Društvo| Gradjanske inicijative| IT| Tehnologija

Novi servis eUprave: prijavi pogrešno parkirane

Goran Vučković RSS / 08.10.2010. u 11:33

SLEPI-2.jpgGledam blog našeg druga Spire pa mi pade na pamet - a što ne bi dobro postalo navika (da citiram onu reklamu za čaj)?

Zašto samo novinari da objavljuju po novinama kad se neka javna ličnost pogrešno parkira? Zar sada nema u Srbiji bukvalno stotine hiljada mobilnih telefona sa ugrađenim foto aparatom? Šta nam je potrebno da iskorenimo nepropisno parkiranje u Srbiji?

Meni se čini samo jedna email adresa:

nepropisnoparkiranje@mup.gov.rs

MUP bi garantovao anonimnost "priložnika" (npr. tako što je samo jedna adresa za celu Srbiju a interno se dostavi nadležnoj stanici bez podataka o izvoru).

Kazna bi bila takva da makar isplati troškove administrativne obrade, pisma i bele uplatnice (a sada je sigurno po zakonu mnogo veća). Priložnicima mislim da nije potrebna bolja nagrada od ulica bez divlje parkiranih automobila.

Šta kažete?

 

EDIT: dodatak ideji: građanin može izdejstvovati da ne plati kaznu recimo prvih 3 puta, tako što se u radno vreme pojavi u policiji u zakazanom terminu i izvini se ;)

 Ako se ne pojavi u policiji, onda ide pismo sa belom uplatnicom.

 Ovo je da svako ko poželi nepropisno da parkira prvo pomisli na odsustvovanje sa posla sa objašnjenjem da ima poziv da se pojavi u policiji :-)



Komentari (86)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 11:40 08.10.2010

A, zašto samo za parkiranje?

Evo, ja prijavljujem ove likove na slici što čitaju novine na radnom mestu. Troše naše novce, a ništa ne rade.



A, ovaj lik je još i nepristojan, čačka nos na radnom mestu:



Poslanice se šminkaju:

Goran Vučković Goran Vučković 11:41 08.10.2010

Re: A, zašto samo za parkiranje?

Vojislav Stojković
Evo, ja prijavljujem ove likove na slici što čitaju novine na radnom mestu. Troše naše novce, a ništa ne rade.

Pa ne mora samo parkiranje, ali da počnemo od nečega
tripraseta92 tripraseta92 03:47 09.10.2010

Re: A, zašto samo za parkiranje?

Vojislav Stojković
Evo, ja prijavljujem ove likove na slici što čitaju novine na radnom mestu. Troše naše novce, a ništa ne rade.



A, ovaj lik je još i nepristojan, čačka nos na radnom mestu:



Poslanice se šminkaju:



Evo ja prijavljujem pljosku! ( a u kombinaciji sa gomilom lekova = politika SNS)



Baš se pitam, koji je PRAVI ralog za nošenje maske? Zadah?!
ecce-florian ecce-florian 09:35 09.10.2010

Re: nating ara nooooo

Lekovi su zbog konstantnog umora od preteranog rada u interesu naroda i građana ,normalno.
freehand freehand 12:02 08.10.2010

Aferim!

Dakle, Gorane, ova ti je za peticu. Naime, ja sam,. iz nekih razloga,o kojima sad ne bih, stalni biciklista. a ono malo biciklističkih staza u mome gradu idealna su mesta za parkiranje, utovar/istovar, reklamni prostor i tako dalje.
Najbolji je vlasnik auto-škole koji svoja (službena) vozila uredno drži na biciklističkoj stazi. Jednom sam ulazio na čas, da pred petnaestak polaznika pitam da li u udžbeniku imaju znak "biciklistička staza". Bilo izvinjavanje, ali u rezultatu - ništica. Sledeći put sam kandidatkinju pitao (instruktor u autu pored nje) - kako misli da polaže ako ni znake ne zna... Malo rumenila, malo šajapaja, ovoono, izvinte saćemo...

Ta varijanta sa slikanjem - e to bi mi ulepšalo život.
sonja.m sonja.m 13:01 08.10.2010

fantasticno-genijalno

Ideja ti je FANTASTICNA.
Doturi je policiji.
A ovo o izvinjavanju GENIJALNO.
Goran Vučković Goran Vučković 13:05 08.10.2010

Re: fantasticno-genijalno

Doturi je policiji.

Doturio sam je eUpravi preko njihovog foruma.
tripraseta92 tripraseta92 02:52 09.10.2010

Re: fantasticno-genijalno

Goran Vučković
Doturi je policiji.

Doturio sam je eUpravi preko njihovog foruma.


Pošalji im i ovaj klip




Spiridon Spiridon 13:04 08.10.2010

..

od kada meni pada na pamet da MUP pusti u saobracaj jedno 10-ak "civilnih vozila" koja bi krstarila gradom i hvatala drumske razbojnike.

Mogli bi prvo da pocnu da hvataju one koji koriste zutu traku za autobuse i taksiste ...

a sto se Vuckove ideje tice, mislim da je odlicna i veoma lako izvodljiva. Pitanje je koliko sluha (ili jos bolje muda) ima druga strana da prihvati nesto ovako.
Goran Vučković Goran Vučković 13:08 08.10.2010

Re: ..

od kada meni pada na pamet da MUP pusti u saobracaj jedno 10-ak "civilnih vozila" koja bi krstarila gradom i hvatala drumske razbojnike.

Nema potrebe da troše pare - evo freehand može sa bicikla da pošalje svakog dana po tuce fotosa

Bolje da potroše pare na ugošćavanje pokajnika iz "blogovog dodatka" (dodati deo na dnu), kad isti otčekaju u redu za uslugu
freehand freehand 16:18 08.10.2010

Re: ..

Goran Vučković
od kada meni pada na pamet da MUP pusti u saobracaj jedno 10-ak "civilnih vozila" koja bi krstarila gradom i hvatala drumske razbojnike.

Nema potrebe da troše pare - evo freehand može sa bicikla da pošalje svakog dana po tuce fotosa

Bolje da potroše pare na ugošćavanje pokajnika iz "blogovog dodatka" (dodati deo na dnu), kad isti otčekaju u redu za uslugu

Što se mene tiče, ja sam za privatnu inicjiativu. Da se uvede model građanskog hapšenja. Da se dovzoli građanima da sa državom napravi ortakluk, pa da dobit od prijave i naplaćene kazne dele po nekom principu. Eto načina da se bezobrazluk na brzake iskoreni!
mlekac mlekac 16:49 08.10.2010

Re: ..

freehand
Goran Vučković
od kada meni pada na pamet da MUP pusti u saobracaj jedno 10-ak "civilnih vozila" koja bi krstarila gradom i hvatala drumske razbojnike.

Nema potrebe da troše pare - evo freehand može sa bicikla da pošalje svakog dana po tuce fotosa

Bolje da potroše pare na ugošćavanje pokajnika iz "blogovog dodatka" (dodati deo na dnu), kad isti otčekaju u redu za uslugu

Što se mene tiče, ja sam za privatnu inicjiativu. Da se uvede model građanskog hapšenja. Da se dovzoli građanima da sa državom napravi ortakluk, pa da dobit od prijave i naplaćene kazne dele po nekom principu. Eto načina da se bezobrazluk na brzake iskoreni!

Da ne pominjemo koliko bi nezaposlenih tako ocas nasli legalan nacin da zarade kintu!
Goran Vučković Goran Vučković 16:54 08.10.2010

Re: ..

Da ne pominjemo koliko bi nezaposlenih tako ocas nasli legalan nacin da zarade kintu!

Taj privatni biznis uterivanja reda je malo opasna stvar - u US su, koliko shvatam, privatnici preuzeli zatvore, a od tada US rapidno klizi ka robovlasničkim "proizvodnim odnosima".
natasavb natasavb 19:31 08.10.2010

Re: ..

Goran Vučković
Da ne pominjemo koliko bi nezaposlenih tako ocas nasli legalan nacin da zarade kintu!

Taj privatni biznis uterivanja reda je malo opasna stvar - u US su, koliko shvatam, privatnici preuzeli zatvore, a od tada US rapidno klizi ka robovlasničkim "proizvodnim odnosima".

Ne samo sto je opasna, vec sto cini mi se ode u potpuno drugom pravcu od prvobitne ideje, a to je koliko sam razumela, da se pomogne osobama sa invaliditetom i drugima ,kojima je otezano kretanje zbog bahatog parkiranja pojedinih vozaca.
Ako bi parking servis, grad ili kome vec idu pare od tih kazni, trebao da deli zaradu sa nekim, onda bi najbolje bilo da to bude neko ko bi se bavio izgradnjom novih rampi za osobe sa invaliditetom i staza osobe ostecenog vida.

Pre neki dan sam videla nove table kojim su obelezena mesta za parkiranje osoba sa invaliditetom u Delta sitiju. Prvo mi je malo zasmetala poruka sa njih, ali posle toga sam jos dva- tri puta bila tamo (sta da radim, kad se tamo nalazi omiljena igraonica mog deteta:)) i primetila da zaista nema auta bez nalepnice parkiranih na tim mestima. Izgleda da do nekih jedino takva vrsta poruke moze da dopre.

Evo kako izgledaju.



Ne znam da li se vidi, ali iznad pise: ovo paking mesto je rezervisano za osobe sa invaliditetom,a ispod : da li stvarno zelite moje mesto?
freehand freehand 20:31 08.10.2010

Re: ..

Ne samo sto je opasna, vec sto cini mi se ode u potpuno drugom pravcu od prvobitne ideje, a to je koliko sam razumela, da se pomogne osobama sa invaliditetom i drugima ,kojima je otezano kretanje zbog bahatog parkiranja pojedinih vozaca.

Moja ideja izrečena je poluozbiljno, bez neke prave elaboracije, za koju ja i nemam znanja, realno. Međutim, nije tu reč (samo) o osobama sa invaliditetom; reč je o parkiranju na svim mogućim nedozvoljenim mestima, uključujući trotoare, biciklističke staze, prolaze, pešačke prelaze i zelene površine. Dakle, o opštem bezobrazluku i hajdučiji. Te mi baš nije jasno čemu briga za te fine dame i džentlmene?
Neće me mrzeti da sutra ponesem foto aparat i snimim ulicu Svetog Save u Pančevu. Pomenuta auto škola, pa čovek koji biciklističku stazu koristi kao svoje parking mesto i izložbeni prostor za kosilice koje popravlja; stovarište pića koje biciklističku stazu koristi kao svoj "spoljni" magacin i parking; pa onda redom da ne nabrajam.
Što se naplate tiče - varijanta sa civilnim licima koju sam pomenuo sigurno bi garantovala efikasnost. Sve druge aspekte i pro et contra razloge svakako bi morala da razmatraju neka stručna tela pa onda skupštinski odbori, Vlada i ko već.
Iz mene govori ogorčenje, mislim opravdano. A sažaljenje baš ne razumem u ovom slučaju.
Najčešće nije bitan samo zakon ni visina zaprećene sankcije. Izvesnost kažnjavanja je ta koja "uteruje pamet u glavu".
natasavb natasavb 20:38 08.10.2010

Re: ..

Iz mene govori ogorčenje, mislim opravdano. A sažaljenje baš ne razumem u ovom slučaju.
Najčešće nije bitan samo zakon ni visina zaprećene sankcije. Izvesnost kažnjavanja je ta koja "uteruje pamet u glavu".

Ogorcenje sa tobom delim, samo nije mi bas jasno gde si procitao da ja sazaljevam bahate vozace?
Poenta je bila da ne treba da ima matrijalnu korist taj koji prijavi jer takve stvari treba da se rade iz drugih razloga , a i da ne bi dolazilo do zloupotreba.
freehand freehand 21:43 08.10.2010

Re: ..

Poenta je bila da ne treba da ima matrijalnu korist taj koji prijavi jer takve stvari treba da se rade iz drugih razloga , a i da ne bi dolazilo do zloupotreba.

Ti što to treba da rade szovu se saobrćajna policija, i to rade retko i nerado.
Ne znam bolji motiv od materijalnog da bi se građani uključili u akciju. Kakva smo sirotinja i kakav bi polet bio - akcija ne bi dugo trajala. Eto.
Saobraćajna revolucija.
Da vidiš kako "nije teško biti fin".
nsarski nsarski 23:12 08.10.2010

Re: ..

Taj privatni biznis uterivanja reda je malo opasna stvar - u US su, koliko shvatam, privatnici preuzeli zatvore, a od tada US rapidno klizi ka robovlasničkim "proizvodnim odnosima".

Ima i onih koji su samoinicijativno krenuli da brane granicu USA od upada ilegalnih emigranata. Recimo, u Arizoni postoji Arizona Minutemen Illegal Alien Watch koji sede na granici sa Meksikom i "posmatraju" kretanje ilegalaca. Mnogi imaju oruzje, i cesto dolazi do ozbiljnih problema. Za sve koji nisu gledali, od sveg srca predlazem film "Tres enteros de Melqiades Estrada".
Medjutim, kad je fotografisanje u pitanju, posebno na nacin koji je opisao Chupacabra, predlog je savrsen. 1. Postoji dokumentacija o bahatom parkiranju; 2. Ako policija ne reaguje, postoji dokumentacija da oni ne obavljaju svoj posao. Dve muve jednim udarcem. Ako se pokret omasovi - mozda se nesto i promeni u javnom saobracaju.

Milutin Milošević Milutin Milošević 13:34 08.10.2010

Komunalna policija

Valjda bi komunalna policija mogla da nešto uradi - trebalo bi da krenu ovih dana. Nekako mi ovo više spada u njihov domen rada.

Takodje, mislim da bi pomoglo da ako bi parkiranje na stazama za bicikliste, slepe, na zelenim površinama bilo kažnjavano mnogostruko više. Mada, koliko se kod nas promenjuju zakoni, mogu da napišu da će ruku da odseku pa ništa ne bi vredelo
Goran Vučković Goran Vučković 13:43 08.10.2010

Re: Komunalna policija

Valjda bi komunalna policija mogla da nešto uradi - trebalo bi da krenu ovih dana. Nekako mi ovo više spada u njihov domen rada.

Takodje, mislim da bi pomoglo da ako bi parkiranje na stazama za bicikliste, slepe, na zelenim površinama bilo kažnjavano mnogostruko više. Mada, koliko se kod nas promenjuju zakoni, mogu da napišu da će ruku da odseku pa ništa ne bi vredelo

Mislim da kazne ne treba da budu previsoke. Poenta je u povećavanju šanse da te uhvate. Ako su velike šanse da te uhvate, onda kazna ne mora da bude prevelika.

Treba da bude samo dovoljno velika (ili da ima neki kumulativni efekat - npr 3 naplaćene kazne - jedan poen sa dozvole) tako da se prekršilac prvo izvini tri puta, gubeći prepodne u tom procesu, pa onda krene da plaća, pa onda krene da "curi" dozvola.

Nije poenta u velikim kaznama, nego u tome da ljudi prestanu da se pogrešno parkiraju.
Milan Novković Milan Novković 21:47 08.10.2010

Re: Komunalna policija

Valjda bi komunalna policija mogla da nešto uradi - trebalo bi da krenu ovih dana. Nekako mi ovo više spada u njihov domen rada.

Da.

Meni je ok da građani uzimaju pravdu u svoje ruke, donekle, kad se radi o kriminalnim radnjama i država ne može, a često i neće, da ih štiti. A i tu je svaki slučaj specifičan.

Ostalo, uglavnom, uključujući i parkiranje, donosi više društvene štete nego koristi.

U redu, veći bi bio red na ulicama, i ljudi krše razna pravila, ali, ja se plašim, divljina ne bi tek tako nestala, možda bi se samo preselila u naše glave.

Sigurno bismo na obične ljude oko nas počeli da gledamo nekim drugim očima, hladnijim, proračunatim i sasvim sigurno mutnim.

Zarad misaonog eksperimenta i razmišljanja dovoljno je setiti se perioda posle Drugog Svetskog Rata, Udbi i Golih Otoka.

Prosto, dobili bismo vlast za koju civilizacijski nismo spremni. A kako budemo sve spremniji verovatno nam neće ni trebati, biće nam normalna stvar da uredno parkiramo.

Ako je nešto prožeto otrovima raznih vrsta to je vlast i tu vlast treba davati ljudima koji su za to utrenirani i spremni. Koji umeju da je konzumiraju.

U širem smislu je efikasnije juriti državu da bolje radi svoj posao, kako na centralnom tako i na lokalnom nivou.
Goran Vučković Goran Vučković 21:55 08.10.2010

Re: Komunalna policija


Ako je nešto prožeto otrovima raznih vrsta to je vlast i tu vlast treba davati ljudima koji su za to utrenirani i spremni. Koji umeju da je konzumiraju.

Bez kralja ne valja?
Milan Novković Milan Novković 22:03 08.10.2010

Re: Komunalna policija

Bez kralja ne valja?

Kralj slično socijalizmu ima samo prolaznu i prelaznu ulogu.

Ovom prilikom od demokratije ka anarhiji
Goran Vučković Goran Vučković 22:38 08.10.2010

Re: Komunalna policija

Ovom prilikom od demokratije ka anarhiji

Znaš onu od Bena Frenklina o zameni slobode za bezbednost?
Milan Novković Milan Novković 00:57 09.10.2010

Re: Komunalna policija

Znaš onu od Bena Frenklina o zameni slobode za bezbednost

"He who sacrifices freedom for security deserves neither"

Sad znam
Goran Vučković Goran Vučković 01:02 09.10.2010

Re: Komunalna policija

Sad znam

Ej, pa ti znaš i cene opreme - daj cifru za neki pristojan PC server (x2 da bude redundantno, ne mora cluster) + IVR softver + primarni ISDN priključak (vidi dole razgovor sa vrapcem)?
Milan Novković Milan Novković 01:17 09.10.2010

Re: Komunalna policija

daj cifru za neki pristojan PC server (x2 da bude redundantno, ne mora cluster) + IVR softver + primarni ISDN priključak (vidi dole razgovor sa vrapcem)?

PC bliži 500 funti nego 1000, imaš ih koliko hoćeš + Linux + Asterix (ovo ima FS i možda koristiš svakodnevno, a nisi svestan).

Znam da neke Ameri pakuju za oko 1000 dolara (ako ti nije do svojeručne instalacije Linuxa i Asterixa) - ne znam da li ima ISDN ali jefine kutijice prodaje Yogi, ako se ne varam - Neša zna sve detalje ako si "ozbiljan" mušterija
Milan Novković Milan Novković 01:47 09.10.2010

Re: Komunalna policija

IVR softver

Kad već koristiš brezobrazne reči moram da priznam da mi je IVR izvuklo osmeh na licu, skoro suze, kad sam se malopre probudio i vidim pitanje na blogu. Zbog koincidencije! Zamisli čim ja maltretiram Bgd programere ovih dana - TTS (text-to-speech) koji ćemo integrisati u Workflow system. Prvi potencijalni kupac - policija u UK unutar Neighbourhood Watch šeme.

Tipičan scenario: Sumnjiva osoba očiju zakrvavljanih od pijenja viskija se muva po kraju i predstavlja kao Oracle profesionalac. To neko dojavi policiji, oni ukucaju u comp i:

- Svi u kraju što imaju mobilne dobiju SMS, email, easy.

- Bakicama što nemaju ni mobilni ni komp TTS sintetizuje poruku (biraš boju glasa, Švarceneger, Mickey Rourke, ...) i pošalje voice poruku na landline.

A probudio me BBC2 i Jooles Hollandov gost Cee-Lo Green. I kako koincidencija dalje para nas niže vernike (ili više nevernike, biraj). Vidi šta Cee-Lo Green, između ostalog, peva.....



milisav68 milisav68 13:59 08.10.2010

Sjajno!

Odlična ideja!
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:09 08.10.2010

Hmm

Postoji izvesno nepoverenje "menadžmenta" prema anonimnim prijavama. Telekom Srbija na primer za svakakvu glupost poput puke reklamacije na svakodnevnu stvar traži, pazi ovo, fotokopju lične karte, i to obe strane, da nisi slučajno promenio adresu. od kakve je to koristi osim da odbija reklamacije ne znam, ali tako je.
Goran Vučković Goran Vučković 14:11 08.10.2010

Re: Hmm

Postoji izvesno nepoverenje "menadžmenta" prema anonimnim prijavama. Telekom Srbija na primer za svakakvu glupost poput puke reklamacije na svakodnevnu stvar traži, pazi ovo, fotokopju lične karte, i to obe strane, da nisi slučajno promenio adresu. od kakve je to koristi osim da odbija reklamacije ne znam, ali tako je.

Pa ako laže koza, ne laže rog.

A za propisivanje informacija potrebnih za dojavu može da se postara MUP, ili ako treba - parlament (ali verovatno nema potrebe ići tako daleko).
nim_opet nim_opet 22:23 08.10.2010

Re: Hmm

Telekomu Srbije svaki put na takav zahtev odgovarati da je zabranjeno fotokopiranje licnih dokumenata i da ako im je isti potreban, mogu da dodju do vas da ga vide. Pa kad 100,000 korisnika pocne da se zali, onda ce da prestanu da traze gluposti.

Uostalom, da li je Telekom (i to traziti napismeno, sa sve obrazlozenjem zasto) organizacija odnosno pravno lice koje ispunjava sledece uslove:

" i to pod sledećim uslovima:

1) da je subjekt koji traži podatke zakonom ili drugim propisima ovlašćen da traži i prima te podatke;

2) da su subjektu koji traži podatke ti podaci neophodni za izvršavanje poslova iz njegove nadležnosti;

3) da subjekt koji traži podatke obezbeđuje zaštitu ličnih podataka."

zilikaka zilikaka 22:57 08.10.2010

Re: Hmm

Telekomu Srbije svaki put na takav zahtev odgovarati da je zabranjeno fotokopiranje licnih dokumenata i da ako im je isti potreban, mogu da dodju do vas da ga vide. Pa kad 100,000 korisnika pocne da se zali, onda ce da prestanu da traze gluposti.

Uostalom, da li je Telekom (i to traziti napismeno, sa sve obrazlozenjem zasto) organizacija odnosno pravno lice koje ispunjava sledece uslove:

" i to pod sledećim uslovima:

1) da je subjekt koji traži podatke zakonom ili drugim propisima ovlašćen da traži i prima te podatke;

2) da su subjektu koji traži podatke ti podaci neophodni za izvršavanje poslova iz njegove nadležnosti;

3) da subjekt koji traži podatke obezbeđuje zaštitu ličnih podataka."

Korisna informacija. Hvala!
Više puta sam dolazila u situaciju da od mene traže privatne podatke, koji veze nemaju sa onim što rade. Ja rešavam npr. strujomer, a oni pitaju gde sam zaposlena, i insistiraju na odgovoru.
Da se ne bih u buduće svađala, iskoristiću ovo!

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 16:09 08.10.2010

krigeru, ovaj sluša radio london!

što jes, srbi vole da prijavljuju, setih se one priče o apelu gestapoa za vreme II sv. rata...
samo mislim da bi tu bilo dosta zloupotreba, neko malo vičniji u fotošopu ili gimpu može da ti smesti bez problema. a i to volimo.
Goran Vučković Goran Vučković 16:19 08.10.2010

Re: krigeru, ovaj sluša radio london!

što jes, srbi vole da prijavljuju, setih se one priče o apelu gestapoa za vreme II sv. rata...
samo mislim da bi tu bilo dosta zloupotreba, neko malo vičniji u fotošopu ili gimpu može da ti smesti bez problema. a i to volimo.

Računam da i to može da se reši manje-više efikasno. Na primer, da se traži da u emailu navedeš sledeće podatke:
- Adresu gde si fotografisao
- Vreme kada si fotografisao
- Svoje ime i prezime
- Broj telefona (idealno mobilni)

Onda pre pokretanja daljeg postupka dobiješ poziv za proveru i izjaviš preko telefona (na traku) da potvrđuješ podatke iz emaila.

Ovo ne bi trebalo da košta previše a bilo bi, po meni, više nego dovoljno da otera šaljivdžije. Ako treba mogu i da objasnim zašto.
Goran Vučković Goran Vučković 16:30 08.10.2010

Tužibabe

Inače, o "prijavljivanju": zabrana parkiranja nije uvedena zato da bi se ubirale kazne, nego zato što za to postoje dobri razlozi.

Može da bude puno onih kojima pogrešno parkirani auto jako smeta - od drugih vozača kojima može da bude rizičnija vožnja, do, na primer, invalida, starih osoba i žena sa bebama u kolicima koje bi prošle tuda gde se neko pogrešno uparkirao. Moja žena je, na primer, bila totalno frustrirana povremenim dolascima u Beograd dok je Stefan bio mali - em što fale rampe gde ima stepenica, a em što su trotoari totalno zakrčeni.

Malo dobre volje za bebe u kolicima ili invalide i stare mislim da zaista može da se izdvoji od strane vozača - a ko neće, treba da mu postane mnogo lakše i logičnije da to ipak uradi, jednim "protokolom" kao što je ovaj.

Znači postoji ozbiljan motiv da se ovo radi i mislim da je slanje ovakvih fotosa miliciji čist patriotizam
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:16 08.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković
Inače, o "prijavljivanju": zabrana parkiranja nije uvedena zato da bi se ubirale kazne, nego zato što za to postoje dobri razlozi.

Može da bude puno onih kojima pogrešno parkirani auto jako smeta - od drugih vozača kojima može da bude rizičnija vožnja, do, na primer, invalida, starih osoba i žena sa bebama u kolicima koje bi prošle tuda gde se neko pogrešno uparkirao. Moja žena je, na primer, bila totalno frustrirana povremenim dolascima u Beograd dok je Stefan bio mali - em što fale rampe gde ima stepenica, a em što su trotoari totalno zakrčeni.

Malo dobre volje za bebe u kolicima ili invalide i stare mislim da zaista može da se izdvoji od strane vozača - a ko neće, treba da mu postane mnogo lakše i logičnije da to ipak uradi, jednim "protokolom" kao što je ovaj.

Znači postoji ozbiljan motiv da se ovo radi i mislim da je slanje ovakvih fotosa miliciji čist patriotizam


Ma ja se slažem da je to veliki problem i da bi njegovo rešavanje bio čist patriotizam. Sad možeš da mi veruješ na reč ili misliš da foliram, oduvek sam se trudio da pri parkiranju ostavim mesto za pešake pa makar i dugo kružio okolo trudeći se da nađem takvo. I oduvek sam pizdeo zbog bahato parkiranja. Problemi sa kolicima su mi poznati i sa bebećim i invalidskim kolicima.
Samo ti kažem na šta to može da izađe. A opet, ako se budu tražili podaci mnogi ljudi će se ustručavati da to urade, naročito ako su u pitanju neka skuplja kola, a vrlo često su upravo takva bahato parkirana. Otkud da znaju da nije neki dilber sa vezama u policiji, pa sazna ko ga je prijavio.

Mislim, super ti je ideja ali sam skeptičan u vezi funkcionisanja iste.
Goran Vučković Goran Vučković 21:16 08.10.2010

Re: Tužibabe

A opet, ako se budu tražili podaci mnogi ljudi će se ustručavati da to urade, naročito ako su u pitanju neka skuplja kola, a vrlo često su upravo takva bahato parkirana. Otkud da znaju da nije neki dilber sa vezama u policiji, pa sazna ko ga je prijavio.

Razumem da postoji opasnost, ali zaista mislim da to može da se reši ako se postavi dobar proces.

Možda bi ovako nešto funkcionisalo:

- Sve slike se šalju na jedno mesto za celu zemlju, jednoj službi u kojoj je verovatno dovoljno da bude 3-5 zaposlenih

- Mehanika dodele predmeta se napravi tako da jedan predmet uvek duži jedan isti referent (koji samo treba da napravi telefonski poziv da potvrdi autentičnost)

- Broj osoba koje podatku mogu pristupiti van ovoga se svede na minimum, a svaki pristup se beleži u nadzornom tragu (audit log)

- Podatak o izvoru informacije se klasifikuje po Zakonu o tajnosti podataka kao "interno" ili "poverljivo"

- Ovim se broj osumnjičenih za gubitak informacije (zatvorska kazna od 3 meseca do 3 godine) svede na minimum

- Iz ove službe izlaze prijave samo u anonimnoj formi, koja se predaje policiji u opštini u kojoj je prijavljen prekršaj, uz mehanizam koji obezbeđuje da se zna gde je proces zaustavljen.

- Služba može biti pod pritiskom da objavi neki podatak, ali kad "shit hits the fan", pa se nekome nešto desi (makar i telefonska pretnja) zbog odatog poverljivog podatka, pa dođe do sudskog procesa za odavanje tajnog podatka sa pretnjom zatvora do 3 godine i trajnog gubitka posla u državnoj službi, onda se optuženička klupa možda i proširi...

- Kazne su u početku blage (obilazak policije, novčana kazna) i čovek treba da bude mazga i uhvate ga više desetina puta čak i da mu se oduzme dozvola - pa je onda vrlo mali motiv da se oda službena tajna - i time potencijalno izgubi posao, zaglavi zatvor i napravi skandal za MUP za novine.
freehand freehand 21:52 08.10.2010

Re: Tužibabe

- Kazne su u početku blage (obilazak policije, novčana kazna) i čovek treba da bude mazga i uhvate ga više desetina puta čak i da mu se oduzme dozvola - pa je onda vrlo mali motiv da se oda službena tajna - i time potencijalno izgubi posao, zaglavi zatvor i napravi skandal za MUP za novine.

Dobro, da te pitam ja tebe nešto:
Jesi ti vojska spasa ili gnevni građanin pun srdžbe protiv anomalija a u grudima junačkim?
Pa dok to od bloga stigne do skupštinskog odbora - izvinjavaće se policija vandalima, brate slatki. Sve će to naši narodni poslanici već da sroče i organizuju. Ne moraš ti unapred da im se izvinjavaš što im smetaš time što bi da prožeš trotoarom baš tu gde je njemu mesto za đipa.
Goran Vučković Goran Vučković 21:59 08.10.2010

Re: Tužibabe

Jesi ti vojska spasa ili gnevni građanin pun srdžbe protiv anomalija a u grudima junačkim?
Pa dok to od bloga stigne do skupštinskog odbora - izvinjavaće se policija vandalima, brate slatki. Sve će to naši narodni poslanici već da sroče i organizuju. Ne moraš ti unapred da im se izvinjavaš što im smetaš time što bi da prožeš trotoarom baš tu gde je njemu mesto za đipa.

Za isterivanje srdžbe iz grudi junačkih preporučujem teretanu.

Za svođenje bahatog parkiranja na minimum preporučujem protokol koji obezbeđuje maksimum zaštite identiteta onih koji prijavljuju prekršaje, tolerantnost prema onima koji jednom u godinu-dve moraju da se uparkiraju pogrešno, a toplog zeca sa sve jačim udarcima za one koji uporno parkiraju pogrešno.
freehand freehand 22:16 08.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković
Jesi ti vojska spasa ili gnevni građanin pun srdžbe protiv anomalija a u grudima junačkim?
Pa dok to od bloga stigne do skupštinskog odbora - izvinjavaće se policija vandalima, brate slatki. Sve će to naši narodni poslanici već da sroče i organizuju. Ne moraš ti unapred da im se izvinjavaš što im smetaš time što bi da prožeš trotoarom baš tu gde je njemu mesto za đipa.

Za isterivanje srdžbe iz grudi junačkih preporučujem teretanu.

Za svođenje bahatog parkiranja na minimum preporučujem protokol koji obezbeđuje maksimum zaštite identiteta onih koji prijavljuju prekršaje, tolerantnost prema onima koji jednom u godinu-dve moraju da se uparkiraju pogrešno, a toplog zeca sa sve jačim udarcima za one koji uporno parkiraju pogrešno.

OK.
ti si za mene Mahatma.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:53 08.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković
[
Možda bi ovako nešto funkcionisalo:
....


Ok ubedio si me

Ima li taj tvoj predlog negde da se potpise, u vidu peticije, zahteva parlamentu ili tako nesto?
(ovo ozbiljno, vrlo rado bih potpisao)
Goran Vučković Goran Vučković 22:54 08.10.2010

Re: Tužibabe

Ima li taj tvoj predlog negde da se potpise, u vidu peticije, zahteva parlamentu ili tako nesto?

Radimo na tome
zilikaka zilikaka 23:02 08.10.2010

Re: Tužibabe

Malo dobre volje za bebe u kolicima ili invalide i stare mislim da zaista može da se izdvoji od strane vozača - a ko neće, treba da mu postane mnogo lakše i logičnije da to ipak uradi, jednim "protokolom" kao što je ovaj.

Znači postoji ozbiljan motiv da se ovo radi i mislim da je slanje ovakvih fotosa miliciji čist patriotizam

I da se nadovežem na tvoju odličnu ideju.
Neka kazne budu nevelike, ali naplaćivanje poveriti npr. savezima invalida. Em zaposliš ljude koji imaju ličnog interesa da svoj posao dobro odrade, em im kao savezu ostaje procenat za poboljšanje uslova u gradu.
...ono resto neka dobiju dečije ustanove i slični.
Goran Vučković Goran Vučković 23:07 08.10.2010

Re: Tužibabe


I da se nadovežem na tvoju odličnu ideju.
Neka kazne budu nevelike, ali naplaćivanje poveriti npr. savezima invalida. Em zaposliš ljude koji imaju ličnog interesa da svoj posao dobro odrade, em im kao savezu ostaje procenat za poboljšanje uslova u gradu.
...ono resto neka dobiju dečije ustanove i slični.

Uz sve poštovanje prema finansijskom stanju saveza invalida, ja ne bih sprezao budžetske prihode i rashode kroz jedan podzakonski akt ovog tipa.

Radije bih da ovo bude najobičnija pretpopunjena bela uplatnica i objašnjenje postupka utuživanja koje se dešava po automatizmu, u slučaju ako se uplata ne dobije u definisanom roku. Praćenje naplate i pokretanje utuženja, uz dobru organizaciju, mogu da rade verovatno još recimo dva čoveka na nivou zemlje. Pretpostavljam da ova funkcija može da se objedini za sve osnove naplate (ako već nije), pa da se ni ne zapošljavaju novi ljudi.
Goran Vučković Goran Vučković 23:43 08.10.2010

Re: Tužibabe


- Mehanika dodele predmeta se napravi tako da jedan predmet uvek duži jedan isti referent (koji samo treba da napravi telefonski poziv da potvrdi autentičnost)

Kad bolje razmislim, ovo čak i ne mora da radi čovek.

Ako se stvar malo bolje organizuje, preuzimanje potvrde može da radi govorni automat (IVR) - na primer, traži se da broj telefona bude jedino što piše u predmetu elektronske poruke (subject), a telo poruke može da ostane prazno. Alternativno može da se pošalje MMS sa mobilnog i time prosledi i broj pošiljaoca.

IVR pozove broj iz emaila ili identifikator pošiljaoca MMS i provede prijavljivača kroz menije i pokupi ime i prezime, opštinu gde je fotografija napravljena (u dva-tri pitanja - ovim bi se automatski rutiralo odgovarajućoj policijskoj stanici), ulicu i broj gde je fotografija napravljena (ako ikad ikome bude bilo potrebno), datum i sat kada je fotografija napravljena (otkuca se na tastaturi telefona) i traži se da pozvani odgovori sa "da" na pitanje da li pod punom moralnom i materijalnom odgovornoću tvrdi da je slika autentična i prethodno dati podaci tačni.

Onda se slika jednostavno pošalje elektronskom poštom ili faksom odgovarajućem sekretarijatu, a ostalo sačuva u šifrovanoj formi.

E sad, ima li neki hardveraš da nam proceni investiciju? Ja sam slab sa trenutnim cenama opreme i IVR softvera.
tripraseta92 tripraseta92 01:20 09.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković

- Podatak o izvoru informacije se klasifikuje po Zakonu o tajnosti podataka kao "interno" ili "poverljivo"



Pa da, to je baš najveći problem u ovoj zemlji. Hajde, budi dobar, pa smisli kako da se jednim metkom pobije onaj narod ispred skupšine koji štajkuje, jer je dokon, i došao tu da spiska onu platu koju je primio pre 2 godine. A posle porodici pobijenih pošalji kaznu za pogrešno parkiranje ispred skupštine.

Pogrešno se parkiraju oni kojima niko u ovom društvu ništa ne može. Naravno da će se naplaćivati , opet, sirotinji (tja! kolateralna šteta ). A vlada ponosna na postignuće, glavonje sigurne, a sirotinja još malo sirotija.

Možda bi bilo pametnije da se neko pobrinuo kako da napravi NORMALAN transport robe i ljudi kroz ovaj grad, a ne da briljira smicalima : " još jedan način kako da otmemo poslednju kintu onima koji kintu prave!"
Evo, za početak, možda bi i BG mogao da postane normalan grad u kome se parking naplaćuje od 9-17h, ( a ne reket od 7-21h), dakle u radno vreme Smisao toga je da se ljudi STIMULIŠU ( a ne nateraju) da koriste metro. Ups ! Pa mi nemamo ni metro. Ma nemamo ni normalne autobuse, a ne metro! Kad malo bolje razmislim, malo toga normalnog mi imamo. Ali zato smicalica imamo koliko hoćeš. Dobrodošao u klub!
Goran Vučković Goran Vučković 01:46 09.10.2010

Re: Tužibabe


Pa da, to je baš najveći problem u ovoj zemlji. Hajde, budi dobar, pa smisli kako da se jednim metkom pobije onaj narod ispred skupšine koji štajkuje, jer je dokon, i došao tu da spiska onu platu koju je primio pre 2 godine. A posle porodici pobijenih pošalji kaznu za pogrešno parkiranje ispred skupštine.

Pogrešno se parkiraju oni kojima niko u ovom društvu ništa ne može. Naravno da će se naplaćivati , opet, sirotinji (tja! kolateralna šteta ). A vlada ponosna na postignuće, glavonje sigurne, a sirotinja još malo sirotija.

Možda bi bilo pametnije da se neko pobrinuo kako da napravi NORMALAN transport robe i ljudi kroz ovaj grad, a ne da briljira smicalima : " još jedan način kako da otmemo poslednju kintu onima koji kintu prave!"
Evo, za početak, možda bi i BG mogao da postane normalan grad u kome se parking naplaćuje od 9-17h, ( a ne reket od 7-21h), dakle u radno vreme Smisao toga je da se ljudi STIMULIŠU ( a ne nateraju) da koriste metro. Ups ! Pa mi nemamo ni metro. Ma nemamo ni normalne autobuse, a ne metro! Kad malo bolje razmislim, malo toga normalnog mi imamo. Ali zato smicalica imamo koliko hoćeš. Dobrodošao u klub!

Što bi se reklo, evo da čujemo i "drugu stranu"
tripraseta92 tripraseta92 01:55 09.10.2010

Re: Srpski parking

Goran Vučković

Što bi se reklo, evo da čujemo i "drugu stranu"


Evo kako izgleda jedan BG parking (kod Kališa )

Prvo ide tabla P + rezervisano za članove SRS.
Onda tabla P + žuta zona za 2 mesta
Onda, opet tabla P , pa opet rezervisano za članove trt-mrt organizacije
Onda, opet tabla P , pa opet rezervisano za članove trt organizacije
Onda, opet tabla P , pa opet rezervisano za članove trt-trt-mrt organizacije
Onda tabla P + žuta zona za 3 mesta
Onda, opet tabla P , pa opet rezervisano za članove xy organizacije
Pa onda tabla P: rezervisano za invalide , jedno mesto ( inače tipično za svaki parking, i protiv toga, naravno, nemam ništa, niti se ikad tu parkiram)

Naravno, sva "rezervisana" mesta su prazna. Čik, stani na jedno od njih. Odmah stiže pauk koji svoju " USLUGU" naplaćuje 100 evra (+ taxi do pauka+ izgubljen dan + izgubljeni nervi + ogreban auto)


tripraseta92 tripraseta92 02:01 09.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković

Znači postoji ozbiljan motiv da se ovo radi i mislim da je slanje ovakvih fotosa miliciji čist patriotizam



Goran Vučković Goran Vučković 02:07 09.10.2010

Re: Tužibabe

Večeras ubijaš argumentima
tripraseta92 tripraseta92 02:25 09.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković
Večeras ubijaš argumentima


Hm ! Zaboravila sam da kažem, da onima koji se voze taksijem ili službenim automobilima stvarno nikakav problem ne prestavlja to što BG nema metro, mostove, autobuse itd. ( ali zato ima isctane ulice pretvorene u parking, za sebe , naravno). A oni koji menjaju 3 prevoza do posla ( i nazad ) nemaju ni kompjuter, pa ne mogu ni da napišu šta misle. Samim tim se pretpostavlja da oni i ne misle ( logično)

Ali to je ionako sve bzvz... pa ne postoji država zbog i za narod ( zapravo građana, ali naša vlast više voli ovaj drugi izraz), nego narod zbog, i za državu. E, stvarno sam budala. Pa, nemoj ni da očekuješ argumente od tamo neke lude, koja narod zove građanima, a od DRŽAVE očekuje da bude servis građana.


Goran Vučković Goran Vučković 02:39 09.10.2010

Re: Tužibabe

Ali to je ionako sve bzvz... pa ne postoji država zbog i za narod ( zapravo građana, ali naša vlast više voli ovaj drugi izraz), nego narod zbog, i za državu. E, stvarno sam budala. Pa, nemoj ni da očekuješ argumente od tamo neke lude, koja narod zove građanima, a od DRŽAVE očekuje da bude servis građana.

Ajd daj neki predlog kako bi država pomogla sa ovim, pa da bude servis građana?
tripraseta92 tripraseta92 03:06 09.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković

Ajd daj neki predlog kako bi država pomogla sa ovim, pa da bude servis građana?


Pa šta fali otkazu?

A ti prvo proveri koliki je broj zaposlenih u BG Parking servisu , a koliki broj proizvodnih radnika u bilo kom BG preduzeću ( pošto se, evo, spremamo da postanemo izvozno-orijentisana privreda )

Izgleda da jedino poslanika i službenika u javnim servisima imamo za izvoz.
Goran Vučković Goran Vučković 08:44 09.10.2010

Re: Tužibabe

Izgleda da jedino poslanika i službenika u javnim servisima imamo za izvoz.

Pa evo mislim da smo Milan i ja uštedeli zapošljavanje 3-5 telefonista, IVR sistemom (Milan predložio jedan besplatan - open source)
ecce-florian ecce-florian 09:23 09.10.2010

Re: Tužibabe

Možda bi bilo pametnije da se neko pobrinuo kako da napravi NORMALAN transport robe i ljudi kroz ovaj grad


Goran Vučković Goran Vučković 09:30 09.10.2010

Re: Tužibabe

ecce-florian
Možda bi bilo pametnije da se neko pobrinuo kako da napravi NORMALAN transport robe i ljudi kroz ovaj grad



Zahvaljujem na prilogu.

Uzgred, Cvetko, ti si beše pravnik? Vidiš li nekih zakonskih problema da se ovakva služba uvede?
freehand freehand 11:43 09.10.2010

Re: Tužibabe

tripraseta92
Goran Vučković
Večeras ubijaš argumentima


Hm ! Zaboravila sam da kažem, da onima koji se voze taksijem ili službenim automobilima stvarno nikakav problem ne prestavlja to što BG nema metro, mostove, autobuse itd. ( ali zato ima isctane ulice pretvorene u parking, za sebe , naravno). A oni koji menjaju 3 prevoza do posla ( i nazad ) nemaju ni kompjuter, pa ne mogu ni da napišu šta misle. Samim tim se pretpostavlja da oni i ne misle ( logično)

Ali to je ionako sve bzvz... pa ne postoji država zbog i za narod ( zapravo građana, ali naša vlast više voli ovaj drugi izraz), nego narod zbog, i za državu. E, stvarno sam budala. Pa, nemoj ni da očekuješ argumente od tamo neke lude, koja narod zove građanima, a od DRŽAVE očekuje da bude servis građana.



Sve si u pravu. I zato ćeš sa punim pravom da se parkiraš na trotoar ili biciklističku stazu, i svakom ko se pobuni razbićeš... Štaveć, u opravdanom gnevu?
freehand freehand 11:47 09.10.2010

Re: Tužibabe

tripraseta92
Goran Vučković

Ajd daj neki predlog kako bi država pomogla sa ovim, pa da bude servis građana?


Pa šta fali otkazu?

A ti prvo proveri koliki je broj zaposlenih u BG Parking servisu , a koliki broj proizvodnih radnika u bilo kom BG preduzeću ( pošto se, evo, spremamo da postanemo izvozno-orijentisana privreda )

Izgleda da jedino poslanika i službenika u javnim servisima imamo za izvoz.

Parking servis naplaćuje parking mesta, i kazne onima koji parking mesto nisu platili Ne kazne za nepropisno parkiranje. To je posao saobraćajne policije. Promašio si temu.
Inače, da je tema drugačija - sa obe bih ti mruke pisao preporukje,
antioksidant antioksidant 12:16 09.10.2010

Re: Tužibabe

Vidiš li nekih zakonskih problema da se ovakva služba uvede?

na zalost cini mi se da je nemoguce ovako nesto sprovesti jer ne postoji nacin provere autenticnosti fotografije (snimci sa drzavnih kamera se uzimaju u "kontrolisanih uslova". moguce bi bilo pokrenuti postupak (iskoristiti fotku kao prijavu) ali sta ako onaj ko bahato parkira odbije da prizna krivicu? kaze montirano. kaze nije tog dana. kaze... u svakom slucaju, bilo bi neophodno i svedocenje onog ko je snimio fotku a to vec menja celu stvar.
saobracajna policija bi trebalo da radi svoj posao a ne da se smaraju paucima (za koje je pitanej da li su zakoniti ako odneti automobil nije ugrozavao bezbednost saobracaja)
Goran Vučković Goran Vučković 15:19 09.10.2010

Re: Tužibabe

na zalost cini mi se da je nemoguce ovako nesto sprovesti jer ne postoji nacin provere autenticnosti fotografije

Hoćeš da kažeš da fotografije nisu upotrebljive kao dokaz na sudu? Ili da nisu upotrebljive bez izjave fotografa?
kaze... u svakom slucaju, bilo bi neophodno i svedocenje onog ko je snimio fotku a to vec menja celu stvar.

A ako bi se slanje fotografije na pomenutu adresu smatralo izjavom tj. svedočenjem snimatelja?
antioksidant antioksidant 17:07 09.10.2010

Re: Tužibabe

A ako bi se slanje fotografije na pomenutu adresu smatralo izjavom tj. svedočenjem snimatelja?

pa tako bi se i tretiralo ali sta ako "optuzeni" ospori? trazilo bi se vestacenje ili suocavanje...
i to odmah menja celokupan pristup...

ti si u britaniji oni imaju vise iskustva sa kamerama (koje su drzavne pa se moze tvrditi da su fotografije uzete u "kontrolisanim uslovima" ali nisam cuo da se cak i tamo koriste privatne fotografije...
a parkiranje je premali prekrsaj da se sud uvlaci u to. tu je neophodan automatizam (i razmisljas sasvim logicno) ali mi se pravni aspekt cini toliko klimavim da je cela stvar u sustini nemoguca...

a ponavljam isticanej saobracajaca u pristupu resavanju. nije njihov posao da nose automobile paucima - neka pisu kazne. a oni su sluzbena lica - ako oni fotografisu i napisu kaznu - to je vec druga stvar
ecce-florian ecce-florian 18:38 09.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković
ecce-florian
Možda bi bilo pametnije da se neko pobrinuo kako da napravi NORMALAN transport robe i ljudi kroz ovaj grad



Zahvaljujem na prilogu.

Uzgred, Cvetko, ti si beše pravnik? Vidiš li nekih zakonskih problema da se ovakva služba uvede?



AO
na zalost cini mi se da je nemoguce ovako nesto sprovesti jer ne postoji nacin provere autenticnosti fotografije


Sve se može kad se hoće.
Pitanje je rešivo na taj način da se fotografija tretira kao npr prekršajna prijava fizičkog lica ( ala krivična prijava protiv NN)
Snimljeno tad i tad tu i tu.
Ovlašćeno dežurno lice za prijem prosledi podrunoj OUP saobraćajne policije.
Dispečer uputi najbližu patrolu koja isto snimi i podnese prekršajnu prijavu ovaj puta kao ovlašćeno lice.

Toliko o proceduri.

ALI

Ali je veliko.

Pitanje sa posta kod Spire:
Da li su i kada Velja i Toma procesuirani, da li im je izrečena kazna (7.600 din ako se ne varam) i da li su je platili.

Zašto Toma i Velja. Zato što se zakon odnosi i na njih.

U slučaju izabranih lica- funkcionera ( to su predstavnici ili čak i predsednici političkih stranaka) pooštrena odgovornost.

Materijalno: kao u Finskoj npr. Visina kazne se određuje prema primanjima lica koje je učinilo prekršaj i niji limitirana po visini. Procena suda. (poznat primer basnoslovne kazne koju je platio neki direktor NOKIE ako se ne varam)

Moralno: u slučajevima Velje i Tome i sličnih ne postoji. Da postoji, njihove stranke bi ih već razrešile obasvljanja javnih funkcija jer škode ugledu i političkom rejtingu stranke, a što utiče na broj glasova koje će stranlka ostvariti u borbi za dolazak na vlast. Ili oni ni neće da dođu na vlast izborima. Ili se glasovi na izborima dobijaju tako da pokažeš da te boli k... za sve jeb........ koji nešto kao imaju primedbe kako voziš i parkiraš. Može mi se.

Zakonom ograničavajuće: tri prekršaja određene vrste krivično delo npr bahatog i bezobzirnog ponašanja učesnika u saobraćaju. Osuđujuća presuda za ovakvo krivično delo smetnja da bude npr poslanik u Skupštini već nečaga.

I ponovo da se vratimo na početak:
Licu koje dostavi fotografiju stiže obaveštenje da je po njegovoj prijavi postupljeno na taj i taj način i to od strane lica sa značkom br........

U slučaju da se i dalje interesuje po okončanju postupka obaveštenje da je po njegovoj prekršajnoj prijavi odlučeno od strane sudije za prekršaje na taj i taj način.

Dotle: nemam para , jel mož' 5 stoja?Što da ne i 5 soma za ove sa kolima od 50000 jurića.

Video sam tvoj komentar gore o povredi tuđe imovine.......To možda važi u uređenim društvima.Ovde, u lepo rečeno, društvima u tranziciji gde je moralno i normalno da nemaš poresku prijavu i voziš auto od 100.000 jura a u Story izlazi da si prethodni mesec proveo na Karibima, mislim da je ipak delotvorniji drugi pristup.

Imagine

Upozorenje: Ko bude npr parkirao tu i tu, auto će mu biti uništen

Upozorenje 2 ispod brisača: i pored upozorenja parkirali ste tu i tu. Molimo Vas da to više ne činite jer će Vaš automobil biti uništen

Upozorenje br.3 nalepljeno na šoferšajbnuoslednje upozorenje. Kako ste se oglušili na dva dosadašnja upozorenja, obaveštavamo vas da će Vaš automobil u slučaju ponovljenog prekršaja biti uništen.


Nesavršenost ovog predloga je da može biti zloupotrebljen.

Ali ciljna grupa za prijem ovakvih poruka bi definitivno razumela poruku.
5-10 ovao obrađenih slučajeva doveli bi najverovatnije do toga da sledeći put ipak razmisle kod parkiranja. Pretnja paukom ili prekršajnom prijavom za ovakve vozače je moraš priznati smešna.Jedan od zahteva koji se postavlja pred zakonodavnu vlast je i da propisi budu jasni.Ovo nesporno ispunjava taj zahtev.

Da ne bude samo Beograd. Novi Sad ima i nove običaje. Novi Novosađani se parkiraju i zaustavljaju u krajnjoj desnoj traci na bulevarima. Po njihovom vidjenju jedna traka je sasvim dovoljna za odvijanje saobraćaja. Tamo gde ima tri , dve su ihaaaa.Policija ništa ne preduzima

I da se vratimo. Da li su Velja i Toma procesuirani zbog ptrekršaja prikazanih na fotografijama i čiju autentičnost koliko znam nisu osporili.

ps:
tema o kamerama ne samo u Londonu već i u Beogradu npr. zaslužuje posebno poglavlje. U pešti koliko znam , od pre deset godina se prekršajni postupak u slučaju ulaska u deo u kom je zabranjen saobraćaj automobilima(pešačka zona) vodi samo na osnovu video zapisa koji sačine kamere
nsarski nsarski 19:12 09.10.2010

Re: Tužibabe

Za svođenje bahatog parkiranja na minimum preporučujem protokol koji obezbeđuje maksimum zaštite identiteta onih koji prijavljuju prekršaje, tolerantnost prema onima koji jednom u godinu-dve moraju da se uparkiraju pogrešno, a toplog zeca sa sve jačim udarcima za one koji uporno parkiraju pogrešno.


Chekaj, bre, jel' bese ona akcija da ti se da racun? Ako ti ne daju racun za robu koju si kupio, imas telefon da prijavis. Ministar unutarnji licno propagirao. To je drzava gurala, tu akciju, jer joj odatle dolazila kinta. I niko se nije neckao, niti pricao o moralu - tuzibaba koliko hoces, jedva docekali. (Dobro, bilo je i tu zloupotrebe, ali opet, sada, kad bilo gde bilo sta kupis uvaljuju ti onaj papiric).
Zar nije ovo slicno? Nijeeeee! Sto nije? Pa, drzava nema nikakvu kintu od naplate takvih kazni. Ili ima malu. Mislim, najcesce su u pitanju bahati tipovi kojima je bahatost profesija - takav ce da postroji zandare i odrzi im lekciju pod naslovom "znas li ti ko sam ja?". Kao da je to uopste pitanje, ali oni samo na njega odgovaraju. E, onda ce da neko gubi posao, lete glave, itd., a bahati ce da nastavi po svom.
Samo ako je drzavi profitabilno da se sa takvima kaci ona ce se kaciti. Inace nece. Nama je jedino preostalo da ih uslikamo i cuvamo evidenciju za vreme kada Dzizus Kristos ponovo dodje medju Srbe da ispravi nepravde.
Goran Vučković Goran Vučković 19:18 09.10.2010

Re: Tužibabe

Nama je jedino preostalo da ih uslikamo i cuvamo evidenciju za vreme kada Dzizus Kristos ponovo dodje medju Srbe da ispravi nepravde.

Goran Vučković Goran Vučković 20:27 09.10.2010

Re: Tužibabe

Da li su i kada Velja i Toma procesuirani, da li im je izrečena kazna (7.600 din ako se ne varam) i da li su je platili.

Zašto Toma i Velja. Zato što se zakon odnosi i na njih.

Iskreno, od Velje sam nekako to i očekivao, ali od tripraseta sinoć nisam (a ni od pravnika da propagira spaljivanje kola) - ali šta je - tu je
Licu koje dostavi fotografiju stiže obaveštenje da je po njegovoj prijavi postupljeno na taj i taj način i to od strane lica sa značkom br........

U slučaju da se i dalje interesuje po okončanju postupka obaveštenje da je po njegovoj prekršajnoj prijavi odlučeno od strane sudije za prekršaje na taj i taj način.

Ovo bi bilo lepo - da onaj ko je prijavio zna šta je bilo.

Inače, ono sa govornim automatom postaje daleko jednostavnije i bezbednije sa ličnim kartama sa čipom - mogla bi čak da se napravi relativno jednostavna usluga za elektronsku zaštitu identiteta svedoka (web sajt + baza + mala aplikacija za komisijsko "otvaranje" - kad hoćeš da obezbediš da čovek preda svoj identitet ali da je potrebna komisija da ga "otvori".

Zamisli npr. da se zakačiš za web sajt republičkog javnog tužioca, otvoriš link za zaštitu svedoka, gurneš karticu u čitač, otkucaš PIN, a web sajt ti da 16-cifreni broj. Ovo možeš da uradiš više puta, svaki put dobijaš novi broj. Svaki broj može da se iskoristi samo za jednu poruku. Možeš čak da uneseš postojeći 16-cifreni broj i da na njega dodaš i svoj identitet - i tako da na primer veći broj ljudi potpiše anonimnu "peticiju".

E onda taj 16-cifreni broj uneseš na web sajtu policije, na stranici za prijave - upload slike ili teksta - npr. sliku džipa na parkingu za invalide, ili ocinkan neko ko radi nezakonitu stvar u tvojoj firmi a visoko iznad tvoje glave u hijerarhiji (whistleblower šema) ili nešto treće. Taj 16-cifreni broj recimo ima poslednje 4 cifre koje se dobijaju od prvih 12 šemom koja je poznata policiji, tako da ti ne prima ništa bez da uneseš broj koji odgovara šemi.

E ono što se dešava tamo na onom sajtu koji ti je dao 16-cifreni broj je da napravi fajl sa imenom po tom broju ili slog u bazi indeksiran tim brojem, u kojem je tvoj identitet, ali šifrovan tako da ga može otvoriti samo grupa od bilo koja recimo tri od definisanih 10 ljudi (npr. grupa sudija zaduži smart kartice).

Tako da dobijaš mehaniku kojom je onaj ko predaje podatak svoj identitet garantovano predao, a pri tome ga niko ne može ukrasti, nego mora da se sastane 3 od 10 sudija, da ode do servera koji je pod nekim odgovarajućim fizičkim obezbeđenjem, da ubace svoje kartice i upišu PIN - i tek time otkriju identitet svedoka.
natasavb natasavb 21:33 09.10.2010

Re: Tužibabe

Zamisli npr. da se zakačiš za web sajt republičkog javnog tužioca, otvoriš link za zaštitu svedoka, gurneš karticu u čitač, otkucaš PIN, a web sajt ti da 16-cifreni broj. Ovo možeš da uradiš više puta, svaki put dobijaš novi broj. Svaki broj može da se iskoristi samo za jednu poruku. Možeš čak da uneseš postojeći 16-cifreni broj i da na njega dodaš i svoj identitet - i tako da na primer veći broj ljudi potpiše anonimnu "peticiju".


Zamisliti ti koliko je sve to primenjivo u zemlji u kojoj je 1,3 miliona stanovnika nepismeno (nema zavrsenu osnovu skolu), a samo 6,5% fakultetski obrazovano.

Da ne govorim o pricama da ne treba uzimati LK sa cipom jer tako mogu da te prate i prisluskuju.
Goran Vučković Goran Vučković 21:39 09.10.2010

Re: Tužibabe



Zamisliti ti koliko je sve to primenjivo u zemlji u kojoj je 1,3 miliona stanovnika nepismeno (nema zavrsenu osnovu skolu), a samo 6,5% fakultetski obrazovano.

Da ne govorim o pricama da ne treba uzimati LK sa cipom jer tako mogu da te prate i prisluskuju.

Zamisli ti zemlju u kojoj 39% domaćinstava koristi Internet, a preko 70% Internet priključaka je kablovska ili ADSL.
natasavb natasavb 21:56 09.10.2010

Re: Tužibabe

Goran Vučković


Zamisliti ti koliko je sve to primenjivo u zemlji u kojoj je 1,3 miliona stanovnika nepismeno (nema zavrsenu osnovu skolu), a samo 6,5% fakultetski obrazovano.

Da ne govorim o pricama da ne treba uzimati LK sa cipom jer tako mogu da te prate i prisluskuju.

Zamisli ti zemlju u kojoj 39% domaćinstava koristi Internet, a preko 70% Internet priključaka je kablovska ili ADSL.

Nisam citala taj blog i cifre jesu vece nego sto sam ocekivala, ali mislim da je 39% i dalje malo, a i pitanje je za sta ga koriste.
Nije retkost da u kuci jedino deca koriste interent i to za igranje igrica ili FB.
Ne mislim ja da su tvoje ideje lose, nemoj pogresno da me shvatis, a i po prorodi nisam od onih koji gledaju samo negativne stvari, ali mislim da to sto predlazes zaista realno nije primenjivo kod nas. Jos uvek ne, ali valjda ce jednom biti. :)
Da li slucajno imas podatak koliko je ljudi do sad predalo zahtev za elektronski sertifikat?
Zanimljivo bi bilo videti i koliko poseta dnevno ima sajt e-uprave o kom si pisao i koliko ljudi zaista koriste elektronske usluge.
Goran Vučković Goran Vučković 22:25 09.10.2010

Re: Tužibabe


Da li slucajno imas podatak koliko je ljudi do sad predalo zahtev za elektronski sertifikat?
Zanimljivo bi bilo videti i koliko poseta dnevno ima sajt e-uprave o kom si pisao i koliko ljudi zaista koriste elektronske usluge.

Koliko sam načuo, vrlo malo - ali sve nove lične karte (izdate od aprila na ovamo) imaju već upisan drugi sertifikat (za potpis) a prvi (za autentikaciju) mislim da je bio i ranije tu. E sad, ti sertifikati imaju onu boljku o kojoj je bilo reči u ovom mom ranijem blogu.

Ako si uzela ličnu kartu sa čipom, dobila si uz nju jedno pismo, u kome ti se nalazi početna lozinka/PIN.

Za posetu na sajtu eUprave ne znam - a tamo, inače, možeš i bez autentikacije ličnom kartom (ali mislim da ne možeš baš iste usluge da dobiješ) - možeš da se registruješ na tradicionalni način (korisničko ime/lozinka). Ali ovo ne moraš, ako imaš ličnu kartu i čitač.

I da razjasnim (opet): ja ovo sve radim zato što mislim da postoji veliko nerazumevanje oko lične karte sa čipom i posebno sertifikatom za kvalifikovani elektronski potpis - a mogućnosti koje ova nova tehnologija donosi, posebno zato što će svaki građanin imati mogućnost da dobije ovo, a dobar deo i uzeti - su fenomenalne.

Na primer, ova priča oko ePeticije (pogledaj taj blog kad budeš imala vremena) je sada "vruća" jer se trenutno radi na novom zakonu o referendumu i narodnoj inicijativi, pa sam se fokusirao uglavnom na to.

Način na koji se sada ceo proces radi je kriminalno neefikasan, kao da je iz 19. veka. Zamisli da u radiš u policiji i dobiješ hrpu papira sa recimo 30.000 potpisa građana, gde svaki potpis, osim samog svojeručnog potpisa, ima i ručno napisano, u 30.000 rukopisa, ime i prezime, broj lične karte, adresu stanovanja, itd. I ti to treba da "proveriš". Pri tome je organizacija koja je to skupljala dobila krajnje interesantne podatke, koji se (posle ropskog rada na obuhvatu u mašinski čitljivu formu) mogu, u najmanju ruku, prodati kojekakvim marketinškim agencijama koje onda potpisnike obasipaju đubretom od reklama, da ne pričam o gorim stvarima (tj. pitanje zaštite ličnih podataka).

Širenje nove tehnologije se možda neće desiti sutra, ali mislim da nije daleko. Uopšte nije daleko. Po meni, godinu-dve od sada. Kad bude nekoliko dobrih usluga na eUprava portalu, isplatiće se kupiti za 15 evra čitač, ako već imaš računar od nekoliko stotina i plaćaš Internet možda toliko mesečno. A onda se igra dramatično menja.

E ja ovo radim za taj trenutak. I da taj trenutak brže dođe. Sutra popodne/predveče proveri listu blogova - verovatno će biti još jedan od mene, u vezi ove teme
ecce-florian ecce-florian 23:02 09.10.2010

Re: Tužibabe


Da li su i kada Velja i Toma procesuirani, da li im je izrečena kazna (7.600 din ako se ne varam) i da li su je platili.

Zašto Toma i Velja. Zato što se zakon odnosi i na njih.


Iskreno, od Velje sam nekako to i očekivao, ali od tripraseta sinoć nisam (a ni od pravnika da propagira spaljivanje kola) - ali šta je - tu je


Znaš kako. Penologija je ozbiljna nauka. Sistem sankcija treba da bude takav da se postigne kako individualna tako i generalna prevencija. Mogu da se složim da je ova nova sankcija manjiva u pogledu individualne prevencije( moguće da bi zdravstvena pomoć bila delotvornija)ali ipak mislim da bi u pogledu generalne funkcionisala. Retrogradne tendencije razvoja, retrogradni sistem sankcija.Jedna od mogućih funkcija sankcija u primitivnim društvima je i zastrašujuća (pretnja počiniocu da će.....)

Moguće da si u pravu da ova dva primera i nisu najbolja jer trenutna politička volja oličena u koalicionom sudstvu bi ovakvu sankciju mogla okarakterisati kao terorizam (ugrožavanje bezbednosti lica koja obnašaju vlast)jer su oni ipak neka lica koja obavljaju javne funkcije.

Tu se opet vraćamo na pitanje kako takva lica mogu da obavljaju javne funkcije i zašto im država ( policija i sudovi) pružaju zaštitu odnosno imunitet.

Možda je ovo pitanje interesantno za koalicionog ministra policije Dačića.

Ajmo sajt: pitam ministra

1. pitanje
Da li su gospodin Nikolić i gospodin Ilić procesuirani zbog učinjenog prekršaja prema priloženim fotografijama.
Ako radnici MUP-a nisu podneli prijavu, zašto to nisu učinili i ko je za to odgovoran.
Ako jesu kome i kada.

Pa to je tako jednostavno, zar ne?

Ajd onako usput, zamisli da Endru Adonis ispsuje na način koji sam okačio kod Spire ,novinara koji ga je usnimio da je auto kojim se dovezao parkirao na stazu za slepe.
Reakcija javnosti i pravosudnih organa ostrva.
Goran Vučković Goran Vučković 23:11 09.10.2010

Re: Tužibabe

Reakcija javnosti i pravosudnih organa ostrva.

Video si kako su reagovali na poslaničko "kraduckanje"
tripraseta92 tripraseta92 13:25 10.10.2010

Re: Tužibabe

freehand

Sve si u pravu. I zato ćeš sa punim pravom da se parkiraš na trotoar ili biciklističku stazu, i svakom ko se pobuni razbićeš... Štaveć, u opravdanom gnevu?

Promašio si temu

O čemu ti pričaš, i odakle ti pravo da prejudiciraš šta bih ja uradila?
Svakako se ne bih bavila cinkarenjem građana. Dinkić je građanima ponudio 500 dindži za cinkarenje za neizdavanje fiskalnog Rn.
Kad se neko podsmehne mizeriji koja od građana pravi cinkaroše, kao u Orvelovoj '84-oj, odmah se nađu neki "ispravni" da brane fiskalnu politiku. Pa tu politiku niko nije ni napadao, već vlast koja od jednih zahteva fiskalizaciju,a od drugih ne. Pravnicima je oprošteno, taksistima se do beskonačnosti produžava rok (6 godina), Metro ni ne kuca fiskalne,već tzv. fakture za koje uzima keš!!!! etc.
Ah, da, opet sam promašila temu.
Da se vratim na parking. Vidiš, u mojoj ulici je velika frka za parking. Redovno mi blokiraju ulaz u garažu, pa sam od nje i odustala. Da, nerviram se i svađam svaki dan, i ne zovem pauka. Jer gužvu su napravili oni koji su dozvolili investirtoru da sazida zgrade bez garaža i dovoljno parking mesta (iako ga zakon to obavezuje), da te stanove proda i da ostavi ljude bez dovoljno mesta za parking, a ne bahati građani.
I btw, taj investitor je ladno, zabetonirao zelenu površinu, tako da nemoj da se brineš, niko ne na parkira na zelenilu.
Kad su se građani pobunili zbog betoniranja, odgovor iz zelenila je bio,da investitor betonira uz saglasnost Gradskog zelenila !!!!!!
Da, u pravu si, tema jeste promašena. Samo je pitanje ko je promašio, oni koji ukazuju na suštinu problema, ili oni koji se bave cinkarenjem!
freehand freehand 14:23 10.10.2010

Re: Tužibabe

Da, u pravu si, tema jeste promašena. Samo je pitanje ko je promašio, oni koji ukazuju na suštinu problema, ili oni koji se bave cinkarenjem!

Au...
Tema ovog bloga je, ako sam dobro razumeo, uvođenje reda kad je u pitanju nepropisno parkiranje. Goran je, mislim, dao dobru ideju, koju ja podržavam. Čini mi se da sam to i obrazložio. Evo ispod fotka koju sam juče napravio.
Dakle, pordavnica pića nema parking mesto. U tu svrhu koristi biciklističku stazu. Svakoga dana. Biciklom ne možeš proći ni torotoarom, jer im on služi kao priručni magacin i transportni koridor. Šta sad?
Meni bi logično bilo da preduzetnik potraži odgovarajući lokal za delatnost kojom se bavi. Njemu i policiji je logično da u tu svrhu koristi zgodan prostor koji je neko greško,m obeležio kao staze za pešake i bicikle. A tebi?
Stvarno ne želim da ulazim u razloge saobraćajne i svke druge gužve u Beogradu; ali logika - pa šta ako sam ukrao, a gledaj kako kradu ministri, ili - šta ako sam se parkirao, a jesi video onog ispred Skupštine, a kako može Velja Ilić, samo dva minuta da tetki lek odnesem...

Nije mi za komentarisanje.
tripraseta92 tripraseta92 14:44 10.10.2010

Re: Tužibabe

freehand

Stvarno ne želim da ulazim u razloge saobraćajne i svke druge gužve

Pa jest, cinkarenje i isprazno moralisanje je lakše.
freehand
ali logika - pa šta ako sam ukrao, a gledaj kako kradu ministri, ili - šta ako sam se parkirao, a jesi video onog ispred Skupštine, a kako može Velja Ilić, samo dva minuta da tetki lek odnesem...



A šta je sa "logikom" : Ako može ministar da lupeta gluposti, umesto da se bavi ozbiljnom analizom, što ne može i običan bloger?

Nije mi za komentarisanje


automatic automatic 16:46 08.10.2010

Predlog nije originalan

Nije originalan predlog ali je u svakom slučaju za pohvalu sve što vodi ka rešenju.

Goran Vučković Goran Vučković 16:57 08.10.2010

Re: Predlog nije originalan

automatic
Nije originalan predlog ali je u svakom slučaju za pohvalu sve što vodi ka rešenju.

Ja bih ovo nazvao vandalizmom. Nije cilj da uništavamo tuđu imovinu, nego da rešimo problem nepropisnog parkiranja.
mlekac mlekac 16:52 08.10.2010

Nego...

ako ovo zazivi, kako da prijavim one babe sto se parkiraju na sred biciklisticke staze pa krenu nasiroko i nadugacko da raspredaju o cenama na pijaci, pravljenju zimnice i svojim zetovima i snajama???
mirelarado mirelarado 00:51 09.10.2010

Re: Nego...

Мислим да је ово добра идеја, а проблем паркирања као да је већ прешао ону границу која води у хаос. Добро би нам дошао сваки помак ка увођењу каквог-таквог реда.
mlekac mlekac 11:33 09.10.2010

Re: Nego...

mirelarado
Мислим да је ово добра идеја, а проблем паркирања као да је већ прешао ону границу која води у хаос. Добро би нам дошао сваки помак ка увођењу каквог-таквог реда.

Meni ideja zdopada. Vrlo. Al' volem da prosirim - a za razliku od kolege Freehanda, kod mene na biciklistickim stazama veci problem predstavljaju gorpomenute babe i pametnjakovici koji uce bebce hodanju na istima, nego automobili... Al' ja sam na N.Bgd.
Na Adi su problem motorciklisti koji zuje istima...
Svaki (deo) grad(a) ima svoje muke.
mirelarado mirelarado 15:43 09.10.2010

Re: Nego...

mlekac
Svaki (deo) grad(a) ima svoje muke.


Тачно. У центру Београда паркирање је доиста најболнија тема, и за оне који долазе неким послом, и за оне који ту живе. О јадима ових других могла бих бесконачно да ламентујем, зато и поздрављам Вучкову идеју.
freehand freehand 16:04 09.10.2010

Re: Nego...

mlekac
mirelarado
Мислим да је ово добра идеја, а проблем паркирања као да је већ прешао ону границу која води у хаос. Добро би нам дошао сваки помак ка увођењу каквог-таквог реда.

Meni ideja zdopada. Vrlo. Al' volem da prosirim - a za razliku od kolege Freehanda, kod mene na biciklistickim stazama veci problem predstavljaju gorpomenute babe i pametnjakovici koji uce bebce hodanju na istima, nego automobili... Al' ja sam na N.Bgd.
Na Adi su problem motorciklisti koji zuje istima...
Svaki (deo) grad(a) ima svoje muke.

Evo, Mlekac, jedna današnja. Dakle, subota, oko 15h.
Pančevo. Obratiti pažnju na DVA saobraćajna znaka u prvom planu
mlekac mlekac 03:43 10.10.2010

Re: Nego...

freehand
mlekac
mirelarado
Мислим да је ово добра идеја, а проблем паркирања као да је већ прешао ону границу која води у хаос. Добро би нам дошао сваки помак ка увођењу каквог-таквог реда.

Meni ideja zdopada. Vrlo. Al' volem da prosirim - a za razliku od kolege Freehanda, kod mene na biciklistickim stazama veci problem predstavljaju gorpomenute babe i pametnjakovici koji uce bebce hodanju na istima, nego automobili... Al' ja sam na N.Bgd.
Na Adi su problem motorciklisti koji zuje istima...
Svaki (deo) grad(a) ima svoje muke.

Evo, Mlekac, jedna današnja. Dakle, subota, oko 15h.
Pančevo. Obratiti pažnju na DVA saobraćajna znaka u prvom planu

Ma kod vas mogu da se vade da nisu primetili jer su SAMO znaci. Kod nas na Novom Beogradu su, zarad tih coravih, skoro sve biciklisticke staze CRVENE!!!!
Nesto kao ovo:


To je, kao trebalo, da signalizira pesacima da se drze podalje od njih. E, ne da im nije signaliziralo, nego ih privlaci ko magnet!!! Prosto da ne poverujes.

Vrh je bio kad sam, onomad, vozila od buvljaka ka bloku 70. Staza ko staza, siroka taman za dva bajsa da se mimoidju, a pored trotoar trostruko siri.

Dzaba! Babe stale NA SRED staze i jos se bune sto im zvonim - prekidam ih u caskanju!
crossover crossover 22:54 09.10.2010

Каскадно брисање

Вучковићу, не можеш нам ништа, има да паркирамо ’де ми ’оћемо!

Гледај и плачи:

Goran Vučković Goran Vučković 23:13 09.10.2010

Re: Каскадно брисање

Hehe video sam taj sql injection attack
crossover crossover 23:32 09.10.2010

Re: Каскадно брисање

Добро де, јесте очајнички покушај али синтакса је макар исправна. За уметнички дојам: 9. Добио би чисту десетку да није заборавио да окачи двд диск на ретровизор.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana