Gost autor

Десети октобар - био је то дан бесмисла

vladimir petrovic RSS / 14.10.2010. u 06:48

Počastvovan sam da prezentiram, mada sa zakašnjenjem od tri dana,  tekst koji mi je dostavio Jaril, povodom održavanja Parade ponosa u Beogradu. (Slika i klip su moj lični izbor).

Nota bene: Pošto sam primio pp u kojima mi se zamera što sam isključio mogućnost komentara, naknadno otvaram Jarilov tekst - za eventualne komentare.

Бесмисао традиционалних вредности

Да ће недеља бити дан обележен разним бесмисловима, најављивала је већ субота са бесмисленом "породичном шетњом" за "одбрану породице" - од гејева? Шта год то значило. Ко је рекао да геј и породица не иду заједно? Скоро сваки човек потиче из некакве примарне породице и способан је за оснивање секундарне. То што је неко изашао да одбрани своју слику секундарне породице "мушко-женско" то је већ питање личне визије, а не породице. Подметање да "мушко-мушко" или "женско-женско" није породица - не пије воду, јер гејеви и те како формирају породице. Са једне стране, има велики број хомосексуалаца који су у хетеросексуалним браковима и то већином уз свесно пристајање мужа или жене на такав брак. Са друге стране, у Србији постоји велики број истополних бракова иако они нису законски признати. Гејеви су активни учесници породичног живота у Србији. Покушавати истргнути породични живот из хомосексуалаца је - потпуно бесмислено.

Друга страна суботњег бесмисла јесте потенцирање на одбацивању гејева иако наше старе баке и прабаке умеју да кажу "какав је да је, мој је, па нека је жив и здрав", као и безусловно потенцирање на традиционалним вредностима иако у нашој традицији постоји и таква монструозност која се крши са породичним вредностима: лапот. Ако је већ нека традиционална вредност још давно одбачена, па је одбацивање традиционалних вредности ушло у српску традицију, онда се треба запитати да ли и мешање у туђе животе и покушај диктата нечијег понашања, ако уопште и јесте традиција, треба да подлегне оној традиционалној вредности мењања.

Бесмисао аутодискриминације

Недеља је с почетка донела очекивани бесмисао. Идеја анти-дискриминације и јесте да никога не треба да буде брига за некакве споредне ствари које умеју да дефинишу понашање човека, али не и то какав је ко човек. Споредним стварима припада: боја очију, националност, боја косе, сексуални идентитет, висина, тежина... Питање гласи: како неко мисли да истицањем неког свог идентитета може да постигне то да други тај његов идентитет не истичу? Ако неко не жели да га неко препознаје по сексуалном идентитету, зашто се својим сексуалним идентитетом размеће по улици? Парада поноса је управо то: истицање сексуалног идентитета - било лично: "ја сам геј" или од стране другог лица "он/а је геј".

Бесмисао подцртава и то што су предводници појединих невладиних организација, у ствари, "професионални гејеви". Цела њихова личност се свела на њихов сексуални идентитет. Јалов покушај је да се "борац за људска права" представи као занимање, јер то треба да буде културна одредница свих нас, а не привилеговано занимање појединаца.

Бесмисао насиља

Насиље је увек одраз немоћи и признање да се нема довољно духовних вештина да се циљ постигне другачије. Оно што су нам признали насилници јесте да сви њихови аргументи не дају резултат, да полако падају у воду, и да је једино што им је преостало да узму и да бију. То су заправо последњи трзаји једног културног покрета који је на издисају и који потпуно губи утицај на шире културне кругове. Тај бес немоћи и јесте (као што обично бива) исказан на "невином", тј. на граду.

Бесмисао демократског грађанства

На другој страни бесмисла Параде поноса су "подржаваоци", било да су и сами били учесници или да им је драго што се парада уопште одржала. Све што се за њих постигло Парадом поноса, јесте илузија о некавом демократском кораку. Чак да тај корак и није илузија, он практично нема никакав утицај на живот људи. Никакав више човечански однос према хомосексуалцима није постигнут. Они који су их прихватали и даље их прихватају, они који их нису прихватали, и даље их не прихватају.

Идеја да се демократски оријентисани грађани сада осећају слободнијима јер знају да ће их полиција заштити је врло заводљива: суштина слободе није у једном њеном бљеску, већ у свакодневности. Ни пре ни после параде слобода за момка, да се са другим типом шета држећи се за руке, није освојена.

Бесмисао  "Храма Св. Саве"

У свом званичном саопштењу које се у недељу појавило на телевизији, СПЦ је само демонстрирала да она нема никакав духовни утицај на друштво. Позив да се "сви" уздрже од насиља је пре свега бесмислено формулисан јер је, као такав, упућен и полицајцима па представља позив за отказивање послушности (употреба силе у одбрамбене сврхе је, такође, насиље: одбрана на-силу). Ово на страну, много је важније то што  позив СПЦ на ненасиље нико није послушао (осим самих учесника Параде поноса). У једном 95% и више верском друштву када Патријарх нешто каже, то има да се слуша. То само значи да Србија уопште није држава хришћанско-православно оријентисаних грађана и да сама Црква нема никакав духовни утицај на своје припаднике. Ако бисмо рекли да су насилници само "заблудела дечурлија": шта је са њиховим родитељима? Ако су и они православни зар неће духовно утицати на своју децу да не крше реч продуховљеног човека? Како су се насилници врло служили верским симболима, окупљали се пред полазак испред Саборне цркве (ако се добро сећам) и у једној бежанији се нашли на плато испред храма Св. Саве, те тако исказали припадност Српској Православној Цркви, само се може закључити да СПЦ и њен Патријарх не утичу на духовни развој чланова своје заједнице.

Бесмисао безобзира према другоме

Већ неко време из јавног живота Србије је нестао обзир према другоме, ма какав тај други био. А на крају дана, када се подвуче црта, уопште није важно какав је ко, већ какви смо ми према њему.

Atačmenti



Komentari (139)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:04 14.10.2010

Re: ja

Exitus Letalis
Objavljeno u vise medija i na blogu B92

ne držim do njegovog mišljenja ič!


Jak argument, nema šta.
niccolo niccolo 19:19 14.10.2010

Ja samo da pozdravim

Jarila, ako čita...
ivana23 ivana23 20:16 14.10.2010

Re: Ja samo da pozdravim

niccolo
Jarila, ako čita...


Takodje...
crossover crossover 22:11 14.10.2010

Re: Ja samo da pozdravim

niccolo
Jarila, ako čita...


Велики поздрав за Јарила!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:47 14.10.2010

Jaril

Jaril je, naravno, u pravu - bio je to dan besmisla i parada besmisla.

Jaril, kao pripadnik gej populacije to daleko bolje shvata od zapenjenih, zaluđenih i profesionalnih gej simpatizera.

Jedno je iskrena borba za prava seksualnih manjina, a sasvim drugo nerazumno i cirkusko paradiranje.
Lično se zalažem za jednaka prava LGTB populacije, a protivnik sam cirkusa pod imenom gej parada.



I, naravno, Jarila srdačno pozdravljam uz žaljenje što više nije na blogu b92.
trener92 trener92 19:53 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Jaril je, naravno, u pravu - bio je to dan besmisla i parada besmisla.

Jaril, kao pripadnik gej populacije to daleko bolje shvata od zapenjenih, zaluđenih i profesionalnih gej simpatizera.

Jedno je iskrena borba za prava seksualnih manjina, a sasvim drugo nerazumno i cirkusko paradiranje.
Lično se zalažem za jednaka prava LGTB populacije, a protivnik sam cirkusa pod imenom gej parada.



I, naravno, Jarila srdačno pozdravljam uz žaljenje što više nije na blogu b92.


Crni Jeremija , Pa zar opet?
Filip2412 Filip2412 20:02 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Jedno je iskrena borba za prava seksualnih manjina, a sasvim drugo nerazumno i cirkusko paradiranje.
ma daj molim te.....

Setanje ulicama je osnovni vid protesta od kad je sveta i veka.

PS: A ova srpska "parada" je bila sve samo ne cirkus. Mislim, nikakvo veselje niti bahanalije, naojobicnija setnja.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:06 14.10.2010

Re: Jaril

Parade homoseksulaca imaju najdužu tradiciju u USA. Koliki je njihov učinak pokazuje istraživanja javnog mnenja u istoj državi. Na prva tri mesta onih koje građanke i građani USA najmanje vole jesu:

1.- Teroristi
2.- Muslimani
3.- Homoseksualci.

Pretpostavljam da Rusi, komunisti, manijaci i masovne ubice, na toj rang listi, imaju znatno niži rejting.
ivana23 ivana23 20:12 14.10.2010

Re: Jaril

Vlasti u Njujorku su uhapsile osam pripadnika jedne bande koji su optuženi za zlostavljanje dva tinejdžera i jednog 30-godišnjaka, zbog sumnje da su homoseksualci.

Policija je saopštila da su uhapšeni osumnjičeni za prebijanje dvojice mladića i starijeg muškarca i vršenje sodomije nad jednim od njih prošle nedelje u jednom nenastanjenom stanu u Bronksu, preneo je "Glas Amerike".

Povod za nasilje je bio to što su pripadnici bande čuli govorkanja da je jedan od njihovih novih članova tinejdžerskog uzrasta homoseksualac.

Banda je optužena da je tinejdžera silom dovela u stan i batinama iznudila priznanje o njegovim homoseksualnim odnosima sa jednim 30-godišnjakom.

Banda je potom namamila tog čoveka u stan, uhvatila još jednog tinejdžera za koga je sumnjala da je homoseksualac i obojicu tukla i zlostavljala.

Gradonačelnik Njujorka Majkl Blumberg je izjavio da ga je "zgrozila“ surovost zločina i predrasude protiv homoseksualaca koje su do zločina dovele.

Uhapšeni su suočeni sa optužbama za razbojništvo, napad, nedozvoljeno držanje ljudi i kriminalni seksualni akt, što sve podpada pod kategoriju zločina iz mržnje.

Pritvoreni članovi bande imaju 16 do 23 godine, a policija još traga za jednim od njih.

Napadi na homoseksualce u Njujorku se dešavaju posle serije samoubistava tinejdžera u Sjedinjenim Američkim Državama, koja se pripisuju talasu maltretiranja homoseksualaca proteklih sedmica, naveo je američki radio.


GayEcho
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 20:43 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Parade homoseksulaca imaju najdužu tradiciju u USA. Koliki je njihov učinak pokazuje istraživanja javnog mnenja u istoj državi. Na prva tri mesta onih koje građanke i građani USA najmanje vole jesu:

1.- Teroristi
2.- Muslimani
3.- Homoseksualci.

Pretpostavljam da Rusi, komunisti, manijaci i masovne ubice, na toj rang listi, imaju znatno niži rejting.



Dakle, koliko je dejstvo parade na javno mnjenje o gayeveima, se meri time kakav je relativan status pedera i terorista? Bas interesantnu kontrolnu grupu ste izabrali, nema sta.
Mozda bi bilo bolje da ste napravili to poredjenje PRE parada, pa da taj status makar na neki nacin dovedete u vezu sa paradama (ili da kazem preciznije - u funkciju od parade)?

Sta bi bilo smisleno rezonovanje: da li parada postize efekat se moze samo meriti poredjenjem efekta u zemljama BEZ parada sa zemljama u kojima IMA parada, ili kakav je status homoseksualaca u zemlji pre i posle parade (to jest vise parada). Ja mogu da garantujem da cak i prica o paradi (a bez odrzavanja iste) ima efekta. U mojoj okolini prosle godine ljudi su vecinom bili eksplicitno protiv pedera i parade, danas nisu ni protiv pedera ni parade. Naravno, premali je statisticki uzorak, ali dovoljan za indikaciju.
Na osnovu koje sebi uzimam slobodu da izadjem sa sledecom hipotezom: ako pederi nastave da budu pod pretnjom neandertalaca zemlje Srbije, situacija u Srbiji za pedere bi mogla da se popravi neocekivanom brzinom.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:49 14.10.2010

Re: Jaril

Anonimni Pojedinac
Vojislav Stojković
Parade homoseksulaca imaju najdužu tradiciju u USA. Koliki je njihov učinak pokazuje istraživanja javnog mnenja u istoj državi. Na prva tri mesta onih koje građanke i građani USA najmanje vole jesu:

1.- Teroristi
2.- Muslimani
3.- Homoseksualci.

Pretpostavljam da Rusi, komunisti, manijaci i masovne ubice, na toj rang listi, imaju znatno niži rejting.



Dakle, koliko je dejstvo parade na javno mnjenje o gayeveima, se meri time kakav je relativan status pedera i terorista? Bas interesantnu kontrolnu grupu ste izabrali, nema sta.


anonimni, kako ne shvataš, nisam ja birao ni eksperimentalnu, a ni kontrolnu grupu, reč je o slobodnom izboru uzorka građanki i građana USA, kao i u svim ispitivanjima javnog mnenja.
nikola_kovac nikola_kovac 20:51 14.10.2010

Re: Jaril

Sta bi bilo smisleno rezonovanje: da li parada postize efekat se moze samo meriti poredjenjem efekta u zemljama BEZ parada sa zemljama u kojima IMA parada, i

Не баш, јер у земљама у којима има парада има и едукације, која вероватно много више ради посао него сама парада.
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:01 14.10.2010

Re: Jaril

Jaril, kao pripadnik gej populacije to daleko bolje shvata od zapenjenih, zaluđenih i profesionalnih gej simpatizera.


čudan stav.
kao što je već rečeno, to je njegov stav.
ja znam dosta gejeva i lezbejki koji ne dele njegovo mišljenje.

sebe ubrajam, ne u zaluđene, zapenjene simpatizere, već u one koji izražavaju solidarnost sa ugroženim
manjinama, pa tako i gej populacijom.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:06 14.10.2010

Re: Jaril

nikola_kovac
Sta bi bilo smisleno rezonovanje: da li parada postize efekat se moze samo meriti poredjenjem efekta u zemljama BEZ parada sa zemljama u kojima IMA parada, i

Не баш, јер у земљама у којима има парада има и едукације, која вероватно много више ради посао него сама парада.


Verovatano? Mozda. Mozda ne
Evo recimo, ja mislim da ce mnogi ljudi uzeti da procitaju nesto na internetu o homoseksualcima da bi bolje oformili svoj stav o paradi. A to je isto vid edukacije.
Da nije bilo parade, ostali bi u svom starom, uparlozenom stavu. Bas juce mi je recimo jedna osoba rekla koji je zvanican stav americkih psihologa o homoseksualcima. Pouzdano znam da ta osoba nije spontano uzela da se edukuje o homoseksualcima i da taj podatak nije ranije znala.
nikola_kovac nikola_kovac 21:08 14.10.2010

Re: Jaril

kao što je već rečeno, to je njegov stav.
ja znam dosta gejeva i lezbejki koji ne dele njegovo mišljenje.


Ја, нпр., знам много гејева који уопште не подржавају Параду поноса. Гејеви и лезбејке који нису били на Паради поноса се деле у две групе: на уплашене и мудре.
vladimir petrovic vladimir petrovic 21:16 14.10.2010

Re: Jaril

Hm. Kao što sam već rekao na početku, ja sam tekst Jarila, koga veoma cenim kao čoveka i intelektualca, preneo u veri da će se ovde, medju nama blogerima, nakon više solidnih tekstova, zaokružiti tema u pitanju (Parada ponosa), te da ćemo ići dalje.

Stoga, inicijalno sam bio isključio mogućnost davanja komentara, polazeći od toga da je Jarilov tekst veoma self-explanatory. Ipak, naknadno sam, na traženja koje sam shvatio kao dobronamerna, otvorio blog za komentare. Nadam se da sam dobro postupio, jer vidim da se još dosta toga ima reći po navedenoj temi.

Naravno da se podrazumeva da Jarilov tekst prezentira njegovo vidjenje.

Pravo svakog komentatora je da shvati tekst u pitanju shodno svojim nazorima, te da se naša shvatanja manje ili više razlikuje, što je normalno.

Kritička mišljenja su uvek dobrodošla, ona mogu pomoći da se medjusobno bolje razumemo, te da damo food for thought onima koji čitaju blogove.

Budimo realni, ne optužujmo se, ne podmećimo nogu jedan drugom, ne tražimo da sve saznamo i sve isteramo na čistac. Kao što to obično biva u životu, niko nije potpuno u pravu, ali ni u krivu, što bi rekli Hrvati. Kako ja stvari shvatam, proces familijarizovanja široke javnosti sa pravima LGBT populacije ne može biti kampanjski, već mora biti trajan, pošto svi vidimo da i u demokratičnijim društvima (još) postoji neskriveni animozitet prema gejevima i lezbejkama, i pored sveopšteg opredeljenja većine ljudi da se sva ljudska prava moraju doslednije poštovati.

Ne pravim nikakve zaključke, ja kao domaćin, sam prilično zadovoljan kako se stvari odvijaju. Ne smetaju mi ni povremeni trolovi. Pričajmo, samo na taj način možemo koliko-toliko približiti naše stavove, a i nešto pojasniti jedni drugima.


P. S. Nije moja namera bila da tražim Jarilov povratak na blog, na to me on nije ovlastio, mada bih ja voleo da je on sa nama, jer se sećam njegovih dobrih tekstova iz raznih oblasti života i umetnosti.

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:16 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Anonimni Pojedinac
Vojislav Stojković
Parade homoseksulaca imaju najdužu tradiciju u USA. Koliki je njihov učinak pokazuje istraživanja javnog mnenja u istoj državi. Na prva tri mesta onih koje građanke i građani USA najmanje vole jesu:

1.- Teroristi
2.- Muslimani
3.- Homoseksualci.

Pretpostavljam da Rusi, komunisti, manijaci i masovne ubice, na toj rang listi, imaju znatno niži rejting.



Dakle, koliko je dejstvo parade na javno mnjenje o gayeveima, se meri time kakav je relativan status pedera i terorista? Bas interesantnu kontrolnu grupu ste izabrali, nema sta.


anonimni, kako ne shvataš, nisam ja birao ni eksperimentalnu, a ni kontrolnu grupu, reč je o slobodnom izboru uzorka građanki i građana USA, kao i u svim ispitivanjima javnog mnenja.


Shvatam ja odlicno, ali ti ne shvatas.
Naime, iz navedenog se ne moze izvesti zakljucak da parade ne uticu ili uticu negativno na javno mnjenje. Jer ovaj ranking navedenih grupa moze biti posledica mnogih stvari, ne samo parade. Mozda bi bez parada ranking bio jos gori? To se iz ovoga ne moze znati.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:24 14.10.2010

Re: Jaril

Anonimni Pojedinac

Evo recimo, ja mislim da ce mnogi ljudi uzeti da procitaju nesto na internetu o homoseksualcima da bi bolje oformili svoj stav o paradi. A to je isto vid edukacije.
Da nije bilo parade, ostali bi u svom starom, uparlozenom stavu. Bas juce mi je recimo jedna osoba rekla koji je zvanican stav americkih psihologa o homoseksualcima. Pouzdano znam da ta osoba nije spontano uzela da se edukuje o homoseksualcima i da taj podatak nije ranije znala.


Scientia potestas est, što bi rekao Bekon, a kada je reč o toj vrsti edukacije, nisu na odmet ni sledeće informacije:

Godine 1973. homoseksualnost je uklonjena sa liste mentalnih oboljenja prvo u SAD, a taj primer sledile su i zemlje zapadne Evrope.

Ključnu ulogu u sklanjanju homoseksualnosti kao poremećaja imao je dr Robert Spitzer, profesor psihijatrije na Univezitetu Kolumbia.

Dr Spitzer je vremenom promenio mišljenje, pa je 1980. vratio homoseksualnost na popis poremećaja, ali je već 1986. ona opet uklonjena.

Isti dr Spitzer je, 2001. i 2003. objavio svoju analizu izlečenja homoseksualaca, na temelju 200 slučajeva izlečenih homoseksualaca i lezbijki i ponovo zatražio vraćanje homoseksualnosti na listu bolesti.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:30 14.10.2010

Re: Jaril

Anonimni Pojedinac

Mozda bi bez parada ranking bio jos gori? To se iz ovoga ne moze znati.


Naravno, može se postaviti i bipoteza da je pre gej parada u USA redosled bio sledeći:

1.- Homoseksualci
2.- Teroristi
3.- Muslimani

Malo je ozbiljnih istraživača koji bi pošli od takve hipoteze.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:39 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Anonimni Pojedinac

Mozda bi bez parada ranking bio jos gori? To se iz ovoga ne moze znati.


Naravno, može se postaviti i bipoteza da je pre gej parada u USA redosled bio sledeći:

1.- Homoseksualci
2.- Teroristi
3.- Muslimani

Malo je ozbiljnih istraživača koji bi pošli od takve hipoteze.


O Boze. Moram na ovo da odgovorim, pa makar trajalo jos 15 minuta.
Od hipoteze se ne polazi, ona se testira. Ili dokazuje, ako je u pitanju matematika.

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:44 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Anonimni Pojedinac

Evo recimo, ja mislim da ce mnogi ljudi uzeti da procitaju nesto na internetu o homoseksualcima da bi bolje oformili svoj stav o paradi. A to je isto vid edukacije.
Da nije bilo parade, ostali bi u svom starom, uparlozenom stavu. Bas juce mi je recimo jedna osoba rekla koji je zvanican stav americkih psihologa o homoseksualcima. Pouzdano znam da ta osoba nije spontano uzela da se edukuje o homoseksualcima i da taj podatak nije ranije znala.


Scientia potestas est, što bi rekao Bekon, a kada je reč o toj vrsti edukacije, nisu na odmet ni sledeće informacije:

Godine 1973. homoseksualnost je uklonjena sa liste mentalnih oboljenja prvo u SAD, a taj primer sledile su i zemlje zapadne Evrope.

Ključnu ulogu u sklanjanju homoseksualnosti kao poremećaja imao je dr Robert Spitzer, profesor psihijatrije na Univezitetu Kolumbia.

Dr Spitzer je vremenom promenio mišljenje, pa je 1980. vratio homoseksualnost na popis poremećaja, ali je već 1986. ona opet uklonjena.

Isti dr Spitzer je, 2001. i 2003. objavio svoju analizu izlečenja homoseksualaca, na temelju 200 slučajeva izlečenih homoseksualaca i lezbijki i ponovo zatražio vraćanje homoseksualnosti na listu bolesti.


Eto, samo potvrdjujete moje misljenje. Da mi sada ne debatujemo o paradi, ovaj podatak bi mi ostao nepoznat.
Ali, to ne menja moj stav da, cak i da je u pitanju bolest, a pitanje je da li ce to biti opste usvojeni stav, homoseksualce ne treba istrebiti, mlatiti, diskriminisati, itd.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:50 14.10.2010

Re: Jaril

Anonimni Pojedinac


O Boze. Moram na ovo da odgovorim, pa makar trajalo jos 15 minuta.
Od hipoteze se ne polazi, ona se testira. Ili dokazuje, ako je u pitanju matematika.



Smatraš?
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 22:00 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Anonimni Pojedinac


O Boze. Moram na ovo da odgovorim, pa makar trajalo jos 15 minuta.
Od hipoteze se ne polazi, ona se testira. Ili dokazuje, ako je u pitanju matematika.



Smatraš?


Tvrdim.

Ne bi bilo lose procitati linkovani tekst, npr:

"Danas se pojam hipoteze odnosi na pretpostavku, ideju čiju valjanost treba tek provjeriti. Kako bi bila provjerena, specifičnost hipoteze mora biti definirana specifičnim terminima. Hipoteza zahtijeva rad istraživača kako bi je potvrdio ili odbacio."

Dakle, da nacrtam, ne moze se POCI od toga da je redosled PRE parade bio
1-homoseksualci, 2- teoriristi, 3- muslimani.
Ili se zna da je ovakav raspored bio pre parada, ili se ne zna, u kom slucaju se proverava.
A da se podje od toga a priori, ne moze.
antonacci antonacci 22:05 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Anonimni Pojedinac

Evo recimo, ja mislim da ce mnogi ljudi uzeti da procitaju nesto na internetu o homoseksualcima da bi bolje oformili svoj stav o paradi. A to je isto vid edukacije.
Da nije bilo parade, ostali bi u svom starom, uparlozenom stavu. Bas juce mi je recimo jedna osoba rekla koji je zvanican stav americkih psihologa o homoseksualcima. Pouzdano znam da ta osoba nije spontano uzela da se edukuje o homoseksualcima i da taj podatak nije ranije znala.


Scientia potestas est, što bi rekao Bekon, a kada je reč o toj vrsti edukacije, nisu na odmet ni sledeće informacije:

Godine 1973. homoseksualnost je uklonjena sa liste mentalnih oboljenja prvo u SAD, a taj primer sledile su i zemlje zapadne Evrope.

Ključnu ulogu u sklanjanju homoseksualnosti kao poremećaja imao je dr Robert Spitzer, profesor psihijatrije na Univezitetu Kolumbia.

Dr Spitzer je vremenom promenio mišljenje, pa je 1980. vratio homoseksualnost na popis poremećaja, ali je već 1986. ona opet uklonjena.

Isti dr Spitzer je, 2001. i 2003. objavio svoju analizu izlečenja homoseksualaca, na temelju 200 slučajeva izlečenih homoseksualaca i lezbijki i ponovo zatražio vraćanje homoseksualnosti na listu bolesti.


Scientia potestas est, nego šta. Onda bi u to ime trebalo znati na temelju kakve pseudonauke je homoseksualnost uopšte patologizovana, od raznih religioznih nebuloza, preko fon Kraft-Ebinga, pa sve do vrlo ružnog moralnog učitavanja u Frojdovu psihoanalizu.

To je toliko jedna komplikovana priča, da je bolje ne započinjati je, ona ima ponajmanje veze sa naukom ili "naukom" dr Spiztera, a ima mnogo veze sa ideologijom i malograđanštinom.
natasavb natasavb 22:10 14.10.2010

Re: Jaril

To je toliko jedna komplikovana priča, da je bolje ne započinjati je, ona ima ponajmanje veze sa naukom ili "naukom" dr Spiztera, a ima mnogo veze sa ideologijom i malograđanštinom.

Ja bih rekla da ima veze i sa parama, jer ako je bolest onda on, a i farmaceutska industrija mogu uzimati pare za lecenje.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:14 14.10.2010

Re: Jaril

Anonimni Pojedinac

Dakle, da nacrtam...


Slabo crtaš, sinko.
Pročitaj šta si napisao:
Anonimni Pojedinac

Od hipoteze se ne polazi, ona se testira. Ili dokazuje, ako je u pitanju matematika.



Naravno, da se u naučnim istraživanjima polazi od hipoteze, dakle pretpostavke, koja se onda različitim naučnim metodama, staističkim i drugim postupcima proverava, potvrđuje ili odbacuje.

Pozdrav.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:21 14.10.2010

Re: Jaril

antonacci

To je toliko jedna komplikovana priča...


Na to sam upravo hteo da ukažem i, naravno, na nužnost edukacije, a ne parada.
Filip2412 Filip2412 22:34 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
antonacci

To je toliko jedna komplikovana priča...


Na to sam upravo hteo da ukažem i, naravno, na nužnost edukacije, a ne parada.

Parada jeste malo glupav naziv i koncept, posebno u srpskim uslovima...
Ali protestna setnja mislim da je neophodna kako bi se skrenula paznja.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 22:50 14.10.2010

Re: Jaril

Vojislav Stojković
Anonimni Pojedinac

Dakle, da nacrtam...


Slabo crtaš, sinko.
Pročitaj šta si napisao:
Anonimni Pojedinac

Od hipoteze se ne polazi, ona se testira. Ili dokazuje, ako je u pitanju matematika.



Naravno, da se u naučnim istraživanjima polazi od hipoteze, dakle pretpostavke, koja se onda različitim naučnim metodama, staističkim i drugim postupcima proverava, potvrđuje ili odbacuje.

Pozdrav.



Pa sad ste rekli isto sto i ja, samo sto ste iskoristili rec "polazi' sa drugim znacenjem.
Nije to problem, nego je problem sto ste promenili smisao kako je koristite.
Naime, tacno je, polazi se od hipoteze u smislu da ona vremenski prethodi studiji, koja treba da je dokaze ili opovrgne, ali se ne polazi od nje u smislu da se ona uzima kao tacna.
Vi ste rec 'polazi' u ovom postu upotrebili u prvom smislu, i tu ste u pravu, ali Vama je zapravo potrebno znacenje reci 'polazi' u drugom smislu da biste svom originalnom stavu o neefektivnosti parada dali validnost.

Pozdrav i Vama.
gospodin_ne gospodin_ne 20:15 14.10.2010

Gde to ima u svetu da se reklamira seks?

Kapiram ja da je Srbija u porodjajnim mukama.
Ali nikako da ukapiram one javne govore mrznje od strane pojedinih politicara i predstavnika SPC.
A jos manje ove koji cutanjem to podrzavaju. I one kojima je vaznija forma od sustine.
Rec Parada je zamenjena bombardovanjem. Ponos postade Uranijum.
Deca su ratnici.
Sta li smo mi u svemu tome?
antonacci antonacci 20:21 14.10.2010

Re: Gde to ima u svetu da se reklamira seks?

Ali nikako da ukapiram one javne govore mrznje od strane pojedinih politicara i predstavnika SPC.


Od lude Amfilohije se drugo i ne očekuje. Ono što mene, blago rečeno, poražava, jeste ćutanje države.
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:07 14.10.2010

Re: Gde to ima u svetu da se reklamira seks?

Od lude Amfilohije se drugo i ne očekuje.

al se očekuje od spc da ga zauzdaju.

Ono što mene, blago rečeno, poražava, jeste ćutanje države.

saće oni, čim im zapališe zgradu, eto ih.
ima da apse da se puši.
naravski, to nije iskreno.
sve dok nije bilo po njihovom ćilimćetu, bilo je ok.
kao đilas - ne delim njihove vrednosti ali ...
ma, ko ga, bre, pita za mišljenje.
on je gradonačelnik svima nama.
a mišljenje neka kaže ženi za večerom.
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:17 14.10.2010

Re: Gde to ima u svetu da se reklamira seks?





ovde i tamo!

rijaliti šou!
supljizub supljizub 20:30 14.10.2010

Десети октобар - био је то дан бесмисла

Dokle više tekstova o pederima i tom danu? Dokle više reklamiranja?
Smučili ste se više ljudima.
antonacci antonacci 20:33 14.10.2010

Re: Десети октобар - био је то дан бесмисла

Dokle više reklamiranja?


Nećemo stati sa propagandom dok sva srpska mladež ne postane gej!
Filip2412 Filip2412 20:49 14.10.2010

Re: Десети октобар - био је то дан бесмисла

Dokle više tekstova o pederima i tom danu? Dokle više reklamiranja?
Smučili ste se više ljudima.


Ne govorimo o tome vec o onim budaletinama koje lome grad i o govoru mrznje koji siri Amfilohije. A govorimo i i takvima kao ti, koji ne smatraju da je situacija ozbiljna, koji umesto da osude nasilje osudjuju setnju.

evo da napisem velikim slovima mozda lakse uocis razliku izmedju ove dve stvari:
NASILJE - SETNJA


audrey92 audrey92 20:55 14.10.2010

Jaril opet medju blogerima!

Sa druge strane, odavno nismo imali dobre blogove o muzici, čak ni Beba od Lončara više ne piše. Šteta.
vladimir petrovic vladimir petrovic 21:28 14.10.2010

Re: Jaril opet medju blogerima!

audrey92
... Sa druge strane, odavno nismo imali dobre blogove o muzici, čak ni Beba od Lončara više ne piše. Šteta.


BoL, prozvana si, udovolji onima koji su željni dobrih blogova o muzici.

Ja pozivam i Aleksanadara, da ne čeka samo godišnjice velikih muzičara, nego da se češće javlja (poželjno je da ujedno dobije i autorsku opciju, naravno). Takodje, veoma sam rado čitao i muzičke blogove Bilija Pitona. I još nekih...
kobacmess kobacmess 23:58 14.10.2010

Besmisao besmisla

Besmisleno je vise o LBGT populaciji toliko trubiti, jer se nadju usijane glave, koje bi da bude pa po njihovom.

Ako je crkva za osudu, sto je mozda svojimpostupcima dodatno izrevoltirala pojedince, onda su za osudu svi oni koji su o ovome kao MUST DO toliko pricali.

Mediji su toliko o tome pricali, da sma ih na kraju ignorisao kao i miloseviceve 1990tih.

Jednostavno su svi o tome smorili vise, do te mere da ja koji podrzavam PRIDE, sam poceo da ignorisem sve vesti na tu temu

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana