Politika

Ostaje li Jeremić?

Drago Kovacevic RSS / 10.09.2010. u 10:22

U poslove MIP-a, dobro upući "Danas", piše da će promptno razgovarati Tadić sa Jeremićem, a u vezi sa daljnjom političkom sudbinom Jeremića. Kao, naznačuje se da bi Tadić mogao smeniti Jeremića.

E, sad, sve je moguće mada ja u to ne verujem.

Kao što ne verujem da će kreatori naše spoljne politike odmah okrenuti "pilu naopako"..Moraće proći malo vremena dok se javnost spinuje u potrebnoj meri.

Ostavke neće podnositi niko, u to sam siguran, a trebala bi bar Sonja Liht koja je predsednica nekog saveta za spoljnu politiku. Ne za to što je za nešto presudno kriva, nego da podseti javnost na dobar običaj kako je potpuno u redu podneti ostavku kad propadne politika za koju se zalagala i koju je dodatno legitimisala.

E, sad...kako će biti nastavljane kosovska politika.

Čitava stvar je preseljena u EU, odnosno u Brisel. Moraće početi pregovori o životnim pitanjima ( hajde da ne pominjem tzv. "tehnička pitanja" jer naša vlast ne voli taj pojam).

Više neće biti bitno šta o Kosovu misli Togo ili Mauritanija. 

Trebaće neko vreme da se formuliše nova spoljna politika, koja se neće oslanjati "na četiri stuba", i "skakutati na jednoj nogi"..nego biti nepopularnija, jasnija i realnija, a posvećena evroatlanskim integracijama. Kad pročitam da je cilj spoljne politike Srbije, integracija u NATO pakt, meni će biti jasno da se naša vlast počela baviti našim životima i da se rešila iluzija.

Jeremić tu nije bitan, kao što nije bio bitan ni za vreme protekle, propale "bitke za Kosovo". Spoljnu politiku nije formulisao on, nego Tadić.

I sasvim mi je svejedno hoće li ga ovaj menjati ili neće. 

 

Atačmenti



Komentari (107)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

master.dragi master.dragi 10:53 10.09.2010

Diplomatski skandal u najavi

Više neće biti bitno šta o Kosovu misli Togo ili Mauritanija.
Da ste nekim slučajem zvaničnik ne biste smeli da dajete ovakve izjave koje bi mogle da izazovu međunarodne diplomatske skandale.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:03 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

master.dragi
Više neće biti bitno šta o Kosovu misli Togo ili Mauritanija.
Da ste nekim slučajem zvaničnik ne biste smeli da dajete ovakve izjave koje bi mogle da izazovu međunarodne diplomatske skandale.

Nisam zvaničnik...i nemam ništa protiv navedenih zemalja, ali je problem Kosova preselio u Brisel..odnosno EU...Koliko znam, navedene zemlje nisu članice EU, pa sam na to mislio...
master.dragi master.dragi 11:06 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

Nisam zvaničnik...i nemam ništa protiv navedenih zemalja, ali je problem Kosova preselio u Brisel..odnosno EU...Koliko znam, navedene zemlje nisu članice EU, pa sam na to mislio...

Moram da Vas razočaram, nije se problem Kosova preselio u EU, on je odatle i potekao.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:10 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

master.dragi
Nisam zvaničnik...i nemam ništa protiv navedenih zemalja, ali je problem Kosova preselio u Brisel..odnosno EU...Koliko znam, navedene zemlje nisu članice EU, pa sam na to mislio...

Moram da Vas razočaram, nije se problem Kosova preselio u EU, on je odatle i potekao.

Nije otud potekao, tu će se riješiti...
seceranac seceranac 12:49 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

Drago Kovacevic
master.dragi
Nisam zvaničnik...i nemam ništa protiv navedenih zemalja, ali je problem Kosova preselio u Brisel..odnosno EU...Koliko znam, navedene zemlje nisu članice EU, pa sam na to mislio...

Moram da Vas razočaram, nije se problem Kosova preselio u EU, on je odatle i potekao.

Nije otud potekao, tu će riješiti...



u briselu ni jedan problem ne moze da se resi, cak ni problem stvaranja belgijske vlade
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:44 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

Moram da Vas razočaram, nije se problem Kosova preselio u EU, on je odatle i potekao.

Uf, zar posle toliko vremena jos postoje ljudi koji ne znaju odakle je problem Kosova potekao?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:46 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

aleksandarkarisik
Moram da Vas razočaram, nije se problem Kosova preselio u EU, on je odatle i potekao.

Uf, zar posle toliko vremena jos postoje ljudi koji ne znaju odakle je problem Kosova potekao?

Postoji..i to mnogo ljudi...

silver bullet silver bullet 16:26 10.09.2010

Re: Diplomatski skandal u najavi

ram da Vas razočaram, nije se problem Kosova preselio u EU, on je odatle i potekao.


E, super! Ergo, EU je postojala 1878. kad je osnovana Prizrenska liga.

Koliko vi godina imate? I gde ste ucili istoriju?
libkonz libkonz 10:59 10.09.2010

Tebi svejedno???

Ako ga smene o kome ćeš pisati?
gedza.73 gedza.73 11:22 10.09.2010

Re: Tebi svejedno???

libkonz
Ako ga smene o kome ćeš pisati?

Drago? Iiihh, bre, iskopaće Drago nekog, ja kad ti kažem.
Ionako vašar kod nas nije gotov.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:44 10.09.2010

Re: Tebi svejedno???

gedza.73
libkonz
Ako ga smene o kome ćeš pisati?

Drago? Iiihh, bre, iskopaće Drago nekog, ja kad ti kažem.
Ionako vašar kod nas nije gotov.

Gde si Gedžo, majstore....
Znaš da si u pravu...
gedza.73 gedza.73 12:51 10.09.2010

Re: Tebi svejedno???

Gde si Gedžo, majstore....
Znaš da si u pravu...

Tuj sam.
Dovatili su nas kao u mici

i napravili trakalicu. Šta god da uradimo, ispadnemo grbavi. Ponekad pomislim
-Majku mu, da li bi bio srećan balkan kad bi nas sve pobili?

A o vašaru sam napisao u kontekstu 'nepoštovanja ljudskih, verskih i privrednih prava M.Zukorlića', pa će onda da izleti kvazi preševska dolina, pa će onda da se postavi pitanje čistote i vekovnog ugnjetavanja vojvođana od strane srba. Lepo ja rekoh da se Šumadija otcepi prvo. Posle neka vama bude krivo. Imamo sva etnička, teritorijalna, vekovna i ostala prava.

Ovo više nema veze sa spoljnom politikom Srbije, niti sa personalnim rešenjima. Uhvatili su nas u pandursku kragnu i nabili nos u zemlju. Ako se otimaš ode rame.

A, vala, muka mi je više. Neka nas polome koliko oće, odjednom, pa ili neka biju ili neka nas puste više na miru.
Aman zaman. Pa, bre, kolonije pod anglosaksonskom upravom pre dobiše slobodu od nas pišljive bede.
Što kaže jedan
- Ko me j..o da se rodim ko Srbin.

chole10 chole10 14:35 10.09.2010

Re: Tebi svejedno???

Lepo ja rekoh da se Šumadija otcepi prvo.


Potpuno se slazem sa tobom. Ocigledno da mudrosti "nema ni za leka".
Lakse bi nam bilo bez ostalih budala (imamo mi dovoljno nasih, da se natezemi s'njima).
Jesu nasi stari ginuli da bi ih oslobodili i mladi da bi se zadrzalo to sto je ranije stvoreno.Ali, oni ocigledno nece sa nama. . . . Pa sta se onda ceka. Svak na svoju stranu. Da ne gubimo vreme i da pocnemo da se bavimo pametnijim poslovima.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:23 10.09.2010

E

Dragec

E, sad, sve je moguće mada ja u to ne verujem.


koncano da se ti i ja, posle duzeg vremena, opet u necemu slozimo...

Sto se mene tice, ako se ipak desi, Tadic ce me razocarati tim potezom. Mislim da su njih dvojica dosada (i uglavnom) bili super spoljnopoliticki tandem.

Sumnjam da bi uspeli ponovo da nadjemo nekog ko bi sa zapadnim kolegama mogao da prica na ravnoj nozi. Pa i da ih nadgovori ... cak i one kojima je engleski maternji jezik. On je bio prvi MIP koji je Srbiji vratio dostojanstvo normalne i pristojne drzave...

Evo, kao hipoteticki primer, da zamislimo tebe na Jeremicevom mestu kako u ponizno-ulizikcom tonu tuckas-muckas pred zapadnim mocnicima - zar to ne bi bilo bezveze? Ne znam doduse kako stojis sa stranim jezicima ali bi za politiku koju zastupas bilo dovoljno samo nekoliko stranih reci: yes, ja, oui, нет (a to je jos lakse ako ne razumes sta prica onda druga strana )...

Dragec

Čitava stvar je preseljena u EU, odnosno u Brisel. Moraće početi pregovori o životnim pitanjima ( hajde da ne pominjem tzv. "tehnička pitanja" jer naša vlast ne voli taj pojam).


Hvala bogu. Glavni spoljnopoliticki cilj ove vlasti je da se u vezi sa Kosovom ponovo sedne za pregovaracki sto ... A najbolja varijanta za to je bas uz podrsku onih koji imaju fakticku vlast na Kosovu

Dragec

Više neće biti bitno šta o Kosovu misli Togo ili Mauritanija.


E tu vec ne bih bio siguran. Kljucna stvar je sta ce se desiti na pregovorima o "zivotnim pitanjima". Ako dodje do "korekcije granica" i ostanka severnog Kosova u Srbiji onda se moze i dalje pricati u Briselu ...

U suprotnom nema druge nego opet u UN i MSP. Ne postoji ni jedan razlog zasto bi ova rezolucija morala da bude zadnja. A onom svojom eskivazom od misljenja MSP ne samo da nije zatvorio vrata daljnjim pravnim koracima nego ih je cak i otvorio... Ali o tome sam pisao kod mene pa se sad ne bih ponavljao ...

Dobro ti ja dosao Dragec
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:41 10.09.2010

Re: E

Dobro ti ja dosao Dragec

Ma super si ti Vaso...
Nego, još ti nisu rekli da je dosadašnja politika poražena..
E tu vec ne bih bio siguran. Kljucna stvar je sta ce se desiti na pregovorima o "zivotnim pitanjima". Ako dodje do "korekcije granica" i ostanka severnog Kosova u Srbiji onda se moze i dalje pricati u Briselu ...

Neće se tako braniti dostojanstvo Vaso, jer već je izjavio da to neće biti borba "za hektare nego ljude"..doduše nevoljno..
Vrh onoga što bi se moglo postići su ustavne garancije za Srbe na Kosovu..Dakle, definisati nekoliko stvari u kojima neće biti moguća majorizacija...zatim garancije za funkcionalno povezivanje lokalnih samouprava, puna kulturna autonomija, mogućnost da država Srbija ima specijalne veze sa Srbima na Kosovu i da u skladu sa svojim mogućnostima finansira školstvo, zdravstvo i kulturu...eksteritorijalnost kulturno - istorijskih spomenika i nekih SPC objekata...
To naravno znači da bi Srbija morala biti spremna na isti način tretirati albansku manjinu u Srbiji...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:51 10.09.2010

Re: E

Dragec
Neće se tako braniti dostojanstvo Vaso, jer već je izjavio da to neće biti borba "za hektare nego ljude"..


Pa o tome i ja pricam, "za hektare" bi bilo inistirati na (ionako nerealnom i nemogucem) povratku celog Kosova u Srbiju - protivno volji skoro dva miliona Albanaca koji tamo zive...

A prepustiti sever Kosova teroristima u kosovskoj vlasti bi znacilo ispuniti njihovu teznju za "hektarima bez ljudi". Posto su bezbroj puta do sada, a posebno u ovih zadnjih 10-ak godina, pokazali da LJUDE-nealabance nece. A protiv ostanka tog severnog dela u Srbiji nisam cuo jos ni jedan iole razuman razlog. Naprotiv - uglavnom se ponavlja jedan od najapsurdnijih mogucih: "princip" nemenjanja granica nepriznate drzave nastale nasilnim cepanjem (dakle menjanjem granica) jedne medjunarodno priznate ...

ana_radmilovic ana_radmilovic 12:14 10.09.2010

Re: E

Virtuelni Vasilije


A prepustiti sever Kosova teroristima u kosovskoj vlasti bi znacilo ispuniti njihovu teznju za "hektarima bez ljudi".



zadržati smao sever u okviru granica rs - značilo bi priznati onih 93% teritorije kosova kao nezavisno. prepustiti jug kosova "teroristima i kosovskoj vlasti"... značilo bi odustajanje od svake kasnije eventualne rasprave na temu kosova. promeniti granice rs značilo bi otvoriti put za dalje ustinjavanje po etničkom principu, pa onda prepustiti jug srbije - bujanovac - medveđa - preševo kao etnički albansku teritoriju. jedino što ova vlada može d auradi - jeste da ne prizna kosovo - doslovno. time ostavlja stvar nerešeno za neke nove vlade i druga vremena. za sada teba da pregovara sa albancima oko tehničkih pitanja, šta drugo?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:08 10.09.2010

Re: E

Ana
zadržati smao sever u okviru granica rs - značilo bi priznati onih 93% teritorije kosova kao nezavisno. prepustiti jug kosova "teroristima i kosovskoj vlasti"... značilo bi odustajanje od svake kasnije eventualne rasprave na temu kosova. promeniti granice rs značilo bi otvoriti put za dalje ustinjavanje po etničkom principu, pa onda prepustiti jug srbije - bujanovac - medveđa - preševo kao etnički albansku teritoriju. jedino što ova vlada može d auradi - jeste da ne prizna kosovo - doslovno. time ostavlja stvar nerešeno za neke nove vlade i druga vremena. za sada teba da pregovara sa albancima oko tehničkih pitanja, šta drugo?


Ana,

ovome sto si napisala se ne moze prigovoriti mnogo sa logicke strane. To su validni stavovi sa stanovista idealnog (multietnickog) sveta.

Ali moze sa stanovista realno moguceg. Srbija je suvise mala i nemocna da bi izdrzala do "nekih drugih vremena" okruzena protivnicima po tom pitanju. Evo vidis da su i u Srbiji (i na ovom blogu) sve cesci i jaci glasovih onih koji kazu "bas me briga za Kosovo". Moj utisak je da su i ove pretnje severu ustvari pretnje Srbiji u smislu "uzmi ili ostavi". Ne znam zasto inace zapad punih 10 godina nije vec ranije pustio teroriste sa juga da zavladaju i severom. I zar mislis da tim njihovim dolaskom nece jedan veliki deo ljudi otici sa tog severa. Kako nam kaze Innana hoce a i ja sam u to ubedjen - pa ne bih ni ja voleo da mi deca i njihovi zivoti biti prepusteni na milost i nemilost onima koji ih nedvosmisleno mrze i koji su bezbroj puta prekrsili sve dogovore i javne deklaracije (i tehnicke i sve one druge)...

Ta pretnja daljim usitnjavanjem i cepkanjem je pre moguca ako je Srbija u konforntaciji sa medjunardnim mocnicima koji na ovim prostorima vladaju. Ja imam utisak da se to upravo sada desava sa Sandzakom. Cak i ako je to samo slucajna koncidencija jasno je da je bitno imati EU za ledjima kad je pitanje resavanja ovog prljavog petljanja u politiku od strane Zukorlica... Uostalom kosovsko iskustvo moze slicnim secesionistickim ambicijama biti samo dokaz da se u tom smislu ne moze postici nista mirnim putem - nego samo ratom i to angazovanjem velikih svestkih mocnika, sto mislim da nije realno...

I da zavrsim ovim argumentom oko "hektara i ljudi": Vec rekoh da sa moralne i ljudske tacke gledista lako mogu da branim stav zasto severno Kosova MORA da ostane u okviru Srbije. I iz istih tih razloga mi vrlo tesko pada da branim i da nadjem argumente zasto bih prisilio skoro dva miliona Albanca da budu sa mnom u Srbiji iako znam da me mrze iz dna duse i da bi se tome svim silama opirali (i to ne samo mirnim sredstvima - znaci moramo opet da ginemo i mi i oni). Samo zato sto je nekad to Kosovo bilo srpsko? Hm, a sta cemo sa Vojvodinom koja nekad nije bila srpska? I to pocela polako da postaje tek onda kad smo poceli da gubimo Kosovo u prvim seobama ...

pozz


antioksidant antioksidant 13:18 10.09.2010

Re: E

Evo vidis da su i u Srbiji (i na ovom blogu) sve cesci i jaci glasovih onih koji kazu "bas me briga za Kosovo"

sve su jači glasovi onih koji kažu "baš me briga za kosovo južno od ibra"

bas me briga za sve osim sever kosova
Ako dodje do "korekcije granica" i ostanka severnog Kosova u Srbiji onda se moze i dalje pricati u Briselu ...


Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:20 10.09.2010

Re: E

antioksidant
Evo vidis da su i u Srbiji (i na ovom blogu) sve cesci i jaci glasovih onih koji kazu "bas me briga za Kosovo"

sve su jači glasovi onih koji kažu "baš me briga za kosovo južno od ibra"

bas me briga za sve osim sever kosova
Ako dodje do "korekcije granica" i ostanka severnog Kosova u Srbiji onda se moze i dalje pricati u Briselu ...



Dobro je dok se Vaso ne počme zalagati da svi uzmu rusko državljanstvo....
ana_radmilovic ana_radmilovic 13:50 10.09.2010

Re: E

Drago Kovacevic
antioksidant
Evo vidis da su i u Srbiji (i na ovom blogu) sve cesci i jaci glasovih onih koji kazu "bas me briga za Kosovo"

sve su jači glasovi onih koji kažu "baš me briga za kosovo južno od ibra"

bas me briga za sve osim sever kosova
Ako dodje do "korekcije granica" i ostanka severnog Kosova u Srbiji onda se moze i dalje pricati u Briselu ...



Dobro je dok se Vaso ne počme zalagati da svi uzmu rusko državljanstvo....

joj drago nemoj, to je potresno (ja se rastužila kad sam čula)
antioksidant antioksidant 13:56 10.09.2010

Re: E

joj drago nemoj, to je potresno (ja se rastužila kad sam čula)

osećaj napuštenosti tih ljudi je nezamisliv iz udobnosti beograda ili berlina
ako to ne pokušaš da zamisliš jako je lako reći - me nek ide sve niz vodu (sve jedno je da li niz vodu "puštaš" celo kosovo ili samo deo južno od ibra (da podsetim sa desetinama hiljada ljudi tamo))
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:01 10.09.2010

Re: E

osećaj napuštenosti tih ljudi je nezamisliv iz udobnosti beograda ili berlina
ako to ne pokušaš da zamisliš jako je lako reći - me nek ide sve niz vodu (sve jedno je da li niz vodu "puštaš" celo kosovo ili samo deo južno od ibra (da podsetim sa desetinama hiljada ljudi tamo))

Ne znam da li se sesećaš kad sam pisao o toj napuštenosti u novembru 2008. godine, kad su održavani lokalniu izbori koje je raspisala kosovska skupština..
Grace, Bostane i još neka sela u opštini Novo brado...Bio tamo i gledao iz bliza...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:10 10.09.2010

Re: E

ao
sve su jači glasovi onih koji kažu "baš me briga za kosovo južno od ibra"


Ja ih nisam cuo. Srbija moze i mora i dalje da prica i insistira na svim vrstama zastite Srba juzno od Ibra i njihovih prava. I tu APSOLUTNO nema nikakve razlike da li je sever ostao u NDK ili nije. E sad druga je prica da li i koliko u tome moze imati uspeha. I to ne u smislu postizanja nekih formalnih garancija - one su postojale i u Ahtisarijevom planu. Problem je u tome sto se oni vlastodrsci na jugu nisu pridrzavali toga...

ps. a da ti pokusavas da izvrces necije reci nije nista novo - takva ti politicka orijentacija ....


Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:13 10.09.2010

Re: E

joj drago nemoj, to je potresno (ja se rastužila kad sam čula)

Da...kao da je vreme stalo...
Gledam spot ovih desničarskih, ekstremističkih organizacija napravljen ovih dana...kao dižu ratobornost..kljčna tačka onaj operetni dolazak Rusa u Prištinu, 1999. godine.
Strašno, ništa se ne menja u metodama zaluđivanja...
antioksidant antioksidant 14:13 10.09.2010

Re: E

Ja ih nisam cuo

ne slušaš sebe?
. a da ti pokusavas da izvrces necije reci nije nista novo - takva ti politicka orijentacija ....
pun si argumenata

edit:
tvoje pisanje se svodi na zalaganje da srbija prizna nezavisnost kosova pod uslovom da dobije sever

a to nije baš po ustavu vasilije
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:18 10.09.2010

Re: E

ao
sve jedno je da li niz vodu "puštaš" celo kosovo ili samo deo južno od ibra


Ljudi na severu nisu pod kontorlom terorista ... ili figurativno receno, nisu jos "pušteni" niz vodu. Ovi na jugu jesu i vec odavno grcaju u njoj - treba im pomoci koliko se moze. Tesko je videti kako bi se mogli odatle izvuci ... i ne vidim ni jedan razuman predlog osim onog standardno busanje "ne damo". Jedino sto im nece sigurno pomoci je da potopimo i ove sa severa.
aleksanadar aleksanadar 14:22 10.09.2010

Re: E

zadržati smao sever u okviru granica rs - značilo bi priznati onih 93% teritorije kosova kao nezavisno.


Тачно.

Али, зар Србија не треба да призна Косово? Мислим да треба.


promeniti granice rs značilo bi otvoriti put za dalje ustinjavanje po etničkom principu, pa onda prepustiti jug srbije - bujanovac - medveđa - preševo kao etnički albansku teritoriju.


Не.
Тај договор - по којем Србији припада северни део Косова, при чему Србија признаје остатак Косова као независну државу - морао би подразумевати да нема никаквих каснијих промена граница.


što ova vlada može d auradi - jeste da ne prizna kosovo - doslovno. time ostavlja stvar nerešeno za neke nove vlade i druga vremena.


Е, ово је кључна грешка.

Ако ОВА влада не треба да призна Косово, зашто би то требало да учини било која будућа влада?

А ако нека будућа влада треба, ипак, да призна Косово, зашто то не би учинила ова, актуелна влада?

(Можда зато да би опстала, тј. да би се очувала власт. То је разумљив, али лош разлог.)

Шта значи "друга времена"? Која времена?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:22 10.09.2010

Re: E

Virtuelni Vasilije
ao
sve jedno je da li niz vodu "puštaš" celo kosovo ili samo deo južno od ibra


Ljudi na severu nisu pod kontorlom terorista ... ili figurativno receno, nisu jos "pušteni" niz vodu. Ovi na jugu jesu i vec odavno grcaju u njoj - treba im pomoci koliko se moze. Tesko je videti kako bi se mogli odatle izvuci ... i ne vidim ni jedan razuman predlog osim onog standardno busanje "ne damo". Jedino sto im nece sigurno pomoci je da potopimo i ove severa.

Pa Vaso, opšte je načelo da se sa teroristima ne pregovara..Mnogo si proturečan..proglašavaš rezoluciju velikim uspehom zato što insistira na pregovorima Beograda i Prištine, a ovamo one sa kojima Tadić i Jeremić trebaju pregovarati nazivaš teroristima...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:25 10.09.2010

Re: E

Ако ОВА влада не треба да призна Косово, зашто би то требало да учини било која будућа влада?

Nemo bre Aleksandre da nam zbunjuješ Vasu...On bi hteo da zadrži lepu nacionalnu sliku BoTa....a uz priznanje to ne bi išlo...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:27 10.09.2010

Re: E

tvoje pisanje se svodi na zalaganje da srbija prizna nezavisnost kosova pod uslovom da dobije sever

a to nije baš po ustavu vasilije


Moje zalaganje se svodi na to se tezi normalizaciji izmedju Kosova i Srbije i resavanju svih spornih pitanja. Ovo oko severa je najurgentnije i najlakse resivo.

I, da, zalazem se da se Srbija pocne kretati u smeru priznavanja onoga sto je i tako realnost i irevirzibilan proces: nezavisnosti tog juznog dela Kosova. .... To je naravno proces koji podrazumeva promenu ustava odnosno odluku gradjana Srbije. Ne mogu valjda Dragec, Vasilije, Boris etc. da ga priznaju na svoju ruku? Svasta, dok se ne promeni ustav od toga nema nista ...

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:35 10.09.2010

Re: E

Dragec
Pa Vaso, opšte je načelo da se sa teroristima ne pregovara..Mnogo si proturečan..proglašavaš rezoluciju velikim uspehom zato što insistira na pregovorima Beograda i Prištine, a ovamo one sa kojima Tadić i Jeremić trebaju pregovarati nazivaš teroristima...


Pa vec smo pregovarali u vezi Ahtisarijevog plana ... jedino sto su se teroristi samo "pravili" da pregovaraju. Tako da nema razloga ne pregovarati opet ... Ako ti drze u sakama deo porodice i kuce naravno da se i sa teroristima pregovara ... ali zato se ne prijateljuje kao sto su to radili neki medju drugosrbijanacima ... pa cak i priznali Kosovo pre nego sto je ono samo proglasilo tu nezavisnost. To su oni za koje je jos davno Dule Nedeljkovic na ovom blogu rekao da bi "prodali i caleta i kevu" ...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:40 10.09.2010

Re: E

Virtuelni Vasilije
Dragec
Pa Vaso, opšte je načelo da se sa teroristima ne pregovara..Mnogo si proturečan..proglašavaš rezoluciju velikim uspehom zato što insistira na pregovorima Beograda i Prištine, a ovamo one sa kojima Tadić i Jeremić trebaju pregovarati nazivaš teroristima...


Pa vec smo pregovarali u vezi Ahtisarijevog plana ... jedino sto su se teroristi samo "pravili" da pregovaraju. Tako da nema razloga ne pregovarati opet ... Ako ti drze u sakama deo porodice i kuce naravno da se i sa teroristima pregovara ... ali zato se ne prijateljuje kao sto su to radili neki medju drugosrbijanacima ... pa cak i priznali Kosovo pre nego sto je ono samo proglasilo tu nezavisnost. To su oni za koje je jos davno Dule Nedeljkovic na ovom blogu rekao da bi "prodali i caleta i kevu" ...

Konfuzan si Vaso...Tadić i Jeremić su se rezolucijom vratili na Ahtisarijev plan...Pravo je pitanje zašto ga nisu prihvatili odmah. Što smo gubili vreme...
chole10 chole10 14:49 10.09.2010

Re: E

Strašno, ništa se ne menja u metodama zaluđivanja...


Metode se ne menjaju, menjaju se generacije. Dolaze novi manipulatori i izmanipulisani. Ti vidi u kom si taboru sada, ili si bio (direktno ili indirektno), pa ti je lakse da prepoznas desavanja.

freehand freehand 14:51 10.09.2010

Re: E

a ovamo one sa kojima Tadić i Jeremić trebaju pregovarati nazivaš teroristima...

Pa nazivali su ih i Amerikanci, i ostali kulturan svet do '97, Drago. Dok nisu ukapirali da su to Oslobodioci koji ubijaju policajce, Srbe, Cigane i svoje sunarodnike a neistomišljenike u smislu demokratije, a ne teroristički.
Što nisi to reeako Diku Holbruku onomad, pre nego što se izuo da u čarapama proćaska sa maskiranim ne-teroristima?
A opet - kako puštanje niz vodu, kakvi bakrači, kakva briga za Srbe? Što bi se neko brinuo za ljude koji žive u mladoj i izvanrednoj demokratiji koja samo što nije ušla u sve međunarodne organizacije, uklkjučujući i EU (e to jedva čekam da vidim, to ispunjavanje standarda!), i čiju privrženost zakonima i ljudskim pravima garantuju najstarije i najrazvijenije svetske demokratije?
Malo im ginu i nestaju svedoci Haškog tribunala, malo su najveće tržište narkotika i oružja, malo vlada omerta i krvna osveta... Inače je sve ostalo do džadža.
Pa to je najsigurnije mesto na kugll zemaljskoji, slušajući vašu argumentaciju!
Sutra ću za svoju decu i sebe tražiti kosovski pasoš i azil, eda bismo pretekli bujicu iz Britanje, Nemački i USA!
cbronson cbronson 16:03 10.09.2010

Re: E

a to nije baš po ustavu vasilije

nije po ustavu ni da se odvoji deo srbije, pa je ipak odvojen... i ako smo za postovanje ustava srbije i na isti se pozivamo onda bi trebalo da se kazne prekrsioci, a ne da se kriju iza vojnih snaga koje su zaposele kosovo i koje stite prekrsioce zakona od pravosudnih organa republike srbije.
aleksanadar aleksanadar 16:51 10.09.2010

Re: E

Vasa

zalazem se da se Srbija pocne kretati u smeru priznavanja onoga sto je i tako realnost i irevirzibilan proces: nezavisnosti tog juznog dela Kosova...


Е мој Васо, говориш као другосрбијанац.

Али, не капираш. Српска спољна политика се годинама НИЈЕ кретала у том смеру.

Синоћ, у Њујорку, се , изгледа, нешто променило. Ако ни због чега другог, онда зато што је Резолуција иза које смо стали наишла на одобравање Албанаца.
freehand freehand 17:21 10.09.2010

Re: E

aleksanadar
Vasa

zalazem se da se Srbija pocne kretati u smeru priznavanja onoga sto je i tako realnost i irevirzibilan proces: nezavisnosti tog juznog dela Kosova...


Е мој Васо, говориш као другосрбијанац.

Али, не капираш. Српска спољна политика се годинама НИЈЕ кретала у том смеру.

Синоћ, у Њујорку, се , изгледа, нешто променило. Ако ни због чега другог, онда зато што је Резолуција иза које смо стали наишла на одобравање Албанаца.

Neko ne kapira, očigledno.
Nije stav promenjen sinoć.Skoro da sam siguran da se danima, a možda i nedeljama, premeću i dogovaraju zarezi i tačke. Šetali su ljudi i poruke i do Moskve i Vašingtona, pa nazad. Kad je procenjeno da je dobijen maksimum - ozvaničen je i stav.
Tako da je sad moguće i formiranje principijelne koalicije SNP-DSS-LDP za Jeremićevu dekapitaciju.

Što se Albanaca tiče - a šta oni mogu drugo da kažu i ko ih, uopšte, pita? I ovo ne govorim u smislu nipodaštavanja, već kao sliku realnosti. A u realnosti i u ovom momentu, oko konkretnih se pitanja Albanci ne pitaju.
aleksanadar aleksanadar 17:35 10.09.2010

Re: E

freehand

Kad je procenjeno da je dobijen maksimum - ozvaničen je i stav.


Видим да си, за разлику од мене, јако добро обавештен - од Москве до Вашингтона.

Али, пошто си споменуо, откриј свима нама тајну: ко је добио максимум? Максимум чега?

Можда мислиш да је Косово добило максимум независности?

А који је "став озваничен"? Како гласи тај став?

Лепо би било да то поделиш са нама.


oko konkretnih se pitanja Albanci ne pitaju.


И ја обично ћутим, када сам задовољан како ствари теку.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:59 10.09.2010

Re: E

Aleksandar
Е мој Васо, говориш као другосрбијанац.

Али, не капираш. Српска спољна политика се годинама НИЈЕ кретала у том смеру.

Синоћ, у Њујорку, се , изгледа, нешто променило. Ако ни због чега другог, онда зато што је Резолуција иза које смо стали наишла на одобравање Албанаца.


Hm, po tebi je onda i Dobrica Cosic drugosrbijanac ... posto se on (ako se ne varam) jos u 90-im zalagao za podelu...

Nemam ja problema sa tim da se slozim sa nekim drugosrbijancem - politicka podobnost sagovornika nema na to uticaja...

Ja sam prilicno ubedjen da bi i Kostunica na pregovorima u vezi Ahtisarijevog plana pristao na podelu - moguce da bi on samo ocekivao/trazio vise od ovih 12-ak posto teritorije severnog Kosova ... Problem je bio samo u tome sto druga strana UOPSTE nije htela da razgovara na tu temu...

Ono sto ti ne kapiras je da POLAZNA tacka za pregovore moze biti samo ona formalno-pravna istina: Kosovo je deo Srbije. I sve dok ona druga strana tvrdi da podela ne dolazi u obzir jasno je da ova druga strana kaze nikakvog priznanja nema (i to nam zabranjuje ustav). A inace srpska strana je i u vreme Kostunice tvrdila da je spremna na kompromise. A ove sadasnje vlasti i tako i tako stalno pricaju o tome ...

E sad MOZDA je moguce i jedno drugo resenje i bez ovoga sto sam ja napisao (promena ustava i formalno priznavanje): da se napravi neki sporazum o korekciji granica i da na severno Kosovo dodju srpske vlasti i da se onda nastavi dalje sa normalizacijom odnosa.

Ono sto tisti Kosovo je ulazak u mnoge bitne medjunarodne organizacije (posebno finansijske). A to bi moglo i bez promene ustava i onog formalnog priznavanja. Ali naravno samo uz saglasnost Srbije. Bez toga im to nece dozvoliti ni ovih 5 clanica EU ... ali ni i mnoge druge zemlje. I naravno Rusija i Kina. Kad se Srbija slozi onda ce se i SVI drugi sloziti posto slaganjem Srbije to prestaje da bude jednostrana secesija (sto je velikom delu svetu trn u oku). Sad koliko je to realno ne znam. Meni se jednostavno cini da je ovo sto ja pricam cistije i konacno stavljanje ad akta celog slucaja. Ma nece nam se valjda deca i unuci prepirati o Kosovu na kome vec odavno nece biti Srba?

U vezi "promene raspolozenja kod Albanaca" nemam sta da dodam onome sto je rekao freehand - ko njih zasta pita? Da im nije bilo ovih sponzora/sefova, mogli su oni komotno da sanjaju jos jedan "tisuculjetni san" o njihovoj NDK...
freehand freehand 18:14 10.09.2010

Re: E

Видим да си, за разлику од мене, јако добро обавештен - од Москве до Вашингтона.

Slušaš vesti, aleksandre, i sve znaš. Evo, recimo, danas su se Rusi na nekoliko nivoa i nekoliko načina oglasili na tu temu.
Али, пошто си споменуо, откриј свима нама тајну: ко је добио максимум? Максимум чега?

Beše li '85 ili '86 kad se pojavio NIN sa onom mapom CIA-e, buduće bivše SFRJ, na kojoj je i Kosovo samostalno? Od tada pa do pre nekoliko godina imao sam iluziju da se može uticati na sopstvenu sudbinu i malo više od prostora koji se daje hrčku u kavezu. Sad vidim da je izbor sveden na to da li ćeš da vrtiš onaj točak ili ćeš trčkarati oko njega.
Zašto ovo pišem? Situacija u kojoj smo se našli poslednjih dvadeset godina, kao država (svi mi koji ovde živimo) i narod ogolila je do koske mehanizme funkcionisanja politike; od lokalne do globalne. Mrzi me da nabrajam kroz kakve smo faze sve prošli. Kakvih smo se laži naslušali, koliko se krvi nagledali, koliko puta su nam uši rasle. U poslednjoj fazi, u koju smo ušli kao "promenjeni", "demokratski", "novi" - nadobilai smo se najviše zauški. i macola.
I taman smo pomislili kako je sad, konačno, sve u redu, da svi vide da smo zaista drugačiji i da više nema razloga za bojazan da ćemo nešto sjebati - te su zauške i macole, budući nezaslužene - najviše i bolele.
Dakle - maksimum "ko" i maksimum "čega"? Srbija je dobila maksimum koji se mogao izgurati bez samoubilačkih poteza, na koje su nas nagovarali Koštunica, Nikolić ili Jovanovć Maksimum u smislu da nismo baš potpuno klekli, da je ostao makar privid mogućnosti da se za još nešto dostojanstva ali i realnih interesa u budućnosti izborimo. Maksimum u smislu da nemamo nikakve demonstracije na ulicama, da nema sukoba, a da još po malo možemo da se gledamo u oči.
Da zadržimo iluziju da će nas u EU ikad i ikako primiti kao Srbiju, a ne atomizirane kao pojedinačne imaoce šengenskih pasoša. Da ćemo moći da se i dalje pojavljujemo kao ozbiljna (iako mala i siromašna) država i isti takav sagovornik.
Da ne dužim. ali me na komentare isprovociraju ljudi koji bi, izgleda, Kosovo kao nezavisno priznali i pre nego što su ga Albanci nezavisnim proglasili. osamnaesti mart 2004. bio je dobar datum.

И ја обично ћутим, када сам задовољан како ствари теку.

Pa ne ćute oni. Niti ja mislim da treba da ćute. Šta više, gde god formalni razlozi to ne sprečavaju, sa njima treba razgovarati što više i što opširnije.
Ali to ne znači da ih je prekjuče, juče, ili danas neko nešto pitao.
Što, opet, ne menja puno kvalitet njihove pozicije. Ali je činjenica.

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:22 10.09.2010

Re: E

Maksimum u smislu da nismo baš potpuno klekli, da je ostao makar privid mogućnosti

Privid kao maksimum....eee...kad čujem ovo od ozbiljnog čoveka...
aleksanadar aleksanadar 18:24 10.09.2010

Re: E

Hm, po tebi je onda i Dobrica Cosic drugosrbijanac ... posto se on (ako se ne varam) jos u 90-im zalagao za podelu...


Један прави ПРВОсрбијанац не прихвата никакву поделу. Као, рецимо, Коштуница. Ако је Косово, као што кажу, срце Србије, може ли се то срце поделити, поцепати на два дела?

Или цело Косово - или ништа.
( Слично као она Аписова парола: "Слобода или смрт!" )

Министар Јеремић је, исто тако, ватрени првосрбијанац. Да ли је он икада, у било којем тренутку, поменуо поделу Косова као једну од могућности? Мени тако нешто није познато.

Али, што је још горе, никада није ни радио на реализацији такве једне опције. Јер, разговори о подели подразумевају да се српска и албанска страна постепено међусобно приближавају, а не да стоје укопане у својим рововима.

Питање је, ипак, да ли је подела Косова реална могућност. Ја бих волео да јесте.

Ево некога ко охрабрује ту могућност.

freehand freehand 18:34 10.09.2010

Re: E

Drago Kovacevic
Maksimum u smislu da nismo baš potpuno klekli, da je ostao makar privid mogućnosti

Privid kao maksimum....eee...kad čujem ovo od ozbiljnog čoveka...

Ne sitničari. To "privid" je ograda, i to temporalna. Čekam da od stručnijih, pametnijih, upućenijih iozbiljnijih od sebe čujem tumačenja i komentare čitave situacije: Šta je, u stvari to u UN izglasano i kakve će reperkusije biti.
A "privid" je upotrebljeno i u smislu da smo se već spuštavali do sada niz raznoraznu užad, moj Drago. a da su se fatamorganom ispostavile i velike reči, i veliki prijatelji i najviši zakoni, naši i međunarodni.
i ljubim te ne izazivaj me da krenem da filozofiram na temu privida i opsena, udaviću i sebe i tebe i sve okolo!

P.S. imaš piće za ono "ozbiljan čovek". Sad i ja imam privid ozbiljnosti.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:40 10.09.2010

Re: E

Aleksandar
Један прави ПРВОсрбијанац не прихвата никакву поделу. Као, рецимо, Коштуница


Ma Kostunica ti je sad otprlike kao i Dragec: sta god da urade Tadic i Jeremic on je protiv. I sto su oni uspesniji njemu vise smetaju. Zato sto on nije na vlasti. A da jeste verujem da bi bio mnogo realniji i da bi (MOZDA) pristao na podelu.

A

Министар Јеремић је, исто тако, ватрени првосрбијанац. Да ли је он икада, у било којем тренутку, поменуо поделу Косова као једну од могућности? Мени тако нешто није познато.


Nije ni on a ni Tadic. Kad i ako je oni javno pomenu onda ce sve biti vec prilicno utanaceno ili bar vrlo izgledno...

A

Питање је, ипак, да ли је подела Косова реална могућност. Ја бих волео да јесте.


Pa i ja ... i, kao sto vidis, stalno navijam za nju. A tih glasova koji je "ohrabruju" na zapadu sve vise pa mi izgleda sve realnija. Ustvari to odgovara i Albancima koji toliko pokazauju da ne zele da imaju nista sa Srbima ... a ta teritorija nije toliko velika da bi nesto bila bitna (posebno ne ovako "naseljena" ). Samo su ovi sponzori dosada bili nepopustljivi sto se sad, ocigledno, menja...
die hard die hard 21:24 10.09.2010

Re: E

Mislim da su njih dvojica dosada


E vala stvarno - i ja mislim da su njih dvojica dosadaPain in the ass.
inco inco 08:58 11.09.2010

Re: E

Virtuelni Vasilije
Ljudi na severu nisu pod kontorlom terorista ...


Mala ispravka - nisu pod kontrolom albanskih terorista... Kongo je egzemplar uredjene drzave i drustvenog sistema u odnosu na ono sto je na severu Kosova.
sofijanac sofijanac 19:33 13.09.2010

Re: E

Vrh onoga što bi se moglo postići su ustavne garancije za Srbe na Kosovu..Dakle, definisati nekoliko stvari u kojima neće biti moguća majorizacija...zatim garancije za funkcionalno povezivanje lokalnih samouprava, puna kulturna autonomija, mogućnost da država Srbija ima specijalne veze sa Srbima na Kosovu i da u skladu sa svojim mogućnostima finansira školstvo, zdravstvo i kulturu...eksteritorijalnost kulturno - istorijskih spomenika i nekih SPC objekata...
To naravno znači da bi Srbija morala biti spremna na isti način tretirati albansku manjinu u Srbiji.


Mislim da si ovde rekao ono bitno , suštinski . Teško ćete u tome razumeti emocionalno razmišljajući ljudi . To je pragmatična teza i nadam se da je prisutna u glavi Jeremića i Tadića ili sve sve gubi za navek vekova . Čini mi se da ipak nije nužno ostvarivanje one tvoje poslednje rečenice o albanskoj manjini , misliš valjda van Kosmeta !?
Treba problem zahvatiti i u ekonomiji , a tu se ne može ići u totalno nacionalno delenje - tu mora posao voditi kapital . Ovaj deo ti je jako dobar i na tome treba graditi - a oni koji su protiv - njima je namenjeno rušenje , pa neka se pitaju : na čiju štetu ? Odgovor : pre svega Srba na Kosmetu .
g.radicevic g.radicevic 11:36 10.09.2010

hvala supermode

na obavJesti
uros_vozdovac uros_vozdovac 11:52 10.09.2010

Cenim

da bi smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka, i da se upravo zato neće desiti.
mikimedic mikimedic 11:58 10.09.2010

Re: Cenim

da bi smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka, i da se upravo zato neće desiti.


meni je ipak nekako blize istini da tadic ne zeli da smeni jeremica, ali da se jeremic sa tim nece sloziti.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:58 10.09.2010

Re: Cenim

uros_vozdovac
da bi smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka, i da se upravo zato neće desiti.

E, svaka čast na kvalitetnoj dopuni posta...
libkonz libkonz 12:01 10.09.2010

Re: Cenim

smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka,

Da, poruka: Hajde da promenimo i ono malo što valja u DS.
Inner Party Inner Party 12:37 10.09.2010

Re: Cenim

mikimedic
da bi smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka, i da se upravo zato neće desiti.

meni je ipak nekako blize istini da tadic ne zeli da smeni jeremica, ali da se jeremic sa tim nece sloziti.


Jeremic ce ako je pametan sam podneti ostavku. Bas kao sto je to onomad uradio Kostunica (i to sa mnogo vaznije pozicije).
gorio92 gorio92 12:38 10.09.2010

Re: Cenim

uros_vozdovac
da bi smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka, i da se upravo zato neće desiti.

Ništa se novo neće desiti bio Jeramić smenjen ili ne.
Jeremići su u vladara tipa Milošević ili Tadić potrošni materijal.
Novo se u Srbiji ubija čim se pojavi, da se nedaj Bože, ne zametne.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:23 10.09.2010

Re: Cenim

libkonz
smena Jeremića bila na simboličkom nivou dobar potez i jasna politička poruka,

Da, poruka: Hajde da promenimo i ono malo što valja u DS.

Zemljače, onda da okrenemo pilu naopako..Smeniti sve a ostaviti Vuka...
Bez šale....I kad bi mene ko pitao, ja bih recimo rađe smenio onog Miškovićeva ministra trgovine...Više štete nanosi forsirajući monopole i kartele nego Jeremić..što jes, jes...
Obren Markov Obren Markov 12:00 10.09.2010

Sonja

Ne za to što je za nešto kriva, nego da podseti javnost na dobar običaj kako je potpuno u redu podneti ostavku kad propadne politika za koju se zalagala i koju je dodatno legitimisala.


Pa kako onda nije nizašta kriva ?!?

Ah da, dobar tekst.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:04 10.09.2010

Re: Sonja

Pa kako onda nije nizašta kriva ?!?

Haaa..dobro...mislio sam da gradiram njenu i odgovornost ministra....
Postoji svakako njena moralna odgovornost pa i obaveza...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:23 10.09.2010

Evo šta kaže Dačić..

Dačić protiv smene Jeremića
10. septembar 2010. | 21:29 -> 13:00 | Izvor: Danas, Tanjug Beograd -- Zamenik premijera Srbije Ivica Dačić izjavio je danas da "apsolutno ne podržava" zahtev opozicionih stranaka za smenom ministra spoljnih poslova Vuka Jeremića.
JJ Beba JJ Beba 12:30 10.09.2010

Re: Evo šta kaže Dačić..

Drago Kovacevic
Dačić protiv smene Jeremića
10. septembar 2010. | 21:29 -> 13:00 | Izvor: Danas, Tanjug Beograd -- Zamenik premijera Srbije Ivica Dačić izjavio je danas da "apsolutno ne podržava" zahtev opozicionih stranaka za smenom ministra spoljnih poslova Vuka Jeremića.

pa naravno da ne podržva kad je tata na Vuka Jeremića stari SPS/Slobin tajkun
Obren Markov Obren Markov 12:34 10.09.2010

Re: Evo šta kaže Dačić..

JJ Beba
Drago Kovacevic
Dačić protiv smene Jeremića
10. septembar 2010. | 21:29 -> 13:00 | Izvor: Danas, Tanjug Beograd -- Zamenik premijera Srbije Ivica Dačić izjavio je danas da "apsolutno ne podržava" zahtev opozicionih stranaka za smenom ministra spoljnih poslova Vuka Jeremića.

pa naravno da ne podržva kad je tata na Vuka Jeremića stari SPS/Slobin tajkun


a i o tata na BoTa bi se imalo šta reći
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:40 10.09.2010

Re: Evo šta kaže Dačić..

Dragec
da "apsolutno ne podržava" zahtev opozicionih stranaka za smenom ministra spoljnih poslova Vuka Jeremića.


Ma ja mislim da ova cela prica o Jeremicevoj ostavci u stvari ono "sto je (drugosrbijanskoj) Babi milo to joj se i snilo". Drugosrbijancima je Jeremic oduvek bio trn u oku kao covek koji reprezentuje svo ono sto oni nisu u stanju: mlad, savremen, pametan, uspesan politicar koji sa svima u svetu razgovara na ravnoj nozi. Kod koga nema ni trunke nacionalizma a opet punom snagom brani interese svoje zemlje ... i moze svakom mirne savesti da pogleda u oci ...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:43 10.09.2010

Re: Evo šta kaže Dačić..

Virtuelni Vasilije
Dragec
da "apsolutno ne podržava" zahtev opozicionih stranaka za smenom ministra spoljnih poslova Vuka Jeremića.


Ma ja mislim da ova cela prica o Jeremicevoj ostavci u stvari ono "sto je (drugosrbijanskoj) Babi milo to joj se i snilo". Drugosrbijancima je Jeremic oduvek bio trn u oku kao covek koji reprezentuje svo ono sto oni nisu u stanju: mlad, savremen, pametan, uspesan politicar koji sa svima u svetu razgovara na ravnoj nozi. Kod koga nema ni trunke nacionalizma a opet punom snagom brani interese svoje zemlje ... i moze svakom mirne savesti da pogleda u oci ...

Napisao sam Vaso, da je to potpuno nevažno...i da u to ne verujem...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:00 10.09.2010

Re: Evo šta kaže Dačić..

Drago Kovacevic

Napisao sam Vaso, da je to potpuno nevažno...i da u to ne verujem...


Haha ma sta se pravdas - nisam ni mislio na tebe ... nego na neke druge drugosrbijanske babe , koje evo i u parlamentu traze Jeremicevu ostavku ... Da mi je samo znati sto - posto je covek jos u utisku nedelje (znaci pre postizanja resenja) tvrdio da je glavni cilj postizanje dogovora sa EU...
expolicajac expolicajac 12:33 10.09.2010

Baba Vanga

"Politika je projekcija mogućeg"
Ajde da projektujemo moguće. Tadić je odigrao poslednju kartu. Nije više ni evropejac a niti je više nacionalista. Nije više ni nešto međutim. On jednostavno bledi u svakom pogledu političke vizionarnosti. Pokazuje se da je slab taktičar koliko je slab i strateg. Jedino gde mu skidam kapu je poznavanje kolektivnog nesvesnog srpskog naroda. Dobro poznavajući tu oblast dozvolio je da mu paganski strah postane kočnica mozga. Niti je bilo niti može biti jedna zemlja a dva gospodara. Ovom našom srbijom vladaju trenutno ljudi bez ideje, koji ne vide dalje od novih izbora niti žele da definišu bilo kakvu aktivnost koja bi uzdrmala njihov konformizam. Ovim postupcima, sakrivajući se iza lažne pragmatičnosti, izvršo je definitivnu devalavciju svih vrednosti koje je DS izgradio nakon obnavljanja rada 90 godina do ubistva Đinđića. Pretvorio je DS u populističku stranku bez vizionarstva. Vuk Jeremić želi sam da bude smenjen, a Tadić će ga moliti da ta njegova želja bude ispunjena uz mali uslov da se javnosti predstavi kao snaga "vizionara" koji je za svoju viziju spreman svakog da žrtvuje. Dobiće još par "trenutaka" političkog života a nakon toga dolazi definitvni susret sa surovom realnošću "apsolutno izgubljenih nada". Niti evropa niti kosovo. Apsolutna nula.
Možda izgleda surovo ali je istinito.
Četri konjanika apokalipse jašu, a nema ko da ih zaustavi.
antioksidant antioksidant 12:38 10.09.2010

Re: Baba Vanga

Četri konjanika apokalipse jašu, a nema ko da ih zaustavi.
Tadić, Nikolić, Dačić i Dinkić (mada nedostaju Jovanović, Šešelj, Koštunica...)
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:49 10.09.2010

Re: Baba Vanga

Tadić, Nikolić, Dačić i Dinkić

Ne mogu da verujem AO...da si svrstao Tadića u ovo društvo...
antioksidant antioksidant 12:53 10.09.2010

Re: Baba Vanga

Drago Kovacevic
Tadić, Nikolić, Dačić i Dinkić

Ne mogu da verujem AO...da si svrstao Tadića u ovo društvo...

zajedno imaju 80% glasača (sa ovima u zagradi skoro 100%)
to nam je što nam je
aleksanadar aleksanadar 14:27 10.09.2010

Re: Baba Vanga

Ovom našom srbijom vladaju trenutno ljudi bez ideje, koji ne vide dalje od novih izbora...


То је, изгледа, кључна ствар.

Тако да, синоћ изгласана Резолуција може, али уопште и не мора да представља прекретницу.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:33 10.09.2010

Re: Baba Vanga

aleksanadar
Ovom našom srbijom vladaju trenutno ljudi bez ideje, koji ne vide dalje od novih izbora...


То је, изгледа, кључна ствар.

Тако да, синоћ изгласана Резолуција може, али уопште и не мора да представља прекретницу.

Uradiće ovi naši sve da urade što manje...Ali, sad su ušli u jedan jarak iz koga ne mogu baš iskoračiti, tako da je stvar ipak, kako - tako, preokrenuta...
freehand freehand 12:52 10.09.2010

A zašto ne bi...

... posmatrali čitavu priču kao borbu naše spoljne politike (koju je vodio Tadić a sprovodio Jeremić) u zadatim okvirima, i to, obzirom na situaciju u kojoj smo se zatekli i sredstva koja su nam na raspolaganju - vrlo uspešnu?
Nisu nas pocepali, nisu uspeli da urade sve po svome, guranje problema na MSP je bio kolosalan uspeh za malu zemlju; odluka istog je toliko problematična (sa svakog aspekta, moralnog, pravnog, kakogod) da o njoj više ne treba trošiti reči. Došlo se do čega je moglo da se dođe. Ništa nije po našem, ali nije ni sve kontra nas.
Jezikom preferansa rečeno - igrano je sa onim što se u rukama zateklo, niti smo dozvolili da nam vire preko ramena (što Naprednjaci ne mogu nikad oprostiti!), nismo se zaletali u kontre sa dve sigurne (što bi Koštunica, kao, sigurno uradio), a rekontra u Un je bila za priču. Čini mi se da je izguran maksimum moguć u ovom istorijskom trenutku.
Bolno će biti kad od ubrzavanja integracija (živi bili pa videli) ne bude ništa. Kad se ponovo pojave uslovljavanja, kad krenu novi zahtevi, kad Englezi ponovo kažu - puj,pike, ne važi...E sad, Drago će ponovo reći - trebalo je odmah pristati na sve, tako rade dobre devojčice i dečaci.
Možda, ali se ispostavilo da je i to "sve" varijabilna stvar; što više pristaješ to se više traži.
Nego, da ne gnjavim. Sjajno bi bilo da sad te integracije krenu brže, a EU zaista počne da radi na KiM i nešto drugo sem sjebavanja uticaja Beograda.
A u slučaju da bude poslušan i savet o smeni/ostavci Jeremića - ne bi loše bilo razmisliti o Dragu kao Vuku i Milanu kao Sonji.
Ako ambicije nisu skočile i do Borisa?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:04 10.09.2010

Re: A zašto ne bi...

A zašto ne bi...
... posmatrali čitavu priču kao borbu naše spoljne politike (koju je vodio Tadić a sprovodio Jeremić) u zadatim okvirima, i to, obzirom na situaciju u kojoj smo se zatekli i sredstva koja su nam na raspolaganju - vrlo uspešnu?

Može, ko brani..Evo omladina DS-a misli tako...nisi sam..
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:51 10.09.2010

Re: A zašto ne bi...

freehand

Jezikom preferansa rečeno - igrano je sa onim što se u rukama zateklo,


Jezikom preferansa igra Tadić betl, ako pobedi ne uzima ni jedan štih.
freehand freehand 15:26 10.09.2010

Re: A zašto ne bi...

Drago Kovacevic
A zašto ne bi...
... posmatrali čitavu priču kao borbu naše spoljne politike (koju je vodio Tadić a sprovodio Jeremić) u zadatim okvirima, i to, obzirom na situaciju u kojoj smo se zatekli i sredstva koja su nam na raspolaganju - vrlo uspešnu?

Može, ko brani..Evo omladina DS-a misli tako...nisi sam..

Eto da se i ja jednom sa nekom partijom složim, makar i sa njenim podmlatkom.


uros vozdovac
Jezikom preferansa igra Tadić betl, ako pobedi ne uzima ni jedan štih.

Nemojmo preterivati, metafora nije baš toliko rastegljiva. ali je svakako bolje igrati i takav betl, nego igrati sans na refi, a u tuđe glave kao zalog, kako se ovde često igralo.
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:02 10.09.2010

Re: A zašto ne bi...

freehand

Nemojmo preterivati, metafora nije baš toliko rastegljiva. ali je svakako bolje igrati i takav betl, nego igrati sans na refi, a u tuđe glave kao zalog, kako se ovde često igralo.


Ja se izvinjavam, nisam odoleo preferansu. uželeo sam se.

freehand freehand 16:17 10.09.2010

Re: A zašto ne bi...

uros_vozdovac
freehand

Nemojmo preterivati, metafora nije baš toliko rastegljiva. ali je svakako bolje igrati i takav betl, nego igrati sans na refi, a u tuđe glave kao zalog, kako se ovde često igralo.


Ja se izvinjavam, nisam odoleo preferansu. uželeo sam se.


Nađi trećeg, pa izvol'te.

seceranac seceranac 12:55 10.09.2010

diktatura

Kad pročitam da je cilj spoljne politike Srbije, integracija u NATO pakt, meni će biti jasno da se naša vlast počela baviti našim životima i da se rešila iluzija.


Drago ti se opet zalazes za diktaturu ...
gradjani su u svim mogucim anketama do sada rekli ubedljivo NE za ulazak u NATO, politicke partije koje se zalazu za to na izborima dobijaju ukupno 5% a ti i dalje predlazes da vlast mimo volje naroda pristupi NATO-u
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:03 10.09.2010

Re: diktatura

seceranac
Kad pročitam da je cilj spoljne politike Srbije, integracija u NATO pakt, meni će biti jasno da se naša vlast počela baviti našim životima i da se rešila iluzija.


Drago ti se opet zalazes za diktaturu ...
gradjani su u svim mogucim anketama do sada rekli ubedljivo NE za ulazak u NATO, politicke partije koje se zalazu za to na izborima dobijaju ukupno 5% a ti i dalje predlazes da vlast mimo volje naroda pristupi NATO-u

Bog stobom..kakvu diktaturu..
Takve odluke se donose u parlamentu a može i referendumom....
Problem je što mi iz populističkih razloga nemamo još političkog subjekta da se za to zalaže..Za to se zalaže samo stručna javnost..
seceranac seceranac 13:06 10.09.2010

Re: diktatura

stručna javnost


jel to novo ime za "postenu inteligenciju"?

od kada se u demokratiji "strucna javnost" za nesto pita?

a sto se referenduma tice za nisi bio onomad protiv referenduma kada su ga Dobrica, Voja K i Kusturica predlozili? Jel to znaci da se sada slazes sa njima?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:56 10.09.2010

Re: diktatura

od kada se u demokratiji "strucna javnost" za nesto pita?

U demokratijama, uvek...
I sad sam protiv referenduma, jer mislim da je dovoljna odluka parlamenta..ali referndum bi bio potpuno legitimna stvar...
seceranac seceranac 14:12 10.09.2010

Re: diktatura

Drago Kovacevic
od kada se u demokratiji "strucna javnost" za nesto pita?

U demokratijama, uvek...
I sad sam protiv referenduma, jer mislim da je dovoljna odluka parlamenta..ali referndum bi bio potpuno legitimna stvar...


u demokratijama "strucna javnost" se pita koliko i nepismeni ludaci, ni manje ni vise, vec shodno brojcanom stanju

Mislis da bi odluka u parlamentu izglasana od strane partija koje u svojim predizbornim programima nisu podrzavale ulazak u NATO bilo legitimno i demokratski? Cak i da neke ankete pokazuju da je vecina za NATO, mislis da partije imaju mandat za to iako su u kampanjama obecavale nesto drugo?

izgleda da je tvoj pojam demokratije veoma rastegljiv, u skladu sa licnim stavovima i potrebama
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 16:12 10.09.2010

Balon na kratkom štapu..

Probni balon je povučen....
Stefanović: Jeremić ostaje ministar
10. septembar 2010. | 14:38 -> 16:50 | Izvor: B92, Beta, Tanjug Beograd -- Vuk Jeremić ostaje ministar spoljnih poslova Srbije, kaže za B92 politički direktor tog Ministarstva Borko Stefanović.
aleksanadar aleksanadar 16:38 10.09.2010

Re: Balon na kratkom štapu..

Probni balon je povučen...


Наравно.

Народ може да поднесе инфлацију и несташицу млека, али би га одлазак министра дубоко погодио.
cbronson cbronson 16:25 10.09.2010

drago,

nikako ne mogu da se otmem utisku da bi ti bolje išlo sa us openom ili korupcijom u zdravstvu nego sa diplomatijom.
aleksanadar aleksanadar 16:40 10.09.2010

Re: drago,

ne mogu da se otmem utisku da bi ti bolje išlo...


Ти би, можда, више волео да се о неуспешној дипломатији говори увијено, у рукавицама, "дипломатски"?
cbronson cbronson 16:55 10.09.2010

Re: drago,

aleksanadar
ne mogu da se otmem utisku da bi ti bolje išlo...Ти би, можда, више волео да се о неуспешној дипломатији говори увијено, "дипломатски"?

ne, ja bih voleo da piše uspešne blogove o diplomatiji, a bez politikantstva.

evo ti bi, na primer, mogao da pišeš dobre blogove o diplomatiji, vidim da si požurio i dosadašnje napore već ocenio kao neuspešne, siguran sam da bi ti sa lakoćom takvu svoju ocenu opravdao ovde iznošenjem nepobitnih činjenica.
možda čak i da predložiš kadrovska rešenja u diplomatiji kad osvojiš vlast sa boljima od ovih?
ili svojih pet posto nikada nećete preći?

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:06 10.09.2010

Re: drago,

cbronson
nikako ne mogu da se otmem utisku da bi ti bolje išlo sa us openom ili korupcijom u zdravstvu nego sa diplomatijom.

Hajde, evo za tebe jedna informacija..da te obraduje, dakako...
Sa sajta "Vidovdan" gde se patriJoti svađaju oko toga da li je Jeremić patriota ili nije....kaže ovako:
Свакако то само по себи не значи да су се продали. Једна од Вукадиновићевих фирми је Агенција ПОЛИТИКУМ. Она обавља истраживања јавног мнења за рачун Министарства спољних послова.

ПОЛИТИКУМ је наведен јер је најлакше доћи до доказа о пословању те фирме. Подаци о тој врсти трансакција министарства потпадају под „Закон о слободном приступу информацијама од јавног значаја“. Свако ко сумња у то да је Ђорђе Вукадиновић плаћен од стране Вука Јеремића (такође и Расима Љајића и других „патриота“ у редовима власти) нек се обрати његовом министарству и затражи информације о пословању са НСПМ – Агенцијом ПОЛИТИКУМ. А то је тек почетак одмотавања клупка финансијских мотива деловања уважених аналитичара. „Читалац“ још констатује како је НСПМ први озбиљни национални сајт. Тачно. Ради се о врло професионалном сајту. Они који су га правили знају да никоме не требају аматерски и идеалистички лобисти.

Evo ti link...nađi sedmi komentar odozdo...incijali S.M.
http://www.vidovdan.org/2010-03-21-19-46-21/1831-2010-08-24-15-11-04

Pa, da...naš MIP je taman takav kao da ga vodi Vukadinović....

aleksanadar aleksanadar 17:20 10.09.2010

Re: drago,

bez politikantstva.


А где видиш политиканство?

vidim da si požurio i dosadašnje napore već ocenio kao neuspešne


Пожурио?

Видиш, ако је основни став спољне политике: "бранимо Косово, по сваку цену" (став који заступа, колико знам, министар Јеремић), онда су негативно мишљење Међународног суда правде и једна Резолуција, која тој одбрани нимало не доприноси (већ би се, пре, могло тврдити обрнуто), више него довољни разлози да се досадашња - и дугогодишња - спољна политика оцени као, благо речено, неуспешна.

Јер, то су акције које су потекле од самог руководства и Министарства спољних послова. Акције које нису донеле никакав резултат.

Да још додам, да следећи став из Резолуције:

"ф) поздравља спремност Европске уније да олакша процес дијалога између страна."

подразумева оно што је Јеремић годинама избегавао - да се сретне и разговара са представницима "самопроглашене независне државе Косово". Јер, јасно ствар, сам чин разговора показује, на специфичан начин, да се друга страна уважава и - ПРИЗНАЈЕ.


kad osvojiš vlast sa boljima od ovih?


Не бавим се активно политиком.
cbronson cbronson 17:33 10.09.2010

Re: drago,

Pa, da...naš MIP je taman takav kao da ga vodi Vukadinović.

ako sve što si napisao i nije tačno, to ne znači da slične kombinacije ne postoje...
nije meni krivo, rođo moj, što iz tvojih tekstova izviruje čedomir jovanović, mogao bi da bude i bilo koji drugi političar, već što nas i jovanović i drugi usporavaju na putu ka eu.
mnogo smo već vremena potrošlili i ja se nadam da će neka evropska administracija stati na put ovakvim kombinacijama i malverzacijama ili ih bar svesti na podnošljivu meru. davati sada šansu ledepeu ili nekoj drugoj opciji znači odlagati ulazak u eu i neminovno znači još mnogo ovakvih kombinacija koje navodiš u svom komentaru samo sa novim akterima.
i da se razumemo, nisam isključivo protiv politike ledepea, ona se jednostavno najčešće pojavljuje na ovim blogovima i kao druga stvar - kasnite bre ljudi... i mnogo gušite!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:36 10.09.2010

Re: drago,

Teško je razumeti o čemu pričaš....
aleksanadar aleksanadar 17:40 10.09.2010

Re: drago,

mnogo smo već vremena potrošlili


Слажем се.

cbronson cbronson 17:48 10.09.2010

Re: drago,

Видиш, ако је основни став спољне политике: "бранимо Косово, по сваку цену" (став који заступа, колико знам, министар Јеремић), онда су негативно мишљење Међународног суда правде и једна Резолуција, која тој одбрани нимало не доприноси (већ би се, пре, могло тврдити обрнуто), више него довољни разлози да се досадашња - и дугогодишња - спољна политика оцени као, благо речено, неуспешна.

Ја не одлучујем да ли ћу ићи у битку по томе колика ми сила прети, већ по томе колику светињу браним!
ove reči Cara Lazara najbolje ilustruju ono što sam želeo da kažem u pravcu odbrane diplomatskih napora vuka jeremića i borisa tadića. ne može se iznositi ocena o njihovom radu sa ovako kratke vremenske i istorijske distance. samo površni i lakomisleni ljudi, i oni koji imaju interesa, naravno, mogu sada već izneti nazovi ocene o takvim diplomatskim naporima.

Да још додам, да следећи став из Резолуције:

"ф) поздравља спремност Европске уније да олакша процес дијалога између страна."

подразумева оно што је Јеремић годинама избегавао - да се сретне и разговара са представницима "самопроглашене независне државе Косово". Јер, јасно ствар, сам чин разговора показује, на специфичан начин, да се друга страна уважава и - ПРИЗНАЈЕ.

i nemoj da žuriš sa komentarima, moglo bi se desiti da posle nekog vremena pročitaš ove svoje komentare i pomisliš kako mudrost ipak dolazi sa godinama i da si ipak bio nepravedan u osudi napora prvog diplomate jedne male zemlje kojoj su najveće zemlje sveta nasilno zaposele i oduzele deo teritorije.
aleksanadar aleksanadar 18:02 10.09.2010

Re: drago,

samo površni i lakomisleni ljudi, i oni koji imaju interesa, naravno, mogu sada već izneti nazovi ocene o takvim diplomatskim naporima.


Само површни и лакомислени људи називају саговорнике погрдним именима, а не износе никакве аргументе.

Ја не одлучујем да ли ћу ићи у битку по томе колика ми сила прети, већ по томе колику светињу браним!


Речи цара Лазара нису аргумент.

Јер, Србија је јуче била веома свесна "колика јој сила прети". А своју светињу није бранила.

А шта се то јуче десило, реци ми?
cbronson cbronson 18:25 10.09.2010

Re: drago,

Речи цара Лазара нису аргумент.

argument je smisao.
da skratim, preopširni ste vi iz ledepea.
vuk jeremić je čovek sa misijom u životu.
to je danas veoma retka pojava. njegova misija je da pokuša da odbrani kosovo, odnosno da po pitanju sudbine kosova učini najviše što diplomata jedne male zemlje može da učini u direktnom sukobu sa najvećim silama današnjice.
ima uspešnih političara koji ispadnu pametni kada kažu da nešto nije dobro, ima upešnih političara koji ispadnu pametni kada kažu da je nešto dobro, ali je veoma malo političara koji bivaju uspešni u svom poslu a da im pritom životi na zemlji nisu uzalud protekli. jedan od takvih je vuk jeremić, čovek čiji život i rad imaju smisao.
cbronson cbronson 18:43 10.09.2010

Re: drago,

Drago Kovacevic
Teško je razumeti o čemu pričaš....

1. čedisti rade u korist štete države u kojoj pokušavaju da dođu na vlast. pitanje je koliku će štetu nanositi kada dođu na vlast. nadajmo se da do toga neće doći.

2. ta država se zove srbija. čedisti žele vlast u srbiji i kritikuju one koji su na vlasti u srbiji. razum i iskustvo kažu da bi čedisti bili gori da su na vlasti. mnogo gori.

3. ta srbija, sa sve balastom koji nosi i u tom balastu i čediste, želi da se priključi evropskoj uniji. većinskom voljom građana.

zaključak - srbija sve svoje napore i svu svoju energiju mora usmeriti ka procesu priključivanja evropskoj uniji. srbija nema vremena za još jedan mandat koji bi poverila, eventualno, možda, nadajmo se nikad, nikagda, never, čedistima koji otvoreno zastupaju interese onih koji srbiji stoje na putu priključivanja i koji je ometaju u svakom pogledu sprovođenja procesa pridruživanja. neki od onih koje ledepe otvoreno podržava su ujedno i otvoreni neprijatelji države srbije i njenih građana.
mikimedic mikimedic 20:00 10.09.2010

Re: drago,

негативно мишљење Међународног суда


negativno slazem se. za kosovo.

posto ce drago i karagaca vec uskociti - odmah da dam argument, a da nije citat ni iz misljenja, ni iz idvojenih misljenja, ni iz raznih pravnih zurnala (jer na te citate ne mogu da dobijem odgovore na ovim blogovima):

- koliko je bilo zemalja koje cekaju misljenje pa ce posle toga odmah priznati kosovo?

- koliko je bilo zemalja koje ce neposredno pre skupstine priznati kosovo?
aleksanadar aleksanadar 17:04 10.09.2010

BBC prenosi

Fajnenšel tajms piše da je Srbija "razvodnila" svoju rezoluciju kako ne bi ugrozila nade za ulazak u EU, dok Tajms podseća da joj na putu približavanja Evropi i dalje stoji prepreka u liku Ratka Mladića.

"Ovo je stvarni kraj ratova na Balkanu", piše Tajms uz zaključak da se Srbija složila da odustane od pružanja otpora nezavisnosti Kosova i dopusti albanskoj većini da konačno otpočne da oblikuje svoju budućnost.

Čini se, nastavlja list, da je iznenadna promena srpskog stava usledila zbog želje Beograda da udje u EU.

A u trenutku kada se Evropskom unijom teško upravlja, kada je ona podeljena i ponestaje joj para, ohrabrujuće je za evropske lidere da čuju kako i dalje ima onih koji hoće da im se pridruže.

Tajms piše da EU vrši pritisak na Beograd i Prištinu da kroz dijalog razreše praktična pitanja poput toga kako da kamioni sa Kosova mogu da ulaze u Srbiju i šta bi trebalo da stoji u školskim udžbenicima na teritoriji na kojoj živi i 10 odsto Srba.

Mnogi strahuju, ocenjuje list, da će napredak biti spor, jer nijedna strana nema podsticaja da čini ustupke.
cbronson cbronson 19:58 10.09.2010

Re: BBC prenosi

Mnogi strahuju, ocenjuje list, da će napredak biti spor, jer nijedna strana nema podsticaja da čini ustupke.

otimačima ne treba činiti nikakve ustupke.
najveći ustupak koji država srbija može da im učini je da im organizuje fer i pošteno suđenje pred pravosudnim organima i po slovu zakona.
freehand freehand 20:57 10.09.2010

Re: BBC prenosi

A B92 prenosi (parafraziram vesti od malopre):
Jelko Kacin - da se hitno krene sa približavanjem Beograda i Prištine!
Moratines - da se hitno krene sa približavanjem Beograd - Brisel

Ček, pa zar to nije isto?!
omega68 omega68 22:06 10.09.2010

Re: BBC prenosi

A u trenutku kada se Evropskom unijom teško upravlja, kada je ona podeljena i ponestaje joj para, ohrabrujuće je za evropske lidere da čuju kako i dalje ima onih koji hoće da im se pridruže.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana