Analfabete, sindikati i penzije

Ovaj tekst podstice medjugeneracijsku mrznju, izaziva podele u drustvu i poziva na unistavanje citave grupe ljudi. Time krsi ustav i zakone ove zemlje te molim moderaciju da skloni ovaj tekst sa bloga

monamia

Ovaj tekst podstice medjugeneracijsku mrznju, izaziva podele u drustvu i poziva na unistavanje citave grupe ljudi. Time krsi ustav i zakone ove zemlje te molim moderaciju da skloni ovaj tekst sa bloga

potpisujem.

cvtromi

mozete staviti da su penzije u iznosu od 100% prosecne plate i time necete nista postici jer ce se sitem urusiti toliko da im ni 200% od prosecne plate nece biti dovoljno da prezive ni mi ni oni

maca22

A ako se pak osecate neshvacenim, jer po vasoj reformi ne bi trebalo da dodje do smanjenja penzija, onda se zapitajte zasto su toliki monstrumi poleteli da vas podrze. Mozda niste jasno predstavili svoje ideje.

Šta potpisuješ, jednu klasičnu staljinističku rečenicu gore, sa pozivom na linč i zabranu prava na mišljenje koje se vama lično nedopada. A što iko mora da misli, piše, razmišlja kako bi se to baš vama dopalo i bilo društveno prihvatljivo!?
Skandalozno je do neba da na Blogu i na netu-u uopšte, tamo neko anoniman traži skidanje nekog mišljenja, rečenice, Blog-teme.
Ceo svoj život sam posvetio borbi za pravo da svi mogu da misle šta hoće, a da rade isključivo ono šta je po zakonu. I tačka.

jkt2010

Gospodzo, monstrum vam samo kaze da ... moramo da izbacimo balast, da ispumpavamo vodu, mozda i kargo da zrtvujemo

maca22

jkt2010

Gospodzo, monstrum vam samo kaze da ... moramo da izbacimo balast, da ispumpavamo vodu, mozda i kargo da zrtvujemo

Pomorski zargon za lapot.

ninasimone

maca22

jkt2010

Gospodzo, monstrum vam samo kaze da ... moramo da izbacimo balast, da ispumpavamo vodu, mozda i kargo da zrtvujemo

Pomorski zargon za lapot.

u sridu

jkt2010

ninasimone

maca22

jkt2010

Gospodzo, monstrum vam samo kaze da ... moramo da izbacimo balast, da ispumpavamo vodu, mozda i kargo da zrtvujemo

Pomorski zargon za lapot.

u sridu

Nije sri-da nego si-dro. Samo se vi drzite za sidro i dno vam ne gine.

detektorlazi

monamia
Ovaj tekst podstice medjugeneracijsku mrznju, izaziva podele u drustvu i poziva na unistavanje citave grupe ljudi. Time krsi ustav i zakone ove zemlje te molim moderaciju da skloni ovaj tekst sa blogapotpisujem.Šta potpisuješ, jednu klasičnu staljinističku rečenicu gore, sa pozivom na linč i zabranu prava na mišljenje koje se vama lično nedopada. A što iko mora da misli, piše, razmišlja kako bi se to baš vama dopalo i bilo društveno prihvatljivo!?Skandalozno je do neba da na Blogu i na netu-u uopšte, tamo neko anoniman traži skidanje nekog mišljenja, rečenice, Blog-teme. Ceo svoj život sam posvetio borbi za pravo da svi mogu da misle šta hoće, a da rade isključivo ono šta je po zakonu. I tačka.

samo se vi drzite za sidro i dno vam ne gine.

I jos cemo i tebe na dno povuci, kad ti ne damo da nam podavis stare. Uzasne smo!

monamia

dva puta mi je moderator sklonio komentar u kome sam branila pravo drugacijeg misljenja

jkt2010

"Spasavajuci" stare vi podaviste mladunce.

jkt2010

samo se vi drzite za sidro i dno vam ne gine.

I jos cemo i tebe na dno povuci, kad ti ne damo da nam podavis stare. Uzasne smo!

"Spasavajuci" stare vi podaviste mladunce. Deciji dodatak je 2000 dinara. Ajde da se posluzim vasim nacinom komunikacije gospodzo, pa da vam predlozim da krenete od vrata do vrata i da otmete i tih 2000 dinara. Mozda da se uclanite u Krkobabicevu gerontolosku miliciju.

Ajde da vidimo tu generacijsku solidarnost, ajde da deciji dodatak bude povecan sa 2000 na 6000 a penzija smanjena za toliko. E, ali. U vasem svemiru na penzionerima svet ostaje.

filantrop

ocigledno su ljudi prestravljeni populistickim govorima i (licnim) ispovestima a la mariopan kao i udaranjem po najosetljivijim emocijama koje jedna osoba moze da ima: roditelj-dete, cim se niko ne usudjuje da reaguje.

pa evo ja cu, ja sam hrabar.

neosporno je da mariopan govori u ime dobrog broja penzionera, medjutim,
mora se reci da postoji i onaj drugi deo penzionera, koji je od njene grlatosti zanemeo, i koji smatra da je postojeci penzioni sistem apsolutno neodrziv, da ce da se urusi u sasvim doglednom vremenu, za 2-3 godine max, i da ce sa sobom da povuce i mnoge druge, ukljucujuci i decu iza koje se mariopanI nevesto kriju.

ono sto mariopani ne shvataju je da je broj penzionera koji oskudevaju danas mnogo manji od broja penzionera koji ce osudevati sa svakim sledecim mesecom odlaganja resavanja ovog mucnog problema.

svakom građaninu Srbije koji napuni 65 godina života sleduje penzija bez obzira na godine radnog staža i visnu plate koju je imao. Penzija dovoljna za život, ali ne i više od toga. Za više ste sami odgovorni.

Prelazak na ovaj sistem ne bi uticao na ljude koji su trenutno u penziji. Na njih bi se primenjivala švajcarska formula. Ne bi uticao ni na akumulirane godine radnog staža za one koji tek treba da odu u penziju. Ako ste akumulirali 35 godina radnog staža, za te godine bi se penzija računala po švajcarskoj formuli. Za ostale godine, po novom.

jasminas

Saša, gde se u gradu potpisuje peticija za tvoj predlog penzione reforme?Sada ozbiljno, već sam i ranije rekla da se slažem sa tvojim predlogom, i spadam u one koji bi da se solidarišu. Pošto imam nekih 10tak godina radnog staža, do penzije mi treba još okvirno 25. Ja bih volela da mi neko kaže - za tebe nema penzije po sadašnjoj računici, dobijaćeš minimum od države nakon 65-te (radila-neradila, i koji god godina radnog staža da imaš) a za više od toga sama si odgovorna. Meni je to skroz OK.

Kako bi prokomentarisao izradu portreta naših predsednika Skupštine i plaćanje rada slikara 4 miliona dinara . bez tendera? U ovo vreme kada nama smanjuju prihode jer se nema para?

Kako bi prokomentarisao izradu portreta naših predsednika Skupštine i plaćanje rada slikara 4 miliona dinara . bez tendera? U ovo vreme kada nama smanjuju prihode jer se nema para?

jasminas

Saša, gde se u gradu potpisuje peticija za tvoj predlog penzione reforme?

Sada ozbiljno, već sam i ranije rekla da se slažem sa tvojim predlogom, i spadam u one koji bi da se solidarišu. Pošto imam nekih 10tak godina radnog staža, do penzije mi treba još okvirno 25. Ja bih volela da mi neko kaže - za tebe nema penzije po sadašnjoj računici, dobijaćeš minimum od države nakon 65-te (radila-neradila, i koji god godina radnog staža da imaš) a za više od toga sama si odgovorna. Meni je to skroz OK.

maca22

jasminas

Saša, gde se u gradu potpisuje peticija za tvoj predlog penzione reforme?

Sada ozbiljno, već sam i ranije rekla da se slažem sa tvojim predlogom, i spadam u one koji bi da se solidarišu. Pošto imam nekih 10tak godina radnog staža, do penzije mi treba još okvirno 25. Ja bih volela da mi neko kaže - za tebe nema penzije po sadašnjoj računici, dobijaćeš minimum od države nakon 65-te (radila-neradila, i koji god godina radnog staža da imaš) a za više od toga sama si odgovorna. Meni je to skroz OK.

Znaci, ti hoces da dobijas minimalac (od kojeg moze da se zivi) bez da uplacujes ista u PIO fond. Tacnije, hoces da parazitiras. I da bi mogla da parazitiras, zelis da lisis penzija (i egzistencije) nase stare koji su celi zivot vredno radili i uplacivali.

I onda kazes da se solidarises.

jkt2010

Jaoj gospodzo, pa vama ni g.Krkobabic nije ravan. Kolko vi mozete da obecate to ni Dinkic ne moze na najbolji dan. Kad bi se vas takvih resili svanulo bi nam, a vi to zovite lapot ili lavor ili davor nebitno.

Saša Radulović

Koliko slika moramo da "pronađemo" da bi platili ovo? Kao i većina građana u Srbiji, živite u iluziji da negde postoje pare, samo treba da se otkriju.

maca22

jasminas

Saša, gde se u gradu potpisuje peticija za tvoj predlog penzione reforme?

Sada ozbiljno, već sam i ranije rekla da se slažem sa tvojim predlogom, i spadam u one koji bi da se solidarišu. Pošto imam nekih 10tak godina radnog staža, do penzije mi treba još okvirno 25. Ja bih volela da mi neko kaže - za tebe nema penzije po sadašnjoj računici, dobijaćeš minimum od države nakon 65-te (radila-neradila, i koji god godina radnog staža da imaš) a za više od toga sama si odgovorna. Meni je to skroz OK.

Znaci, ti hoces da dobijas minimalac (od kojeg moze da se zivi) bez da uplacujes ista u PIO fond. Tacnije, hoces da parazitiras. I da bi mogla da parazitiras, zelis da lisis penzija (i egzistencije) nase stare koji su celi zivot vredno radili i uplacivali.

I onda kazes da se solidarises.

GDI SU NAŠI NOVCI?

domazetovic.andrej

Postoji oko
250000 poljoprivrednih penzionera koji su uplacivali minimum i danas primaju po 8000 din mesecno (koliko to samo obara prosek svima???).

- nije postojalo adekvatno finansijsko trziste za sigurno (ili bilo kakvo) investiranje - ne mozemo to posmatrati kako svet izgleda danas

A danas to manje-vise svi rade (uplacuju minimum). Retko koja plata je 100% iznad stola. Sta ce tek za 20-30 godina misliti o nama aktivni radnici?

domazetovic.andrej

A danas to manje-vise svi rade (uplacuju minimum). Retko koja plata je 100% iznad stola. Sta ce tek za 20-30 godina misliti o nama aktivni radnici?

Nece misliti nista jer danasnje generacije ne ocekuju penziju na isti nacin kao danasnji penzioneri. Jasno nam je da kada mi dodjemo na red - da penzije nece biti .

Moja poenta je bila u necemu drugom. I u ono vreme je postojala makar mala sansa da zaobidjete sistem i to je ko je mogao masovno radio iz ko zna kojih razloga.

Danas je vrlo neposteno gledati prosek SVIH penzionera i donositi zakljucak o penzijama. Hajde da gledamo prosek samo onih penzionera koji su u potpunosti zadovoljili uslove onog sistema? Tih je samo 18% u ukupnoj sumi penzionera....

oldman097

Evo malo matematike, bez komentara.
Ako 22% od plate mesečno ulažete na štednju )poželjno oročenu a može i u evurima) sa 5% godišnje kamate i ako to radite 40 (35, 30, 25, 20) godina a onda posle toga mesečno podižete određeni iznos, a uz pretpostvku da ste počeli da radite sa 25 godina a da vem je životni vek 95 godina koji ki bi taj iznos bio u odnosu na prosečnu platu? (Napomena: kamata se računa na sredstva koja su na računu i kada podižete sa njega a ne ulažete)

Evo kako bi to izgledalo:
40 godina 180%
35 godina 126%
30 godina 88%
25 godina 61%
20 godina 41%

Ostaje samo pitanje:

GDI SU NAŠI NOVCI?

Uzmu otpremninu pa se opet zaposle
Odlazak Svetlane Vukajlović sa mesta direktora PIO fonda u „Delta đenerali“, uz otpremninu od 1,7 miliona dinara, podsetio nas je na rupe u postojećim zakonima.

Vaši komentari nisu obrisani zbog drugačijeg mišljenja, već zato što su bili uvredljivi, što je jasno rečeno u poruci koju sam Vam poslala posle brisanja komentara.

Oljacat

Autor je direktor Republičkog Zavoda za Statistiku

: odlažem metlu kofu i fasciniram se:

Он је сигуран у то да би овај негативан демографски тренд требало зауставити, али је уверен да су за то потребне деценије и да није реално очекивати раст. „Са економског становишта, последице оваквих кретања су очигледне. Број радноактивног становништва у односу на број издржаваних лица (пре свега пензионера), све је мањи и то је кључни проблем. Према томе, актуелни пензијски систем је на дужи рок неодржив и колико год реформа била болна, мислим да је сада прави тренутак за то. У противном могло би да дође до колапса тог система“, закључује Вукмировић.

Да ће у наредном периоду притисак овако негативних демографских трендова на расходе за пензијско осигурање бити веома изражен, показује и кретање стопе демографске зависности. Илустрације ради, 1981. године у централној Србији и Војводини, на стотину радно способних долазило је 16 становника старијих од 65 година, док би у 2050. тај однос могао да буде 100:40.
Autor je direktor Republičkog Zavoda za Statistiku

Znači nema nam druge nego sami da se sklinomo deci sa puta?

demarti

Znači nema nam druge nego sami da se sklinomo deci sa puta?

Ne to nije rešenje. Možeš li nešto konkretnije? Ali da nije maliciozno.

Tačno je, Čedomire, da je sistem koji imamo neodrživ, ali penzioneri nemaju ništa s tim. Iz budžeta Srbije finansira se mnogo toga. Između ostalog: ogromna, nepotrebna, državna administracija, rasipništvo Vlade i Skupštine, nesposobna, alava i do srži korumpirana javna preduzeća ... Na budžetu su studenti iz okolnih republika, na budžetu je SPC, na budžetu su sportski klubovi ... I Vlade Divac (!?)
Samo kada bi monopolista Mišković bar koji mesec platio porez Srbiji, a ne Kipru, budžet bi bio znatno puniji, a vi svi ostali bi mogli malo da se skinete s penzionera – najvećoj smetnji 'državi' Srbiji da postane Švajcarska.
(View, 6. novembar 2010 18:10)

maca22

Jedan simpatičan komentar:

Tačno je, Čedomire, da je sistem koji imamo neodrživ, ali penzioneri nemaju ništa s tim. Iz budžeta Srbije finansira se mnogo toga. Između ostalog: ogromna, nepotrebna, državna administracija, rasipništvo Vlade i Skupštine, nesposobna, alava i do srži korumpirana javna preduzeća ... Na budžetu su studenti iz okolnih republika, na budžetu je SPC, na budžetu su sportski klubovi ... I Vlade Divac (!?)
Samo kada bi monopolista Mišković bar koji mesec platio porez Srbiji, a ne Kipru, budžet bi bio znatno puniji, a vi svi ostali bi mogli malo da se skinete s penzionera – najvećoj smetnji 'državi' Srbiji da postane Švajcarska.
(View, 6. novembar 2010 18:10)

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=470511#k4562283

demarti

Ali autor bloga uporno i dosledno u svojim postovima osvetljava sve te probleme o kojima pričaš i predlaže rešenja. Ni ovaj post nije napisan tako da se iz njega može zaključiti to što mu se imputira - da je za to da se otima od penzionera i da se da bogatima.

1) Kritikuje sve one koj se bore da održe zatečeno stanje jer ...
2) Zatečeno stanje (činjenice) je takvo, da imamo malo manevarskog prostora za preživljavnje.
3) Predlaže rešenje koje je fer.

demarti

Ali autor bloga uporno i dosledno u svojim postovima osvetljava sve te probleme o kojima pričaš i predlaže rešenja. Ni ovaj post nije napisan tako da se iz njega može zaključiti to što mu se imputira - da je za to da se otima od penzionera i da se da bogatima.

1) Kritikuje sve one koj se bore da održe zatečeno stanje jer ...
2) Zatečeno stanje (činjenice) je takvo, da imamo malo manevarskog prostora za preživljavnje.
3) Predlaže rešenje koje je fer.

ninasimone

demarti

Ali autor bloga uporno i dosledno u svojim postovima osvetljava sve te probleme o kojima pričaš i predlaže rešenja. Ni ovaj post nije napisan tako da se iz njega može zaključiti to što mu se imputira - da je za to da se otima od penzionera i da se da bogatima.

1) Kritikuje sve one koj se bore da održe zatečeno stanje jer ...
2) Zatečeno stanje (činjenice) je takvo, da imamo malo manevarskog prostora za preživljavnje.
3) Predlaže rešenje koje je fer.

Ajd malo diskusije o predlozeim resenjima da ne bude samo kritikovanje na prazno...

Par pitanja u vezi predloga da svi posle 65-te dobiju isto bez obzira na staz i visinu plate:

1) na koji nacin ce se onda ljudi motivisati da uopste uplacuju doprinose? Zar to nece dovesti do jos vecih razdora i nepravdi, ne samo generacijskih, vec i unutar generacije?
2) Ako vec staz i visina uplata nije bitna, da li ce se "svima isto posle 65-te" odnositi i na dijasporu, sa i bez dvojnog drzavljanstva?
3) Ako je plan da se PIO i doprinosi kao takvi potpuno uklone (ovo ne znam da li je autor mislio, ako nije, nek pojasni), odakle ce se sve to finansirati?

ninasimone

edit @jkt2010

posto poznajes Radulovicev predlog bolje od Radulovica, ako mozes da mi navedes za i protiv argumente (ovo najozbiljnije, zanima me) sistemu: doprinosi da se smanje na 5% privreda, 5% osiguranici, 10% samozaposleni, prosirenje uplata na dijasporu, smanjenje troskova administracije na 2%. Koliko se onda mozemo nadati dodatnim sredstvima i kolika nam rupa ostaje?

edit, edit:
Ja recimo vidim dodatni problem kod finansiranja penzija od godisnjih individualni poreza: naplacuju se jednom godisnje unazad za proteklu godinu. Po kom osnovu ce se onda izracunavati mesecna penzija i planirati buduci izdaci. Cash flow problem.

A pre nego me zaskoci vece staraca kako hocu da lapotiram njihove babe i dede sa ovih 100 evra: nemam nista protiv da lokalne samouprave nadodaju svoj deo na ovaj drzavni - ako imaju odakle. Pretpostavljam da Novi Sad ili Beograd ne bi imali problem da "svojim" seniorima izbroje jos po 100 evra. Sa druge strane, onim jadnicima po polupraznim selima bi i ovih 100 evra od drzave znacilo mnooogo, ne verujem da bi drzavnom penzioneru iz Babusnice palo na pamet da trazi "preko leba pogace".

jkt2010

Kad pricamo o drzavnim prihodima ne vidim bitnu razliku za ovu pricu izmedju doprinosa i poreza. ..
Porezi se obracunavaju jedanput godisnje ali se placaju mesecno, avansno.

A svako moze da zna makar odokativno koliko treba da placa jer zna koliki su mu prihodi po raznim osnovama.

Dijaspora, ko je lud, moze da placa osiguranje i u Srbiji ali ne znam sta ce im to.

Ako imamo 1,250,000 starijih od 65 godina, po 100 evra penzije, 1,5 milijardi evra godisnje.

Ako ste vec uzeli kanadskih 2% kao prihvatljiv trosak to je 30 milina evra za odrzavanje sistema. Pa moglo bi to i jeftinije 10 x. Dajte na tender, naci ce se 100 softverskih kuca ili banaka ili osiguranja ili mobilnih operatera ili ... da rade taj posao za 3 miliona godisnje (0.2%) . To je toliko tehnicki posao da prosto nema mesta za bilo kakve komplikacije.

A sto se tice "ukidanja drzave", ja licno mislim da je drzava tokom vekova previse stvari preuzela da radi. Vreme je da se ugovor sa drzavom pretrese i da se pogleda sta zaista drzava treba da radi a sta radi samo po inerciji i jer je administracija sama sebi "gradila prostor" - preuzimala ovlascenja, stancovala komplikovane procedure za raznorazne gluposti a sa jedinim ciljem da opravda svoje postojanje i svoja radna mesta.

Sa druge strane, onim jadnicima po polupraznim selima bi i ovih 100 evra od drzave znacilo mnooogo, ne verujem da bi drzavnom penzioneru iz Babusnice palo na pamet da trazi "preko leba pogace".

mariopan

A pre nego me zaskoci vece staraca kako hocu da lapotiram njihove babe i dede sa ovih 100 evra: nemam nista protiv da lokalne samouprave nadodaju svoj deo na ovaj drzavni - ako imaju odakle. Pretpostavljam da Novi Sad ili Beograd ne bi imali problem da "svojim" seniorima izbroje jos po 100 evra. Sa druge strane, onim jadnicima po polupraznim selima bi i ovih 100 evra od drzave znacilo mnooogo, ne verujem da bi drzavnom penzioneru iz Babusnice palo na pamet da trazi "preko leba pogace".

Sve je to na papiru lepo i krasno ali u životu je to malo drugačije.
Penzije dobijaju i lica koja su mlađa od 65 godina (sada) a za to ima razloga. Neki od njih su nesposobni za život da li zato što su maloletna deca umrlih roditelja ( porodične penzije), da li zbog bolesti ili su mentalno nesposobna odrasla lica, ili su udovice koje nikada nisu radile. Sve se to isplaćuje pod jednim imenom "penzije" i oni su u ovoj masi uračunati kao lica koja mogu da zarade?
Ako u ovom društvu nema posla ni za mlađe, od čega oni da žive dok ne napune 65 godina života?

I računica da je dovoljno 100 evra za preživljavanje nije tačna čak i ako lokale zajednice mogu da dotiraju još 100 evra ( a mnoge ne mogu, posebno jug Srbije). Zato što mnogi koji žive u gradovima moraju da plate račune koji su veći od 100 evra mesečno, već sada to plaćaju i zato je ovo neizdržljivo.
Ako nekome ko živi u gradu stignu računi od 100 evra mesečno, a on i sada ima toliku penziju, od čega taj živi mesec dana? Njemu za preživljavanje nije dovoljno 100 evra za mesec dana, čak i ako bi to mogla da dotira zajednica.
Kako bi vi to rasporedili sa današnjim cenama?
Da li znate da 14% penzionera i sada prima tih sto evra mesečno i sa time plaćaju račune i žive mesec dana? Kako? I njima će nešto da smanje? Šta?

To je moje pitanje od početka priče. Napisala sam još u prvom komentaru da se solidarišem sa penzionerima koji dobijaju 10 - 15 000 dinara penzije. Nad njima se odavno, i sada, odvija taj lapot.
A bune se oni koji dobijaju daleko više? Šta mislite zašto?

Jedino se slažem da seoska staračka domaćinstva sa 100 evra mogu realno da prežive, u gradovima ni slučajno.

ninasimone

Ovde cu malo da skrenem sa teme pa da kazem da po Srbiji ima fenomenalnih mesta i prirode i da je bogu plakati sto to sve propada. Danas uz internet mozes da poslujes odakle hoces osim u/iz Srbije. A kuca po selima za dz-a-b-e! Tu se sad vracamo na drzavu i pitanja otvorenosti i povezanosti Srbije. Da se samo olabave bankarski propisi i omoguce online transakcije (govorim o mogucnosti malih privrednika da primaju kreditne kartice - merchant accounts) pa bi se vec neko odlucio na preselenje. Tehnologija toliko napreduje da ce uskoro cela planeta biti pokrivena nekom vrstom wi-fi al sta to vredi kad mi imamo administrativne prepreke. (primer koji cesto navodim: slala sam uzorke materijala firmi u unutrasnjosti Srbije, obicna malo veca zuta koverta sa bukvalno krpicama. Zadrzali su je na carini, rekli da mora ovlasceni spediter da je "uveze" i da neko onda predje 100 km i licno podigne kovertu?!!).

Na mom ulazu su 34 stana.
Na mom ulazu zivi sestoro dece! (Pri tom je troje mojih) i jos cetvoro omladinaca. Sve u svemu, po jedan ispod 27 godina na tri stana.
Ali, broj penzionera je oko 50.

Mislim da je svaki dalji komentar izlisan...

monamia

Na mom ulazu su 34 stana.
Na mom ulazu zivi sestoro dece! (Pri tom je troje mojih) i jos cetvoro omladinaca. Sve u svemu, po jedan ispod 27 godina na tri stana.
Ali, broj penzionera je oko 50.

Mislim da je svaki dalji komentar izlisan...

i posle ce mi ponovo komentar biti izbrisan jer sam napisala jaku rec - fasizam, a ceo tekst je dao temelj podeli na podobne i suvisne.ja mislim da mi lepo krenemo putem onog slavnog primera Japana ( koji je, istina, propao, jer se neko setio da i old people have human rights ) : ako jos iko pamti, Japanci su, pod pritiskom svojih mnogih dugovecnih sunarodnika, odlucila da ih sve, djuture, over 70, tutnu na neko ostrvo na kome bi imali negu i paznju, ali ih ne bilo all around.
tretman gubavaca.
srbijici fali ostrvo, eee, al' mozda bi srprski starci i starkinje stali negde, u dva do tri, cetiri sela bogu iza ledja..oni se tamo fino druze, nema ih po gradskom prevozu u kome se guraju, kaslju, slinave i sede a voze for free, nema ih po 50 u svakoj trecoj, recimo, zgradi na vracaru, malo im se doturi osnovno.. hrana, voda..jer mnogo kostaju, pa nek crknu i prave mesta drugom..
verujem da ovaj tekst, u sustini, dakle u sustini, zeli tako nesto.
da se stari maknu - vec jednom - s puta, budzeta, zivota kao takvog.

mlekac

Mona, zao mi je ako si moj komentar shvatila kao okrenut protiv penzionera. Ja sam samo pokusala da pojasnim gde se trenutno nalazimo. Veruj mi, srce mi se cepa jer znam za bar tri stana ciji su zitelji ODAVNO kvalifikovani za tudju negu i pomoc, al' od toga, kanda, nista...

maca22

mlekac

Mona, zao mi je ako si moj komentar shvatila kao okrenut protiv penzionera. Ja sam samo pokusala da pojasnim gde se trenutno nalazimo. Veruj mi, srce mi se cepa jer znam za bar tri stana ciji su zitelji ODAVNO kvalifikovani za tudju negu i pomoc, al' od toga, kanda, nista...

I ja te shvatih kao komentar protiv penzionera. A mislim i da si se zabrojala kod dece.

maca22

mada pomalo i jeste.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=11&dd=07&nav_id=470658

SNS: Bogataši da pomognu narodu
7. novembar 2010. | 14:57 | Izvor: Beta Beograd -- Predsednik Srpske napredne stranke Tomislav Nikolić izjavio je da bogataši koji su zaradili novac u Srbiji treba da pomognu narodu koji teško živi.

Mona, zao mi je ako si moj komentar shvatila kao okrenut protiv penzionera. Ja sam samo pokusala da pojasnim gde se trenutno nalazimo. Veruj mi, srce mi se cepa jer znam za bar tri stana ciji su zitelji ODAVNO kvalifikovani za tudju negu i pomoc, al' od toga, kanda, nista...

mariopan

maca22

mada pomalo i jeste.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=11&dd=07&nav_id=470658

SNS: Bogataši da pomognu narodu
7. novembar 2010. | 14:57 | Izvor: Beta Beograd -- Predsednik Srpske napredne stranke Tomislav Nikolić izjavio je da bogataši koji su zaradili novac u Srbiji treba da pomognu narodu koji teško živi.

E, majke mi htela sam da glasam za Tomu, čisto iz očaja, pa neka propadnemo brzo, manje će da boli..... ali sada ne mogu.
Pa on ne ume ni da laže ko čovek nego laže sve isto kao ovi što ON hoće da ih smeni?
Ispitaće privatizaciju pa koja nije bila po zakonu...da se preispita....a oni svi zajedno u Skupštini prvo zakone doneli i On digao dva prsta za tu pljačku? Muka mi je od lažova i prevaranata, pa on i gradi budućnost na našem nezadovoljstvu a ne nudi rešenje nijedno ni za šta. Kreteni svi zajedno.

Tadić: Država duguje jer nema para