete informacije.

Ne, nego se ne slažem sa onima kojima su "Nedić i njegova bagra nacionalni heroji i pravi Srbi", antifašizam se marginalizuje, pa ko im je onda kriv što ih tu svrstavaju.Srbija sama je odlučila da ne ide na paradu u Moskvi.
jako je popularno u poslednjih par godina govoriti o nedićevoj vladi i ja to sve tumačim kroz dnevno-političke odnose. to me svrbi.

to je tačno, samo je totalno glupo uzdizati Nediča u nebesa samo kako bi se pokazalo antikomunističko opredelenje.
Ali to radi država i SPC, kada ste videli da neko iz SPC govori o poginulim partizanima, samo o četnicima, nedićevcima, Nedići i Draži drži se pomen u Sabornoj crkvi uz prisustvo vladika članova Sinoda.
Skoro da nema više živih ni partizana ni četnika ali ima puno onih koji ih zloupotrebljavaju u dnevnopolitičke svrhe.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:51 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Ko ima halucinacije u vidu partizana i cetnika hitno da promeni terapiju.

Slažem se, samo to kažite onoj vladinoj komisiji koja još uvek troši novac poreskih obveznika kako bi dokazali da su partizani pobili sve nevine&poštene srpske domaćine koji ništa nisu krivi.Pa su čak našli dokumenta u britanskom NIP-a, digli halabuku kako su otkrili ključne stvari, a onda izgleda zamolili britance da to ne objavljuju a oni ovde više ne pričaju. Izgleda im činjenice ne imponuju.Eto u Kragujevcu navodno otkrili kako su partizani na pravdi Boga pobili ljude i to opet sve nedužne. Niko ne reče da li među njima ima barem neko ko se pre toga ogrešio o Srbe, ko je sarađivao sa okupatorom.Nešto ne vidim da je podmladak partizana aktivan , a podmladaka ovih drugih ima ko pečuraka.Nesreća je što se mladi truju. na šta Vam ovo liči ako ne na rehabilitaciju ko to opet oživljava podele.
N kao nezavisna D kao drzava H kao Hrvatska

Kakva nezavisna, ko ju je priznao. Tako ime su joj dale ustaše i Pavelić.To je bila nemački protektorat.
Srbija - okupirana drzava.

koja je imala vladu i koja je saradjivala sa Nemcima.
kukusigameni kukusigameni 12:09 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

da su partizani pobili sve nevine&poštene srpske domaćine koji ništa nisu krivi.

A zasto bi to iko dokazivao? Pitanje je zasto su zakopani tu, skriveno, a ne da li su bili krivi ili ne.

ko ju je priznao

???

koja je imala vladu i koja je saradjivala sa Nemcima.

i Jugoslaviju ali Kraljevinu Jugoslaviju, cija je vlada bila u izbeglistvu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:28 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

A zasto bi to iko dokazivao? Pitanje je zasto su zakopani tu, skriveno, a ne da li su bili krivi ili ne.

Šta, VI a priori smatrate da su svi bili nevini.
i Jugoslaviju ali Kraljevinu Jugoslaviju, cija je vlada bila u izbeglistvu.

a zašto je onda Srbija formirala vladu, očito da se međusobno nisu priznavale, a Vi onda se odlučite koju smatrate pravom.
kukusigameni kukusigameni 12:38 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Šta, VI a priori smatrate da su svi bili nevini.


Zasto bih to smatrao? I gde sam to napisao? Cini mi se da ste vi napisali

vladinoj komisiji koja još uvek troši novac poreskih obveznika kako bi dokazali da su partizani pobili sve nevine&poštene srpske domaćine koji ništa nisu krivi.


Znaci vi znate ko su ti ljudi i koliko su krivi ili ne. Mada, po vama, sigurno nisu bezgresni. Mora da ima tu nesto sto su zabrljali. Pa ne bi ih partizani streljali i zakopali tu da niko ne moze da ih pronadje.
kukusigameni kukusigameni 12:44 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

a zašto je onda Srbija formirala vladu, očito da se međusobno nisu priznavale, a Vi onda se odlučite koju smatrate pravom.


???
kobacmess kobacmess 13:10 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Ti si u zabludi da BIH ima vojsku, zrelja je to smao Sarajeva, RS zeli svoju vojsku i istrajava ... cak je pokusaj centralizovanja vojne imovine, zestoko odbacen u RS skora.

Po mojoj logici, kako Kosovo ima pravo da se otcepi, RS ima apsolutno isto pravo, i mislim da ce ga iskoristiti, jer BIh sem na papiru ne funkcionise
mikimedic mikimedic 13:13 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

.Eto u Kragujevcu navodno otkrili kako su partizani na pravdi Boga pobili ljude i to opet sve nedužne. Niko ne reče da li među njima ima barem neko ko se pre toga ogrešio o Srbe, ko je sarađivao sa okupatorom.


vec nekoliko puta plasiras istu tezu -- cini mi se prosli put u vezi blajburga.

prvo, silogizmi ti ocigledno nisu jaca strana.

- ako kazes da je navodno otkriveno, da li to znaci da ti ne verujes da su na pravdi boga pobijeni ljudi.

- a ako ne verujes da su na pravdi boga pobijeni ljudi, kako onda tvrdis da medju njima ima saradnika okupatora? medju kojim ljudima? medju nepobijenim?

drugo, mnogo diskutabilniji od nerazumevanja silogizma je moralni stav o zlocinu:

- ako su su na pravdi boga pobijeni ljudi, to je ok zato sto medju njima ima i ko se pre toga ogrešio o Srbe, ko je sarađivao sa okupatorom.

to isto si napisao i za blajburg.

Nešto ne vidim da je podmladak partizana aktivan , a podmladaka ovih drugih ima ko pečuraka.Nesreća je što se mladi truju.


nesreca -- ko je trovao mlade od 1945. pa nadalje?

mali trol:

vidim da volis da saras po starim blogovima, pa me zanima jel ces jos nesto da dopises na temu r1244 i kako ona u statusu odvaja kosovo od srbije


mikimedic mikimedic 13:15 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Šta, VI a priori smatrate da su svi bili nevini.


ovo je neverovatno -- ti nastavljas i dalje.

i da su svi medju pobijenima stoposto krivi, zar je smeo i jedan da bude pobijen.?

tebi je i dalje ok sto su pobijeni?

svi do jednog su nevini dok se na sudu ne dokaze drugacije.

ovo je ravno umotvorinama kapidzica.
kobacmess kobacmess 13:26 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Draza je hteo ujedinjenje pod Britanskom kapom, jer je maja 41. JEDINO Britanija bila u ratu sa Hitlerom!!!!
Nedic je hteo ujedinjenje preko Nemacke, Ljotic takodje...
Komunisti (oslanjali se na Staljina) i nisu hteli ujedinjenje Srba, tako da njih ne uzimam sada...

To ujedinjenje koje su hteli Draža, Nedić i Ljotić podrayumevalo je genocid, tj. "čišćenje srpskih zemalja od neSrba".Između njih i Pavelića nema razlike kada su namere i koncepcije u pitanju, ali postoji jedna ogromna razlika u tome što je Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije.

Au kakva glupost, kako nisu imali prilike???? Hitno da se informisete, naravno da su imali prilike, ali srbi nisu genocidni narod i TACKA.


Ne vidim zasto bi Hitler bio gori od Staljina koji je pobio duplo vise ljudi (sopstvenih)?!

žalosno.


Zalosno, ali za koga??? Totalitarizam u oba slucajeva, bez razlike, cak 2 godine i saveznici, ubice i jedan i drugi, cak Staljin jos podmukliji i veci.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:14 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

- a ako ne verujes da su na pravdi boga pobijeni ljudi, kako onda tvrdis da medju njima ima saradnika okupatora? medju kojim ljudima? medju nepobijenim?

Ja ništa ne tvrdim i ne poturam unapred. Valjda treba da se sada utvrdi koliko je pobijeno, ko su pobijeni, kome je suđeno, kome nije.
Ovako, saopštava se da su svi ubijeni nevini. Možda ima i po neko ko nije.
Što se Blajburga tiče eno video si njihovu mladež tijekom proslave Oluje, svi su nabili ustaške kape i znamenja i time se budale ponose.
vidim da volis da saras po starim blogovima, pa me zanima jel ces jos nesto da dopises na temu r1244 i kako ona u statusu odvaja kosovo od srbije

tebi se nešto priviđa, a što se tiče da li je Kosovo statusno u sastavu Srbije da ne misliš možda da je Tači potpredsednik vlade Srbije kada je već Kosovo u sastavu Srbije.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:20 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

i da su svi medju pobijenima stoposto krivi, zar je smeo i jedan da bude pobijen.?

taman posla, samo je trebalo biti dozvoljeno ubijanje partizana i njihovih simpatizera,
tebi je i dalje ok sto su pobijeni?
nije ništa OK dok se ne utvrdi, a ne tako unapred frljoka kao što rade mediji i neki suviše nacionalno svesni.

svi do jednog su nevini dok se na sudu ne dokaze drugacije.

Pa da, a partizani su svi do jednog zločinci dok pojedinačno ne dokažu njihovi unuci ili sinovi da nisu.
Miki, ne tupi ga.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:30 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Au kakva glupost, kako nisu imali prilike???? Hitno da se informisete, naravno da su imali prilike, ali srbi nisu genocidni narod i TACKA.

Baš je glupost.A što se informisanja tiče to bih toplo preporučio jer osčito Vam nedostaje.Treba pročitati dokumenta u kojima DM naređuje potčinjenim komandantima da očiste teritorije od drugih naroda i to su malo radili u Istočnoj Bosni i Sandžaku ali očito nisu imali snage da sprovedu na celoj teritoriji.
Ni jedan narod nije genocidan samo su rukovodstva nekih naroda to radila u njihovo ime. Kod nas na prostorima bivše SFRJ svako kaže za sebe da je andjeo, takovom ih milosrđu i ljubavi podučavaju navodno i verski poglavari a onda se tokom ratova 90-ih potamaniše da nije međunarodna zajednica sprečila. I svi su primenjivali metode etničkog čišćenja onih drugih , tako da se mi Srbi ništa nismo razlikovali od drugih kada su sredstva i metode u pitanju.
Stvar je samo i nas i njih koliko smo ljudi pa da priznamo šta smo ili šta je u naše ime rađeno.
debiltant debiltant 14:49 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

To ujedinjenje koje su hteli Draža, Nedić i Ljotić podrayumevalo je genocid, tj. "čišćenje srpskih zemalja od neSrba"

ja sam vec rekao da sam subjektivan...u Oluji su takodje bili subjektivni...
Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije.

I Nedic je imao drzavu kao i Pavelic pa nije radio isto sto i on, a imao je priliku...eto kljucne razlike....
Ne vidim zasto bi Hitler bio gori od Staljina koji je pobio duplo vise ljudi (sopstvenih)?!


žalosno.

I dalje ne znam sta je zalosno: 40 miliona ili 20 miliona? Ja kazem i jedno i drugo, recite to i Vi.
da vredi da 4 miliona Srba izgine da bi onih šest živelo u srpskoj državi gde bi svi Srbi bili u toj jednoj državi.

Pitajte vaseg dedu Solunca ili pradedu u ratovima ranijim, sta mislite da li je on imao dilemu Biljane Plavsic ili Vasu?
Na jednom mestu hvalite partizansku antifasisticku borbu za slobodu koja obuhvata zrtvovanja i na Sremskom frontu, dok na ovom mestu, rekao bih "Nedicevski" (nemojte se ljutiti) dovodite u pitanje zrtve za slobodu i opstanak srpskog naroda. Molim, pojasnite ovakav obrt?
a sada je to ne samo anahrono nego i u svakom pogledu nerealno i predstavlja uzaludno trošenje resursa, nažalost čak i ljudskih kao što su u ratovima 90.-ih nepotrebno izginuli mnogi Srbi

Kao da slusam Nediceve govore iz 41. zar ne?

samo zato što oni koji su u toplom vilama i salonima maštali o srpskom kraljevstvu iz srednjeg veka na čijem čelu bi bili oni tako mudri kad su se prvi setili, a baš ih je bilo briga koliko Srba će za tu njihovu suludu i pijanu maštariju da izgine.

Ovo je zaista tacno...posle smrti Baje Pasica i ubistva Kralja (uz sve njihove mane) nismo imali nekoga ko ce zajedno s vojskom i narodom da prelazi Albaniju...ni do danas
(Igmanski mars se ne racuna, jer nije bilo ni vojske ni naroda )
Filip2412 Filip2412 14:52 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara
Da li ce Srbija ikada nauciti da jednostavno kopira komsije?

pa sad, nije uvek dobro kopirati susede ili već bilo koga/šta. npr, hrvatanijanci* su kopirali okoliš negde četrdesetih godina prošlog veka, a meni je drago što mi nismo.



*) čula od dragoljuba :)
Naravno, nego treba imati u vidu da za 99% ustaskih zlocina nad Srbima uopste nisu krivi Nemci tako da je njihov pakt sa Nemcima irelevantan za vecinu najgorih stvari koje su pocinili.

Moze se uci u pakt sa velikom silom, sacuvati narod i napraviti minimalna steta, pretpostavljam da je to bila ideja Cvetkovic Macek sporazuma, a moze se iskoristiti rat za haos, zlocine, medjusobna razracunavanja - sto su ucinile ustase.

Takodje, rat se moze koristiti za medjusobna ideoloska razracunavanja i rusenje drzave, tradicije i kulture - sto su cinili komunisti.

Pakt sa Hitlerom ne znaci po defoltu svo zlo fasisticke ideologije, za vecinu zlocina su zapravo odgovorni sami narodi na lokalu (mada je slatko za sve kriviti Nemce...). Hitler nije kriv za srpsko - srpsko, srpsko-hrvatsko ubijanje itd.

Hitler cak nije kriv ni za sve progone Jevreja, eto recimo Bugarska i Albanija se smatraju zemljama gde su Jevreji najmanje proganjani a te zemlje su bile u savezu osovine, bas me interesuje kako vatreni zagovornici otvorenog sukoba sa Hitlerovom Nemackom objasnjavaju taj fenomen.
mikimedic mikimedic 15:08 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Možda ima i po neko ko nije.


ima, sigurno. znaci ok je sto je ubijen?

Što se Blajburga tiče eno video si njihovu mladež tijekom proslave Oluje, svi su nabili ustaške kape i znamenja i time se budale ponose.


ne zamenjuj tezu.

da li opravdavas ono sto se desilo u blajburgu, ili ne?

jednom u zivotu kazi glasno - da ili ne?

sredine nema.

vidim da volis da saras po starim blogovima, pa me zanima jel ces jos nesto da dopises na temu r1244 i kako ona u statusu odvaja kosovo od srbije

tebi se nešto priviđa, a što se tiče da li je Kosovo statusno u sastavu Srbije da ne misliš možda da je Tači potpredsednik vlade Srbije kada je već Kosovo u sastavu Srbije.


pa prividja mi se da nema tvog odgovora na pitanje gde r1244 definise da je kosovo 'odvojeno u statusu od srbije', bez obzira ko je i sta je taci.

jel moze jos jednom jasno i glasno, bez obzira na tacija i drustvo --

u kom delu r1244 definise status kosova odvojen od srbije?

i zamolio bih te da odgovor das na svom blogu, tamo gde smo raspravljali o toj temi, da ne trolujemo ovde.

mikimedic mikimedic 15:10 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

i da su svi medju pobijenima stoposto krivi, zar je smeo i jedan da bude pobijen.?


taman posla, samo je trebalo biti dozvoljeno ubijanje partizana i njihovih simpatizera,


tu smo -- znaci ok je sto su ubijeni?

lepo, pukovnice, zaista lepo.

e zato se ja stidim vojske u kojoj su takvi bili pukovnici.

i takvi bi da nas sad vode u evropsku uniju i nato.

Pa da, a partizani su svi do jednog zločinci dok pojedinačno ne dokažu njihovi unuci ili sinovi da nisu.


nisu. samo oni koji su naredili i ucestvovali u streljanjima civila i optuzenih.
debiltant debiltant 15:15 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Tako je.
I ne znam zasto se uvek uzima Hitler kao paradigma svega zlog?
danas u svetu se i Staljin sa hitlerom poistovecuje, na zalost i Milosevic iako je razlika velika...

Ispade, eto svet je ziveo u miru i svi smo se lepo slagali...kao odjednom sa Marsa pade neki zver Hitler i pobi tolike ljude...i sve dok nisu dobri saveznici Britanija i SSSR skocili da brane dobri poredak nije nam bilo spasa....
A branili su ga u Srbiji zescim bombardovanjem od onog nemackog...
Ovde kao da ljudi mnogo gledaju History chanel gde je Britanija stozer svetskoga mira kulture i napretka...

Zasto ne kazete da je pocetkom XX v. Britanija tiranisala pola sveta,i ostale sile kolonijalne nisu bile nista bolje, a da je Nemacka, Italija i Austrija mozda imala jednu fabricicu u Etiopiji kao koloniju...a da i Albaniju su drzali...

Zasto niko ne kaze pravi uzrok ratovanja: Nova kolonijalna podela sveta! To je uzrok i za prvi i za drugi rat! I za danasnje ratove po bliskom istoku, Iraku, Avganistanu...ne padate valja opet na price o zolom Bin Ladenu ili Sadamu ili Hitleru! One su i tacne, ali borba protiv njih ima pozadinu....Jer da je samo zlotvor Hitler bio problem, zasto onda Nemacka nije ostavljena ujedinjena , nego su je raskomadali? Sadama zlotvora vise nema, sta ce sada NATO vojska dole?

Sloba zlotvora nema, nema etnickog ciscenja, sta ce NATO na Kosovu?

Licemerje vlada!

A u historiji razlikujte povode od uzroka!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:57 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Što se ljutite ako Vi niste neko ko se zalaže za rehabilitaciju nemačkih saradnjika.

nisam, niti sam to IGDE pomenula, ali ste VI pomenuli tak tako. i zato vam kažem da mi spočitavate stvari kojih nema!
a da li se možete setiti koliko je Hrvata tada živelo u nedićevoj Srbiji?


a da li može malo šira slika da se vidi ili da krenemo, kao i vi, sve bukvalno da shvatamo?
Dolazi od onih koji ne bi da sakriju kolaboraciju i izdaju.

aha. a zašto baš Sad, ovih godina a ne nekih drugih? vi bar nemate 20 godina pa da je pitanje besmisleno. so, zašto se o tome govori tek Sad a ne pre 30 ili 40 godina? evo, ja ću da vam kažem: jer je dnevno-politički poželjno. ja samo sa tim imam problem ovde i to rekoh u još gore, na početku ove besmislene rasprave.
kukusigameni kukusigameni 16:07 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Ja ništa ne tvrdim i ne poturam unapred.




Jok, to nisi ti, to je tvoja shauma!

Mr. Blackpanties, ti si stvarno neki veseljak.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:14 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

nisu. samo oni koji su naredili i ucestvovali u streljanjima civila i optuzenih.

vidiš to isto ja kažem i za tu i onu drugu stranu, a za tebe na onoj drugoj strani ne vidiš one koji su ubijali, streljali, klali, silovali.Popa Macu je crkva i tvoji istomišljenici proglasili svecom a on sam priznao da je zaklao 19 žena. Probaj malo da budeš i čovek a ne samo antikomunista.
tu smo -- znaci ok je sto su ubijeni?

Prvo, nisam rekao da je OK što su svi ubijeni, ali ne prihvatam da su svi bili nevini. biće da su neki i zaslužili streljanje za koje se znalo da su streljali i klali.I nemoj da se praviš lud.
Je li po tebi OK što su neki od tih nad kojim ronite krokodilske suze klali i decu u kolevci,pa su ga trebali voditi kod psihijatra.
e zato se ja stidim vojske u kojoj su takvi bili pukovnici.i takvi bi da nas sad vode u evropsku uniju i nato.

stidi se ti za sebe i način kako komuniciraš. Čim nemaš argumenata pokušavaš da vređaš na ličnoj osnovi. Nevaspitanje bato.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:26 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

da li opravdavas ono sto se desilo u blajburgu, ili ne?

S obzirom na okolnosti i vreme kada se to dešavalo- DA.Ako ti misliš da je trerbalo pustiti zločince da pobegnu nakon što su učinili toliko zločina uključujući i Jasenovac, Kozaru, Glinu i ostalo, onda nešto sa tobom nije u redu.Drugo je pitanje da li se imalo vremena i prostora da se organizuju zatvori pa čeka šta će OEBS i HRW da kažu.Naravno da je nesreća da su stradali toliki civili koje su kao rodbinu i članove porodica te formacije vukle sa sobom.
Sa ove distance i sa naknadnom pameti koja nam nikome ne manjka-ne.
u kom delu r1244 definise status kosova odvojen od srbije?
i zamolio bih te da odgovor das na svom blogu, tamo gde smo raspravljali o toj temi, da ne trolujemo ovde.
dat ti je odgovor ali ti kao Koštunica ni sopstvenim očima ne veruješ.Srbija je suverena država a Kosovo pod međunarodnim protektoratom. Ako ti to nije različit status onda ti ne vredi ni crtati.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:30 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

evo, ja ću da vam kažem: jer je dnevno-politički poželjno.

evo i ja ću odmah da se složi sa Vama, uz izvinjenje ako sam Vas negde pogrešno razumeo.
ana.antic ana.antic 18:42 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara


aha. a zašto baš Sad, ovih godina a ne nekih drugih? vi bar nemate 20 godina pa da je pitanje besmisleno. so, zašto se o tome govori tek Sad a ne pre 30 ili 40 godina? evo, ja ću da vam kažem: jer je dnevno-politički poželjno. ja samo sa tim imam problem ovde i to rekoh u još gore, na početku ove besmislene rasprave.


evo, nemam ni ja dvadeset godina, pa uopste ne mogu da shvatim koji to 'dnevno-politicki' interesi u ovom trenutku narocito nalazu ocrnjivanje ljotica i nedica. ja se samo secam onog ministra u prethodnoj vladi, koji je izjavio da svi treba da stojimo mirno pred nedicem (mislim...). istina i zrelo razmisljanje o tom periodu pali su kao jedna od prvih zrtava revizije istorije devedesetih u jugoslaviji, a i generalno anti-komunistickog raspolozenja u istocnoj evropi posle pada berlinskog zida. ne vidim da se bilo sta znacajno promenilo od tada po ovom pitanju (ne znam isto da li je skinuta slika dragog jovanovica iz svecane sale skupstine grada). pre trideset i cetrdeset godina, ovo sto govorimo o nedicevoj vladi bio je sasvim uobicajen stav u javnom diskursu, i mnogo je kontroverznije danas govoriti o tome, ne znam gde ti zivis.
i ne znam sta ti, bebo, ucitavas u ovu raspravu i kakve imas ideje i prekoncepcije, ali si vrlo u krivu, a ne pokazujes neku volju za dijalogom. da je tema besmislena - to svakako nije. meni je besmisleno sto ti kao odgovor na ovo o kolaboraciji pominjes kragujevac i kraljevo i logore za srbe - pa to ti se sve vreme i govori: ljoticevci - marisav petrovic najpoznatiji - isli u kragujevcu od logora do logora, birali koji su 'posteni domacini' i 'prave' pristalice nacionalne stvari i njih izvodili, a ostavljali djake i profesore koji 'sire komunizam' da budu pobijeni. sve koji im se nisu svidjali. dovodili rome iz okolnih mesta u sabac da ih zamene za 'prihvatljive' srbe. to je fasizam. ne znam zasto ga citas u nacionalnom kljucu, ali to svakako najvise o tebi govori.
sto se tice sajmista, ajde proveri ti jos jednom (nije dovoljno samo pogledati film). ako mislis da je ono sto se tamo desavalo nevezano za lokalne kolaboracioniste, gresis. stanislav krakov, nedicev necak i urednik jednih okupacionih novina u beogradu, pisao je u memoarima kako su u nedicevoj vladi odahnuli kada je nemacki zapovednik u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi. tako je pobijeno skoro celokupno musko jevrejsko stanovnistvo u srbiji, ostali prebaceni u sajmiste (kome je uprava grada vrlo otezano slala hranu i druge potrepstine). o banjici se zna mnogo, ako hoce da se zna.
misterija je kako zakljucujes da o srbiji govorim iskljucivo kao o saradnici okupatora. milan karagaca ti u svakom komentaru pominje antifasisticku borbu partizana. samo kad neko kaze da 'mi' nismo imali fasistickih imitatora, onda mislim da je to glupost koju treba opovrgnuti, i to mi je vrlo smisleno.
a ono za plusice kod sefa - bas jadno. i opet vrlo neoriginalno.
Filip2412 Filip2412 18:56 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi.
A odahnuo je i pokret otpora. Ili nije? Ustvari njima je bilo svejedno... oni srecni cim malo iznerviraju Nemce.

Nego pitanje za Karagacu:

Jel Vama namerno ili slucajno svaka tema bez obzira na naslov postane rasprava o WWII, cetnicima/partizanima itd?

Ja mislim da postavljac teme treba da usmerava diskusiju i da se pomalo bavi moderacijom.
ana.antic ana.antic 19:04 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Filip2412
u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi.
A odahnuo je i pokret otpora. Ili nije? Ustvari njima je bilo svejedno... oni srecni cim malo iznerviraju Nemce.



sto, naravno, potpuno abolira nediceva sranja.

p.s.: mnogi jevreji u srbiji spasili su se upravo prikljucivanjem tom pokretu otpora.
mikimedic mikimedic 19:09 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

nisu. samo oni koji su naredili i ucestvovali u streljanjima civila i optuzenih.

vidiš to isto ja kažem i za tu i onu drugu stranu, a za tebe na onoj drugoj strani ne vidiš one koji su ubijali, streljali, klali, silovali


na obe strane vidim isto -- krivi su samo oni koji su naredili i ucestvovali u streljanima civila, optuzenih, klanjima i ostalim zlocinima tek kada su pravosnazno osudjeni.

do tog trenutka su, pukovnice, svi oni NEVINI.

bilo da su cetnici, bilo da su partizani, bilo da su ustase u blajburgu.

Prvo, nisam rekao da je OK što su svi ubijeni, ali ne prihvatam da su svi bili nevini


nije ok sto su svi ubijeni, ali je sasvim OK sto su NEKI ubijeni

???

o tempora o mores.

jos jednom - svaki covek je NEVIN -- DO PRAVOSNAZNE PRESUDE

bilo da je partizan, cetnik, ustasa, naser oric ili ratko mladic

razumes pukovnice?
biće da su neki i zaslužili streljanje za koje se znalo da su streljali i klali.


a ko je to znao, i ko je utvrdio? kapidzic i ekipa?

jel medju pobijenim u srebrenici bilo onih koji su zasluzili streljanje i za koje se znalo da su streljali i klali?

ko je utvrdjivao to? ratko i ekipa?

da li je medju pobijenim u srebrenici bilo zlocinaca?

sigurno.

znaci li da je ok sto su oni pobijeni? da li znaci da je redu sto je u srebrenici izvrsen genocid?

stidi se ti za sebe i način kako komuniciraš. Čim nemaš argumenata pokušavaš da vređaš na ličnoj osnovi. Nevaspitanje bato.


da, stidim se pojedinih pripadnika vojske na najvisim polozajima koji mogu ovako da razmisljaju -- i mnogo mi je jasnije zasto se desio genocid u srebrenici kada vidim kakvi pojedinci su bili na rukovodecim mestima.


Filip2412 Filip2412 19:10 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

sto, naravno, potpuno abolira nediceva sranja.
Ne, zabole me za Nedica, iskreno. Tema je NATO pakt.

samo kad neko kaze da 'mi' nismo imali fasistickih imitatora
pa uvek kad dodje okupator naci ce se neki potrcko da pomaze, to je globalno gledano irelevantno za zlocine.....Nedicevci spasili ove da bi ubacili u logere one itd. uglavnom koliko razumem iz tvoje price nisu bitno uticali na broj zrtava.

Inace ja od historijskih licnosti - vladara, politicara (a posebno iz perioda zadnjih 100 godina) ne bih slavio nikoga, samo naucnike, umetnike itd.
ana.antic ana.antic 19:21 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Filip2412
sto, naravno, potpuno abolira nediceva sranja.
Ne, zabole me za Nedica, iskreno. Tema je NATO pakt.

samo kad neko kaze da 'mi' nismo imali fasistickih imitatora
pa uvek kad dodje okupator naci ce se neki potrcko da ima pomaze, to je globalno gledano irelevantno za zlocine.....Nedicevci spasili ove da bi ubacili u logere one itd. uglavnom koliko razumem iz tvoje price nisu bitno uticali na broj zrtava.


pa posto te zabole za nedica, malo se glupo osecam sto ti odgovaram, ne bih ti oduzimala vreme. ali evo, posto je verovatno bilo nejasno u mojim komentarima gore: poenta price je da nisu bili potrcko i samo pomagaci, i da su organizovali sopstvene cistke i hapsenja i pokolje/odmazde nad civilima, nezavisno od nemaca. da su aktivno pomagali 'ciscenje' srbije od jevrejskog stanovnistva (i svih ostalih nepodobnih - cesto samoinicijativno), da su na banjici mucili i streljali ogroman broj politickih zatvorenika... a isto tako, da su porazena strana, sto u srbiji danas nije bas uvek najjasnije.
da li je globalno irelevantno, o tome se moze raspravljati; mislim da je u lokalnom kontekstu vrlo vazno.
mikimedic mikimedic 19:21 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

S obzirom na okolnosti i vreme kada se to dešavalo- DA.Ako ti misliš da je trerbalo pustiti zločince da pobegnu nakon što su učinili toliko zločina uključujući i Jasenovac, Kozaru, Glinu i ostalo, onda nešto sa tobom nije u redu.Drugo je pitanje da li se imalo vremena i prostora da se organizuju zatvori pa čeka šta će OEBS i HRW da kažu


a gde bi pobegli? kod saveznika?

sad mi je mnogo jasnije zasto se dogodio genocid u srebrenici.

dat ti je odgovor ali ti kao Koštunica ni sopstvenim očima ne veruješ.Srbija je suverena država a Kosovo pod međunarodnim protektoratom. Ako ti to nije različit status onda ti ne vredi ni crtati.


procitaj sopstveni blog jos jednom pa mi kazi gde si dao odgovor. pitanje se tice strogo r1244, a ti samo nastavi u tvom majstorskom stilu da izbegavas odgovore koji ti ne leze.

za ovu laz u vezi r1244 koju si izrekao na sopstvenom blogu cu te cekati na svakom narednom blogu sve dok ne odgovoris -- ili demantujes. i nadam se da sad neces pozuriti da brises raspravu koja stoji tamo nekoliko dana.
bez tvog odgovora, naravno.



Milan Karagaća Milan Karagaća 22:59 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Jel Vama namerno ili slucajno svaka tema bez obzira na naslov postane rasprava o WWII, cetnicima/partizanima itd?

Nije Filipe, kao što vidite Beba je tu temu pocela a ne ja.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:16 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

da, stidim se pojedinih pripadnika vojske na najvisim polozajima koji mogu ovako da razmisljaju -- i mnogo mi je jasnije zasto se desio genocid u srebrenici kada vidim kakvi pojedinci su bili na rukovodecim mestima.

Da sam se ja pitao niti bi bilo rata ni genocida ili zločina , kako hoćeš.Pitali su se neki koji kao i ti gineš za srpstvo preko leđa drugih, a licemerno kad ti treba kao sažaljevaš one u Srebrenici ili ustaše i četnike u Blajburgu, pa opet licemerno lamentiraš kad treba nad srpskim žrtvama, a kao žališ njihove dželate što im je u toku rata sudio vojni sud ili su pobijeni u borbama.
Vidiš u Srebrenici se ono desilo jer je onaj koji je bio na rukovodećem mestu umislio da se treba on osvetiti Turcima prvi put posle bine protiv dahija.
Ja razumem da si antikomunista ali ne razumem da nužno moraš biti i nepristojan i licemeran.Ti kao veliki Srbin i dalje možeš prodavati maglu onima koji hoće da ti poveruju da su Pajtić i Tači u istom statusu u Srbiji.
Uostalom, neću više sa tobom da raspravljam ni da se spuštam na tako prizeman nivo rasprave.
Laka ti noć i uživaj u svojim meditacijama.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:23 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

biće da su neki i zaslužili streljanje za koje se znalo da su streljali i klali.



a ko je to znao, i ko je utvrdio?

znali su ljudi iz Kragujevca i okolnih sela. Znali su ljudi u svakom mestu ko je šta radio.
Razumeš pravniče?
kukusigameni kukusigameni 23:32 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

znali su ljudi iz Kragujevca i okolnih sela. Znali su ljudi u svakom mestu ko je šta radio.
Razumeš pravniče?


E ako je tako, onda je sve u redu.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:55 23.08.2010

Re: etnicko ciscenje

pa posto te zabole za nedica, malo se glupo osecam sto ti odgovaram, ne bih ti oduzimala vreme. ali evo, posto je verovatno bilo nejasno u mojim komentarima gore: poenta price je da nisu bili potrcko i samo pomagaci, i da su organizovali sopstvene cistke i hapsenja i pokolje/odmazde nad civilima, nezavisno od nemaca. da su aktivno pomagali 'ciscenje' srbije od jevrejskog stanovnistva (i svih ostalih nepodobnih - cesto samoinicijativno), da su na banjici mucili i streljali ogroman broj politickih zatvorenika... a isto tako, da su porazena strana, sto u srbiji danas nije bas uvek najjasnije.

da, i? ko je to ikada sporio? svoju poentu sam iznela u nekom od prethodnih komentara, ne bih se ponavljala.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:01 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

za ovu laz u vezi r1244 koju si izrekao na sopstvenom blogu cu te cekati na svakom narednom blogu sve dok ne odgovoris -- ili demantujes.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:07 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Nije Filipe, kao što vidite Beba je tu temu pocela a ne ja.

ne ja već ana.antic. a ja nisam odolela da pomutim vodu...
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:12 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara
za ovu laz u vezi r1244 koju si izrekao na sopstvenom blogu cu te cekati na svakom narednom blogu sve dok ne odgovoris -- ili demantujes.


izgleda ce cekati sve dok Kosovo ponovo ne postane deo unitarne Srbije, dok Srbija ne povrati puni suverenitet i ne ukine R1244.Izgleda će da potrošite mnogo lizalica dok se ne desi da Kosovo izgubi odvojeni status kakav sada ima, a neki kažu da nema.
P.S
A Vi Bebo kad izvlačite iz konteksta onda kao da namerno hoćete i Vi da kažete da je laž da R1244 suspenduje suverenitet Srbije na Kosovu.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:13 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Vidiš u Srebrenici se ono desilo jer je onaj koji je bio na rukovodećem mestu umislio da se treba on osvetiti Turcima prvi put posle bine protiv dahija.

jeste. i onda su međunarodni posmatrači odlučili da they should take some days off...!

hey, give us a break, plz. kao niko nije znao šta će se dogoditi...pliiiiz!!!!!

edit: dakle, malo se slavilo noćas pa sam ispravila mnoge slovne greške
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:16 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

A Vi Bebo kad izvlačite iz konteksta onda kao da namerno hoćete i Vi da kažete da je laž da R1244 suspenduje suverenitet Srbije na Kosovu.

ne. lizalica je bila kao "čekam da taj neko kome je upućen koment da taj dugo očekivani odgovor" :) takođe, upornijeg, strpljivijeg i istrajnijeg komentatora od mikimedica nema, so, verujem da će biti dosta lizalica u ponudi
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:02 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

ne znam zasto ga citas u nacionalnom kljucu, ali to svakako najvise o tebi govori.

uje, šta se sve ovde vidi to je čudo jedno.
i ne znam sta ti, bebo, ucitavas u ovu raspravu i kakve imas ideje i prekoncepcije, ali si vrlo u krivu, a ne pokazujes neku volju za dijalogom. da je tema besmislena - to svakako nije

nisam rekla da je tema besmislena, već rasprava. ko sad učitava? da, ne pokazujem volju za dijalogom tamo gde za tim nema potrebe.
sto se tice sajmista, ajde proveri ti jos jednom (nije dovoljno samo pogledati film).

ja radila na tom filmu, videla&čula više no što je ušlo u oba filma
ne mogu da shvatim koji to 'dnevno-politicki' interesi u ovom trenutku narocito nalazu ocrnjivanje ljotica i nedica.

čini se da ne pratiš dnevnu politiku.

niko ne spori zločine četnika, aman. gde smo se ono spotakli?
kako su u nedicevoj vladi odahnuli kada je nemacki zapovednik u srbiji prihvatio njihove predloge i odlucio da se, kao odmazda za akcije pokreta otpora, prvo hapse i ubijaju jevreji i romi, pa tek onda srbi.

ovo je malo smešno s obzirom da su jevreji ubijani u nemačkoj, poljskoj...pre nego u srbiji. jevreji u srbiji su pobijeni (praktično svi...) do 1942. godine.

mislim, malo mi je samo čudno da ne vidim po vašim komentarima ovde nigde te nemce koji su ceo taj bulšit i započeli. vidim samo četnike, nedića i ljotića. to je ta dnevna politička potreba o kojoj pričam unazad xy komentara. zar ti nemci ništa nisu loše učinili u srbiji u iiww? mislim, vozili su yebenu dušegupku kroz ceo beograd...nedeljama! nije je nedić izmislio, nije je čak ni vozio. alo!
kobacmess kobacmess 07:07 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Pavečić neuporedivo veći zločinac jer mu se pružila prilika da svoju zamisao provodi , a ovim drugima nije.

I Nedic je imao drzavu kao i Pavelic pa nije radio isto sto i on, a imao je priliku...eto kljucne razlike....


To ne vide samo usijane glave, pune bratstva i jedinstva... tuga
mikimedic mikimedic 09:49 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Da sam se ja pitao niti bi bilo rata ni genocida ili zločina , kako hoćeš.


a da si se pitao 1945-6. verovatno ni tad ne bi bilo zlocina posle drugog svetskog rata?

Pitali su se neki koji kao i ti gineš za srpstvo preko leđa drugih, a licemerno kad ti treba kao sažaljevaš one u Srebrenici ili ustaše i četnike u Blajburgu, pa opet licemerno lamentiraš kad treba nad srpskim žrtvama, a kao žališ njihove dželate što im je u toku rata sudio vojni sud ili su pobijeni u borbama.


mozda je tebi licemerna, ali ja sam ipak za vladavinu prava i princip da je svako nevin dok ne bude pravosnazno osudjen.

bilo da je on ustasa u blajburgu, kapidzic, naser oric ili ratko mladic.

Vidiš u Srebrenici se ono desilo jer je onaj koji je bio na rukovodećem mestu umislio da se treba on osvetiti Turcima prvi put posle bine protiv dahija.


mislim da je tome doprinelo i cinjenica da u vosjci postoji izvestan broj visokih oficira koji smatraju da su ubistva protivnika bez sudjenja (pa makar bili i zlocinci po njihovom misljenju) opravdana, i da ce proci nekaznjeno.

ocigledno, takvi pojedinci 50 godina posle blajburga i 15 godina posle srebrenice i dan danas postoje. zato me jeza hvata kad pomislim sta bi bilo ako bi i danas imali realnu moc odlucivanja.





mikimedic mikimedic 09:50 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

znali su ljudi iz Kragujevca i okolnih sela. Znali su ljudi u svakom mestu ko je šta radio.
Razumeš pravniče?


ne razumem. ni najmanje.

zato sto su ljudi znali ok je da budu pobijeni?

i ovi iz republike srpske kazu da su znali sta su ovi u srebrenici radili.

razumes, pukovnice?
mikimedic mikimedic 09:57 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

izgleda ce cekati sve dok Kosovo ponovo ne postane deo unitarne Srbije, dok Srbija ne povrati puni suverenitet i ne ukine R1244.Izgleda će da potrošite mnogo lizalica dok se ne desi da Kosovo izgubi odvojeni status kakav sada ima, a neki kažu da nema.


ti neki su savet bezbednosti (r1244) i medjunarodni sud pravde (paragraf 95 savetodavnog misljenja).

i Vi da kažete da je laž da R1244 suspenduje suverenitet Srbije na Kosovu.


e sad kad vise nemamo argumenata, onda prestajemo da tvrdimo da r1244 'odvaja kosovo od srbije u statusu' vec da samo suspenduje suverenitet srbije na kosovu. samo si zaboravio da dodas ono sto je u nastavku rezolucije -- da se suverenitet suspenduje privremeno, do pronalazanja konacnog dogovora.

settlement se ne moze prevesti kao resenje, vec samo kao dogovor ili sporazum.

ok, bar si promenio iznetu laz na prethodnom blogu, tako da od mene imas jedan

mikimedic mikimedic 09:58 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

takođe, upornijeg, strpljivijeg i istrajnijeg komentatora od mikimedica nema, so, verujem da će biti dosta lizalica u ponudi


evo dobili smo ispravku -- malo dole ispod.

Milan Karagaća Milan Karagaća 10:26 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

mislim da je tome doprinelo i cinjenica da u vosjci postoji izvestan broj visokih oficira koji smatraju da su ubistva protivnika bez sudjenja (pa makar bili i zlocinci po njihovom misljenju) opravdana, i da ce proci nekaznjeno.
ocigledno, takvi pojedinci 50 godina posle blajburga i 15 godina posle srebrenice i dan danas postoje. zato me jeza hvata kad pomislim sta bi bilo ako bi i danas imali realnu moc odlucivanja.

E moj Mediću, nemoj da pričaš o onome što ne znaš ili znaš a to izbegavaš da kažeš.I najprostija analiza će pokazati da su 95% svih zločina na prostoru bivše SFRJ počinile razne paravojne formacije, razni lokalni mesari, pekari, kamiondžije , nastavnici ONO i DSZ koji su zauzeli komandantska mesta u nacionalnim formacijama kojima je bio cilj ubijanje i uništavanje onih drugih.Oni su bili članovi nacionalističkih stranaka, lokalne kabadahije, kriminalci, bivši policajci i neke rezervne starešine. Da su se pitali oficiri JNA preko 95% ne bi bilo suludog rata.Eto ti od Gotovine, Orića, Arkana, Škorpiona, raznih komndanata TO, Bože Bučurovića, Martića. Srpski oficiri i generali koji su optuženi za ratne zločine najčešće su okrivljeni što nisu sprečili činjenje zločina od strane tih paraformacija i parakomandanata. U najviše slulčajeva bilki su nemočni jer su iza Arakana i drugih stajali Karadžić, Plavšić i dr.
Pa poznato je da je Pavković lično molio Miloševića da spreči da policija radi neke stvari na Kosovu.Na početku agresije NATO svaki pripadnik VJ je dobio na malom formatu Ženevsku konvenciju i naređenje da se strogo pridržavaju, neki drugi niti su to imali ni poštovali.E onda da bi amnestirali svoje zločine, najlakše je optuživati oficire jer su "komunjare".
Možemo se o svemu sporiti, ali budimo pre svega ljudi. Mnogi nisu bili ljudi tokom sukoba.
mikimedic mikimedic 10:31 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Da su se pitali oficiri JNA preko 95% ne bi bilo suludog rata


jel mladic oficir jna?

Na početku agresije NATO svaki pripadnik VJ je dobio na malom formatu Ženevsku konvenciju i naređenje da se strogo pridržavaju,


netacno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:42 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

i ovi iz republike srpske kazu da su znali sta su ovi u srebrenici radili.

Mediću, bilo bi ljudski da ovi iz RS kažu šta znaju recimo o Kozarcu, Keratermu,likvidacijama posle Srebrenice, oslobađanju Bijeljine i Zvornika, a oni iz muslimanske federacije da kažu šta znaju i ko je radio to što je rađeno u Bratuncu, Skelanima,i drugim mestima.A da su ljudi rekli bi koji su to njihovi besomučno likvidirali i ubijali one druge, a tačno znaju ko je šta radio.
ne razumem. ni najmanje.

zato sto su ljudi znali ok je da budu pobijeni?

ne razumeš jer nećeš da razumeš, ne uklapa ti se u tvoje shvatanje bezgrešnosti svog naciona.
Kako razumeš da crkva proglašava svecem popa Macu iako je on sam priznao da je zaklao 19 osoba.Je li to pravna činjenica, a je li ovo što je SPC uradila moralno posrnuće.
razumes, pukovnice?

šta ti to pominjanje pukovnika znači. Ja sam pukovnik u penziji, dakle bio sam pukovnik a sada nisam.Očito da ti predstavu o pukovniku nemaš ili ti je merilo to što u policiji čin pukovnika i generala može da dobije bilo ko.Za razliku od njih , ja sam čin pukovnika dostigao postupno, što znači sa ukupno 18 godina školovanja uključujuci i generalštabnu školu plus vanredne studije na FPN i Pravnom čisto za svoj groš i iz ličnog interesovanja i zadovoljstva.Prema tome, ostavi se tog niskog nivoa prozivanja i nemoj da se blamiraš nepristojnošću. Ako baš hoćeš, a ne znam zašto bi, da se lično sa mnom svađaš valjda zbog nekih ličnih razloga i frustracija, meni to ne pada na pamet i prekinuču svaku komunikaciju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:47 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Da su se pitali oficiri JNA preko 95% ne bi bilo suludog rata
jel mladic oficir jna?

valjda znaš toliko da računaš da jec 100 - 95= 5. E taj spada u tih 5%
Na početku agresije NATO svaki pripadnik VJ je dobio na malom formatu Ženevsku konvenciju i naređenje da se strogo pridržavaju,
netacno.

Tačno lično sam dobio.
Gde si ti tada bio?
Da li je bilo komandanata koji nisu distribuirali to ne tvrdim, pogotovo ne mogu tvrditi da su paraformacije to imale, a vidi se da nisu.
mikimedic mikimedic 10:55 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

bilo bi ljudski da ovi iz RS kažu šta znaju recimo o Kozarcu, Keratermu,likvidacijama posle Srebrenice, oslobađanju Bijeljine i Zvornika, a oni iz muslimanske federacije da kažu šta znaju i ko je radio to što je rađeno u Bratuncu, Skelanima,i drugim mestima.A da su ljudi rekli bi koji su to njihovi besomučno likvidirali i ubijali one druge, a tačno znaju ko je šta radio.


bilo bi ljudski da kazu, ali ne i da 'pobiju' druge ljude zbog toga sto kazu da su ovi radili.

ne razumem. ni najmanje.

zato sto su ljudi znali ok je da budu pobijeni?


ne razumeš jer nećeš da razumeš, ne uklapa ti se u tvoje shvatanje bezgrešnosti svog naciona.
Kako razumeš da crkva proglašava svecem popa Macu iako je on sam priznao da je zaklao 19 osoba.Je li to pravna činjenica, a je li ovo što je SPC uradila moralno posrnuće.


daleko od toga da je moj nacion bezgresan. ne zaboravi da si i ti pripadnik tog naciona.

ti ni ne shvatas da u svom komentaru upravo radis ono sto radi i spc -- ako proglasava zlocinca macu za sveca (by the way, nemam pojma ni ko je maca ni sta je radio ni da li je proglasen za sveca).


ako je tacno da je bio zlocinac, i ako je tacno da je proglasen za sveca, onda je to naravno moralno posrnuce.

bas kao sto je moralno posrnuce opravdavati blajburg, jasenovac, cetnicke ili zlocine partizana 1945/6.

šta ti to pominjanje pukovnika znači. Ja sam pukovnik u penziji, dakle bio sam pukovnik a sada nisam.Očito da ti predstavu o pukovniku nemaš


znaci mi samo toliko da po mojim merilima jedan pukovnik bilo koje vojske ne bi nikad smeo da opravdava nijedno ubistvo, a kamoli egzekucije kakve su bile u blajburgu i srebrenici.

ali to vise govori o vojsci, nego o pukovniku.

a takvi bi i u nato da nas vode.
mikimedic mikimedic 10:57 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

Tačno lično sam dobio.


mozda pukovnici.
ostala boranija nije. ne znam da je iko dobio.

Gde si ti tada bio?


tamo gde je tada trebalo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:06 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

tamo gde je tada trebalo.

vidis kako ti konkretno odgovaras na pitanje i yato me bas briga i gde si bio i sta si radio i sta radis jer si nekorektan. S kojim pravom drtugima stalno postavljas neka pitanja a ti ne odgovoris.?
ostala boranija nije. ne znam da je iko dobio.

ovo iznosiš ofrlje.Postojala je naredba štaba VK da se svima podeli. Taj papir je bio i kao dokazni materijal u HT.
ana.antic ana.antic 12:17 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara

ja radila na tom filmu, videla&čula više no što je ušlo u oba filma


a jesi i citala nesto?

mislim, malo mi je samo čudno da ne vidim po vašim komentarima ovde nigde te nemce koji su ceo taj bulšit i započeli. vidim samo četnike, nedića i ljotića. to je ta dnevna politička potreba o kojoj pričam unazad xy komentara. zar ti nemci ništa nisu loše učinili u srbiji u iiww? mislim, vozili su yebenu dušegupku kroz ceo beograd...nedeljama! nije je nedić izmislio, nije je čak ni vozio. alo!


dakle, to su ti dnevno-politicki: insistiranjem na nedicevim zlocinima treba abolirati nemce, to nam je sad u interesu, je l' to? blagi boze, pa kad to vidim, ja pocinjem da verujem da si u pravu, i da je sa nekim ko ovo tako tumaci svaka rasprava sasvim besmislena. kakve veze ima prica o srbijanskom lokalnom fasizmu i kolaboraciji sa navodnim precutkivanjem nemackih zlocina, i dalje mi ostaje misterija. kad ja kazem nedic je bio antisemita i kolaboracionista a ljoticevci pobili onoliko civilnog stanovnistva, ti kazes 'ali i nemci su isto, i jos gore, dusegupka!' je l' to? relativizacija je bas popularna na blogu.

cetnike ni pomenula, govorim o okupacionoj vlasti. oni su se, znas, unekoliko razlikovali.


elokventno ti ovo 'alo,' bas.

















Milan Karagaća Milan Karagaća 12:22 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

bas kao sto je moralno posrnuce opravdavati blajburg, jasenovac, cetnicke ili zlocine partizana 1945/6.

da li si svesan bezobrazluka. Ko opravdava Jasenovac?A ko lije krokodilske suye zbog stradanja onih ustasa u Blajburgu među kojima su i oni što su odgovorni za Jasenovac, Jadovno i sva stratišta. Probaj malo da razmislis znaš li šta govoriš.
Tebe izgleda četnički zločini ne brinu samo ih tako bezočno podmećeš, tebe boli to što su partizani pobedili četnike.
znaci mi samo toliko da po mojim merilima jedan pukovnik bilo koje vojske ne bi nikad smeo da opravdava nijedno ubistvo, a kamoli egzekucije kakve su bile u blajburgu i srebrenici.

ja ti rekoh da sam protiv rata i ubistava.Ali ako se rat desio i vode se borbe onda su pogibije sasvim realne. Nešto ne vidim da mnogo žališ koliko je partizana poginulo na Sutjesci, Neretvi, Kozari, tokom osobođenja Beograda, ali si veliki humanista glede pogibije pripadnika neprijateljskih formacija.
Što se tiče streljanja posle oslobođenja valjda kao pravnik znaš da se može zatražiti revizija procesa, utvrditi ko je streljan a da nije zaslužio takvu kaznu pa čoveka rehabilitovati ako treba, ali bojim se da neće biti mnogo takvih jedino ako u njih ne uračunate i četnike poginule na Neretvi i tokom NOB pa prikažete da su svi oni bili mirni domaćini i čekali kod kuće da im saveznici oslobode otadžbinu i dovedu kralja.Usput su preklali po nekoga ko je bio član porodice ili ismpatizer partizana, a pošto smo konačno komunizam pobedili onda se ima smatrati da su svi partizani zločinci a svi četnici uključujući i zločince patriote, veeeliki Srbi, monarhisti.
Ako ti nije poznato, JNA je učena da brani Jugoslaviju od eventualne agresije spolja a ne da ubija sopstvene državljane samo zato što su pripadnici druge nacije, niti je JNA učena da treba da ponovi ono što su radili ustaše i četnici, a ratovi 90-ih su vođeni od strane ustaških i četničkih ideologija.E vidiš, ti kako hoćeš a ja nikada ni jednu nisam gotivi niti ih danas gotivim.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:28 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

bilo bi ljudski da kazu, ali ne i da 'pobiju' druge ljude zbog toga sto kazu da su ovi radili.

vidiš, bilo bi ljudski da su svako svojim sudili za zločine , a da li će ih osuditi na 10, 20, 40, godina ili već koliko to je druga stvar. Vidimo da su neki streljali masovno jebo sud, a posle kažu da su se oni sami poubijali te nije 6.453 nego 3325 pazi molim te.
Ne , niko nije sudio zločincima iz svojih redova već su ih smatrali herojima i danas ih smatraju.
mikimedic mikimedic 12:39 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

vidis kako ti konkretno odgovaras na pitanje i yato me bas briga i gde si bio i sta si radio i sta radis jer si nekorektan. S kojim pravom drtugima stalno postavljas neka pitanja a ti ne odgovoris.?


zato sto si ti u toj takvoj vojsci predstavljao komandnog oficira, i koji je, hteo ne hteo, u tom polozaju imao funkciju javne licnosti. javne licnosti koja ima odgovornost.

i kad javna licnost, pukovnik, opravdava pocinjena ubistva onda cinjenica da je on to sto jeste ima specificnu tezinu.

ja sam bio samo obican guster.i ne opravdavam nijedno ubistvo. tu se nas dvojica razlikujemo.

ovo iznosiš ofrlje.Postojala je naredba štaba VK da se svima podeli. Taj papir je bio i kao dokazni materijal u HT.


naredba je mozda postojala, ali ti nisi rekao da je 'naredba postojala', vec da su svi dobili.

ja nisam dobio. niti znam jednog od stotina njih sa kojima sam provodio vreme ludih godina da su dobili.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 12:45 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

a jesi i citala nesto?

aaaa, pa ne :) ja ne čitam, nisi znala?!
dakle, to su ti dnevno-politicki: insistiranjem na nedicevim zlocinima treba abolirati nemce, to nam je sad u interesu, je l' to?

kad ja kazem nedic je bio antisemita i kolaboracionista a ljoticevci pobili onoliko civilnog stanovnistva, ti kazes 'ali i nemci su isto, i jos gore, dusegupka!' je l' to? relativizacija je bas popularna na blogu.

pošto vidim da si sve shvatila kako treba, nemam više šta da dodam...
mikimedic mikimedic 12:50 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

da li si svesan bezobrazluka. Ko opravdava Jasenovac?A ko lije krokodilske suye zbog stradanja onih ustasa u Blajburgu među kojima su i oni što su odgovorni za Jasenovac, Jadovno i sva stratišta. Probaj malo da razmislis znaš li šta govoriš.
Tebe izgleda četnički zločini ne brinu samo ih tako bezočno podmećeš, tebe boli to što su partizani pobedili četnike.


ne, mene boli sto je nad bilo kim izvrsena egzekucija bez sudskog procesa. bilo od strane cetnika, partizana ili ustasa.

ja ti rekoh da sam protiv rata i ubistava.


osim ako su u pitanju ustase u blajburgu.

Ali ako se rat desio i vode se borbe onda su pogibije sasvim realne. Nešto ne vidim da mnogo žališ koliko je partizana poginulo na Sutjesci, Neretvi, Kozari, tokom osobođenja Beograda, ali si veliki humanista glede pogibije pripadnika neprijateljskih formacija.


govorimo iskljucivo o egzekucijama, ne o ratnim borbama.

sve vise sam uveren da ti cak ni ne pokusavas namerno da zamenis teze. ti ni to ne umes, ti jednostavno ne razumes.

Što se tiče streljanja posle oslobođenja valjda kao pravnik znaš da se može zatražiti revizija procesa, utvrditi ko je streljan a da nije zaslužio takvu kaznu pa čoveka rehabilitovati ako treba,


ako budu rehabilitovani ti ces reci da nije ok sto su streljani?

dotle je ok?

i ne govorimo ovde o onima koji su streljani posle sudskog procesa (kakvog takvog), vec o najobicnijim egzekucijama.

Ako ti nije poznato, JNA je učena da brani Jugoslaviju od eventualne agresije spolja a ne da ubija sopstvene državljane samo zato što su pripadnici druge nacije,


a pripadnike druge ideologije?

ana.antic ana.antic 12:52 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

BebaOdLonchara
a jesi i citala nesto?

aaaa, pa ne :) ja ne čitam, nisi znala?!



nisam znala, cista intuicija.
mucnina je, inace, uzajamna.






mikimedic mikimedic 12:54 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

vidiš, bilo bi ljudski da su svako svojim sudili za zločine , a da li će ih osuditi na 10, 20, 40, godina ili već koliko to je druga stvar. Vidimo da su neki streljali masovno jebo sud, a posle kažu da su se oni sami poubijali te nije 6.453 nego 3325 pazi molim te.
Ne , niko nije sudio zločincima iz svojih redova već su ih smatrali herojima i danas ih smatraju.


pa ti smatras ove sto su streljali po blajburgu herojima?
jacquesmayol jacquesmayol 13:21 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

mikimedic
znaci mi samo toliko da po mojim merilima jedan pukovnik bilo koje vojske ne bi nikad smeo da opravdava nijedno ubistvo, a kamoli egzekucije kakve su bile u blajburgu i srebrenici.

ali to vise govori o vojsci, nego o pukovniku.

a takvi bi i u nato da nas vode.



@mikimedic

Pošto već nismo saznali gde si to bio 1999, mada znamo da si bio "tamo gde je tada trebalo", ali smo imali priliku da u tvojih 23798 komentara vidimo da si mnogo ljut na JNA, pun righteous gneva na sva ubistva koja nisu rezultat suđenja, isijavajući belu svetlost najčistijih pobuda, ajde molim te reci nam šta ti konkretno u životu radiš da bi ta pravednost postala norma ponašanja u Srbiji? Ili samo trošiš elektronski papir na zadovoljavanje potrebe da sebe u ogledalu vidiš kao nosioca ispravnog stava, koga moraš da podeliš sa nama? (a da si ga delio, delio si ga)

Komentar je napisan bez želje da se brani MK, ali što je puno puno je, udavi nas k'o zmija žabu sa vrćenjem iste ploče. A sva potrebna obajšnjenja smo čuli u prve 3 epizode ove španske sapunice bez ikakvog sadržaja.
mikimedic mikimedic 13:34 24.08.2010

Re: etnicko ciscenje

ajde molim te reci nam šta ti konkretno u životu radiš da bi ta pravednost postala norma ponašanja u Srbiji?


bitno je sta neko konkretno u zivotu radi da bi pravednost postala norma ponasanja u srbiji???

zaista ne razumem kako ovo da shvatim.

zasto je bitno gde sam bio i sta sam radio 1999? u jednoj od jedinica vojske jugoslavije.

karagaci se obracam, sto je, za razliku od mene, on vrsio javnu funkciju u toj istoj vojsci, a moze, za razliku od mene da opravdava ubistva bez sudjenja.

to jedan pukovnik ne sme sebi da dozvoli.

a sto se sapunice tice, naravno da je jedina taktika protiv sirenja lazi i dezinformacija upravo ta - ponavljati ponavljati i samo ponavljati.

dok se konacno laz ne potvrdi ili demantuje.

jer ako ostane laz nece biti dobro...



BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:50 22.08.2010

100

kobacmess kobacmess 13:39 23.08.2010

Sandzak?

Tema je malo provokativna i tekst, pogotovu deo o Sandzaku, koji bi podelom, raspirio neki rat def, i ako je tako da do toga najbolje nikad i ne dodje.

Novih granica nema, samo se neke mogu brisati ili utvrditi (npr. ako RS krene putem Kosova), a upetljavati tu podele oko Sandzaka, pa izvinite kome je u interesu novi Irak na balkanu???

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana