“Ti si Albanka i onako treba da ideš odakle si došla”

Jasmina Tesanovic RSS / 11.12.2007. u 20:27

Izveštaj Ljilje Radovanovic sa akcije solidarnosti sa Ljiljanom Nedžibe Mitrović

 

Dana 6.decembra 2007, prisustvovala sam rušenju kuće u ulici Gavrila Principa 57, koja je u vlasništvu Ljiljane Nedžibe Mitrović od njenog rođenja 1959. godine. Ona je isterana na ulicu sa dvoje dece bez obezbeđenog smeštaja. Ovaj čin je sprovodila Skupština opštine Savski venac – uz pomoć nadležnih službi grada Beograda i asistenciju Sekretarijata unutrašnjih poslova iste opštine. 

 

Kada sam došla ispred stana, naišle smo ja i predstavnice Helsinškog odbora za ljudska prava u Srbiji, na dva uniformisana lica javnog reda, jedan predstavnik opštine Savski venac, predstavnik investitora i četiri radnika. Prišla sam da popričam sa vlasnicom stana i njenom advokatkinjom. Obratila sam se predstavniku opštine pitanjem: “zašto izbacuju ženu na ulicu bez predhodno obezbeđenog smeštaja i naloga za rušenje od strane opštinske vlasti?”. Prišao mi je jedan od uniformisanih lica i pitao u kom sam ja svojstvu ovde i koga predstavljam. Uzeo je moje podatke pogledao me je i rekao: “Ti si iz Jug Bogdanove 18, “Žene u crnom”, tebe znam, dolazio sam više puta u vaše prostorije”. 

 

Pošto se predstavniku investitora žurilo sa rušenjem, rečeno nam je da se sklonimo jer će nas u suprotnom sve odvesti u stanicu policije. Investitor je ostale stanare obeštetio a Ljiljanu Nedžibe Mitrović nije, nego je po osnovu nelegalne gradnje, izbacuje na ulicu uz saglasnost opštinskih vlasti a uz pomoć radnika Sekretarijata iste opštine. Kuću je 1956. godine sagradio njen otac, a ona tu živi od rodjenja 1959. godine. 

 

Predmet je u imovinsko pravnom sporu pred II opstinskim sudom u Beogradu i postoji zabrana rušenja do okončanja spora. Organi Skupštine opštine Savski venac su se opredelili za zloupotrbu prava koje ima vlasnica stana do donošenja presude. Advokatkinja Ljiljane Nedžibe Mitrović mi je ispričala da je investitor u ranijim pregovorima nudio nadoknadu, ali jednog dana kada je saznao da joj je otac Albanac, rekao je: “Ti si Albanka i onako treba da ideš odakle si došla”.

 

Došlo je još uniformisanih lica koji su izdali naredbu da se počne sa rušenjem. Ljiljana Nedžibe Mitrović, njen sin i jedan rođak zaključali su se u stanu. Jednog momenta smo čuli glas Ljiljane Nedžibe Mitrović: “ići ćemo u vazduh, jer ja nemam gde”. Sa metalnom šipkom su razvalili vrata i Ljiljanu Nedžibe Mitrović odvezli policijskim autom u stanicu, a nas isterali na ulicu pod pretnjom da će i nas odvesti u policiju zbog ometanja izvršenja. 

 

Danas je srušena kuća Ljiljane Nedžibe Mitrović i njene porodice, po osnovu bespravne gradnje. Kuća je podignuta 30 godina pre stupanja na snagu o planiranju i izgradnji. Ona i njena porodica su na ulici dok će na toj lokaciji započeti gradnju poslovnog stambenog prostora od 4200 m². To je samo jos jedan “kapitalni projekat” koji je lokalnoj samoupravi i državi važniji od elementarnih ljudskih prava, pre svega prava na život.

 

Ovo je još jedan slučaj represije nad građanima  i građankama albanske nacionalnosti, ovoga puta od strane opštine Savski venac i grada Beograda, koji su se postavili iznad sudskih organa i države Srbije.

 

 



Komentari (52)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 21:01 11.12.2007

srbija danas

Nazalost to je danas redovna stvar u Srbiji. To bi joj se desilo verovatno i da nije Albanka, a ovako to je samo dobilo na intenzitetu... samo mi nije jasno kako ovakvi slucajevi izbiju na povrsinu tek kada sve vec bude gotovo... mislim da bi neko trebalo da im omoguci da gone drzavu do Strazbura...
Jelena Jelena 21:03 11.12.2007

Strasno!!!!

Mozak mi je paralisan od ovog nasilja nad zenom i decom koja su izbacena na ulicu, jer se nekome zuri da izgradi jos jedan poslovno stambeni centar.
Povuci ponudu za nadoknadu zato sto je Albanka je toliko odvratno da se pitam ko je covek, imenom i prezimenom, koji je to odlucio i uradio? Kakvo mu je lice, kakve su mu oci, kakva mu je savest? Ima li je uopste?
Svaki dan se osecam sve nesigurnije u ovoj zemlji. U mesovitom sam braku i brinem za buducnost svoje dece.
Uzas!
Matija Novakovic Matija Novakovic 21:18 11.12.2007

Ne mogu da verujem

da se tako nesto desava. I to ni manje ni vise nego od strane onih na savskom vencu koji se ne stide sebe da nazivaju demokratama. E pa trebalo bi.
Uzas.
adam weisphaut adam weisphaut 21:41 11.12.2007

Re:

Mene interesuje kolika je bila paznja medija usmerena na ovaj dogadjaj
i kolika bi bila da je bilo obratno?
Covek u belom Covek u belom 23:13 11.12.2007

Re: Re:

adam weisphaut
Mene interesuje kolika je bila paznja medija usmerena na ovaj dogadjaj
i kolika bi bila da je bilo obratno?
I mene to isto interesuje, al vezano za zene u crnom.
adam weisphaut adam weisphaut 23:17 11.12.2007

Re: Re:

I mene to isto interesuje, al vezano za zene u crnom.

Pa neka te intersuje, lepo je biti zainteresovan.
Samo ja mislio vi ne cutite kada neko pati?
milos g. milos g. 21:44 11.12.2007

ne mozda bude nepismen al moze dislektican

...sto je uslov da budes deo neke od struktura "vlasnih",taj baja koji je izgovorio te svete reci
nacionalno svesnih struktura i pokreta nepokretne vlasti .

Verovatno je hteo reci"ti si Albanka i onako"kako si dosla" treba da ides oklen si dosla."
ovo nije samo jos jedan od slucaja represije nad građanima i građankama albanske nacionalnosti.
vec uz sve veruje legalne uslove interesa investitora,vec pored toga i posledica neuspeha prekovarackog
teama a u vezi Kosova,kao i Metohije upaketu.
jeca jeca 22:09 11.12.2007

Katastrofa!

Strašno. Ne mogu da verujem da su nadležni -u gradu Beogradu- mogli ženu i njenog sina tek tako da isteraju na ulicu, naročito ako postoji sudska odluka o zabrani rušenja. Kome se žaliti? Ne bi nikako smelo da se završi na ovome, ja se nadam i da neće! Ovo je diskriminacija po nacionalnoj osnovi u punom svom smislu.
Matija Novakovic Matija Novakovic 22:13 11.12.2007

Re: Katastrofa!

jeca
Ne mogu da verujem da su nadležni -u gradu Beogradu


Mislis da si centar nekih zbivanja, demokratije ili cega vec jer si u gradu i onda kada cujes ovako nesto jednostavno se zapitas sta li se desava negde gde nije moguce sve primetiti, barem ne tako lako kao ovde...
I onda se iznerviras sto sve to prolazi nekaznjeno...
jeca jeca 22:23 11.12.2007

Re: Katastrofa!

Ja i dalje verujem da ovo neće proći (nekažnjeno). Naročito ako je ta kuća u vlasništvu Ljiljane N. M. i ako postoji sudska odluka o zabrani rušenja do daljneg. Ne znam šta drugo da kažem, ceo slučaj deluje šokantno.
Matija Novakovic Matija Novakovic 22:34 11.12.2007

Re: Katastrofa!

I ja se nadam ali sta ce porodica da radi do tada, kuca je vec srusena, a cim je u planu neki novi poslovni prostor, znaci da je opstina verovatno to 'sredila' i sebi jos malo nahranila novcanik... Dinar kada bi mogli da zarade sve bi nas poizbacivali na ulicu...
sentinel26 sentinel26 22:42 11.12.2007

Odgovorni

Prema gornjem opisu postoji: kršenje ljuskih prava, ugrožavanje zdravlja i bezbednosti ljudi i nepoštovanje naredbodavnih (izvršnih) naloga suda.

Za kršenje ljuskih prava, za ugrožavanje bezbednosti ljudi i za neizvršavanje sudskih odluka odgovorni su:
- Vlada Srbije,
- Predsednik Vlade Srbije,
- Predsednik države Srbije.

Ukoliko su u uvodnom tekstu sve radnje dobro opisane, odgovoran je i javnmi tužilac zbog nepreduzimanja krivičnog gonjenja nekih osoba jer u konkretnom slučaju postoji sticaj više krivičnih djela.

Jelica Greganović Jelica Greganović 22:44 11.12.2007

A ima

i ombdusmanka beogradska tu posla.
Fergal Sarki Fergal Sarki 22:57 11.12.2007

AKCIJA

Cekajte, hajde da se ne slazemo prosto da je to katastrofa nego da preduzmemo nesto.
Recite ime tog investitora.
Obratimo se narodnoj kancelariji.
Organizujmo neki skup , obratimo se nekoj medjunarodnoj organizaciji za ljudska prava.

Ja pocinjem akciju tako sto cu ovaj blog proslediti na sve mejlove koje znam !

naravno, ako je sve to tacno.

Na zalost, ovo sto se danas desava je posledica klime u zemlji za koju sam jos 2003 upozoravao do cega ce dovesti ,ali me niko nije shvatao za ozbiljno.
Na moja upozoravanja ljudi su mi odgovarali: " Pa jel te diro neko sta hoces" ?
Ali video sam u ocima i glavama naseg naroda jos tada tendenciju ka odsustvu osecaja za ljudska prava.

Vec nekoliko godina se u Srbiji osecam kao muva.
Jednostavno, nisam zgazen samo iz razloga jer to jos nikome nije palo na pamet, nisam mu zazujao oko glave.
Bas kao sto i ja ne ubijam muve bez razloga ali se ne bi moglo reci da muva u mojoj kuci ima bas neka svoja prava.
Ljudi danas imaju iluziju da su slobodni i da imaju neka prava a ne shvataju da su i u tim svojim automobilcicima koje su uzeli na lizinge zapravo obicne muve u saobracaju koji danas ostanu zivi samo zato sto ih je neki dzip promasio, kao kada pesak promasi mrava na plocniku.

Ali zamolimo sada one ljude koji ne okrecu glavu kada neko trpi nepravdu da nam pomognu !
Pozovimo sve one sa bilborda da ne okrecu glavu !

Ja pocinjem akciju tako sto cu ovaj blog proslediti na sve mejlove koje znam !

tuzlanac tuzlanac 23:33 11.12.2007

Re: AKCIJA

liljana = josef k.
niki m niki m 00:18 12.12.2007

Re: AKCIJA

Ali video sam u ocima i glavama naseg naroda jos tada tendenciju ka odsustvu osecaja za ljudska prava.


Zanima me koliko si duboko gledao u oci i glave neseg naroda? Pored toga bilo bi lepo da nam opises kako to izgleda "tendencija ka odsustvu". Jel to nekako sareno ili samo crno belo? Mozda sivo? Na kraju, navedi o kojoj se kolicini ociju i glava naseg naroda radi. Misim da bi sa svim ovim podacima tvoja akcija dobila znacajno na uverviljovosti.
automat automat 14:00 12.12.2007

Re: AKCIJA

bolje idi pevaj, fergale...

pesma je put do ljudskog srca, a ne mejlovi
Fergal Sarki Fergal Sarki 14:15 12.12.2007

Re: AKCIJA

Zanima me koliko si duboko gledao u oci i glave neseg naroda?


Pa do dna, cirka nekih par santima

Pored toga bilo bi lepo da nam opises kako to izgleda "tendencija ka odsustvu". Jel to nekako sareno ili samo crno belo? Mozda sivo?


Pa znas kako, to izgleda bas tako kao kad se ti pogledas u ogledalu...
Ili mozda smatras da je Srbija predvodnik u postovanju ljudskih prava.


Na kraju, navedi o kojoj se kolicini ociju i glava naseg naroda radi


Pa moram priznati da vas je dosta. Kao komaraca, predvece letnjeg dana u vlaznoj atmosferi.
U suprotnom nasim ulicama nebi tekla govna i blato jer bi se pobunili neki ljudi sa osecajem da su drugaciji od pseta koje sere gde stigne...
Montero Montero 00:28 12.12.2007

Zaključak

Ovo je još jedan slučaj represije nad građanima i građankama albanske nacionalnosti, ovoga puta od strane opštine Savski venac i grada Beograda, koji su se postavili iznad sudskih organa i države Srbije.

Priča je potresna i žalosna, ali zaključak je veoma ograničen. Iz svega je napisano da ovo nije atak na Albance, nego korupcija u najvidljivijem obliku. Ključna osoba u ovom slučaju je investitor, a ne gospodja Nedžmija.

Ali razumijem i gospodju Tešanović. Od nečeg se mora živjeti.


Podsjetiću da je prije dva mjeseca RTS objavio reportažu o ženi, začudo Srpkinji, iz Niša, koju su komšije neamjeravale da istjeraju iz vešernice u kojoj je živjela sa maloljetnim djetetom. Nije im odgovarao soc. slučaj u komšiluku. Misli mda je posle medijske halabuke nadjeno rješenje.

I zato gospodjo Tešanović, ako stvarno želite da pomognete ugroženoj porodici, ostavite njenu etničku pripadnost po strani.
Ipak smo mi na prvom mjestu nehumani, pa tek onda nacionalisti

Fergal Sarki Fergal Sarki 14:43 12.12.2007

Re: Zaključak

Ipak smo mi na prvom mjestu nehumani, pa tek onda nacionalisti


E ovo je sustina.

Niko se ne seti da sam Srbin kada hoce da me prevari na pijaci, u prodavnici, da me izdzepari, obije stan, ne pusti na pesackom prelazu, baci djubre kroz prozor, pokenja mi se u ulazu, kada mi uvaljuje kradeni auto, kada ispusta otrove u reke i atmosferu, kada mi proda stan koji je vec dva puta prodao...

Dakle, drustvo koje se svodi na moto: Prevari bliznjeg svog jer i tebe neko vara ali pri tome nemoj da saljes losu sliku o Srbiji !
zeljudina1 zeljudina1 00:50 12.12.2007

Brutalno...

Tipicno za Srbiju!

Uvek neko nekoga terorise, uvek je neko nekoga terorisao i uvek ce neko nekoga terorisati!

Ostali ce okrenuti glavu! Uz cuveno: MA PUSTI, DOBRO DA SMO ZIVI...

UDBA, SPS, PARTZANI, CETNICI, IZDAJNICI, DOMACINI, ZANDARI, NATO, STA JE SLEDECE? GODZILA? TRANSFORMERSI? MATRIX?

SVE ONO U STA SE KUNEMO DA NISMO, ZAPRAVO JESMO, I TE KAKO! SITNE PALANACKE STRASTI I KORISTI TO NAS UBIJA!

Posebno me nervira taj jadni 'pronicljivi' drot: A, ti si mi nesto poznata, znam ja takve...hmhm tsts...

DOKAD VISEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE??????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Belius Belius 02:42 12.12.2007

Izdržati...


Trenutna pol. situacija nam besmisleno "jede" sve moguće resurse. Tako i dobar deo civilnog aktivizma odlazi na top prioritete: upiranje svom snagom da nacija još jednom ne sklizne u rat i spasavanje obraza pred svetom od glupih izjava i još glupljih političkih poteza.

Šteta što nam je lonac bušan sa svih strana, pa je teže fokusirati energiju. Svejedno, verujem i nadam se da nema nazad i da će u narednim godinama slučajevi kao ovaj o kome govorite polako postati glavni primeri na kojima ćemo pokazivati koliko smo ljudi.

Pozdrav
Olga Medenica Olga Medenica 02:48 12.12.2007

Skandal!

A sto ne sruse Kurtina i Murtina bespravna profiterska rugla nadogradjena u sred zasticenih i regulisanih urbanih celina?
A sto nicu citave zgrade, povracanjac od arhitekture sazidane "bez papira"?
Nicu nakaradne nadogradnje u duhu lopovske antiurbane anarhije koja se razbaskarila po najprestiznijim delovima Beograda.
Prosirenja, zastakljenja i prizidjivanja u onih malo sake jada nase urbane strukture ostale iza Nemci/ Saveznici / Komunizam razaranja? (A pri tome pola stanara doticnih prosireno zastakljenih zgrada nema ni pojma da se "development" desava dok nije kasno.)
Siroticu su i najurili zato sto je Gavrila Principa prilicno centralna adresa na kojoj ce sad neka kuka da gradi, nadgradjuje i zaradjuje.
Skandal.
Drumsko razbojnistvo. Pa Srbija je stvarno krs od drzave. Bicemo, ako vec nismo, mala nakaradna, zakrzljala, pateticna replikica Rusije, kriminalne drzave kojom drma tikva bez korena, bez ideje, bez kulture i morala al' sa puno nezakonski i sramno stecene love. Ruglo, drugim recima.
I onda cemo se takvima (ovima sto ce na siroticinom placu da se sire) diviti, posto ce biti Vrh Soc Strukture, klase, takoreci Elita.
Sa divljenjem vec pola Srbije gleda u njihove (bezpravno) sveze omalterisane sa'ce-Versace-gace.
Uuuu, jeee.
bosiljkap bosiljkap 08:58 12.12.2007

Moramo da se odupremo

Sigurno je kuca nesrecne zene na nekoj atraktivnoj lokaciji pa ko vele, jos je i Albanka pa cemo lako .
Bahatost tih sto grade, ruse, isteruju, betoniraju ide dotle, da vise nece ni da plate plac na kome grade, nego bezocno izbacuju ljude na ulicu.
Zamislite cinizma i bezobrazluka> on ( guzonja sto rusi-gradi) potplati u Opstini nekog isto tako guzonju DSS, DS,SRS ili ne znam koje govnarske stranke, da pare i kaze da je platio, a zena na ulici.
Da ima imalo u sebi ljudskog, da joj je nasao smestaj, (a to bi za takve likove bila sitna lova), jos bi ispao i covek. Ali njima nije stalo da budu ljudi, njima je stalo samo do njihovih zgrada, kola, silikonskih gospodja .

Iskreno se nadam da ce mu (im) se srusiti sva ta prljava gradjevina na glavu!
Serafim Serafim 11:48 12.12.2007

Budi Albanac da bi te branili.

Kada sam došla ispred stana, naišle smo ja i predstavnice Helsinškog odbora za ljudska prava u Srbiji, na dva uniformisana lica javnog reda, jedan predstavnik opštine Savski venac, predstavnik investitora i četiri radnika. Prišla sam da popričam sa vlasnicom stana i njenom advokatkinjom. Obratila sam se predstavniku opštine pitanjem: “zašto izbacuju ženu na ulicu bez predhodno obezbeđenog smeštaja i naloga za rušenje od strane opštinske vlasti?”. Prišao mi je jedan od uniformisanih lica i pitao u kom sam ja svojstvu ovde i koga predstavljam. Uzeo je moje podatke pogledao me je i rekao: “Ti si iz Jug Bogdanove 18, “Žene u crnom”, tebe znam, dolazio sam više puta u vaše prostorije”.
Meni kada bi eventualno rusili kucu, bez obzira na broj dece i godisnje doba, nijedna helsinska zena u crnom ne bi svojim prisustvon protestvovala!Nijedna!!
Ovo je još jedan slučaj represije nad građanima i građankama albanske nacionalnosti, ovoga puta od strane opštine Savski venac i grada Beograda, koji su se postavili iznad sudskih organa i države Srbije.

Bez komentara!
mvelja mvelja 12:17 12.12.2007

nastavak price

nije prvi put da citamo o ovakvim dogadjajima, imali smo slucaj rusenja kuce na Novom Beogradu pre neki dan

Brooklyn Brooklyn 12:51 12.12.2007

ne razumem

sto nije legalizovala kucu, kada su to svi radili pre par godina. sada ne bi imali osnovu po kojoj ruse. ili mozda u prici ima nesto vise od toga, ali mi u svakom slucaju ovo lici da bi joj se ovo desilo i da je srpkinja. da li komsije kojima je ponudjeno poravnanje isto imaju bespravno izgradjene objekte ili su ih oni legalizovali?
automat automat 13:54 12.12.2007

Re: ne razumem

i da je srpkinja isto bi joj se desilo.

samo vi ne biste imali pojam da joj se to desilo.

toliko.
Fergal Sarki Fergal Sarki 14:28 12.12.2007

Re: ne razumem

automat
i da je srpkinja isto bi joj se desilo.

samo vi ne biste imali pojam da joj se to desilo.

toliko.


Tim pre moramo se sloziti da je ovo zemlja u kojoj se znaci masovno krse ljudska prava na svakom koraku.
Da ne govorim o tome da je zena pre svega stanovnik Beograda vec pola veka.
Ali poenta ovde i jeste u ljudskim pravima a ne albanskim, srpskim ili sta ti ja znam.
I greska i jeste sto se potencira nacionalnost zrtve.

Ali, ako je stvarno neko pogledao licnu kartu pa na osnovu toga odlucio da Albanki treba srusiti kucu onda to jeste diskriminacija po nacionalnoj osnovi. Te, ako bi hteli da Srbi uzivaju sva prava u drugim drzava i ako nas boli nepravda prema Srbima van granica Srbije, onda moramo voditi posebnu paznju o pravima manjina u svojoj zemlji.
U suprotnom, ne znam sto smo ljuti na Albance,Hrvate,Muslimane,Amerikance i.t.d. ako se ponasamo isto kao oni ?


automat automat 14:54 12.12.2007

Re: ne razumem

I greska i jeste sto se potencira nacionalnost zrtve.


pa to nije moja greška da bi mene citirao.

greška je autorke bloga.
sentinel26 sentinel26 15:19 12.12.2007

Re: ne razumem

Razumijete vi svi vrlo dobro da se radi o klasičnom primjeru ugrožavanja ljudskih prava zbog nacionalne pripadnosti, ali pokušavate da to zaobidjete.

Ako nijeste dobro prošitali Jasminin tekst da vam ponovim deo:
. .....................Advokatkinja Ljiljane Nedžibe Mitrović mi je ispričala da je investitor u ranijim pregovorima nudio nadoknadu, ali jednog dana kada je saznao da joj je otac Albanac, rekao je: “Ti si Albanka i onako treba da ideš odakle si došla”.

Da li ovo ukazuje na nešto. Advokat poseduje dokaze o pregovorima.

Činjenica da su saznali da joj je otac Albanac nije dovoljna da i nju proglase Albankom.

Ovo je drugi dokaz da se radi o klasičnoj diskriminaciji po osnovu nacionalnog porijekla.

automat automat 15:58 12.12.2007

Re: ne razumem

sentinel26
Razumijete vi svi vrlo dobro da se radi o klasičnom primjeru ugrožavanja ljudskih prava zbog nacionalne pripadnosti, ali pokušavate da to zaobidjete.Ako nijeste dobro prošitali Jasminin tekst da vam ponovim deo:
. .....................Advokatkinja Ljiljane Nedžibe Mitrović mi je ispričala da je investitor u ranijim pregovorima nudio nadoknadu, ali jednog dana kada je saznao da joj je otac Albanac, rekao je: “Ti si Albanka i onako treba da ideš odakle si došla”.Da li ovo ukazuje na nešto. Advokat poseduje dokaze o pregovorima.Činjenica da su saznali da joj je otac Albanac nije dovoljna da i nju proglase Albankom.Ovo je drugi dokaz da se radi o klasičnoj diskriminaciji po osnovu nacionalnog porijekla.


činjenica je da je advokatica ispričala da je investitor lalala, lalala ... ako poseduje dokaze, neka ih iznese. a ne ispričala...

druga činjenica je da se to dešava mnogim gradjanima srbije bez obzira na nacionalnu pripadnost...

činjenica je da se ovde većina pali na to što je dotična gospodja albanka. da bi dokazala da su srbi stoka nacistička.

sramota što vam je dovoljno da je neki albanac nastradao pa da imate povod da se oglasite.
a što sirotinja srpska strada u srbiji svaki dan nije važno.
to ne mora da se piše.
ko ih j što su siroti a nisu albanci, romi ili gejevi.
pritom nemam ništa protiv albanaca, roma ili gejeva. /vidite da imena navedenih manjinskih grupa vrlo pc korektno ispisujem/
imam protiv vašeg licemerstva
sentinel26 sentinel26 17:00 12.12.2007

Re: ne razumem

automat
činjenica je da je advokatica ispričala da je investitor lalala, lalala ... ako poseduje dokaze, neka ih iznese. a ne ispričala...
druga činjenica je da se to dešava mnogim gradjanima srbije bez obzira na nacionalnu pripadnost...
činjenica je da se ovde većina pali na to što je dotična gospodja albanka. da bi dokazala da su srbi stoka nacistička.
sramota što vam je dovoljno da je neki albanac nastradao pa da imate povod da se oglasite.
a što sirotinja srpska strada u srbiji svaki dan nije važno.
to ne mora da se piše.
ko ih j što su siroti a nisu albanci, romi ili gejevi.
pritom nemam ništa protiv albanaca, roma ili gejeva. /vidite da imena navedenih manjinskih grupa vrlo pc korektno ispisujem/
imam protiv vašeg licemerstva

Jeste li vi to prebrojavali slučajeve po nacionalnoj pripadnosti u vezi koji sam se ja oglašavao te znate da nijesam u povodu ugrožavanja Srba.
U Arandjelovcu i na Trgu Republike su bili ugroženi uglavnom Srbi. Neki kažu da nije bilo Albanaca.
Ja se eto ne sjećam vaše reakcije.

Zašto bi neko morao na blogu da prezentira dokaze o pregovorima? Blog nije sudnica.
A gde je dokaz da je kuća uopšte i srušena?
Je li potreban možda i dokaz da je službenik SO-e Savski venac Srbin?

Ko to vama brani da ustajete u odbranu Srba?
Blogovi puni priče o stradanjima svih gradjana (svih nacija, pa i Srba), pa izvolite ako vam kapuljača nije draža.

I na kraju gospodine "stručnjače za licemerje" da li vi imate nešto protiv neke nacije ili etničke grupe, to je samo vaš i eventualno mogući problem države Srbije.
Ta vrsta protivljenja se dokazuje (ne)djelovanjem a nikako deklarativnim putem.
Svima koji se u nju kunu ja nevjerujem ništa.

Za iznošenje svojih stavova nemam namjeru tražiti saglasnost bilo koje nacije pa ni srpske.

Za mene je Ljiljana Mitrović gradjanka Srbije sa svim pravima koja pripadaju i gradjanu Borisu Tadiću i gradjaninu Vojislavu Koštunici i gradjaninu sa Savskog venca i ostalim gradjanima.

Onaj koji je nju naknadno prepoznao kao Albanku i promijenio svoj odnos prema njezi ne samo da nije dobar čovjek nego nije uopšte čovjek !

Sam čin prebrojavanja njenih krvnih zrnaca predstavlja jedan vid ugrožavanja a onda onakvim postupkom dolazi do ugrožavanje ostalih njenih prava.

Niti iz jednog posta na ovom blogu (po mojem vidjenju) ne proizilazi vaš zaključak da su "srbi stoka nacistička".
Ne razumijem što vam je to trebalo.
Nadjite nekoga drugog da mu servirate taj svoj zaključak.

Ja sam rodjen u sredini dje je šovinizam majka a nacio-nalizam maćeha i takve jeftine floskule iliti prazne parole se ne lijepe za mene.


Fergal Sarki Fergal Sarki 18:00 12.12.2007

Re: ne razumem

automat
I greska i jeste sto se potencira nacionalnost zrtve.


pa to nije moja greška da bi mene citirao.

greška je autorke bloga.



Pa citirao sam tebe jer si i ti poceo da tretiras nacionalnost zrtava, pri cemu jedno drugo nikako ne iskljucuje od odgovornosti i zbog toga mi taj smer rasprave uopste nije jasan.
Dakle, sve te NGO stvarno nebi mogle da opravdaju svoje postojanje kada bi zvanicne institucije u Srbiji bile sposobne da na odredjene pojave deluju i priznaju njihovo postojanje, a ne da ih tolerisu.
U Srbiji dakle stvarno vlada jedna sizofrenija u smislu da ako neko ukaze na odredjene slucajeve krsenja ljudskih prava onda on bude momentalno napadnut sto nije reagovao i u svim drugim slucajevima od strane onih koji cute u ama bas svim slucajevima. I jednim i drugim.
To se uklapa u Srpski obicaj da ko nesto radi, bude kriv i za ono sto radi i ono sto ne radi. A ko ne radi nista nije ni za sta kriv.
automat automat 18:11 12.12.2007

Re: ne razumem

pa, nažalost, nisam ja počeo.

Dakle, sve te NGO stvarno nebi mogle da opravdaju svoje postojanje kada bi zvanicne institucije u Srbiji bile sposobne da na odredjene pojave deluju i priznaju njihovo postojanje, a ne da ih tolerisu.


potpuno tačno.
automat automat 18:27 12.12.2007

Re: ne razumem



Jeste li vi to prebrojavali slučajeve po nacionalnoj pripadnosti u vezi koji sam se ja oglašavao te znate da nijesam u povodu ugrožavanja Srba.


nisam prebrojavao, i ne pada mi na pamet. nisam vas citirao zbog toga što ste vi to rekli, nego zbog toga što vaš post prezentuje većinu. znači stav da je ugrožena gradjanka ugrožena zbog toga što je albanka.

U Arandjelovcu i na Trgu Republike su bili ugroženi uglavnom Srbi. Neki kažu da nije bilo Albanaca.
Ja se eto ne sjećam vaše reakcije.


moja reakcija nije na to da li je neko ugrožen. svi smo. moja reakcija je na insistiranju da je ugrožena albanka, to je smisao celog ovog bloga i svih daljih komentara. pričam vam o tome da se to dešava svima u srbiji, možda ne toliko drastično svima, ali svi smo ugroženi. svi.

Za iznošenje svojih stavova nemam namjeru tražiti saglasnost bilo koje nacije pa ni srpske.


pa naravno. i ne treba.

Za mene je Ljiljana Mitrović gradjanka Srbije sa svim pravima koja pripadaju i gradjanu Borisu Tadiću i gradjaninu Vojislavu Koštunici i gradjaninu sa Savskog venca i ostalim gradjanima.


pa o tome se i radi. što je glavna teza da je ugrožena zato što je albanka. i neka je, ja vam kažem da se o ovom slučaju na ovom blogu ne bi pisalo da nije albanka.

Niti iz jednog posta na ovom blogu (po mojem vidjenju) ne proizilazi vaš zaključak da su "srbi stoka nacistička".


možda ne na ovom konkretno, ali je taj stav vrlo prisutan ovde...

da znate, ja mislim da je sramota otimati bilo kome. da ne bude zabune da sam na strani onih koji otimaju kuće ljudima. ma koje nacije bili.

pozdrav
sentinel26 sentinel26 21:28 12.12.2007

Re: ne razumem

automat
nisam prebrojavao, i ne pada mi na pamet. nisam vas citirao zbog toga što ste vi to rekli, nego zbog toga što vaš post prezentuje većinu. znači stav da je ugrožena gradjanka ugrožena zbog toga što je albanka.
Vi očigledno nijeste dobro čitali moj post ali ja tu nemam namjeru da vas ubjedjujem.

moja reakcija nije na to da li je neko ugrožen. svi smo. moja reakcija je na insistiranju da je ugrožena albanka, to je smisao celog ovog bloga i svih daljih komentara. pričam vam o tome da se to dešava svima u srbiji, možda ne toliko drastično svima, ali svi smo ugroženi. svi.

Opet nijeste dobro čitali. Evo ponovo pojašnjenja:

Onaj koji je nju naknadno prepoznao kao Albanku i promijenio svoj odnos prema njezi zbog toga ne samo da nije dobar čovjek nego nije uopšte čovjek !

.......... što je glavna teza da je ugrožena zato što je albanka. i neka je, ja vam kažem da se o ovom slučaju na ovom blogu ne bi pisalo da nije albanka.

Meni su odlično poznati i drugi slučajevi ali nijesam zadužen za blogo-statistiku.

Ako sa ovim "i neka je" prihvatate "tezu" koju ne odobravate, zašto onda nastavljate polemiku?

Ako sa ovim "i neka je" odobravate njeno ugrožavanje onda nema potrebe da pišete ovolike tekstove, bile su dovoljne te tri riječi.
Niti iz jednog posta na ovom blogu (po mojem vidjenju) ne proizilazi vaš zaključak da su "srbi stoka nacistička".
možda ne na ovom konkretno, ali je taj stav vrlo prisutan ovde...

Ako je moguće da ovo "ovde" ne kačite uz komentare na moje postove. Izdvojite to, nije teško ako se ima volja.

da znate, ja mislim da je sramota otimati bilo kome. da ne bude zabune da sam na strani onih koji otimaju kuće ljudima. ma koje nacije bili.pozdrav

Ova žena sa njenom djecom nije mogla da sačuva niti svoju imovinu a kamoli da otima tudju, pa vam nije na mjestu ovo poredjenje. Uzgred otimanje tudjeg nije sramota no krivično djelo i zločin.

Da ponovim:
Onaj koji je nju naknadno prepoznao kao Albanku i promijenio svoj odnos prema njezi zbog toga ne samo da nije dobar čovjek nego nije uopšte čovjek !


automat automat 22:09 12.12.2007

Re: ne razumem

i neka je

što je glavna teza da je ugrožena zato što je albanka. i neka je, ja vam kažem da se o ovom slučaju na ovom blogu ne bi pisalo da nije albanka.


nije mi običaj da sam sebe citiram, ali smisao je: 'i neka je albanka', a ne 'i neka je ugrožena', tj. htedoh reći da nema zašto da se raspravlja o tome da li je ili nije albanka.

da znate, ja mislim da je sramota otimati bilo kome. da ne bude zabune da sam na strani onih koji otimaju kuće ljudima. ma koje nacije bili.pozdrav


Ova žena sa njenom djecom nije mogla da sačuva niti svoju imovinu a kamoli da otima tudju, pa vam nije na mjestu ovo poredjenje. Uzgred otimanje tudjeg nije sramota no krivično djelo i zločin.



stvarno ne znam kako ste uopšte pročitali da ja ovoj ženi podmećem da je bilo kome bilo šta otimala.


Uzgred otimanje tudjeg nije sramota no krivično djelo i zločin.


što nas dovodi do toga da u ovoj državi nema zakona i pravde, ni za koga ko je sirotinja. kad ovo prodje nekažnjeno.

pozdrav
Vasa S Tajcic Vasa S Tajcic 13:51 12.12.2007

Korupcija i bahatost

Pa ovo se desava skoro svaki dan u Srbiji. Ljudi se izbacuju iz ilegalno sagradjenih objekata. Jos ako je objekat na nekoj dobroj lokaciji onda se rusi pronto. Nego mene interesuje zasto to niko nije sprecio? Na primer vasa organizacija. Isto zasto niste sprecili ili bar spomenuli ostale slucajeve gde se ovo isto desavalo. Eno onaj Peti park se jos uvek brani zato sto su se ljudi organizovali. Umesto sto kukate i piskarate borite se. Znam da je hladno napolju, ali ako u nesto verujete borite se za to. Pomozite toj jadnoj zeni i njenoj porodici nemojte da koristite njenu muku.

Blizi se resavanje Kosovske krize. Koji je sledeci izvor prihoda?? Presevska Dolina?
bosiljkap bosiljkap 14:21 12.12.2007

Ovo je Srbija

Činjenica da za ovakvu temu postoji tek nešto više od dvadeset komentara za petnaest sati, govori sve o Srbiji danas. Nedostatek empatije, pitanja tipa: A što nije na vreme legalizovala? A da li biste je branili da nije Albanka?.... govori sve o ovom nesretnom narodu.
Ma boli nekog ako je neko izbačen iz kuće, samo da je njegova guzica u suvom i toplom.
Dok god bude tako, ovoj zemlji nema spasa , ili................

Srbija u @#$%^&*
Fergal Sarki Fergal Sarki 14:36 12.12.2007

Re: Ovo je Srbija

bosiljkap
Činjenica da za ovakvu temu postoji tek nešto više od dvadeset komentara za petnaest sati, govori sve o Srbiji danas. Nedostatek empatije, pitanja tipa: A što nije na vreme legalizovala? A da li biste je branili da nije Albanka?.... govori sve o ovom nesretnom narodu.
Ma boli nekog ako je neko izbačen iz kuće, samo da je njegova guzica u suvom i toplom.
Dok god bude tako, ovoj zemlji nema spasa , ili................

Srbija u @#$%^&*



Ma daj sta ti je, pa zar nisi video/la ogromni bilbord na kome nasi vidjeni sunarodnici ne okrecu glavu kad neko pati?
Siguran sam da ce oni pomoci ovoj gospodji vec koliko sutra :)

Zato molim gospodu sa bilborda da nastave sa neokretanjem glave ali i da malo spuste pogled, mnogo nesto gledaju u daljinu
automat automat 14:52 12.12.2007

Re: Ovo je Srbija

bosiljkap
Činjenica da za ovakvu temu postoji tek nešto više od dvadeset komentara za petnaest sati, govori sve o Srbiji danas. Nedostatek empatije, pitanja tipa: A što nije na vreme legalizovala? A da li biste je branili da nije Albanka?.... govori sve o ovom nesretnom narodu.Ma boli nekog ako je neko izbačen iz kuće, samo da je njegova guzica u suvom i toplom. Dok god bude tako, ovoj zemlji nema spasa , ili................Srbija u @#$%^&*


ma kakva empatija...
empatija je privilegija srećnijih zemalja, u kojima možeš da se baviš čime god hoćeš jer možeš da živiš od rente. pa možeš da se baviš i empatijom...

imaš vremena. a dosadi ti da umetničariš.

pa se priključiš nekoj ngo.

pa kapne neka kinta još, au, bog da me vidi.

pa još i soliš pamet svima.

srbija je u @#$%^&* zato što nema para, para, para, dokle ćete da zatvarate oči pred tim?

zato što svi pljuju srbe kao narod, a niko da kaže dole bando sa crvenom majicom ispod japi odela!!

komunizam, presvučen.

sve go ološ.

al je lakše pljuvati srbe, nemaju organizaciju da se brane.

tužno

Brooklyn Brooklyn 14:53 12.12.2007

Re: Ovo je Srbija

pitanja tipa: A što nije na vreme legalizovala?


nije bitno zasto ona nije legalizovala, nego da li su ostali. ako nisu ni ostali, a imaju drugaciji tretman, onda je ona ocigledno izdvojena. ako su ostali legalizovali a ona nije, onda taj investitor radi ono sto mu je najjeftinije, a to je da joj ne plati odstetu, koju ne bi platio ni ovim drugima da imaju nelegalne kuce. dakle, kljucno pitanje je da li ona zaista ima nejednak tretman, iako je u istom polozaju kao drugi ili je u nejednakom polozaju, pa zato ima nejednak tretman.

ovi drugi su verovatno dobro zaradili u celoj stvari, posto su verovatno dobili kvm novog stana za kvm stracare, a mozda i poslovni prostor. obicno je imati legalan objekat na dobroj lokaciji srecna okolnost.
Guliver Guliver 15:11 12.12.2007

Investitori...

Pošto se delom bavim ovim poslom (nekretninama), dao bih komentar koji se tiče tog dela. Drugi deo, u vezi sa ocem Albancem, je strašan i to bi samo po sebi trebalo da podrazumeva krivičnu odgovornost.

Ali deo u vezi sa "izbacivanjem na ulicu" se ne može gledati pravolinijski. Investitor, koji god da je, imovinske odnose rešava sa državom i vlasnicima. "Država" je najčešće Poslovni prostor opštine, Opština i Direkcija za imovinu. Država je i Direkcija za građevinsko. Svim delovima "države" se plaćaju velike takse za naknadu (cenim da je za 4200m2 u ekstra zoni oko 1.7 miliona EUR samo taksa građ.direkciji). Sa tačke gledišta investitora, priča uglavnom tu počinje i tu se završava.

Neretko se u novinama nađu naslovi "posle 40 godina na ulici". A radi se o prostoru koji nije u vlasništvu korisnika (građevinsko zemljište u gradu i onako ne može biti u vlasništvu privatnih lica). O tim državnim kvadratima se investitor, koji u skladu sa urbanističkim uslovima privodi parcelu nameni, dogovara sa državom. A kako će država da to reši sa korisnikom, to je već priča za sebe.

Samo želim da naglasim da nije sve do investitora i da nisu oni neke zle vaši po defaultu. Po nekim komentarima bih zaključio da u Srbiji mnogi uopšte imaju problem sa investitorima i mehanizmima tržišta i da su svi ološ dok ne dokažu suprotno.

Korisnici najčešće svoje sporove treba da reše s onima s kojima su u sporu, a to je država. A u praksi investitori često prave dogovore o naknadi sa korisnicima da bi, shodno svojim kapitalističkim interesima, projekat što pre realizovali i zaradili pare. I onda investitor (često izdašno) isplaćuje korisnike - e sad, neki korisnici su snalažljiviji od drugih, pa se dogovore i za ogromne sume (uz dobre advokate i "veze", a neki, poput narečenih, ostanu "kratki" i na vetrometini. A sve te troškove će investitor na kraju prbaciti na krajnjeg korisnika.

Praksa je pokazala da su tokom 90-ih mnogi korisnici mogli da vlasništvo nad objektom prevedu na sebe, i to za, što bi se reklo, "male pare". Neki su tu šansu prepoznali i iskoristili je, neki nisu znali, neki nisu mogli.

Ali ova priča, osim u delu rasizma i zlostavljanja, sigurno nije tako prosta. A po mom skromnom mišljenju glavni krivac je neefikasna država. S jedne strane ona propisuje Detaljne planove regulacije i prenamenu prostora; ona raspisuje konkurse i bira investitora; ona rešava imovinu koja se tiče nje i ona izdaje odobrenje za gradnju.

BTW, bespravna gradnja je bila bespravna gradnja i pre stupanja Zakona. Druga je priča zašto neke priče završe ovako, a zašto neke završe sa gradnjom bolnice u blizini Čačka.
Fergal Sarki Fergal Sarki 17:50 12.12.2007

Re: Investitori...

Neretko se u novinama nađu naslovi "posle 40 godina na ulici". A radi se o prostoru koji nije u vlasništvu korisnika (građevinsko zemljište u gradu i onako ne može biti u vlasništvu privatnih lica). O tim državnim kvadratima se investitor, koji u skladu sa urbanističkim uslovima privodi parcelu nameni, dogovara sa državom. A kako će država da to reši sa korisnikom, to je već priča za sebe.


Mozemo mi da pricamo i u siframa i u odlukama skupstine grada i u normativnim aktima, ali je ta vrsta jezika smisljena da bi se opravdala prosta cinjenica da je ovo drustvo spremno da nadje opravdanje za izbacivanje nekoga na ulicu da bi neko drugi zaradio jos jedan milion i kupio jos plazma televizora.
I svi ti koji se toliko zgrazavaju komunizmom, ponasaju se upravo tako da potencirajuci drustveno raslojavanje izazivaju mogucnost nove komunisticke revolucije koja ce se naravno desiti u nesto drugacijem obliku od prosle, ali ce se svakako moci prepoznati kao lov na investitore, zatamnjene dzipove i sl.
Zivi bili pa videli...
Guliver Guliver 19:40 12.12.2007

Re: Investitori...

Fergal Sarki
Neretko se u novinama nađu naslovi "posle 40 godina na ulici". A radi se o prostoru koji nije u vlasništvu korisnika (građevinsko zemljište u gradu i onako ne može biti u vlasništvu privatnih lica). O tim državnim kvadratima se investitor, koji u skladu sa urbanističkim uslovima privodi parcelu nameni, dogovara sa državom. A kako će država da to reši sa korisnikom, to je već priča za sebe.Mozemo mi da pricamo i u siframa i u odlukama skupstine grada i u normativnim aktima, ali je ta vrsta jezika smisljena da bi se opravdala prosta cinjenica da je ovo drustvo spremno da nadje opravdanje za izbacivanje nekoga na ulicu da bi neko drugi zaradio jos jedan milion i kupio jos plazma televizora.I svi ti koji se toliko zgrazavaju komunizmom, ponasaju se upravo tako da potencirajuci drustveno raslojavanje izazivaju mogucnost nove komunisticke revolucije koja ce se naravno desiti u nesto drugacijem obliku od prosle, ali ce se svakako moci prepoznati kao lov na investitore, zatamnjene dzipove i sl.Zivi bili pa videli...


Pa dobro, ja sam napisao sve bez ikakvih šifara. Jer to jeste tako. O izbacivanju na ulicu ne mogu da sudim. Znam da je na projektima na kojima sam radio svaki korisnik bio kompenzovan i to, u delu koji je išao mimo države, dogovorom. I svakako sam za to da bude što više gradnje, jer Beogradu fali bar 100.000 stanova. Kako i gde, pa to je pitanje pitanja za gradonačelnika, pa naniže, preko gradskog arhitekte... Investitori su tu mahom ljudi koji hoće da naprave profit. Da među njima ima svakojakih, to je jasno. Ja ih ne znam, čuo sam. Ali nemam problem sa pravljenjem profita. Na zapadu se tapše po ramenu neko ko obrne lovu i od njega uče. A u Srbiji je to, i to kod dela navodno progresivne populacije, kako napisah ranije, zločin dok ne dokažeš suprotno. Ovde se pošteno zarađeno samo ono što se takvim smatralo u komunizmu - mala privreda, taksisti i limari, poljoprivrednici, a sve što je "para na paru", to je odmah sumnjivo.
Inače, ja se zgražavam komunizma, jer on je prvi doveo do otimanja tuđeg. Taj sistem je i doveo do toga da unesrećena gospođa nije mogla (ili znala, umela, šta god) da kuću prevede u vlasništvo. Taj sistem je dozvolio razne Kaluđerice i Ledine, divlju gradnju levo i desno, pravljenje soba od terasa, dodavanje potkrovlja, krađu zajedničkih prostorija itd. Onda su to presekle godine miloševićevskog (suhartovskog) kapitalizma. Upravo taj nesrećni miks bivšeg sistema i novog sistema je doveo do celog cirkusa - ostale su stare navike (muvanje, policijsko-sudsko mafijašenje, ali i iskonska sklonost korupciji većeg dela populacije) u novom vremenu.
Brooklyn Brooklyn 19:53 12.12.2007

Re: Investitori...

guliver -preporuka. retko razuman komentar na ovom blogu.
Fergal Sarki Fergal Sarki 23:18 12.12.2007

Re: Investitori...

Znam da je na projektima na kojima sam radio svaki korisnik bio kompenzovan i to, u delu koji je išao mimo države, dogovorom. I svakako sam za to da bude što više gradnje, jer Beogradu fali bar 100.000 stanova


Mislim da mi pricamo na razlicitim frekvencijama.
Prvo, mi smo sada u jednoj fazi da za sve sto nam se desava krivimo taj komunizam koji uzgred budi receno nikada nije ni postojao na ovim prostorima vec tako nazivamo oblik preraspodele vlasti i moci u jednom periodu bas kao sto se sada isti ljudi koji su tada stekli startne pozicije sada slave kao sposobni.
Dakle, nemojte mi samo govoriti o investitorima koji uopste nisu investitori vec menadzerisu tudjim kapitalom i to uglavnom kapitalom izvodjaca i buducih korisnika. To nisu investitori. Ja to znam zato sto moram da zavrsim objekat da bih ga naplatio od investitora. Pa sad mi nije jasno ko je tu zapravo u koga investirao ?
A potpuno je vise besmisleno i dalje sve objasnjavati komunizmom jer mi samo objasnite kako to da taj komunizam nije tako upropastio Cesku,Slovacku,Madjarsku a da ne govorim o Sloveniji i Hrvatskoj.
Da ironija bude veca, 80% infrastrukture koju i dan danas koristimo dok se eto para na paru lepi sagradjeno je u doba tog komunizma koji ja ne branim ali ga jednostavno odbijam za sve kriviti pa tako i za sudbinu ove zene jer to nema blage veze. Ne moze komunizam danas 2007 biti kriv za postupke nekog mudonje koji nije za Tita ni cuo nikad.
Znate, ja pricam ovde o humanosti, a ne o zakonima i pravu investitora da izbaci nekoga da crkne. Jer, vecina sutra moze doneti i zakon po kome je dozvoljeno ubijati starije od 70 godina kako bi se rasteretio budzet, ali je moc najvelicanstvenija i najhumanija onda kada se ne iskoristi bas u svakoj prilici.
Ali to je taj nas neki odnos prema svojim sugradjanima. Naime, zakoni i pravila su doneti kako bi se u praksi na najbolji nacin podudarili sa elementarnim ljudskim pravima. Kod nas se to izvrnulo u gazenje ljudskih prava zarad postovanja zakona ( po potrebi).
Najcesci, svakodnevni primer je recimo kada vozac autobusa ili kamiona je u stanju da svesno zgazi pesaka jer ovaj zaboga nije na pesackom prelazu. Dakle, samo zato sto je u pravu spreman je da unisti nesto po meni vrednije od svog prava, a to je tudje pravo na zivot.
Naravno, ubistveno je o ovome diskutovati u Srbiji. Ovakva diskusija u Holandiji ili Kanadi se ne bi ni vodila.
jeca jeca 23:33 12.12.2007

Re: Investitori...

Pošto ste rekli da se delom bavite nekretninama (shvatam da niste advokat), ono za šta sam se ja vezala u ovom slučaju je podatak da je njen "predmet" u imovinsko-pravnom sporu pred 2. opštinskim sudom i da postoji ZABRANA rušenja do okončanja spora. Da li u ovom slučaju postoji neka odluka koja isklučuje ovu (da li je ta zabrana relevantna), jer je to očigledno ignorisano od strane nadležnih, plus žena nije evidentno dobila nikakvu naknadu od investitora, znači ni njemu nije bitna ta odluka suda.
Nemam ništa protiv investitora, generalno...i profita, i upravo pošto sam svesna te surovosti u poslu, vezujem se za ovaj papir, izdat od strane suda, ne ulazeći dalje u njen slučaj.
Guliver Guliver 16:15 13.12.2007

Re: Investitori...

Da, mi smo na različitim frekvencijama i neka tako i ostane. Nemam ništa da dodam na ranije pisanije.
Guliver Guliver 18:09 13.12.2007

Re: Investitori...

jeca
Pošto ste rekli da se delom bavite nekretninama (shvatam da niste advokat), ono za šta sam se ja vezala u ovom slučaju je podatak da je njen "predmet" u imovinsko-pravnom sporu pred 2. opštinskim sudom i da postoji ZABRANA rušenja do okončanja spora. Da li u ovom slučaju postoji neka odluka koja isklučuje ovu (da li je ta zabrana relevantna), jer je to očigledno ignorisano od strane nadležnih, plus žena nije evidentno dobila nikakvu naknadu od investitora, znači ni njemu nije bitna ta odluka suda.Nemam ništa protiv investitora, generalno...i profita, i upravo pošto sam svesna te surovosti u poslu, vezujem se za ovaj papir, izdat od strane suda, ne ulazeći dalje u njen slučaj.

Da, nisam advokat. Iz priloženog se ne vidi da li postoje neke druge sudske odluke i koji je status te zabrane. Ja nisam hteo da spekulišem i izvlačim zaključke, jer citati se često izvlače iz konteksta, a ovo je jedna veoma frustrirajuća i stresna situacija. Tu može svašta da bude, od istinske muvačine, zlostavljanja i kršenja zakona (svakako se pitam šta koji moj predstavnik investitora radi na licu mesta tokom izvršenja?) do nesposobnosti advokata i nekih drugih aspekata priče. Što se samog izvršenja tiče, to se obično tako i radi u Srbiji - žustro i bahato. Davanje "naknade" nije uvek obaveza investitora (to sam donekle i ranije objasnio) - to je samo u slučajevima vlasništva, privremenih upotrebnih dozvola, raznoraznih prava korišćenja. Često se naknade dogovore samo da bi se proces "rešavanja imovine", tj. izgradnje novog objekta maksimalno ubrzao - čak i kada je korisnik bespravno na lokaciji i kad postoje svi pravni osnovi za uklanjanje, ali kad korisnik, uz dobrog advokata i neke "papire" (što je duga priča za sebe) sudski odugovlači (može i nekoliko godina), što nije u interesu investitora. Suprotno uvreženom mišljenju, većina investitora ne daje keš za gradnju, već "vuče" kredit od banke, što znači da mu se žuri - i onda rešava problem tako što da pare.
SIGURNO je da postoje raznorazne prečice i muvanja, pritisci ove i one vrste, i sigurno je da postoje "investitori" ove i one fele, jer da ih nema, ne bi se neki ubijali po gradu.
Ponavljam, iz priloženog nije jasno šta se tačno desilo, ali ja u praksi to nisam video. Najčešće je reč o fer kompenzaciji metar-za-metar ili stan/prostor slične kvadrature na novom objektu, ali ima i slučajeva "iznad" i "ispod".
Tanja_Damljanovic Tanja_Damljanovic 20:46 12.12.2007

mozda neki VIP B92 bloger ima resenje?

Ako se ne varam glavni arhitekta grada Beograda, Djordje Bobic je na VIP listi blogera B92. Mozda nema vremana da se loguje i bloguje, ali bi mozda nekako preko neke blog-B92 veze mogli da ga pitamo da li postoji neko efikasno resenje.

Arhiva