Budućnost| Društvo| Ekonomija| Politika| Region

PISMO IZ BRISELA: ŠTA JE EVROPSKA UNIJA

Milan Karagaća RSS / 17.08.2010. u 18:06

Gost autor Sentinel 26

Evropska unija je najveća regionalna organizacija na planeti ,veoma ozbiljna i složena organizacija koja ima  stvarnu moć. Čine je 27 zemalja, 3,9 miliona  Km², oko 486 miliona gradjana, kao jedinstvena po teritoriji na 7-om mestu, a po stanovništvu na trećem mjestu u svijetu.

Priče o  skorom ili kasnijem raspadu EU nemaju nikakvog realnog osnova i ostaće samo nečiji prošli ili sadašnji pusti snovi i budući deo opusa terazijske “naučne” discipline poznate pod imenom babologija.

Dakle, umjesto kukanja i moljakanja za protekciju (a radi opstanka na vlasti ) bolje je odmah prionuti na posao sa reformama,  koje su veoma obimne i teške.

Gradjanima saopštiti “cijelu” istinu bez uljepšavanja.

Sastavni dio toga je i da se građani edukuju o EU, njenim institucijama i funkcionisanju, umesto da im se serviraju ideološke floskule o tome kako će namu EU teći med i mlijeko ili kako će nas EU porobiti i eksploatisati. Svakako treba građanima reći i da je EU do sada u Srbiju uložila  dve milijarde evra bespovratne pomoći (od ukupno 4,5 milijarde evra međunarodne pomoći) i najavila još 1 milijardu evra za narednih pet godina.

Dakle – idemo redom.

Nastanak- istorijat  ( i ugovori)  :

1)      Pariz , 18. April 1951.

2)      Rimski ugovor,  25. Mart 1957.  (EEZ )

3)      Mastrihtski ugovor,  07. Februar 1992. (današnji naziv EU )

4)      Lisabonski sporazum,  13. Decembar 2007.

 1952 - 1958 - EZ za ugalj i čelik - 6 evropskih zemalja :

-         Holandija, Belgija, Luksemburg, Francuska, Nemačka, Italija.

 1973.g. - Pristupaju : Republika Irska, Velika Britanija i Danska.

1981.g. - Grčka

1986.g. - Španija i Portugalija

1995.g. - Švedska, Finska i Austrija

2004.g. - Slovenija, Estonija, Latvija, Litvanija, Poljska, Češka, Slovačka, Madjarska,

                Malta i Kipar.

2007.g. - Bugarska i Rumunija.

EuropeanUnionMap.jpg

 

Institucije :

- Veće Evropske unije ili Veće ministara Evropske unije, broji 27 članova (ukupno), ima predsednika i 5 potpredsednika. Čine ga ministri inostranih poslova svih članica EU. Sedište Veća je u Briselu. Ovo veće je više  de facto institucija EU, zovu ga „samit na vrhu“ i „samit šefova država ili vlada“. U njegovom radu obavezno učestvuje i predsjednik Evropske komisije.

Evropska komisija - predstavlja Uniju i štiti njene interese, takodje ima 27 članova (ukupno),  predsednika i 5 potpredsednika.

S a s t a v :

Žoze Manuel Barozo (Portugal) – predsjednik Evropske komisije,

Ketrin Ešton (Velika Britanija) – potpredsjednica Evropske komisije i šef diplomatije,

Mišel Barnije (Francuska) – komesar za trgovinu,

Hoakin Almunija (Španija) – komesar za konkurenciju,

Oli Ren (Finska) – komesar za ekonomska i finansijska pitanja,

Karel de Guht (Belgija) – komesar za trgovinu,

Ginter Otinger (Njemačka) – komesar za energiju,

Dačian Čiolos (Rumunija) – komesar za poljoprivredu,

Janez Potočnik (Slovenija) – komesar za životnu sredinu,

Laslo Andor (Mađarska) – komesar za socijalna pitanja,

Januš Levandovski (Poljska) - komesar za budžet,

Štefan File (Češka Republika) – komesar za proširenje,

Vivien Reding (Luksemburg) – komesar za pravosudje i osnovna prava,

Maria Damanaki (Grčka) – komesar za pomorska pitanja i ribarstavo,

Johanes Han (Austrija) – komesar za regionalnu politiku,

Koni Hedegard (Danska) – komesar za klimatske akcije,

Mair Gohan Kuin (Irska Republika) - komesar za istraživanja i inovacije,

Sim Kalas (Estonija) – komesar za transport,

Džon Dali (Malta) – komesar za zdravstvo i potrošačku politiku,

Kristalina Georgieva (Bugarska) – komesar za međunarodnu saradnju, humanitarnu pomoć i reagovanje u kriznim situacijama,

Nelie Kros (Holandija) – komesar za digitalnu agendu,

Andris Piebalgs (Letonija) – komesar za razvoj,

Sesilija Maltrsom (Švedska) – komesar za unutrašnja pitanja,

Antonio Tajani (Italija) – komesar za industriju i preduzetništvo,

Algirdas Semeta (Litvanija) – komesar za oporezivanja, carinsku uniju i borbu protiv prevara,

Maros Šefkovič (Slovačka) – komesar za međuinstitucionalne odnose i upravu i

Androula Vasiliou (Kipar) – komesar za prosvjetu, kulturu, višejezičnost i omladinu.

Evropski parlament - predstavničko telo gradjana EU, broji 785 članova. Sjedište Evropskog parlamenta je u Strazburu, ali se zasjedanja održavaju i u Briselu. Ovaj Parlament ima Sekretarijat koji se nalazi u Luksemburgu.

Evropski sud pravde (uključuje i Prvostepeni sud ). Jedini organ koji je ovlašćen da tumači osnivačke akte i ugovore EU.  Nadležan je za sporove po tužbama država članica i gradjana čija su prava povredjena nekom odlukom bilo kojeg tela EU. Sjedište ovog Suda je u Luksemburgu.

Druga tela :

-         Revizorski sud  (od 1977): Kontrola prihoda i rashoda EU, dodela budžetskih sredstava.

-         Evropski zaštitnik za ljudska prava

-         Evropski  poverenik za zaštitu ličnih podataka

 Savetodavna tela:

-         Privredni i socijalni odbor - ima 317 članova.

-         Odbor regija - članovi se delegiraju iz regionalnih i lokalnih vlasti članica EU.

 Finansijska tela :

- Evropska centralna banka

- Evropska investiciona banka, i

- Evropska banka za obnovu i razvoj.

 Medjuinstitucionalni organi :

-         Ured za službene publikacije EU

-         Evropski ured za izbor osoblja

-         Evropska upravna škola

 Specijalizovane agencije :

- Europol,

- Evropska agencija za životnu sredinu,

- Evropska vazduhoplovna agencija,

-  ….….  itd.

 Lisabonski sporazum

Stupio na snagu 01.12.2009.godine, prethodno je ratifikovan u svih 27 članica.

Nastao je kao zamjena za ustav EU koji nije prošao na referendumu u Holandiji i Francuskoj.

Razlog za dugotrajniji otpor verifikaciji ovog sporazuma je mišljenje da su njime velika ovlašćenja država članica prenesena na EU, tj. visok nivo centralizacije (?)..

Sada postoje neke oblasti u kojima više ne postoji  pravo veta.

Na primer :

-         izdvajanje urgentne pomoći,

-         borba protiv klimatskih promena,

-         bezbednost izvora energije.

 Konsenzus ostaje za :

-         poreske stope,

-         spoljnu politika,

-         odbranu,

-         socijaslnu zaštitu.

Noviteti :

-         Mandat predsedavajućeg je 2,5 godine,

-         Povećana su ovlašćenja visokog predstavnika za spoljnu politiku.

 Prvi predsednik EU : Herman van Rompuy 

Visoki predstavnik za spoljnu politiku : baronesa Ketrin Ešton (Baroness Catherine  Margaret Ashton (zamenila Havijera Solanu ).

U skladu sa Madridskim sporazumom formirana je diplomatska služba EU sa sjedištem u Briselu čiju je organizacionu strukturu potvrdio parlament EU u Strazburu..

 Jačanje federalnog ustrojstva 

EU važi za  najmoćniju regionalnu svetsku organizaciju.

Ima i elemenata federacije i konfederacije ali ni jedna od ovih nema ni blizu pun kapacitet.

Na jednom od poslednjih Samita lidera (Veću EU ) postignut je dogovor i od Evropske komisije zatraženo da odmah pripremi studiju o izvodljivosti za uvodjenje globalnog poreza na finansijske transakcije unutar EU. 

To je svakako dokaz jačanja federalizma. Neke članice po svoj prilici neće ni da čekaju tu studiju već hoće samostalno da krenu u tu akciju.

 Raspored (razmeštaj) agencija EZ u državama članicama :

Austrija :

Evropska agencija za osnovno pravo (FRA)

Belgija :

Izvršna agencija za školovanje, audiovizuelno područje i kulturu (EACEA)

Evropska agencija za odbranu (EDA).

Evropski nadzorni organ za GNSS (GSA)

Izvršna agencija za konkurentnost i inovativnost (EACI)

Izvršna agencija za istraživanje(REA).

Izvršna agencija Evropskoga istraživačkog Saveta (ERC)

Izvršna agencija za sveevropsku saobraćajnu mrežu (TEN-TEA)

Danska :

Evropska agencija za okolinu (EEA)

Finska :

Evropska agencija za hemikalije (ECHA)

Francuska :

Ured zajednice za biljne sorte (CPVO)

Evropska železniška agencija (ERA)

Institut Evropske zajednice za bezbednosne studije (ISS)

Grčka :

Evropski centar za razvoj profesionalnoga ospobljavanja (Cedefop) 

Evropska agencija za bezbednost mreže informacija (ENISA)

Irska :

Evropska fondacija za unapredjenje radnih odnosa (EUROFOUND)

Italija :

Evropska agencija za bezbednu hranu (EFSA)

Evropska fondacija za osposobljavanje (ETF)

Litva :

Evropski institut za jednakost izmedju polova (u pripremi)

Luksemburg :

Prevodilački centar za organe Evropske Unije (Cdt)

Izvršna agencija za zdravlje i potrošače (EAHC).

Madjarska :

Evropski institut za istraživanje i tehnologiju (EIT)

Njemačka :

Evropska agencija za bezbednost u avijaciji (EASA)

Holandija ( Nizozemska ) :

Ured za evropsku pravosudnu saradnju (EUROJUST)

Evropski policiski ured (EUROPOL)

Poljska :

Evropska agencija za upravljanje i operativnu saradnju na spoljnim granicama država članica

(FRONTEX)

Portugalija :

Evropski centar za praćenje droga i  zavisnosti od droga (MCDDA)

Evrropska agencija za pomorsku bezbednost  (EMSA)

Španija :

Agencija zajednice za nadzor  ribolova (CFCA)

Ured za harmonizaciju na unutrašnjem tržištu EU (marke i modeli) –UHNT(OHIM)

Evropska agencija za zravstvenu bezbednost na radu (OSHA)

Evropsko zajedničko preduzeće  za ITER i razvoj fuzijske energije

Satelitski centar Evropske unije (EUSC)

Švedska :

Evropski centar za sprečavanje i savladjivanje bolesti (ECDC)

Velika Britanija (UK) :

Evropska agencija za lekove (EMEA)

Evropska policijska akademija (CEPOL)

Procedura pristupanja :

 =>  Potpisivanje SSP-a

=>  Primena trgovinskog sporazuma  i SSP-a  i  provera primene SSP-a

=>  Ratifikacija SSP (početak )

=>  Podnošenje kandidature (apliciranje za članstvo ) 

=>  Dobijanje upitnika

=>  Odgovor na upitnik

=>  Ocenjivanje upitnika

=>  Odgovor na dopunska pitanja  i dopunska pojašnjenja

=>  Ratifikacija  SSP ( završetak )

=>  Razmatranje kandidature i odobrenje statusa kandidata 

=>  Pregovori, ugovori i provera ispunjenosti svih uslova ( poglavlja ) pojedinačno.

=>  Odluka o prijemu u EU i odredjivanje datuma stupanja odluke na snagu

=>  Formalno stupanje u članstvo, predstavnici zauzimaju svoja mesta u organima EU.

- Trenutno se sa Hrvatskom vode  ubrzani pregovori o zatvaranju velikog broja poglavlja, okončano je više od polovine. Do skoro bilo zatvoreno 20, otvoreno još 13 ali sada su  otvorena i preostala dva, tako da više nema nijedne spoljašnje „smetnje“ da ih blokira. Sad sve zavisi od njih samih. I volan i menjač brzine su u njihovim rukama.

 - Islandu odobrena kandidatura, a EK je odobrila početak pristupnih pregovora. Očekuje se da će pregovori trajati od 12 do 18 mjeseci,  da će „zatvaranje“ pojedinih poglavlja ići brže i da će Island  odmah poslije Hrvatske ili zajedno sa njom biti primljen u članstvo.

Najteži pregovori se očekuju u vezi spornog  ribolova i bankarskih dugova.  Svi islandski zakoni će takodje biti detaljno pretreseni.

Islandu medjutim predstoji i obavezan referendum jer su se oni ranije izjašnjavali protiv pristupanja EU. Poslije svega što se tamo dogodilo, finansijski krah pa  predaja kandidature od strane vlade i raspoloženje se promijenilo, pa se očekuje pozitivan odgovor.

 - Turska - započeti pretpristupni pregovori za 13 poglavlja, do sada zatvoreno jedno.

- Makedonija je dobila status kandidata ali su pristupni pregovori  potpuno blokirani zbog spora sa Grčkom oko imena. Mislim da se EU ne ponaša korektno u ovom  čisto političkom sporu. Ostale balkanske države se po ovom pitanju drže neutralno osim Srbije koja je (potpuno nepotrebno) javno stala na stranu Grčke sa obrazloženjem koje ne priliči ozbiljnim državama.

 - Crna Gora odgovorila na Upitnik i dodatna pitanja i čeka ocenjivanje istog  i dodjelu statusa kandidata (poslije 10. novembra ).  Pošto su sve članice EU ratifikovale SSP isti je stupio na snagu  01.maja 2010.godine.

 - Albanija aplicirala za članstvo, odgovorila na  upitnik, čeka mišljenje o kandidaturi.

 - Srbija podnela aplikaciju za članstvo, deblokirana ratifikacija SSP. Proces ratifikacije započeo.  Trenutno se na EU vrši pritisak i lobiranje za dobijanje  Upitnika.

Izrada odgovora na tudje (komšijske ) upitnike neće ubrzati dobijanje upitnika, Srbija će svakako dobiti novi upitnik sa puno različitih ali i puno novih pitanja, izvestan broj  će  direktno ili indirektno biti povezan sa odnosima Srbije sa Kosovom.

Ipak od  tog  Djelićevog  poteza ima i koristi, ekipa se uvježbava posebno u prevodjenju jer je to težak posao koliko i sama izrada odgovora.

- BiH i Kosovo još nemaju SSP ali su oba u fazi čekanja na odobrenje EK (izrade ? ).

 Poglavlja za pregovore o pristupanju sa  kandidatima :

1.      Sloboda kretanja roba

2.      Sloboda kretanja radnika

3.      Pravo poslovnog nastana i sloboda pružanja usluga

4.      Sloboda kretanja kapitala

5.      Javne nabavke

6.      Pravo trgovačkih društava

7.      Pravo intelektualnog vlasništva

8.      Tržišna politika

9.      Finansijske usluge

10.  Informacijsko društvo i mediji

11.  Poljoprivreda i ruralni razvitak

12.  Sigurnost hrane, veterinarstvo i fitosanitarni nadzor

13.  Ribarstvo

14.  Saobraćajna politika

15.  Energetika

16.  Porezi

17.  Ekonomska i monetarna unija

18.  Statistika

19.  Socijalna politika i zapošljavanje

20.  Preduzetništvo i industrijska politika

21.  Trans-evropske mreže

22.  Regionalna politika i koordinacija strukturnih instrumenata

23.  Pravosuđe i temeljna ljudska prava

24.  Pravda, sloboda i bezbjednost

25.  Nauka i istraživanje

26.  Obrazovanje i kultura

27.  Okolina

28.  Zaštita potrošača i zdravlja

29.  Carinska unija

30.  Spoljni  odnosi

31.  Spoljna, bezbjednosna i odbrambena politika

32.  Finansijski nadzor

33.  Finansijske i proračunske odredbe

34.  Institucije

35.  Ostala pitanja

Poglavlje sa kojim sve balkanske zemlje imaju najveće probleme jeste br. 23, mada ni ostala niijesu za zanemarivanje.

Ocjenjivanje upitnika nema za svrhu da procjeni da li je neko dostigao nivo koji se traži u poglavljima već trenutno stanje i sposobnost  kandidata da se  stigne do standarda koji se traže u pojedinim poglavljima.

Ne treba očekivati (već je rečeno ) nikakav popust kakav su dobile Rumunija i Bugarska,

jer oni su se zbog tog  “popusta” brzo i javno pokajali.

Meni je to “kajanje” neuvjerljivo, jer ni  5% stanivnika  Balkana ne bi mogli ubijediti da

nijesu znali pravo stanje u tim zemljama i šta  se  moglo očekivati. Sada  ih kažnjavanju.

Ubrzana procedura koja se primijenjuje  prema Islandu  nije “podobna” za Balkan.

Ne znam ko je prvi lansirao priču o navodnom usporavanju proširenja EU poslije Hrvatske, ako je to uradio neko iz EU, bilo je nepotrebno jer balkanske zemlje same usporavaju svoje kretanje prema EU.  Brojna deklarativna izjašnjavanja i zaklinjanja su lijepa za slušanje ali se ne računaju, ne ulaze u protokol i arhivu.

Umjesto kukanja i moljakanja za protekciju (a radi opstanka na vlasti ) bolje je odmah prionuti na posao sa reformama,  koje su veoma obimne i teške.

Gradjanima saopštiti “cijelu” istinu bez uljepšavanja.

Ekonomske krize se ne javljaju prvi put.

Finansijska nedisciplina pojedinih zemalja takodje nije ništa novo niti iznenadjujuće, toga je bilo i prije (u manjem obimu ), ima je sada  a biće i ubuduće, samo je pitanje ko plaća ceh.

Pozdrav iz Brisela

Preveo i priredio bivši  bloger B92  Sentinel26.



Komentari (259)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Milan Karagaća Milan Karagaća 12:32 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

prvo, nisam vas pitao,
a drugo da li to znaci da Nemacka treba da izadje iz EU i NATO
a kada se se već javili
Jedan od zvanicnika EU/NATO izneo je sta je po njemu bio pavi razlog agresije na Srbiju. Nije to bila "humanitarna kratstrofa", niti zelja da se ostvare albanski nacionalni ciljevi.

je li to ono "reče mi jedan čoek"?
Po njemu je razlog bilo Milosevicevo ne prihvatanje ekonomskog sistema koji nam je kasnije nametnut.

da li vi stvarno verujete u to što kažete, da nije možda Srbija bombardovana zato što Milošević nije voleo da sluša Baha?
ljuboten ljuboten 15:04 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Ali, ja ipak muslim da je za Srbiju najveći prioritet, veći i od usvajanja evropskih vrednosti i od prijema u uniju, da radikalno smanji broj penzionera. I to što pre!


Ne dao mi Bog da budem diktator u Srbiji, prvo bi vojne penzonere, one sa najvišim činovima, na prinudni rad, sa klin čorbom za ručak, a kuvari i pomoćnici u radu bi im bili niži oficiri i podoficiri. Jer oni su bili stub zemlje koji nije valjao, pa se zemlja raspala. A čuj čuda neviđenog, baš oni sada uživaju sa najvisokim penzijama, oni izlaze na izbore i glasaju za idiote kakvi su oni, a sa svojim penzijama i velikm stanovima mogu da žene mlade nezaposlene devojke, koje nemaju za koga drugog ni da se udaju. A mi bi u Evropu!!
Inner Party Inner Party 20:06 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

filvas
Molim odgovor, al da nije glup.


Zato sto je to drustvo najbogatijih i najboljih evropskih drzava. Ko ne zeli igrati u Prvoj ligi?!

Svi ostali razlozi su glupi...


bauer. bauer. 20:24 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Vešanjem, nabijanjem na kolac, streljanjem i sl.

Pazi penzionere kako su se odma usplahirili. Niko nije pominjao vesanje i nabijanje na kolac. Procentualno ucesce penzionera u jednoj populaciji se moze smanjiti i tako sto bi mladi ljudi bili motivisani da uvecaju broj svojih potomaka. Ali, oni nisu motivisani zato sto ste vi sjebali ceo svet, pa ste jos dosli ovde da VICETE, boldujete i podvlacite. Neki, cak, i iz inostranstva, krckajuci svoje devizne prinadleznosti.
niccolo niccolo 20:35 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Pazi penzionere kako su se odma usplahirili. Niko nije pominjao vesanje i nabijanje na kolac. Procentualno ucesce penzionera u jednoj populaciji se moze smanjiti i tako sto bi mladi ljudi bili motivisani da uvecaju broj svojih potomaka.

Eh, pa zaboravili su oni na taj način, davno bilo...
jaksa scekic jaksa scekic 22:53 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

mikimedic
U Srbiji, koja me vrlo zanima kao takva, sam sad, ovog trenutka dok ovo pisem.


e bas fino sto si u srbiji. ajde daj mi jedan primer neuljudnosti srbije koja ce se promeniti cim udjemo u eu?


Nadam se da nece da pluju i istrresaju nos na ulici, to jos u EU nisam video, a kod mene u kraju to rade stalno, i treba jos, da recimo ne gazim po psecim G*** jer setaci ne nose kese da pociste iza svojih ljubimaca, il treba jos- jerbo u EU postoji vlast koja ih kazni kad to rade

J

ps: hoces jos,policajac koji prodje kroz crveno, ubije coveka, pobegne satro se javi svom sefu posle jednog sata, alko test se uzme posle ko zna koliko sati, pa se policajac u pratnji sefa odveze kod istraznog sudije, pa policajac bude samo suspendovan i poveden disciplinski postupak..savrsena zemlja Srbija
mikimedic mikimedic 23:15 18.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Nadam se da nece da pluju i istrresaju nos na ulici, to jos u EU nisam video, a kod mene u kraju to rade stalno, i treba jos, da recimo ne gazim po psecim G*** jer setaci ne nose kese da pociste iza svojih ljubimaca, il treba jos- jerbo u EU postoji vlast koja ih kazni kad to rade


jaksa -- molim te da mi navedes koji propis na nivou evropske unije regulise pljuvanje, istresanje nosa i gazenje psecih govana. koja vlast na nivou eu je nadlezna da kaznjava gradjane kad to rade?

da li gradjani, ako smatraju da ih je eu vlast ostetila i nepravilno kaznila za pljuvanje na ulici mogu da se obrate evropskom sudu pravde?

jaksa scekic jaksa scekic 09:04 19.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

mikimedic
Nadam se da nece da pluju i istrresaju nos na ulici, to jos u EU nisam video, a kod mene u kraju to rade stalno, i treba jos, da recimo ne gazim po psecim G*** jer setaci ne nose kese da pociste iza svojih ljubimaca, il treba jos- jerbo u EU postoji vlast koja ih kazni kad to rade


jaksa -- molim te da mi navedes koji propis na nivou evropske unije regulise pljuvanje, istresanje nosa i gazenje psecih govana. koja vlast na nivou eu je nadlezna da kaznjava gradjene kad to rade?

da li gradjani, ako smatraju da ih je eu vlast ostetila i nepravilno kaznila za pljuvanje na ulici mogu da se obrate evropskom sudu pravde?


Il se Ti pravis glup ili mislis da sam ja glup , ima propis ako ne sklonis ono sto ti je pas ostavio, placas kaznu, i to je loklana odluka, ali je i na novou Eu, e sad ako mislis da ismejavas EU, pa da mi kazes kad su to ministri raspravljali, vracamo se na pocetak moje recenice.
Istresanje nosa ide uz civilizacijski napredak, a mi smo jos dalekoooooo od toga



JS

PS: Sad vidim, a slucaj policajac nema komentar , znaci to je rasprave, samo ono sto mi odgovara, i to je zastitni znak dijaloga u Srba
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:13 19.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

PS: Sad vidim, a slucaj policajac nema komentar , znaci to je rasprave, samo ono sto mi odgovara, i to je zastitni znak dijaloga u Srba

upravo tako.
mikimedic mikimedic 11:18 19.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Il se Ti pravis glup ili mislis da sam ja glup , ima propis ako ne sklonis ono sto ti je pas ostavio, placas kaznu, i to je loklana odluka, ali je i na novou Eu, e sad ako mislis da ismejavas EU, pa da mi kazes kad su to ministri raspravljali, vracamo se na pocetak moje recenice.
Istresanje nosa ide uz civilizacijski napredak, a mi smo jos dalekoooooo od toga


nista od toga jaksa -- ja samo uporno pokusavam da pokazem siroj blogerskoj javnosti da je percepcija da je eu kljuc za resavanje svih problema u srbiji pa i pljuvanja u dalj -- u najmanju ruku pogresna.

upravo u svom komentaru potvrdjujes ono sto smatram da je neophodno ponavljati iz dana u dan -- sve dok javnost srbije ne shvati sta eu jeste, a sta nije.

propis da ako ne sklonis ono sto je pas ostavio placas kaznu je, kao sto kazes, lokalni propis. donet je na nivou lokalne samouprave, ili cak mozda na nivou drzave clanice -- ali jaksa, taj propis nije na nivou eu.

ministri eu ga nikad nisu raspravljali, niti ce, jer ta materija ne spada u nadleznost eu vec drzave clanice. i ne moze se osteceni zaliti evropskom sudu pravde, vec samo nacionalnom sudstvu.

rusi ne cekaju da udju u eu da bi doneli zabranu prodaje alkohola posle 22h. donose lokalni propis na lokalnom nivou. eu sa tim nema nikakve veze.

ako cemo jos plasticnije, pljuvanje na ulici u drzavama clanicama eu ima onoliko veze sa eu koliko i zabrana kockanja mladjim od 21. godine u nevadi ima sa ujedinjenim nacijama.

prestanak istresanja nosa jeste civilizacijski napredak, ali opet eu sa tim nema ama bas nikakve veze.

PS: Sad vidim, a slucaj policajac nema komentar , znaci to je rasprave, samo ono sto mi odgovara, i to je zastitni znak dijaloga u Srba


slucaj policajac nema komentar jer je identican (prema nadleznosti vlasti da ga regulisu) slucaju pljuvanja u dalj, istresanju nosa na ulici i kockanju mladjih ispod 21 u nevadi.
nikola_tnt nikola_tnt 17:52 19.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Jos nisam video ni cuo da je neko platio kaznu zbog ostataka od svog psa, a moj grad, Trst je pun istih, naravno, malo van centra. A tako je i u Djenovi, van starog grada prema moru, i u Milanu, korak van piazza del Duomo...Slicnu stvar sam video i u Barseloni, gde mozes i da vidis prostitutke u radu, u sred bela dana... Mozda bi izdvojio Nemacku kao zemlju koja civilizacijski i kvalitetom drustva odskace od drugih zemalja. Tamo zaista necete videti takve stvari, bar ja nisam.
Ne volim kada ljudi koji ne zive u Srbiji kada govore o EU, tacnije o ponasanju njenih gradjana govore u superlativu, i istovremeno svasta o ponasanju ljudi u Srbiji. U proseku, Italijani jesu kulturniji od nas, ali nije neobicno ni da vam poruce da bi Musolini trebao da ustane iz groba samo zbog vas, ili da vam kazu da ste Serbo di merda. A posle stignete do suda, gde par svedoka koji su to culi se prave ludi, a vas advokat, koji je potplacen od strane optuzenog, savetuje vam da se manete slucaja jer ce te ostati u suprotnom bez radne dozvole...
Nista nije savrseno u EU, a moj odgovor zasto bi Srbija ipak trebala da ide prema istoj, uprkos nekim licnim, losim iskustvima, je prost- nikada se necu vratiti u Srbiju, pa zakljucite sami.
Goran Vučković Goran Vučković 18:01 19.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

Tamo zaista necete videti takve stvari, bar ja nisam.

Osim ako od železničke stanice u Frankfurtu ne krenete onako "na 11 sati" u odnosu na glavni ulaz u poprečne ulice, pa vas startuju makroi. Mom kolegi Evertonu čija je porodica poreklom sa Karipskih ostrva, nakačio se neki lik i krenuo nešto tipa "E, brate, što imam ribe za tebe". Meni je jedna mlađa žena, onako malo tužnog lika, malko šepajući na jednu nogu, jedno veče nudila usluge u onoj pešačkoj zoni koja vodi od stanice do Eurotower-a.

A što se tiče Italijana - "una faccia una razza"
nikola_tnt nikola_tnt 22:46 19.08.2010

Re: Zasto Srbija treba da udje u EU?

I nama se desilo u Nemackoj varijanti EC (nemam pojma kako oni zovu onu napravu od voza) da nas startuje Rumunka sa zlatom koje vadi direktno iz poprsja, a ako nam se ne svidja, moze ona cas posla da nabavi jos! Osecao sam se kao da sam upao u knjigu "Ljudi sa cetiri prsta" od Bulatovica.
I ako deluje da smo malo skrenuli sa teme, nismo, jer upravo to i jeste, nevezano za njenu politiku, ili za ne bas jednostavne propise, za mene a cini mi se i vecinu "obicnih" ljudi Unija sve vise postaje zajednicko mesto za zivot svih naroda koji u njoj zivi. Do pre neku godinu sam mislio da je Sardenja kraj sveta, ali sada vise ne osecam da se treba opredeliti za jednu zemlju. Mislim da je to zapravo i trenutni put migracije u EU, narodi sa istoka iz ekonomskih razloga a i zbog lakseg prilagodjavanja dolaze na jug (Ita, Slo, eventualno Spa). Ljudi sa juga odlaze prema severu, u uredjenije i ekonomski jace zemlje (Fra, Nem, Aus), dok npr. Skandinavci, narocito u penziji dolaze na jug zbog opustenijeg stila zivota. To je za mene EU, mogucnost izbora.
wukadin wukadin 07:21 18.08.2010

doktor babologije

Priče o skorom ili kasnijem raspadu EU nemaju nikakvog realnog osnova i ostaće samo nečiji prošli ili sadašnji pusti snovi i budući deo opusa terazijske “naučne” discipline poznate pod imenom babologija.

(bold blogoautora, ergo mora da mu je veoma bitna ova njegova sentenca)

Neki Slovenac, valjda Mecinger, ne razumem se bas, ocigledno doktor babologije (uz to verovatno i srbenda, klerofasista & nacos) rece u zapazenom intervjuu reformisanom NIN-u kako EU funkcionise kao nekodj SFRJ, a na mestu bratstva-jedinstva je stavio nedodirljivi evro. I, gle cuda, vec pocese price medju zemljama dicne EU ko koga vise eksploatise.
Nesto se mislim, uzgred je uvazeni dra baboligije objasnio zasto je dru (od doktor ili od drug?) Karagaci toliko draga ta SFRJ, mislim EU...
A vi druze Karagaca mora da ste doktor masmediologije na Balkanu. Pozdravite Krstica & Shapera, mora da su posustali sa svojim euro-optimizmom, pa ih sad zamenjujete u spinovanju.
ivana23 ivana23 09:32 18.08.2010

Re: doktor babologije

wukadin
)
Neki Slovenac, valjda Mecinger, ne razumem se bas, ocigledno doktor babologije (uz to verovatno i srbenda, klerofasista & nacos) rece u zapazenom intervjuu reformisanom NIN-u kako EU funkcionise kao nekodj SFRJ, a na mestu bratstva-jedinstva je stavio nedodirljivi evro. I, gle cuda, vec pocese price medju zemljama dicne EU ko koga vise eksploatise. Nesto se mislim, uzgred je uvazeni dra baboligije objasnio zasto je dru (od doktor ili od drug?) Karagaci toliko draga ta SFRJ, mislim EU...


Taj tekst iz NIN-a i jedan iz Zg Globusa linkovala sam kod G. Nikolica i ponavljam

OVDE

Bilo bi korisno kada bi blogeri imali zelju i strpljenje da procitaju misljenje uvazenog profesora.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:58 18.08.2010

Re: doktor babologije

A vi druze Karagaca mora da ste doktor masmediologije na Balkanu. Pozdravite Krstica & Shapera, mora da su posustali sa svojim euro-optimizmom, pa ih sad zamenjujete u spinovanju.

Ja ne krijem da mi je SFRJ bila draga jer je to bila zemlja u kojoj smo živeli, kao što mi je i sada draga Srbija kao moja država.Oni koji mrze zemlje u kojima žive i ljude sa kojima žive treba da se zapitaju o svom mentalnom zdravlju.Druga je stvar odnos prema režimu i aktuelnim vladajućim garniturama ali to se valjda rešava izborima.Nećete valjda Vi reći da ne volite Srbiju zato što je trtenutno predsednik Boris Tadić i aktuelna vladajuća koalicija, a da će te mnogo voleti Srbiju kada njen predsednik bude V.Šešelj.
Što se tiče Krstića&Šapera ovim putem ih pozdravljam, uz napomenu da bih ponešto drtugačije radio nego oni.
A Vi pozdravite Voju Šešelja i i dalje se nadahnjujte njegovim knjigama i idejama, možda stvarno propadne ceo svet sve sa EU, NATO, Amerikom i Engleskom a i Nemačkom, pa se Voji pruži prilika da ponovo oslobodi sve sVpske zemlje.
Informativno, SFRJ je bila jedina država u kojoj su svi Srbi živeli u jednoj državi.Sada je to misaona imenica i moći će da budu svi zajedno tek u okviru EU.
Onaj ko malo bolje poznaje ono šta radi i čemu teži EU videće da ono čemu EU teži je zapravo vrlo slično modelu SFRJ.Tu je Mecinger u pravu jer ekonomski odnosi moraju biti postavljeni na zdravim osnovama.

Milan Karagaća Milan Karagaća 10:15 18.08.2010

Re: doktor babologije

Neki Slovenac, valjda Mecinger, ne razumem se bas, ocigledno doktor babologije (uz to verovatno i srbenda, klerofasista & nacos) rece u zapazenom intervjuu reformisanom NIN-u kako EU funkcionise kao nekodj SFRJ, a na mestu bratstva-jedinstva je stavio nedodirljivi evro. I, gle cuda, vec pocese price medju zemljama dicne EU ko koga vise eksploatise.
Nesto se mislim, uzgred je uvazeni dra baboligije objasnio zasto je dru (od doktor ili od drug?) Karagaci toliko draga ta SFRJ, mislim EU...

Izgleda da Vam to što Mecinger kaže ne ide u prilog ali očito niste pročitali kako on gleda na SFRJ. Pa evo šta kaže Mecinger:
"Znali ste uspoređivati Europsku Uniju s bivšom Jugoslavijom. Je li i sad usporedba na mjestu, hoće li se EU raspasti kao bivša Jugoslavija? Razglašeni ste euroskeptik. Zašto je vaš stav takav?
- Iako ideju EU smatram najznačajnijim političkim projektom nakon Drugog svjetskog rata, ne vidim razloga zašto se ne bih kritički osvrnuo na ono što mi se čini pogrešnim, a to je prije svega politika Europske komisije u zadnjih deset godina. Usporedba EU s Jugoslavijom možda je gruba, ali se sličnosti jednostavno ne mogu previdjeti, a iz njih proizlaze i problemi koji su objektivni. Počevši od razlika u razvijenosti pojedinih sastavnih dijelova, činjenice da i EU ima problem s odlukom što je demokratično: jedan čovjek – jedan glas ili jedna zemlja – jedan glas. I u EU se mnogi, sasvim prirodni, konflikti prikrivaju nekakvim europskim “bratstvom i jedinstvom”, i u EU sam prvo Slovenac i tek nakon toga Europljanin. I EU postoji ili se širi oslanjanjem na demokratski deficit. Kad su ljudi protiv nečega, na primjer ustava, nađu se bajpasi kao što je Lisabonski ugovor, koji zamjenjuje ustav.
Najveća opasnost za EU jest upravo to što nazivam jugoslavenskim sindromom: riječ je o uvjerenju da su svi iskorištavani. To uvjerenje jača kad se ekonomsko stanje pogoršava; u Jugoslaviji je jačalo od početka osamdesetih, na kraju smo mi Slovenci iskorištavali Hrvate, Hrvati Srbe, Srbi Slovence. Zbog toga je za EU najopasnija dugotrajna ekonomska kriza. Deset godina stagnacije, u kakvoj je, naprimjer, Japan, EU ne bi preživjela.
U EU postoje Grci, a bojim se da ćemo na kraju svi biti Grci. Zasad je sigurno samo to da je EU dobra asocijacija za dobra vremena, a nije sigurno da je dobra i za loša vremena.
No, mnogi kažu da je usporedba demokratične EU i diktatorske Jugoslavije nedostojna. Osobno ne mislim tako. U osamdesetim pa i ranije Jugoslavija nije bilo diktatura, komunisti su se mahom pretvorili u članove Saveza komunista, odnosnu nekakvu elitu bez ideologije, koja je štitila svoje interese, a ne ideologiju. Mi ostali smo više zbog komoditeta nego zbog straha stali sa strane. Ni sada nije mnogo drukčije ni kod vas ni kod nas, ni u drugim europskim zemljama; elite bez ideologije pokušavaju ostati na vlasti. Razlike između „lijevih“ i „desnih“ nema.
U zapadnoeuropskim medijima lansirana je i ideja o “jugosferi”. Je li realna ideja stvaranja ekonomske zajednice na europskom jugoistoku?
- Ne, ali određene se veze i odnosi ipak ne zaboravljaju. Sjećam se u žiži rata na području bivše Jugoslavije da smo se mi “Jugoslaveni”, kad bismo se susreli negdje vani u svijetu, odmah prvi dan zajedno okupljali i držali zajedno. U tom pogledu postoji neka pripadnost i ona je u tom simoličnom smislu možda i jača nego pripadnost Europskoj Uniji. Mladi ljudi danas imaju određenu “jugonostalgiju” koju ta srednja generacije nema. Puno turista iz Slovenije ide za Novu godinu u Beogradu, na festival trubača u Dragačevo… Nešto postoji, ali koliko će to dugo trajati, ne znam. Ipak, to je samo na emotivnoj razini."
wukadin wukadin 10:17 18.08.2010

Re: doktor babologije

Oni koji mrze zemlje u kojima žive i ljude sa kojima žive treba da se zapitaju o svom mentalnom zdravlju.


Albanci, gradjani Srbije!?

A Vi pozdravite Voju Šešelja i i dalje se nadahnjujte njegovim knjigama i idejama


Hvala (tako se valjda kaze kad neko preko tebe salje pozdrave),
pozdravicu dragog komsiju kad se vrati nase poznato selo Μπατάγια.
Uz put cu ga pitati kad se to Mecinger uclanio u SRS, pa kad se uclanio Comski (poznati relativizator genocida), a zanima me i kad se uclanila Angela Merkel, koja ispuni Shekijevu zelju da Srbija skoro ne postane drugarica clanica.
Sto bi rekli poznati sarajevski rokeri
SHEKI IS ON THE ROAD AGAIN
wukadin wukadin 10:28 18.08.2010

Re: doktor babologije

p.s.
Druze Kragaca, ne laskajte sebi!
Ne, stvarno niste vi toliko bitni.
To sto se vi "lozite" (stvarno izvinte na izrazu, ovo je ipak blog, ergo internet), pa vas je lako isprovocirati, bas je simpaticno.
Ne, nije mi komunizam vrhovno zlo, pa ni SFRJ. Samo volim da vas pecnem. A vi me sad mesate sa nekim.
Ali mi jeste vrhovno zlo, odnosno tome se opasno priblizilo sa zeljom/mogucnoscu da se svima sve diktira, teznja evro-americkog bloka da celom svetu, ergo i meni, namecu standarde.
U to ime, svako poredjenje EU sa SFRJ (koja je ipak propala), mi je nekako slatko. A da li ja mislim da ce se EU raspasti u krvavom ratu sastavnih delova (sto bi bile nacije osnivaci, i sto bi bilo kopija sudbine ex-SFRJ), to je vec neko drugo pitanje. Kao uopste kako ja vidim buducnost EU i evropskih nacija ponaosob. Mogao bih vam ozbiljno odgovoriti, ali nesto me mrzi. Mozete procitati izmedju ovih redova, ako vam je bas do mog odgovora.
ps.ps. Ipak, malo sam bolje volje. Neki, recimo jutros RTS, apostrofiraju Mecingerovu misao o neuspelom planu EU da "prodaje znanje" Kinezima, a ovi valjda poslusno da rade. To i jeste malo bitnije od nekih paralela nad-nacionalne i birokratske EU, sa nad-nacionalnom i birokratskom SFRJ.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:48 18.08.2010

Re: doktor babologije

Uz put cu ga pitati kad se to Mecinger uclanio u SRS,

Mecinger nema ništa zajedničko sa Vama,sa SRS ni sa Šešeljem. On je to pokazao i na samom početku jugoslovenske krize.
a zanima me i kad se uclanila Angela Merkel, koja ispuni Shekijevu zelju da Srbija skoro ne postane drugarica clanica.

Ovo je netačno. Naš ulazak u EU ne stopira niko osim nas samih, moramo da sami sa sobom da rasčistimo šta hoćemo.
wukadin wukadin 10:51 18.08.2010

Re: doktor babologije

Mecinger nema ništa zajedničko sa Vama


Druze Karagaca, odkud Vi toliko mnogo znate o Meni?!?
Znak pitanja, znak cudjenja, znak pitanja...

Ovo je netačno. Naš ulazak u EU ne stopira niko osim nas samih, moramo da sami sa sobom da rasčistimo šta hoćemo.


Ko drukcije kaze, klevece i laze
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:54 18.08.2010

Re: doktor babologije

Milan Karagaća
Uz put cu ga pitati kad se to Mecinger uclanio u SRS,

Mecinger nema ništa zajedničko sa Vama,sa SRS ni sa Šešeljem. On je to pokazao i na samom početku jugoslovenske krize.
a zanima me i kad se uclanila Angela Merkel, koja ispuni Shekijevu zelju da Srbija skoro ne postane drugarica clanica.

Ovo je netačno. Naš ulazak u EU ne stopira niko osim nas samih, moramo da sami sa sobom da rasčistimo šta hoćemo.

Albanci, gradjani Srbije!?

Jel Vi to hoćete da kažete da su Albanci i Srbi isti jer jedni su mrzeli SFRJ a drugi Srbiju.
Pa nije tačno, niti su svi Srbi bili protiv SFRJ, niti su je mrzeli, niti svi Albanci mrze Srbiju,pogledajte samo kako Srbi i Albanci odlično trguju.
Ako smo već na terenu ko koga mrzi, nešto mi ne izgleda ni da građani Srbije Srbi baš vole Albance.
wukadin wukadin 11:16 18.08.2010

Re: doktor babologije

Jel Vi to hoćete da kažete da su Albanci i Srbi isti jer jedni su mrzeli SFRJ a drugi Srbiju.


Nisu Srbi krenuli da se otcepljuju iz SFRJ, nego neki drugi. Srpski lideri su dali predlog izgradje ozbiljne federacije, sa jakim ingerencijama.
Ako su vam Albanci los primer, imati primer Zukorlica i njegovog aktuelnog ponasanja prema zemlji u kojoj zivi, i ljudima sa kojima zivi (zanimljivo, prvi su mu na udaru ljudi iste verske, a oni kazu i etnicke pripadnosti).

p.s. I ne dobih odgovor otkud Vi tako mnogo znate o Meni. Te citam Seseljeve knjige, te Mecinger nema nista zajednicko samnom... a mozda obojica volimo palacinke...
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:56 18.08.2010

Re: doktor babologije

odkud Vi toliko mnogo znate o Meni?!?
Znak pitanja, znak cudjenja, znak pitanja...

interesantni ste vi koji se krijete iza nick-a, a zapravo kroz svoje stavove koje iznosite kazete mnogo o sebi.Licno me bas i ne interesuje ime i prezime, obrazovanje i posao sa kojim se neko bavi, tako da o Vama ne znam nista vise osim sto ste sami o sebi kroz Vase komentare rekli
Ali mi jeste vrhovno zlo, odnosno tome se opasno priblizilo sa zeljom/mogucnoscu da se svima sve diktira, teznja evro-americkog bloka da celom svetu, ergo i meni, namecu standarde.

taj evro-americki blok nesto nije kompaktan ni u NATO a kada je EU u pitanju cak su u zestokoj konkurenciji.
Nama niko ne nameće standarde ako mi nećemo. Znači ako hoćemo da izvezemo neku robu na njihovo tržište ona mora biti po standardu ili je neće primiti a mi nećemo prodati. Druga stvar je ako mi hoćemo njima da naškodimo pa baš nećemo da im prodajemo robu ali bi rado da nam daju donacije.Pa država koja živi od donacija treba da se zapita ko je i šta je, gde joj je ponos.Kažu ako uđemo u EU nema više ni evra bespovratno. Pa naravno da nema jer se smatra da smo tada ozbiljna država.
Takođe, što se standardizacije tiče pa valjda je i nama u interesu da imamo katastarski uređenu zemlju, da se koriste kvalitetni proizvodi a ne fušeraj, da nam putevi budu evropski a ne i dalje turske kaldrme.
Interesantno je da mnoge veeelike partiJote i antijepropejci nose najskuplju garderobu firmiranu i po standardima te EU, voze njihova skupa kola, koriste njihove uređaje u domačinstvu, školuju svoju decu kod njih, imaju devizne račune u evrima, a ovamo narodu prodaju jeftini patriotizam i neki nacionalni ponos.Kukaju kako će nam EU uzeti identitet. Identitet se ne može uzeti onome ko ga ima i ko ga čuva , a oni koji nemaju ni lični ne mogu sačuvati ni nacionalni.
Samo volim da vas pecnem

hvala na iskrenosti, a ne ulazim u to koliko je korektno.
mikimedic mikimedic 14:19 18.08.2010

Re: doktor babologije

Interesantno je da mnoge veeelike partiJote i antijepropejci nose najskuplju garderobu firmiranu i po standardima te EU, voze njihova skupa kola, koriste njihove uređaje u domačinstvu, školuju svoju decu kod njih, imaju devizne račune u evrima, a ovamo narodu prodaju jeftini patriotizam i neki nacionalni ponos.Kukaju kako će nam EU uzeti identitet. Identitet se ne može uzeti onome ko ga ima i ko ga čuva , a oni koji nemaju ni lični ne mogu sačuvati ni nacionalni.




ne znam milane da li mene ovde prozivas (ili iz nekog cudnog razloga ja osecam da mene svrstravas u tu kategoriju), ali reci cu ti:

- garderobu nosim prilicno prosecnu, mada nekad ubodem nesto i kvalitetno i verovatno po standardima eu (ako postoje standardi za odecu u eu).

- vozim (vozio sam) iskljucivo japance. sto se evropljana tice, kao klinac sam se zesce pokajao i rekao nikad vise.

- vecina uredjaja u domacinstvu su mi japansko/korejska varijanta. e da, uboo sam jedan filipsov ketil za vodu (cirka 1000 din), valjda je po eu standardima. a moram i da se pohvalim -- frizider mi je tu negde tvoje ili sentievo godiste, i pogadjaj -- obod cetinje. ne bih ga menjao ni za zivu glavu. ali ne verujem da je crna gora tada (a sada ne znam) ispunjavala eu standarde.

- pricati o skolovanju dece je jos rano.

- devizni racun u evrima, hvala bogu, nemam

EDIT: (u stvari imam, sa nekom minornom svotom koja je zaostala iz neke transakcije, ovo da priznam pre nego sto me poreznici i blogovatelj u'vate u lazi).

i naravno eu sigurno nece oduzeti moj identitet, ni ako udjemo ni ako ne udjemo.

aj sad uzdravlje.


gorran2 gorran2 14:21 18.08.2010

Separatizam ili srpsko velikodržavlje

Nisu Srbi krenuli da se otcepljuju iz SFRJ, nego neki drugi.

SFRJ je - poput EU - bila zasnovana na prilično komplikovanom mehanizmu usaglašavanja, u cilju definisanja zajedničkih interesa i radi izbegavanja nametanja rešenja. Ovu delikatnu strukturu brutalno je pogazio Milošević kad je od jeseni 1989, krenuo sa "jogurt-revolucijom" u Vojvodini, zatim sličnom u Crnoj Gori i na kraju nasilnim ukidanje institucija na Kosovu. Sve ove zemlje inale su svoje predstavnike u saveznim strukturama, a Milošević je na njihova mesta postavio marionete, ljude koji nikoga ne predstavljaju nego samo igraju ulogu njegove glasačke mašine. Zatim je ustavnim amandmanima i novim ustavom Srbije definitivno relativizovao saveznu državu, unevši mogućnost suspendovanja saveznih propisa.
Separatizam je postojao nezavisno od ovog Miloševićevog antijugoslovenskog puča, ali mu je tzek Miloševićeva bezobzirnost dala argumente u ruke i obezbedila široku podršku.

SFRJ je - što je još jedna sličnost sa EU - bila postavljena kao projekat u razvoju. U programu SKJ iz 1958. piše da ni jedno rešenje ne treba shvatati kao toliko sveto da ne bi moglo biti zamenjeno boljim. Krajem osamdesetih u SK Slovenije i u nekim drugim krugovima sazrele su ideje o političkom pluralizmu i korenitim ekonomskim reformama. Milošević je ove ideje odbacio i blokirao na 14. kongresu SKJ januara 1990. Na taj način je lišio SFRJ drugog osnova njenog legitimiteta - držanja priključka sa savremenim civilizacijskim razvojem.

Znači, nije SFRJ propala zato što su "neki hteli da se otcepe". Naprotiv, neki su hteli da se otcepe zato što je Milošević već ukinuo suštinske osnove Jugoslavije.
mikimedic mikimedic 14:35 18.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

Ovu delikatnu strukturu brutalno je pogazio Milošević kad je od jeseni 1989, krenuo sa "jogurt-revolucijom" u Vojvodini, zatim sličnom u Crnoj Gori i na kraju nasilnim ukidanje institucija na Kosovu.Sve ove zemlje inale su svoje predstavnike u saveznim strukturama, a Milošević je na njihova mesta postavio marionete, ljude koji nikoga ne predstavljaju nego samo igraju ulogu njegove glasačke mašine.


prvo da li su vojvodina i kosovo 'zemlje'? a sto se crne gore tice znaci da je djukanovic bio miloseviceva glasacka masina?

ne postavljas pitanje da li je upravo ta struktura unistila postojecu jugoslovensku drzavu, ustavnim amandmanima iz 1974. godine?

i zasto je struktura iz 1974. bila bolja od one miloseviceve, predlozene?

ako je sfrj projekat u razvoju, kako je onda 1974. nazadovao -- od sto jacih integracija krenulo se u dezintegracije?

ili mislis da sam u pravu, jer to i jeste jedna od najvecih slicnosti sa sadasnjom eu -- cekaj samo da se pojavi milosevic u nemackoj (a vidim da vecina vec sad trazi da se marka vrati).



Milan Karagaća Milan Karagaća 14:37 18.08.2010

Re: doktor babologije

Srpski lideri su dali predlog izgradje ozbiljne federacije, sa jakim ingerencijama.

ma da, kako da ne i to jos uz argumentaciju da ako ne znamo da radimo , znamo da ratujemo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:43 18.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

znači, nije SFRJ propala zato što su "neki hteli da se otcepe". Naprotiv, neki su hteli da se otcepe zato što je Milošević već ukinuo suštinske osnove Jugoslavije.

upravo tako.Onaj stepen arogancije na 14.kongresu koju je pokayao Milošević uz pomoć Pančevskog, Bulatovića i Organizacije u JNA je redak primer u istoriji.Da su Slovenci rekli bilo šta Miloševićeva glasačka mašina je arogantno glasala protiv.Kada su Slovenci napuštali kongresnu salu onaj cinični aplauz i smejanje delegata Srbije i CG je sramotno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:59 18.08.2010

Re: doktor babologije

ne znam milane da li mene ovde prozivas

ne, nikoga konkretno, a možete ih videti svakodnevno na ulici u strankama , u skupštini, pa i ispred crkava.
Drugi su oni koji to ništa nemaju ali slepo veruju onima koji ih zaglupljuju čak i sa onim pečenjem rakije iako niko u novobeogradskim blokovima ne peče rakiju ali kažu da neće da im niko zabrani.
Nadam se da se razumemo, a što se identiteta tiče i tu se slažem jer ko ga ima niko mu ne može oduzeti.
gorran2 gorran2 15:02 18.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

prvo da li su vojvodina i kosovo 'zemlje'? a sto se crne gore tice znaci da je djukanovic bio miloseviceva glasacka masina?

Da.
mikimedic mikimedic 15:04 18.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

Da.


hoces da mi objasnis kako su kosovo i vojvodina 'zemlje'?
gorran2 gorran2 15:16 18.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

hoces da mi objasnis kako su kosovo i vojvodina 'zemlje'?

Ne.
mikimedic mikimedic 15:20 18.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

Ne.


razumljivo.
jaksa scekic jaksa scekic 09:14 19.08.2010

Re: doktor babologije

wukadin
Jel Vi to hoćete da kažete da su Albanci i Srbi isti jer jedni su mrzeli SFRJ a drugi Srbiju.


Nisu Srbi krenuli da se otcepljuju iz SFRJ, nego neki drugi. Srpski lideri su dali predlog izgradje ozbiljne federacije, sa jakim ingerencijama.
Ako su vam Albanci los primer, imati primer Zukorlica i njegovog aktuelnog ponasanja prema zemlji u kojoj zivi, i ljudima sa kojima zivi (zanimljivo, prvi su mu na udaru ljudi iste verske, a oni kazu i etnicke pripadnosti).

p.s. I ne dobih odgovor otkud Vi tako mnogo znate o Meni. Te citam Seseljeve knjige, te Mecinger nema nista zajednicko samnom... a mozda obojica volimo palacinke...


Ovo nije tacno, SFRJ su sjebali zajedno Tudjman i Milosevic,jer svako iz svojih razloga upropastili ideju o asimetricnoj federaciji, tako da prica Srbi su hteli da sacuvaju Jugoslaviju, a mrski zapad nije dao je obicna budalastina

J
jaksa scekic jaksa scekic 09:15 19.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

mikimedic
Da.


hoces da mi objasnis kako su kosovo i vojvodina 'zemlje'?


Objasni Ti meni kako je Kosovo Srbija kad srpski funkcioneri ne mogu da udju na teritoriju tog dela Srbije, koji srpski zakon se tamo sporovodi, i gde su atributi srpske drzave na tom delu.
Ajd sad polako, pa smisli
J
mikimedic mikimedic 13:51 19.08.2010

Re: Separatizam ili srpsko velikodržavlje

Objasni Ti meni kako je Kosovo Srbija kad srpski funkcioneri ne mogu da udju na teritoriju tog dela Srbije, koji srpski zakon se tamo sporovodi, i gde su atributi srpske drzave na tom delu.
Ajd sad polako, pa smisli
J


tako sto tako kazu jedini nadlezni organi ujedinjenih nacija, savet bezbednosti, a sada i msp.

koji srpski zakoni se sprovode -- svi koji su vazili do 24 marta 99, sem onih za koje se utvrdi da su u neskladu sa medjunarodno priznatim standardima ljudskih prava.

atributi srpske drzave su privremeno suspendovani na osnovu rezolucije 1244, pending final settlement.

(izvinjavam se, iz nekog razloga ne nalazim adekvatan prevod).

nesto slicno kao suverenitet kipra nad severnim delom.



deberzerak deberzerak 08:44 18.08.2010

tutorstvo

1. Tutorstvo

Naivno je verovati da mozemo imati "tutora" u pravom smislu te reci. Mozemo da dobijemo samo gazdu. Verujete li da ce gazda voditi vise racuna o nama nego mi sami?

2. Bahatost i ostali problemi

Nece nestati time sto cemo uci u EU, mogu nestati samo ako se pojedinci u ovom drustvu suprotstave istima. Naravno, to iziskuje odredjeni napor, a to je ono sto vecina u ovoj drzavi izgleda nije spremna da cini. Lakse je kukati nego delati. Kukanje je linija manjeg otpora. Da biste odbranili ono sto volite morate se suprotstaviti onome sto ga ugrozava. Ako zelite bolju Srbiju, naoruzajte se logikom, doslednoscu i samopostovanjem, vise vam nije potrebno. U slucaju da se plasite da cete u toj borbi nastradati od bahatosti, kukavicluka i lakomosti onda sagnite glavu i "uzivajte" u predstavi. Boljitak vam niko nece pokloniti, za njega se morate izboriti.

I jos da napomenem, kljucna rec u ovom procesu je solidarnost. Verujem da vecina shvata da je solidarnost, u slucaju "obicnog" coveka, u savrsenom skladu sa njegovom potrebom za ostvarivanjem licnog interesa.

3. Put u EU

vise nije stvar izbora. Pokusajte da se okrenete na drugu stranu pa cete osetiti bajonet kako klizi po vasim rebrima. Za sada, putovati moramo, a kako cemo to ciniti pa i da li cemo na kraju tamo stici presudno ce uticati na buducnost ove nase drzave.
seceranac seceranac 09:07 18.08.2010

naucnici i sa argumentima

Priče o  skorom ili kasnijem raspadu EU nemaju nikakvog realnog osnova i ostaće samo nečiji prošli ili sadašnji pusti snovi i budući deo opusa terazijske “naučne” discipline poznate pod imenom babologija.



Ovo je bas onako naucnicki sa argumentima ...

mnogi se politicari, cak poslanici u EU ne bi slozili sa tvojim misljanjem jer smatraju da je unija na ivici raspada
alselone alselone 09:27 18.08.2010

Meni se najvise svidja kvalifikacija

veoma ozbiljna organizacija


Lici na:
Pročitaš sve što je napisano o njemu i tako saznaš dosta detalja.
mikimedic mikimedic 09:38 18.08.2010

Kad se bolje pogleda

sentinelova mapa vidi se da ce kad ceo balkan udje u eu, sem srbije naravno, srbija ce ostati jedno pusto izolovano ostrvo okruzeno evropskom unijom.

kao uostalom i svajcarska. nije ni to lose?

Milan Karagaća Milan Karagaća 11:12 18.08.2010

Re: Kad se bolje pogleda

kao uostalom i svajcarska. nije ni to lose?

Eto sreće da smo mi Švajcarska ja bih bio prvi za to da ulazak u EU nije bitan.
Nažalost, nismo niti ćemo u ovom veku biti ono što je Švajcarska, pa zato treba učiniti sve da ne ostanemo sami na Balkanu kao nekadašnja Enver-Hodžina Albanija.Doduše, imala je ona dobre veze sa Maoovom Kinom a evo vidim i mi dobijamo neku donaciju u informatičkoj opremi za vojsku od Kine. Možda ćemo biti i vojni strateški partneri sa Kinom pa nas i Kineza preko milijardu i po.
filvas filvas 11:30 18.08.2010

Re: Kad se bolje pogleda

Za razliku od Kine iz doba Maoa, ova danasnja Kina je dosta napredna zemlja. Nista nam ne smeta da dobijemo tehnologiju od njih.

Odakle vam ideja da ce Srbija ako ne udje u EU izgledati kao Enver Hodzina Albanija? Objasnite tu tvrdnju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:57 18.08.2010

Re: Kad se bolje pogleda

Odakle vam ideja da ce Srbija ako ne udje u EU izgledati kao Enver Hodzina Albanija? Objasnite tu tvrdnju.

Samo sa stanovista sličnosti u pogledu izolovanosti od suseda i evropskih zemalja.
filvas filvas 18:27 18.08.2010

Re: Kad se bolje pogleda

Kakve izolovanosti? Jel ne mozete da putujete, trebaju vam vize, postoje neke nepremostive prepreke u trgovini, ometa se protok informacija...? Ne razumem o cemu pricate...
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:41 18.08.2010

Re: Kad se bolje pogleda

Ne razumem o cemu pricate...

razumete vi dobro samo se pravite da ne razumete. Znate vi i za vreme kada se nije moglo nigde putovati bez viza i kada je Srbija bila izolovana.Pa sko se posvađa sa svima kao što vi zagovarate može joj se opet to desiti.
filvas filvas 18:56 18.08.2010

Re: Kad se bolje pogleda

Ko zagovara da se Srbija posvadja sa svima? Iz nekog razloga vi stalno izvrcete smisao onoga sto vam se govori. Ne biti clan EU iz principijelnih razloga ne znaci da cemo biti posvadjani sa svima.

Samo necemo biti saveznici onih koji i dan danas protiv nas vode hladni rat, pre svega Velike Britanije, Francuske, Nemacke i SAD. Mozemo da trgujemo, mogu da dodju kod nas u posetu, mogu da prolaze kroz nasu zemlju, ali necemo da se obmanjujemo da smo prijatelji ako to nismo.

filvas filvas 11:06 18.08.2010

Rezime prvog dela

Ako smem da primetim, za sada izgleda da za ulazak u EU postoje samo dva idealtipska argumenta:

1. treba nam tutor jer sami ne umemo da se 'uljudimo' i usvojimo 'evropski nacin razmisljanja';

2. nemamo izbora jer ce nas zapadne sile kazniti ukoliko odustanemo.

Njihova neispravnost mi se cini ociglednom: podanistvo je glavni uzrok korupcije i bezakonja; zapadne sile su 'umorne od prosirenja'.

Ako sam propustio nesto, molim vas da dopunite.

Zamislite da se odrzava referendum i da treba da ubedite nekoga ko nema nikakve predrasude (znaci, ne treba ga bespotrebno loziti glupostima) da glasa za prikljucenje Srbije. Vapim za boljim argumentima.

wukadin wukadin 11:50 18.08.2010

Re: Rezime prvog dela

1. treba nam tutor jer sami ne umemo da se 'uljudimo' i usvojimo 'evropski nacin razmisljanja';

2. nemamo izbora jer ce nas zapadne sile kazniti ukoliko odustanemo.

Njihova neispravnost mi se cini ociglednom: podanistvo je glavni uzrok korupcije i bezakonja; zapadne sile su 'umorne od prosirenja'.


Ne moze biti jasnije receno, no nekima izgleda ne vredi crtati.
mikimedic mikimedic 11:54 18.08.2010

Re: Rezime prvog dela

1. treba nam tutor jer sami ne umemo da se 'uljudimo' i usvojimo 'evropski nacin razmisljanja';


ni ta teza ne drzi vodu -- jer eu ce biti sve samo ne tutor. ne govorim o pojedinacnim drzavama clanicama.

2. nemamo izbora jer ce nas zapadne sile kazniti ukoliko odustanemo.


ne vidim nacin kako bi nas kaznile, pa i ta teza pada u vodu.

ne postoji ni jedan iole racionalan razlog za ulazak u eu, sem donekle gore pomenute uslovne slobode kretanja radne snage.

a ako nam je glavni cilj da zaposlimo nase drzavljane van nase drzave onda sa nama debelo nesto nije u redu (mada bilo je tih slucajOva u proslosti).
arianna arianna 12:49 18.08.2010

Re: Rezime prvog dela

EU vidjena očima zemalja članica...


Nemačke

Francuske

Italije

UK

Bugarske
skyspoter skyspoter 12:55 18.08.2010

Re: Rezime prvog dela

Nasa politicka elita se nada da ce ulaskom u EU dobiti pare za reforme, za pomoc agraru, za razvijanje infrastukture (koje bi verovrano zavsile u privatnim dzepovima kao sto je slucaj u Rumuniji i Bugarskoj) a nasi politicari zaboravljaju
prvo - da bi dobili pare trebaju da imaju uskladjene zakone sa EU sto je vrlo tesko u zemlji gde us plemenski zakoni jos uvek na snazi.
drugo – EU nema para kao sto je imala pre nego sto su pristupile Poljska, Ceska, Slovacka, Rumunija, Bugarska, Madjarska…
EU se opekla sa ne samo sa Istocnom Evropom nego i Mediteranskim zemljama Spanijom, Grckom, Portugalom i sada arsini za ulazak mnogo visoki, narocito za nas, zbog Kosova, Mladica…

Obecanje od nasih politicara ili od bilo koga iz ec da cemo uci u uniju sledece godine ili one tamo je meni samo bacanje prasine u oci. Pre ce unija raspasti nego sto cemo mi postati njeni clanovi.

dragan7557 dragan7557 15:00 18.08.2010

Re: Rezime prvog dela

sem donekle gore pomenute uslovne slobode kretanja radne snage.

Za slobodno kretanje radne snage, nije potrebno članstvo u EU, dovoljno je i članstvo u Evropskom Ekonomskom Prostoru.

Osobito je nepotrebno članstvo u NATO (ili nekom drugom vojnom paktu) koje košta izuzetno mnogo novca a pruža izuzetno male ili nikakve rezultate, i nikakvo dobro ne može da se izvuče iz tog članstva.

Poređenje sa Rumunijom ili Bugarskom je relevantno.

cerski
angie01 angie01 19:03 18.08.2010

Re: Rezime prvog dela

1. treba nam tutor jer sami ne umemo da se 'uljudimo' i usvojimo 'evropski nacin razmisljanja';


zar ovo nije dovoljno dobar razlog sam po sebi?!
gorran2 gorran2 13:57 18.08.2010

Evropa i mi

Uvek me iznova iznenade "preovlađujuća shvatanja". Naivnost, šta li...
U slučaju EU, ne radi se o tome da nam se sa strane nametnu principi poput iskorenjivanja korupcije, političke i ekološke odgovornosti.
Radi se naprotiv o tome da su ti principi potrebni nama, Srbiji, nezavisno od EU ili bilo koga drugog.

Međutim, mi, građani Srbije, društvoi u Srbiji, nismo u stanju da damo bilo kakav artikulisan odgovor na problem teške zatrovanosti svih vidova državne organizacije:

"Poredak koji su izgradili zajedno s tajkunima posle 2000. funkcioniše mimo svih demokratskih pravila, nije uspostavljena podela vlasti, a samim tim ni kontrola, institucije su urušene, ekonomski kapaciteti upropašteni…

Pokušavaju da nas ubede da je sistem koji su napravili na putu za Evropu, ali on suštinski nikakve veze s evropskim standardima nema. To je sistem u kome su vlasnička prava svih građana ugrožena i u kome državne institucije prepoznaju samo prava tajkuna"


EU ili ne EU, suština je u tome da mi, građani artikulišemo političku alternativu lopovima, a ne u tome da neko sa strane natera naše lopove da, kad se dovoljno nakradu, postanu malo umereniji.

Bitno je ono što EU kao ideja predstavlja - to je npr. pluralizam ideja, kultura dijaloga, politička kultura, tradicija, princip usaglašavanja (nasuprot nailnom nametanju interesa), odgovorna država (razvojno, civilizacijski, socijalno, ekološki)...

EU ima smisla i moralnog opravdanja jedino kao civilizacija, nikako kao još jedna imperija. USA naravno pokušavaju da je uguraju u koncept civilnog, vojno zavisnog ločičnog produžetka svoje imperije. Kojim će putem Evropa krenuti, neizvesno je i pokazaće vreme.

Zato Evropa ima alternativu, i integraciju treba prihvatiti jedino ako to ostavlja i širi prostor za borbu protiv NATO, a za civilizaciju.
Ali tzv "evropske vrednosti" nemaju altenrativu, ne zbog pristupnih fondova ili zapošljavanja u inostranstvu, nego zbog same Srbije.
Srbija je u ovom trenutku jako daleko od kompetencije za pravljenje moralnih izbora na svetskoj sceni, ali ima dosta posla kod kuće. Zato evrointegracije nisu stvar vlasti ni parlamenta, nego stvar građana koji konačno treba da odrade političku lustraciju, i svojim pritiskom odozdo ojačaju institucije evropskog društva u Srbiji.
filvas filvas 14:05 18.08.2010

Re: Evropa i mi

Vi dakle tvrdite da nama EU treba samo kao simbol, zajednicko ime za reformisanje drustva. Zasto to ime ne bi moglo da glasi Srbija? Patriotizam isto tako moze da bude motivator. Da li je moguce da je na pitanje zasto treba da udjemo u EU toliko tesko dati odgovor koji prevazilazi puku simboliku?
gorran2 gorran2 15:13 18.08.2010

Re: Evropa i mi

Vi dakle tvrdite da nama EU treba samo kao simbol

Dakle ne tvrdim.
Demokratski preobražaj društva nam je neophodan bezuslovno. Razvoj nam je potreban bezuslovno. Socijalna, ekološka odgovornost potrebne su nam bezuslovno.
Evropa nam je potrebna ukoliko predstavlja zajednicu koja promoviše i konkretno unapređuje ove principe. Veću svetsku težinu i značaj ima Evropa kao celina od bilo koje pojedinačne države - pogotovo Srbije.
Ukoliko odstupi od principa, Evropa nam naravno nije potrebna.
Takođe, nisam pristalica ojačavanja naših sumnjivih "nacionalnih interesa" pravljenjem neprincipijelnih dilova bilo sa kojom sliom, pa ni sa EU.
filvas filvas 16:20 18.08.2010

Re: Evropa i mi

Znaci, ako sam dobro shvatio, ni vi ne smatrate da je EU jedina mogucnost koju trenutno imamo. Nema nikakvih dokaza da reformu administracije, trzista i ekonomije ne mozemo da sprovedemo sami, sebe radi. Sve zavisi od nas samih, od nase gradjanske svesti i volje.

gorran2 gorran2 16:32 18.08.2010

Re: Evropa i mi

Upravo tako.
Filip2412 Filip2412 16:41 18.08.2010

Re: Evropa i mi

Nema nikakvih dokaza da reformu administracije, trzista i ekonomije ne mozemo da sprovedemo sami
to se zove optimizam
gorran2 gorran2 16:52 18.08.2010

Re: Evropa i mi

to se zove optimizam

Naprotiv.
Slepo poverenje da će neko drugi ili tok događaja sam od sebe rešiti naše probleme, to je neoprezni optimizam i avanturizam.
Suština je u tome da svoje stvari svako mora da sredi sam.
Zato je jako bitno da postanemo svesni toga ko smo i šta hoćemo pre i nezavisno od nekakve Evrope.
Evropa za nas ima smisla samo kao zajednički rad na zajedničkim (i svetskim) problemima onih koji veruju u iste osnovne principe, ne kao krava muzara ili strogi-ali-pravdeni roditelj.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 14:14 18.08.2010

Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

A ekonomija jeste osnov unije... Zato je i nastala... Moralna nacela, ljudska prava i slicno sluze samo za zamajavanje populacije. Bitni su tokovi kapitala...

Pitanje 1: Da li je odrziv sistem jedne monetarne i 16 fiskalnih politika nad istim ekonomskim podrucjem? Pitajte PIIGS zemlje....

Pitanje 2: Kako resiti problem razlicite produktivnosti u razlicitim delovima ekonomskog prostora koji nisu pokriveni istom fiskalnom kapom?

Pitanje 3: Ko je imao najvise koristi od uvodjenja eura?

Pitanje 4: Od sve silne birokratije, kakav je plan dugorocne konkurentnosti u odnosu na BRIC zemlje?

Pitanje 5: Koliki je ukupan fiskalni 'gap' cele unije? Za neupucene - to je danasnja vrednost buducih (projektovanih) finansijskih obaveza koje su drzave preuzele, ali nemaju novaca da finansiraju? (Tipa penzija, besplatno zdravstvo, skolstvo,...) U samoj Nemackoj, najjacoj clanci, je nekoliko desetina milijardi eura... Kako spreciti ukupan bankrot?

Pitanje 6: Ako granice unutar unije nisu vazne, zbog cega se Slovenci i Hrvati kolju oko par hektara morske vode?

Pitanje 7: Sta Srbija dobija a sta gubi ulaskom u EU? To nasa elita nikako da smisleno odgovori. Odgovori su tipa - dobicemo fraj neku lovu ili oni ce nam pomoci da se unormalimo jer sami nismo sposobni...

Meni je licno potrebno da putujem bez viza, da mogu slobodno da poslujem gde zelim, da mogu da kupujem robu po celoj Evropi a da se ne smaram i trosim na carine+PDVe... Sigurno mi ne treba da mi Brisel odredjuje ko ce i koliko malina da gaji, da li cu smeti da pecem rakiju, od komsilje kupim svinju koji ce je i zaklati i slicno... Trilion eura je otprilike budzet unije... Ni oni ne mogu da pronadju revizorsku kucu koja ce potpisati zavrsni izvestaj o trosenju tog novca... Elita daleeeko od javnosti i od glasaca....
niccolo niccolo 14:22 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

da li cu smeti da pecem rakiju, od komsilje kupim svinju koji ce je i zaklati i slicno...

Ne, ne, ne i ne. To je glupost koja je iz ne znam kojih interesa plasirana i ostala kao "činjenjenica" u našoj javnosti. Pravila se utvrđuju samo u odnosu na onu robu koja se dalje prodaje. Naravno da nikom ne pada na pamet da tebi uređuje kako ćeš da zakolješ svinju ili da ti zabranjuje da pečeš rakiju, dok god rakiju piješ sam. Pa čak i kada bi prodavao tu rakiju prijateljima i poznanicima niko ne bi mogao da te kontroliše i kažnjava da li si ovako ili onako pekao rakiju...
ivana23 ivana23 14:29 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

niccolo
da li cu smeti da pecem rakiju, od komsilje kupim svinju koji ce je i zaklati i slicno...

Ne, ne, ne i ne. To je glupost koja je iz ne znam kojih interesa plasirana i ostala kao "činjenjenica" u našoj javnosti. Pravila se utvrđuju samo u odnosu na onu robu koja se dalje prodaje. Naravno da nikom ne pada na pamet da tebi uređuje kako ćeš da zakolješ svinju ili da ti zabranjuje da pečeš rakiju, dok god rakiju piješ sam. Pa čak i kada bi prodavao tu rakiju prijateljima i poznanicima niko ne bi mogao da te kontroliše i kažnjava da li si ovako ili onako pekao rakiju...


Da li je ova vest iz 2007. tacna?
Klikni na naslov.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 14:29 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Izvinjavam se ako nisam bio jasan - ovo je bila 'parafraza' ili 'karikiranje'...

Ono sto meni vrlo smeta je jos jedan nivo vlasti koji se mesa u privredu raznim propisima, pravilima, TAKSAMA. Ostavite trziste na miru, ono ce samo resiti pitanja standarda... Ako ja hoce nesto da kupim, ako neko hoce nesto da mi proda, zbog cega se tri nivoa vlasti mesaju u ovaj nas odnos???

Goran Vučković Goran Vučković 14:31 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Ne, ne, ne i ne. To je glupost koja je iz ne znam kojih interesa plasirana i ostala kao "činjenjenica" u našoj javnosti. Pravila se utvrđuju samo u odnosu na onu robu koja se dalje prodaje. Naravno da nikom ne pada na pamet da tebi uređuje kako ćeš da zakolješ svinju ili da ti zabranjuje da pečeš rakiju, dok god rakiju piješ sam. Pa čak i kada bi prodavao tu rakiju prijateljima i poznanicima niko ne bi mogao da te kontroliše i kažnjava da li si ovako ili onako pekao rakiju...

U julu sam bio na letovanju u Portugaliji (Algarve region). U okviru jedne turističke zanimacije vozali su nas po nekim brdima po Algarveu i dovodili na imanja gde se (između ostalog) peče medronjo rakija (medronjovača ). Rekli su da oni mogu da peku rakiju i čak da je prodaju - ali samo onima koji dođu na njihovo imanje da je kupe.
niccolo niccolo 14:34 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Da li je ova vest iz 2007. tacna?

Ne znam napamet, ali nema razloga da ne verujem da postoji u EU taksa na alkohol. Ali samo postojanje takse nije i propisivanje kako će se peći rakija ili kakvi će da budu kazani. Što se tiče zadnje rečenice, o registraciji, to je opet samo registracija...
niccolo niccolo 14:37 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Ono sto meni vrlo smeta je jos jedan nivo vlasti koji se mesa u privredu raznim propisima, pravilima, TAKSAMA. Ostavite trziste na miru, ono ce samo resiti pitanja standarda... Ako ja hoce nesto da kupim, ako neko hoce nesto da mi proda, zbog cega se tri nivoa vlasti mesaju u ovaj nas odnos???

A, ok, s tim se i ja generalno slažem
antioksidant antioksidant 14:39 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???


Da li je ova vest iz 2007. tacna?
Klikni na naslov.

ivana - koji porez je u pitanju?
na promet alkohola?
ne postoji porez na drzanje alkohola
(alkohol je "akcizna roba" i potpada pod 2 vrste poreza - akcize i pdv, ali oba poreza postoje samo u slucaju prometa alkohola - tj ako se njime trguje - proizvodnja alkohola se inace moze ograniciti i zabraniti prvenstveno iz higijensko zdravstvenih razloga - isto kao i klanje svinja i proizvodnjahrane uopste)

dakle odgovor na ovo pitanje je - vest iz 2007me je novinarski nepismena (sto je na zalost postao standard)
antioksidant antioksidant 14:50 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

COUNCIL DIRECTIVE 92/83/EEC of 19 October 1992 on the harmonization of the structures of excise duties on alcohol and alcoholic beverages
.....
Article 6
Subject to such conditions as they shall lay down to ensure the straigthforward application of the exemption, Member States may exempt from excise duty beer produced by a private individual and consumed by the producer, members of his family or his guests, provided that no sale is involved. SECTION II WINE Scope
......
antioksidant antioksidant 14:52 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Ono sto meni vrlo smeta je jos jedan nivo vlasti koji se mesa u privredu raznim propisima, pravilima, TAKSAMA

poenta je da za par decenija nestane medju nivo vlasti koji se danas nalazi u drzavama...
ivana23 ivana23 14:53 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

niccolo
Što se tiče zadnje rečenice, o registraciji, to je opet samo registracija...


Registracija, da... a cena?


Pogledaj pod II, Proizvodnja rakije i...
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 14:56 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

antioksidant
Ono sto meni vrlo smeta je jos jedan nivo vlasti koji se mesa u privredu raznim propisima, pravilima, TAKSAMApoenta je da za par decenija nestane medju nivo vlasti koji se danas nalazi u drzavama...


E vidis, ja bas mislim da to nestajanje treba da ide u prilog lokala, a ne centrale u Briselu... Projekat federalizacije nema prodju jer ga jednostavno niko osim politicara u Briselu i ne zeli. EKONOMIJA je sustina... A ljudi komentarisu moj post samo u vezi RAKIJE... Pitanjima se niko ne bavi...
antioksidant antioksidant 15:06 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???


E vidis, ja bas mislim da to nestajanje treba da ide u prilog lokala,


to mislim i ja. samo ne smatram da postoji potreba za stepenicom izmedju lokala i centrale (trenutno u briselu sto je medjukorak ka ujedinjenju cele planete) - to je tok stvari.


Pitanjima se niko ne bavi...

kojim pitanjima?

Da li je odrziv sistem jedne monetarne i 16 fiskalnih politika nad istim ekonomskim podrucjem?

nije odrziv zato ce u buducnosti postojati i jedinstvena fiskalna politika

Kako resiti problem razlicite produktivnosti u razlicitim delovima ekonomskog prostora koji nisu pokriveni istom fiskalnom kapom?delimicno ti je odgovoreno gore, ostatak odgovora se svodi na konkurenciju (sto si produktivniji to ces (ako su svi ostali uslovi isti) bolje proci)





Ko je imao najvise koristi od uvodjenja eura?

trenutno stojim na stanovistu da je to nemacka

Od sve silne birokratije, kakav je plan dugorocne konkurentnosti u odnosu na BRIC zemljenema ga

Koliki je ukupan fiskalni 'gap' cele unije? Za neupucene - to je danasnja vrednost buducih (projektovanih) finansijskih obaveza koje su drzave preuzele, ali nemaju novaca da finansiraju? (Tipa penzija, besplatno zdravstvo, skolstvo,...) U samoj Nemackoj, najjacoj clanci, je nekoliko desetina milijardi eura... Kako spreciti ukupan bankrot?ogroman, nikako

Ako granice unutar unije nisu vazne, zbog cega se Slovenci i Hrvati kolju oko par hektara morske vode?uslovni refleks koji je lako raspaliti "nacionalnom cascu" (a umesan je i ribolov)





Sta Srbija dobija a sta gubi ulaskom u EU?
mnogo pitas
dragan7557 dragan7557 15:16 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Ne znam napamet, ali nema razloga da ne verujem da postoji u EU taksa na alkohol.

Ne samo taksa (PDV) već i nekoliko puta veće akcize. Rakija PDV + Akcize.

U pojedinim "starim" državama Evrope postoji i porez na Luksuz po kome je i automobil oporezovan sa PDV + porez na luksuz, naravno kod kupovine novog.

cerski
ivana23 ivana23 15:16 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

antioksidant
Da
li je ova vest iz 2007. tacna?Klikni na naslov.

ivana - koji porez je u pitanju?na promet alkohola?ne postoji porez na drzanje alkohola(alkohol je "akcizna roba" i potpada pod 2 vrste poreza - akcize i pdv, ali oba poreza postoje samo u slucaju prometa alkohola - tj ako se njime trguje - proizvodnja alkohola se inace moze ograniciti i zabraniti prvenstveno iz higijensko zdravstvenih razloga - isto kao i klanje svinja i proizvodnjahrane uopste) dakle odgovor na ovo pitanje je - vest iz 2007me je novinarski nepismena (sto je na zalost postao standard)


- Plaćanje takse na alkohol u vrednosti od najmanje 550 evra za sto litara.

- 1,1 evro po litri za najviše 30 litara proizvedenih za ličnu potrošnju, ali će se, ako proizvedu više od 30 litara, cela količina oporezivati se po dvostruko višoj tarifi.

Licna otrosnja ne podrazumeva ni akcizu, ni PDV. Zar ne?

Ako proizvedes vise od 30 l, pa hoces da polonis bratu, sestri, kumu...???

Zeznuto je, ne vredi da tupimo mozak time.
antioksidant antioksidant 15:23 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Zeznuto je, ne vredi da tupimo mozak time

slazem se> zeznuto je tumaciti nemuste vesti
filvas filvas 15:28 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Sta Srbija dobija a sta gubi ulaskom u EU?
mnogo pitas


Ispada da cak ni najvatreniji zagovornici ulaska u EU nemaju pojma zasto bismo usli u EU. Za mene je to apsolutno porazno saznanje.

Recimo, ja mislim da bi ulazak u EU bio dobar ako bismo mogli da dobijemo novac iz strukturalnih fondova za unapredjenje konkurentnosti. Tim parama bi mogla znacajno da se unapredi infrastruktura (putevi, ulice, vodovod, kanalizacija, elektrifikacija, gasifikacija...) Rec je o milijardama evra koje bi Srbija kao nerazvijena republika mogla da dobije. Drugi razlog su poljoprivredne beneficije koje bi takodje mogle da se mere milijardama.

Mali problem je sto tih para izgleda nema.

Sve drugo su prazne price. Evropske vrednosti ne postoje. Da li je evropska vrednosti izigravati medjudrzavne sporazume? Da li se neko seca da su evropski ministri, komesari i ambasadori do skora kao papagaji ponavljali da su pitanja Kosova i 'evrointegracija' dva nezavisna pitanja i da jedno nema uticaja na drugo? Kako se onda objasnjava promena stava?

Tоварищ черные брюки, kad se jednom probudite iz eurosna, popijte kafu, trgnite lozu i skocite u ladnu reku. Mozda se otreznite.
dragan7557 dragan7557 15:30 18.08.2010

Re:a omiljeno klanje životinja

u vlastitoj režiji. Divljačko sumanuto krvoproliće će recimo biti odmah ZABRANJENO na moju veliku radost.

cerski
ivana23 ivana23 15:31 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

antioksidant
Zeznuto je, ne vredi da tupimo mozak timeslazem se> zeznuto je tumaciti nemuste vesti

Kao i do prosle godine vazeci propis o krivim krastavcima, racvastim sargarepama i drugom vocu i povrcu nepravilnog i cudnog oblika.

Ti čudni standardi, uvedeni pre više od 20 godina, bili su meta ismevanja kritičara "kao dokaz ludosti EU da regulše svaku sitnicu". Tako je, na primer, špargla prve klase morala biti zelene boje na 80 odsto svoje dužine, a krastavac prve klase nije smeo biti zakrivljen više od 10 milimetara po dužini od 10 centimetara.Račvaste šargarepe, crni luk koji je na manje od dve trećine površine pokriven ljuskom, previše zakrivljeni krastavci, nisu se proteklih godina mogli naći na policama supermarketa.
antioksidant antioksidant 15:32 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Recimo, ja mislim da bi ulazak u EU bio dobar ako bismo mogli da dobijemo novac iz strukturalnih fondova za unapredjenje konkurentnosti.

znaci ti bi u eu ako ti plate?
slicno razmislja i boza djelic
ja imam svoje misljenje zasto je za srbiju dobro da pristupi eu ali o tome (mozda) sutra. sad zurim na pivo pre nego sto padne mrak
antioksidant antioksidant 15:34 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Kao i do prosle godine vazeci propis o krivim krastavcima, racvastim sargarepama i drugom vocu i povrcu nepravilnog i cudnog oblika.

standardi koji su se odnosili na povrce i voce koje je stavljano u promet ivana
niccolo niccolo 15:42 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

COUNCIL DIRECTIVE 92/83/EEC of 19 October 1992

Evo, AO imao vremena da traži...kako vidimo radi se o akcizama...
Sad, pošto primena kakvog propisa zavisi od onih koji je primenjuju (a i pre ulaska i EU i posle ulaska u EU to će biti iste birokrate državnog aparata, kako kod nas, a tako je verujem bilo i u Bugarskoj), postavlja se pitanje šta ako ne registruje kazan (kako kaže vest), a nastavi da peče rakiju i da je koristi za sopstvene potrebe. Kako će za to da saznaju pomenute birokrate?

Pogledaj pod II, Proizvodnja rakije i...

E vidiš, ovo je zamiljivo. Tekst sa B92 govori da su svi Bugari koji imaju kazan moraju da ga registruju. Naš zakon kaže da proizvođač rakije mora da se registruje. To ne znači da svako ko ispeče rakiju mora da se registruje, samo onaj koji želi da je proizvodi (odnosno prodaje, pošto proizvodnja nema smisla bez prodaje). Time se vraćamo na ono što sam prvo rekao - ti standardi se primenjuju samo na one koji prodaju na tržištu rakiju, a ne i privatne uživaoce rakije...

znaci ti bi u eu ako ti plate?

Šta fali tome, i ja bih u EU ako mi plate. Doduše, ja bih u EU čak i kad mi ne bi platili, ali je još bolje ako će da mi plate...
dragan7557 dragan7557 15:43 18.08.2010

Re: divljačko i zločinačko ponašanje

Naravno da nikom ne pada na pamet da tebi uređuje kako ćeš da zakolješ svinju


Alo bre, naravno i ispravno je zabraniti privatno koljuckanje životinja, a divljaštvo ove vrste treba odmah iskoreniti kaznama dugogodišnjom robijom.

cerski
niccolo niccolo 15:44 18.08.2010

Re: divljačko ponašanje

Alo bre, naravno i ispravno je zabraniti privatno koljuckanje životinja, a divljaštvo ove vrste treba odmah iskoreniti kaznama dugogodišnjom robijom.

A ti se kandiduj s takvim programom, pa se vidimo posle rezultata izbora...
ivana23 ivana23 15:55 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

antioksidant
Kao i do prosle godine vazeci propis o krivim krastavcima, racvastim sargarepama i drugom vocu i povrcu nepravilnog i cudnog oblika.

standardi koji su se odnosili na povrce i voce koje je stavljano u promet ivana


Naravno. Nisi mu mogao zabraniti da nikne.
To i pise u mom komentaru > ...nisu se proteklih godina mogli naći na policama supermarketa.

Ali je interesantno zasto je taj suludi propis ukinut nakon 20 godina?!
filvas filvas 15:59 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

znaci ti bi u eu ako ti plate?


Samo sam naveo jedan moguci argument kako bih ohrabrio one koji misle da ima smisla postati clan EU. Pokusavam da ustanovim cime to mogu da nas ucenjuju, posto postoji verovanje da cemo propasti ako nas ne prime u EU.

Za mene trenutna politika vecine clanica EU prema Kosovu predstavlja za sada nepremostivu prepreku. Ali nisam o tome hteo da govorim.
dragan7557 dragan7557 16:01 18.08.2010

Re: divljačko i zločinačko ponašanje

niccolo
Alo bre, naravno i ispravno je zabraniti privatno koljuckanje životinja, a divljaštvo ove vrste treba odmah iskoreniti kaznama dugogodišnjom robijom.

A ti se kandiduj s takvim programom, pa se vidimo posle rezultata izbora...

Odmah da raščistimo. Pridošlice (ranije) u EU (gastarbajteri) su već odavno naučili da ovaj način ponašanja ne toleriše, kao ni klanje bližnjeg svog, klanje životinja je strogo zabranjeno i sankcionisano, a po meni za takve humane rabote treba počiniocu priuštiti i neku godinu robije.

Onaj ko bi u EU promovisao kućno klanje životinja ne bi ni stigao do kandidature.

cerski
niccolo niccolo 16:06 18.08.2010

Re: divljačko i zločinačko ponašanje

Odmah da raščistimo

Dobro bre Cerski, jesi li ti kada u svom životu čuo za šalu?
dragan7557 dragan7557 16:16 18.08.2010

Re: divljačko i zločinačko ponašanje

niccolo
Odmah da raščistimo

Dobro bre Cerski, jesi li ti kada u svom životu čuo za šalu?

Naravno da jesam. U vreme rata na teritoriji bivše SFRJ, po EU su pronošeni ozbiljni stavovi da je jedan od razloga krvoproliću i navika balkanskog stanovništva da lično KOLJE svoje životinje, kako se kome ćefne.

Ovaj stav je bio upotrebljen od mračnjaka kako bi se ukazalo na varvarsko u svim balkancima (osobito Srbima), a rat smatran posledicom ovog zbilja divljačkog ponašanja.

cerski
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 16:30 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

@filvas

A zbog cega bismo mi 'dobili' pare od EU? Zasto mislis da bi poreski obveznici jedne Nemacke trebali da grade puteve po Srbiji, dotiraju srpskog seljaka ili da nam restruktuiraju preduzeca i radne navike? Tek tako - filantropi? Ili tu postoje 'sitna slova' o kojima se nama ne prica...

Ja mislim da osnovni postulat ekonomije i dalje vazi: NE POSTOJI BESPLATAN RUCAK!

I jos jedno generalno zapazanje - da li primecujete koliko se ovde pravila i clanaka citira, koliko su ljudi vremena potrosili a da bi se utvrdila jedna banalnost oko 1) klanja svinja ili 2) pecenja rakije??? Zamislite neki slozeniji proces... UZAS OD BIROKRATIJE!!! Treba ti dva cinovnika na jednog koji nesto radi... Koliko to kosta? BRIC zemlje samo trljaju ruke i smeju se....
dragan7557 dragan7557 17:32 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Ja mislim da osnovni postulat ekonomije i dalje vazi: NE POSTOJI BESPLATAN RUCAK!

Nikada nije bio bilo kakav postulat.

Onaj ko te je u to ubedio bezočno i zlonamerno laže.

Eto recimo otiđi kod prijatelja ili familije na ručak, pa kad se najedeš traži račun. Naravno fiskalni kako ne bi i ti i oni platili kaznu.

cerski
Goran Vučković Goran Vučković 17:34 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Onaj ko te je u to ubedio bezočno i zlonamerno laže.

Jel ovo najava neke žurke?
dragan7557 dragan7557 17:37 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Goran Vučković
Onaj ko te je u to ubedio bezočno i zlonamerno laže.

Jel ovo najava neke žurke?

Jeste, naravno i žurke nisu besplatne pa traži i ti fiskalnu računčinu.

cerski
niccolo niccolo 17:44 18.08.2010

Re: divljačko i zločinačko ponašanje

U vreme rata na teritoriji bivše SFRJ, po EU su pronošeni ozbiljni stavovi da je jedan od razloga krvoproliću i navika balkanskog stanovništva da lično KOLJE svoje životinje, kako se kome ćefne.

Ovaj stav je bio upotrebljen od mračnjaka kako bi se ukazalo na varvarsko u svim balkancima (osobito Srbima), a rat smatran posledicom ovog zbilja divljačkog ponašanja.

To da, ali kada se pišu propisi i pojedina ponašanja utvrđuju kao protivna pravu treba takođe imati u vidu i objektivne mogućnosti za njihovu primenu. Pogotovo za ona kršenja kod kojih ne postoji stvarno neka velika šteta (smatram da je svinji svejedno da li će je zaklati seljak u svom dvorištu ili će se to desiti negde gde je predviđeno za klanje svinja). Ovako, ako ne želimo policijsku državu, a ne želimo je, vrlo je teško kontrolisati da li neko iza ograde u svom dvorištu kolje svinju ili peče rakiju za sebe. Ako ti sad odjednom zabraniš takvo ponašanje, a nisi obezbedio da dođe do promene u kulturnom obrascu, koji bi rekao da je loše ubijati životinje u svom domu, dobićeš propis koji se ne primenjuje i građane koje činiš sitnim prekršiteljima zakona. Stoga je ključno promeniti kulturni obrazac u ovom smislu, pa bi tek nakog njega imalo smisla propisivati takve zabrane...
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 18:05 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Nikada nije bio bilo kakav postulat.

Onaj ko te je u to ubedio bezočno i zlonamerno laže.

Eto recimo otiđi kod prijatelja ili familije na ručak, pa kad se najedeš traži račun. Naravno fiskalni kako ne bi i ti i oni platili kaznu


Da li ti stvarno ne razumes ili se pravis da ne razumes? Nije ti Nemac ni prijatelj ni familija... Dapace...
docsumann docsumann 18:08 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Rekli su da oni mogu da peku rakiju i čak da je prodaju - ali samo onima koji dođu na njihovo imanje da je kupe.

Pusti to, kakva je rakija?
docsumann docsumann 18:14 18.08.2010

Re: divljačko i zločinačko ponašanje

Alo bre, naravno i ispravno je zabraniti privatno koljuckanje životinja, a divljaštvo ove vrste treba odmah iskoreniti kaznama dugogodišnjom robijom.


A industrijsko klanje je kao manje divljaštvo?

Ne gledaju komšijska djeca kako lipti krv po dvorištu, ne čuje se kako svinja skviči ... mir i pakao.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:15 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Tоварищ черные брюки, kad se jednom probudite iz eurosna, popijte kafu, trgnite lozu i skocite u ladnu reku. Mozda se otreznite.

nema potrebe za tako velikodušnim i vrlo prijateljskim savetima jer ja nisam u nikakvom snu a ni bunilu.Za razliku od nekih ja realno gledam i vidim da će Srbija biti okružena zemljama EU i da će pre ući u EU no što će se na njene granice premestiti Kina i Rusija ili se Srbija premestiti u prapostojbinu. Vidim da Vam je ruski jezik omiljen, mada ga neukusno upotrebljavate.
Shodno navedenom samo razmišljam sa kim će i kako Srbija u takvom zatvorenom stanju trgovati, kome prodavati onu rakiju što bude pekla a Rusi evo zabranili upotrebu alkohola posle 22 časa.
Koliko mi je poznato Srbija sada ima suficit samo sa BiH i Kosovom, a na Kosovo više izvozi nego u Rusiju i Kinu zajedno.
Recimo, ja mislim da bi ulazak u EU bio dobar ako bismo mogli da dobijemo novac iz strukturalnih fondova za unapredjenje konkurentnosti.

pare mi odavno dobijamo samo je pitanje kako ih koristimo.
Evropske vrednosti ne postoje.

postoje prijatelju i vrednosti i standardi počev od ponašanja u saobraćaju, parkiranja, finansijske i poreske discipline, komunalne službe,pa zato nekima kod nas ne odgovara da budemo pristojna država jer onda ne bi mogli da kradu, mućkaju, otimaju, da se bahate u saobraćaju i na javnim mestima,da administracija maltretira građane i sve ono što svi znamo samo se neki prave malo mutavi..
Goran Vučković Goran Vučković 18:19 18.08.2010

Re: Cudno da niko ne prica o ekonomiji???

Pusti to, kakva je rakija?

Pa još jedna voćna rakija - specifičan ukus i četrdesetak posto alkohola. Nije špiritus, ali nešto ni ne sečem vene za njom.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana