Društvo

Artemije protiv crkve

/ 19.11.2010. u 20:55

Komentari: 45
Čitanost: 3025
/
Preporuke: 5
/

Na pocetku, pre kriticara, verovatno nisam najbolja osoba da pisem na ovu temu. Napisane stvari treba prihvatiti kao moje razmisljanje, i prihvatam da ne budem u pravu.

Vec neko vreme postoji sukob na relaciji (bivsi) episkop rashko-prizrenski Artemije - ostatatak SPC, makar zvanicno. SPC je monolitna organizacija, iako postoje drugacija misljenja, nije lako saznati ih. Ko god je pratio, zna hronologiju dogadjaja, ali ajmo unazad.

Juce i danas je Artemije sa pristalicama upao u manastir Duboki potok na Kosovu i sluzio (nekanonsku) liturgiju u konaku, posto ga je iguman manastira sprecio da udje u crkvu. Njegove pristalice zauzele su jos jedan, a krenule i ka ostalima. Na jednom putu ih je sprecila KPS. Aretmijevoj liturgiji prisustvovao je Milan Ivanovic, predsednik Srpskog Nacionalnog Veca KiM. Rada Trajkovic, nekada radikalka, danas nevladinka (predsednik nevladine organizacije) ih je sve zajedno optuzila da rasturaju crkvu i narod na severu Kosova.

SPC je uputila novopostavljenog episkopa Teodosija da resava, i zapretila da ce Artemija da rascini, posto se poneo ko Miras Dedeic. A svi znamo da je Miras Dedeic olicenje svog zla koje napada SPC, pa treba da shvatimo koliko je Artemije zlo. Takodje su zapretili tuzbom pred sudovima Republike Srbije.

Artemije je prethodno penzionisan, smesten (u pritvor?) u manastir na Fruskoj Gori. Povod su finansijske malverzacije, mada to nikad nije stiglo do suda. Bar ne postupak protiv Artemija.

Nesto pre toga, Artemije se usprotivio poseti Dzozefa Bajdena manastriru Visoki Decani, http://www.novinar.de/2009/05/20/decani-i-bondstil.html (link cu kasnije da popravim). Odluku Artemija da ne da blagoslov SPC je ponistila i izvinila se.

Odlazeci dalje u proslost, Artemije je proteklih godina bio takoreci jedini zvanicnik bilo cega srpskog koji je zastupao narod sa Kosova.

Negde u daljoj proslosti SPC je bila optuzivana za saradnju sa DB i svim njenim varijacijama. Zato je svojevremeno i doslo do raskola. Neki episkopi SPC su pocinili vece grehe, malverzacije i krivicna dela nego Artemije, pa je to uvek ostalo kao unutrasnja stvar crkve. Artemije nije saradjivao ni sa jednim rezimom.

Dakle, kako osuditi Artemija za bilo sta, a progledati irineju, Filaretu, Pahomiju.

Dodatak: Dok sam pisala, SPC je rascinila vladiku Artemija.

postavite na |

Komentari (45)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

AlexDunja 21:30 19.11.2010

...

nezgodna ti je tema.
crkva je institucija ustanovljena
na hijerarhiji i poslušnosti.

svako ko to narušava,
suprotstavlja se samom temelju
institucije kojoj je dobrovoljno i
svesno doprinosio ili odmagao...

a jeretika i otpadnika je uvek bilo
sa različitim motivima.
iskreno, ovde su nejasni.

ja ne čuh da se artemije
oglasio povodom pahomija, filareta, ili koga god...

mutno.

lidiaz 21:36 19.11.2010

Re: ...

Pa nije se oglasio, crkva je monolitna :). Nije se ni crkva oglasila, i to je zataskala. Znaci nije problem kad se vrse malverzacije, ni kad se cine gresne radnje, da ublazim termin zlostavljanje, sa decom. Gde bese Amfilohije sa sodomijom tada. Ali kad dodje do politickog intresa, onda je sve moguce.
Tema jeste nezgodna, za sada se samo sapuce okolo, i po anonimnim komentarima.

loader 02:22 20.11.2010

Re: ...

Ta bojažljivost prema crkvi i te kako je adut onih koji bi mantiju da koriste kao štit za radnje koje svaki čovek koji išta zna o čistoti i dobroti veoma jednostavno može da uoči.

antioksidant 21:39 19.11.2010

.

интерна расправа зар не?
ко је унутар круга прихвата правила и може одлучивати... ја бих само желео да због утицаја и на простор "ван круга" све прође... са мање сукобљавања (не улазећи у разлоге сукоба)

lidiaz 21:45 19.11.2010

Re: .

Bio Dacic i ministar vera na sastanku, i potezu sudove i krivicne prijave. Tu prestaje da bude interno.

antioksidant 21:54 19.11.2010

Re: .

Tu prestaje da bude interno.

зашто? дачић само мисли да тако шири круг гласача (или је можда искрени верник мада таквих мало познајем - нарочито у спс-у)... министар вера је измишњен - он је човек непостојећи министар за непостојеће друштвене потребе (у секуларној држави). и наравно за стварање проблема као у исламској заједници србије или у србији - ту се више нико не снађе

mariopan 22:02 19.11.2010

Re: .

Dakle, kako osuditi Artemija za bilo sta, a progledati irineju, Filaretu, Pahomiju.

Tačno.
Ni ja se ne razumem mnogo u problem, pratila sam samo ovlaš ono što pišu mediji, ali ima tu mnogo više zaslužnih za raščinjavanje pa nikom ništa? Hmmm.
Sve vreme mi pop Ćira i pop Spira na pameti samo što ovo nije komendija. Ako joj damo još malo vremena sva je prilika da će biti?

AlexDunja 22:52 19.11.2010

Re: .

зашто? дачић само мисли да тако шири круг гласача (или је можда искрени верник мада таквих мало познајем - нарочито у спс-у)... министар вера је измишњен - он је човек непостојећи министар за непостојеће друштвене потребе (у секуларној држави). и наравно за стварање проблема као у исламској заједници србије или у србији - ту се више нико не снађе

ma koliko da su crkva i država(politika)
pomešale ingerencije, obostrano,
mislim da prema crkvi ( religijama)
treba da se ima oprezniji pristup nego
prema politici.
eto.

seceranac 22:04 19.11.2010

NVO vs VO

a sto se ljudi toliko uzbudjuju sto je jedna nevladina organizacija radi sa svojim prljavim vesom. Vladika je izabran od strane sinoda, sinod ga deizabrao - meni zvuci posteno.

Ono sto mene vise brine a prolazi neopazeno je kako se cistke prave unutar nasih partija od kojih mi bogami zavisi sledeca plata, tj. da li ce ta plata vredeti za biber ili dva.

jacHa. 23:12 19.11.2010

o, lidijo...

... a mene tako boli uvo za popove...
da ponovim kao papagaj svoju tvrdnju:
religija je društveni atavizam
mante me više crkve, veronauke, crkvenog poreza koji ne postoji, građenja crkava i krstova svud redom, popova u upravnim o(d)borima, marifetluka i skandala.... aaa
ja bih sve njih u kompletu u etnografski muzej, a crkve u škole, muzeje, bolnice...

lidiaz 23:18 19.11.2010

Re: o, lidijo...

Pa jes, al' na budzetu su :). Drzavna religija. Pet i po godina zivota u zvanicno verskoj drzavi, i jos cetiri i po u nezvanicno me samo cini nervoznom :(

Jelena Pavlović 23:18 19.11.2010

.

Zar Halloween nije prosao?

draft.dodger 23:21 19.11.2010

Kriziranje...

VRELE GUME ARTEMIJE ostao bez KEŠarhije, i debelo navučen na KEŠ počeo da pravi sranja...

libkonz 00:48 20.11.2010

Umesto odgovora

Citiraću ruskog patrijarha Kirila:

«Ako se sretnemo sa čovekom, koji tvrdi da se bori za čistotu Pravoslavlja, ali je u njegovim očima opasni oganj gneva, njemu se čude jeretici, on je spreman da ide u boj i za podelu Crkve, spreman je da pokoleba osnove crkvene zajednice, tobože stiteći Pravoslavlje; kada u čoveku ...ne nalazimo ljubav, već samo gnev, - to je prvi znak jeretika, «vuka u ovčijoj koži», sličnog Ariju, Nestoriju i mnogim drugima, koji su plameno propovedali nemajući ljubavi u srcu i koji su bili spremni da radi dokazivanja svoje ispravnosti idu na podelu crkvenog života»

lidiaz 05:27 20.11.2010

Re: Umesto odgovora

Ti to o Amfilohiju

libkonz 12:36 20.11.2010

Re: Umesto odgovora

Ja o Artemiju.
Što se tvog teksta tiče, Filaret, Vasilije i Pahomije su bliski Artemiju.
A kakav problem imaš sa Irinejom? Misliš na našeg patrijarha ili episkopa Bačkog?

lidiaz 13:57 20.11.2010

Re: Umesto odgovora

Backog, Bulovica. Koketirao sa rezimom devedesetih prilicno.

uros_vozdovac 14:21 20.11.2010

Re: Umesto odgovora

Sad baš gledam po netu kojekakve komentare i tumačenja, a zanš prijatelju da je moje znanje o religiji ograničeno...
U stvari, prečesto čujem da je ovo pobeda ekumenista, kako je ekumenizam zlo, odem ti ja na wikipediju da pogledam šta to znači. Upravo ovde:
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%95%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC
E sad, nije mi najjasnije šta bilo ko razuman nalazi loše u ovom pojmu i zašto bi uopšte dijalog bio loša stvar. Sumnjam da je nekakva zamena termina, ali ne mogu da naslutim, pa ako ti nije teško baš bi rado razumeo.

libkonz 15:29 20.11.2010

Re: Umesto odgovora

baš bi rado razumeo.

Došlo puno ljudi na vrata raja i dođe im sveti Petar
pita on prvoga:
"koje si ti religije?"
"Ja sam budist", veli ovaj
"OK. vrata broj 5 i budi jako tih kad prolaziš vrata broj 1"

dodje sljedećem:
"koje si ti religije?"
"Ja sam hinduist", veli ovaj
"OK. vrata broj 7 i budi jako tih kad prolaziš vrata broj 1"

dodje sljedećem:
"koje si ti religije?"
"Ja sam musliman", veli ovaj
"OK. vrata broj 6 i budi jako tih kad prolaziš vrata broj 1"

i dodje sljedećem:
"koje si ti religije?"
"Ja sam židov", veli ovaj
"OK. vrata broj 2 i budi jako tih kad prolaziš vrata broj 1"
"A zašto moramo biti tihi kad prolazimo kraj tih vrata?", usudi se upitati židov
"Ma, tamo su pravoslavci, a oni misle da su jedini ovdje"

libkonz 15:34 20.11.2010

Re: Umesto odgovora

Šalu na stranu, ovde je opet na delu manipulacija strahom. Oni koji imaju svoj interes, ubeđuju vernike da će patrijarh da nas "proda" i da ćemo svi postati katolici. Besmisleno, naravno, ali vole ljudi teorije zavere.

Srđan Fuchs 16:36 21.11.2010

Re: Umesto odgovora

libkonz
Šalu na stranu, ovde je opet na delu manipulacija strahom. Oni koji imaju svoj interes, ubeđuju vernike da će patrijarh da nas "proda" i da ćemo svi postati katolici. Besmisleno, naravno, ali vole ljudi teorije zavere.

ja sam se smrzao kada sam radio pretprošli uskrs u jerusalimu, makedonce sam vodio, MPC, kada sam naleteo na neke srbe, pa mi oni rekli kako je SPC podeljena, kako je grigorije hercegovački plaćenik NATO pakta, teodosije takođe, atanasije judeizator koji pokušava da zagadi pravoslavlje jevrejstvom i židovskim idejama, irinej bulović debeovac... a da su jedino oni, ta grupa blagočestivih, okupljeni oko nekog oca dušana, jedini pravi preostali pravoslavci u spc, a da je taj dušan svetitelj. pritom je ta žena koja mi je pričala sve to bila diplomirani programer po profesiji, ali njene oči su odisale potpunom prazninom i te stvari koje mi je pričala, unutar crkve hristovog gorba... imao sam neki ledeni osećaj sa njom kao da razgovaram sa shizofrenom osobom.

libkonz
Citiraću ruskog patrijarha Kirila:
«Ako se sretnemo sa čovekom, koji tvrdi da se bori za čistotu Pravoslavlja, ali je u njegovim očima opasni oganj gneva, njemu se čude jeretici, on je spreman da ide u boj i za podelu Crkve, spreman je da pokoleba osnove crkvene zajednice, tobože stiteći Pravoslavlje; kada u čoveku ...ne nalazimo ljubav, već samo gnev, - to je prvi znak jeretika, «vuka u ovčijoj koži», sličnog Ariju, Nestoriju i mnogim drugima, koji su plameno propovedali nemajući ljubavi u srcu i koji su bili spremni da radi dokazivanja svoje ispravnosti idu na podelu crkvenog života?>>

opet, dveiljade i ćetvrte godine me zvalo da pomognem oko neke tribine u simpozitorijumu gradske vlade u jerusalimu oko restauracije razrušenih manastira na kosovu. u tribini su učestvovali artemije, atanasije i sava janjić. uglavnom, artemije mi se dojmio kao okej dekica. pre toga, dveiljadite me isto zvalo da pomognem oko posete vladika prilikom proslava dvuhiljadugodišnjice hrišćanstva u jerusalimu - bio skup poseta svih vladika sveta. iz srbije su bili amfilohije, atanasije, pedofilije..pardon, pahomije, porfirije (umesto irineja bulovića) i počivši vladika danilo peštanski. ja sam bio zadužen za danila. super dekica. uglavnom, tu sam nešto pričao i sa amfilohijem, i ovaj utisak koji ti tvrdiš da je validan za artemija ja bih pre podelio vezano za amfilohija. takođe, amfilohije je držao tamo govor koji su grčke vladike virtualno - izviždale?! ne znam o čemu se radilo pošto je pričao na grčkom.
štagod da je to bilo, da si me 2004. pitao između artemija i amfilohija kada bi izbio konflikt za koga bih glasao, opredelio bih se bez razmišljanja za artemija. mada mislim da su oni svi odlepili nakon kosova i 1999-e, i da je to bila teška trauma za spc, posebno za vladike koji su podržavali militantno rešenje kosovskog problema.

sada, tedosija dečanskog znam još od 1996. kada smo pokušavali da odgovorimo Rastka Lupulovića, gitaristu kande, kodže i nebojše, nastojali smo da ga odgovorimo od monaštva,
a on je mimo svega zapalio nakon sterijinog pozorja iz NS-a - di je dobio prvu nagradu za ulogu U potpalublju - direkt u Dečane, i sećam se da mi je teodosije kao čovek delovaoo nekako, hm, odsutno, iščezavajuće.

ne znam, opet, to što artemijevci ne prezaju od fizičke sile u raščišćavanju računa mi je isto čudno i ukazuje mi da su odlepili. mislim da i artemije ne može da podnese da je nakon ne znam koliko godina vladičanstva sada, pred kraj života postao iznenada nobody&nuthin - što je pretnja koja nekome ko je duboko pogružen u relgiozni sistem života čitavog života visi nad srcem i svešću.

loader 02:16 20.11.2010

Bubnjevi iza planine

Odlazeci dalje u proslost, Artemije je proteklih godina bio takoreci jedini zvanicnik bilo cega srpskog koji je zastupao narod sa Kosova.

Na tom pitanju mnogi su "poludeli" i na kraju završili na ekstremnoj stranputici, uvereni u svoju veličanstvenu misiju.

taube 11:39 20.11.2010

Re: Bubnjevi iza planine

loader, mogla bih da potpisem ovaj tvoj komentar, Artemije je uveren u svoju misiju, možda veruje i da je neki novi Čarnojević koji vodi narod sa Kosova u Vojvodinu, samo što je ovaj novi Čarnojević ostao bez naroda. to je ta tuga. Zato je i završio na ekstremnoj stranputici. Srbija nema više naroda za seobe, ali do misionara Artemija nista razumno nije moglo da dopre i zato je otisao u raskol.

mlekac 09:33 20.11.2010

Ponovicu nesto

Sto vec napisah negde ranije.

Za mene je crkveni velikodostojnik u istoj poziciji kao neki oficir.
Ako si usao u neki sistem i pristao da igras po njegovim pravilima - onda, il' igraj il' postajes dezerter.

I apsolutno me ne zanimaju porivi ni 'prosvetljenja'. Mozda je u pravu - mozda i nije, ni to me ne zanima.

Sem toga, kako to da mu je ta ista SPC odgovarala toliko dugo, a sad, odjednom ne valja? Potpuno razumem kad se neko buni u mladjim godinama - tad su ljudi jos uvek idealisti. Ali kad neko ko je decenijama sluzio u odredjenom poretku i poceo da se buni tek pred kraj zivota - izvinjavam se, ali nesto ne verujem u njegove iskrene pobude...

taube 11:35 20.11.2010

//

odlican blog, i moja tema

ali nazalost sad nemam vremena da dugo diskutujem jer putujem, samo cu reci, raskol u spc se ocekivao, klasican sukob- stara skola / nova skola, novotarci su u vecini i zato je Artemije rascinjen. Novotarci zele da pojednostave ceremonije na liturgijama, da sve bude lakše, a stara škola želi da ostane i dalje teško i da služba Bogu ostane ista.

Mene jedino nerviraju one fb grupe - Artemije - jedina istina,

Ja bih rekla - Isus Hristos - jedina istina

Sve ostalo ce se resiti, ipak su to ljudi koji se mole, duhovni stalez - da upotebim terminologiju srednjeg veka.

Artemije je ucinio gresku sto je otisao u raskol - to je moje skromno misljenje.

libkonz 12:34 20.11.2010

Re: //

raskol u spc se ocekivao,

u SPC nema raskola!

klasican sukob- stara skola / nova skola, novotarci su u vecini i zato je Artemije rascinjen.

Ono što je ovde klasično - to je podmetačina. Krademo pare, pa se vadimo na srpstvo. U poslednjih 20 godina često korišćen recept.
Koristiš li ti kući šporet, frižider, televizor? Zašto si to zlo unela u kuću, kad treba da živiš kao tvoji preci. Kakva gomila budalaština. Nisi ih ti izmislila, samo si nasela na priču lopova i ludaka.

babmilos 14:25 20.11.2010

Re: //

kad čujem reč istina, odmah znam da se sprema (ili se već desio) lopovluk...

taube 14:33 20.11.2010

Re: //

ništa te nisam razumela.

uostalom, ja uvek na nešto nasednem tako da to nije ništa novo.

ok. sramota je šta je taj čovek sam sebi učinio pod stare dane. verujem da nije samo novac u pitanju, verujem da u tom čoveku ima dobrog, nisam izgubila veru u ljude kao ti i nikog tako olako neću nazvati ludakom, ovo nije prvi put da nekog nazivaš ludakom, suviše sebi dozvoljavaš. ne može se diskutovati sa osobom čiji je jedini argument : ovaj je ludak ili ona je luda, ne može tako ali ok. ti si ovde bog i batina izgleda.

libkonz 15:17 20.11.2010

Re: //

ovo nije prvi put da nekog nazivaš ludakom

Nisam rekao za njega da je ludak, već da ludaci šire tu priču o "izdajničkom sinodu".
Ostalo što si napisala neću komentarisati.

draft.dodger 15:17 20.11.2010

Re: //

€vroslavlje...

taube 18:29 20.11.2010

Re: //

ne smes ni za koga reci da je ludak, to je nedozvoljivo, necu vise komentarisati.

Srđan Fuchs 18:54 21.11.2010

Re: //

taube
ne smes ni za koga reci da je ludak, to je nedozvoljivo, necu vise komentarisati.

dear taube,
mislim da je libi, koji inače nije zlonameran lik, malo usokolio po blogu dodelivši sebi ulogu jedinog učesnika koji poznaje prilike u crkvi i jedinog apologete pravoslavnog hrišćanstva na blogu,

ali da je inače okej pa da ne bi trebalo da se džapate.

Srđan Fuchs 18:56 21.11.2010

Re: //

libkonz

Nisam rekao za njega da je ludak, već da ludaci šire tu priču o "izdajničkom sinodu".
Ostalo što si napisala neću komentarisati.

libi, libi, nije dobro čoveku nad čovekom-čovečicom uznositi se.

Milan Karagaća 15:31 20.11.2010

Ko je sad priznao državu Kosovo?

Ako je SPC tražila intervenciju Kosovskih policijskih snaga i ako su one intervenisale i na kulturan i dostojanstven način KPS izveo Artemija iz manastira ispratile ga do administrativne granice, postavlja se pitanje nije li to priznavanje lažne države Kosovo. Čak , EULEX se uopšte nije mešao.
Dakle,ko je tražio intervenciju KPS i kome je uputio zahtev?

lidiaz 16:40 20.11.2010

Re: Ko je sad priznao državu Kosovo?

Jel' to pitanje ili konstatacija :).
Predat je srpskoj policiji koja ga je zadrzala u pritvoru, dakle jasno je.

tyson 18:15 20.11.2010

Re: Ko je sad priznao državu Kosovo?

Ako je SPC tražila intervenciju Kosovskih policijskih snaga i ako su one intervenisale i na kulturan i dostojanstven način KPS izveo Artemija iz manastira ispratile ga do administrativne granice, postavlja se pitanje nije li to priznavanje lažne države Kosovo.

A zašto bi to automatski značilo priznanje države Kosovo?

KPS činodejstvuje na narečenoj teritoriji i prva je, ako ne i jedina instanca kojoj se iko može i treba obratiti u slučajevima kao što je npr. upad u posed.

Varaš se ako misliš da Crkva, a i ostale formalne i manje formalne institucije preostalih Srba na Kosovu totalno ignorišu bilo koji oblik kosovskih vlasti ili institucija. A i ne treba da ignorišu.

To da li ti isti preostali Srbi ili SPC priznaju državnost Kosova sa tim nema veze.

I organi i institucije države Srbije komuniciraju sa institucijama vlasti Kosova prilično uredno i efikasno, pa to i dalje ne implicira priznavanje državnosti.

Malo ti je klimava i pojednostavljena logika.

Milan Karagaća 18:22 20.11.2010

Re: Ko je sad priznao državu Kosovo?

lidiaz
Jel' to pitanje ili konstatacija :).
Predat je srpskoj policiji koja ga je zadrzala u pritvoru, dakle jasno je.

ma samo prosto pitanje da li onaj ko se obratio organima tzv.nezavisne države Kosovo time daje istim organima i toj tvorevini legitimitet.A inače, ti isti su isterali Srbe iz KPS govoreći da njihov ostanak u KPS znači priznavanje lažne NATO države na Kosovu.

Milan Karagaća 18:30 20.11.2010

Re: Ko je sad priznao državu Kosovo?

A zašto bi to automatski značilo priznanje države Kosovo?

Malo ti je klimava i pojednostavljena logika.

Nije moja logika pojenostavljena već onih koji zamlaćuju narod na Kosovu pa svaki kontakt koji oni imaju sa tamošnjim orhganima proglašavaju da je to davanje legitimiteta lažnoj državi Kosovo.
Jesu li pre dve godine isterali Srbe iz KPS govoreći da njihov ostanak u KPS znači priznavanje lažne NATO države na Kosovu.
Govore li da bi izlazak Srba na opštinske izbore i bilo koje izbore koje raspišu koovske institucije bilo priznavanje i davanje legitimiteta.
Pa da li je i ovo davanje legitimiteta kada im se obraća kao zvaničnom organu, a obraćanje je moralo ići preko Vlade i ministarstva unutrašnjih poslova toga Kosova.
Logika je prosta, ne zamlaćivati narod i ne tupiti,već se ponašati u skladu sa realnošću, a niko ne tera da se zvanično prizna država Kosovo ako baš nećemo ali se sa njom mora sarađivati i što normalnije to bolje.
Inače, nategnutom logikom i nelogičnim potezima nogo toga je pogrešno urađeno kad je Kosovo u pitanju.

libkonz 15:24 23.11.2010

Re: Ko je sad priznao državu Kosovo?

dakle jasno je.

sta je jasno?

lidiaz 21:58 23.11.2010

Re: Ko je sad priznao državu Kosovo?

Ko je trazio intervenciju.

gorran2 16:08 20.11.2010

Sapienti sat

Za mene je SPC rekla sve o sebi kad je 2005. dvojicu ratnih zločinaca proglasila za svece.
Među njima jednog sveštenika koji je bio egzekutor (komandir crne trojke) koja je u okupiranim Pljevljima, u vreme dok su Nemci i četnici zajednički držali taj garnizon, vršio likvidacije civila osumnjičenih za naklonost NOP-u. Posle rata mu je suđeno za 46 ubistava, a na suđenju je 18 ubistava detaljno opisao.

Od crkve koja slavi i uzdiže takve svece u 21. veku mogu da očekujem samo jedno - da mi se ne pojavljuje u vidnom polju.

gorran2 16:46 20.11.2010

Re: Sapienti sat

Ko nije upoznat sa slučajem neka slobodno ukuca u google "Pop koljač Milorad Vukojičić", i dobiće dosta podataka.
Taj slučaj podigao je izvesnu prašinu 2005. Kad je pokrenuta akcija, rođaci i potomci žrtava popa Mace protestvovali su kod crkve i preko novina. Uzalud - crkva im je pljunula u lice i beatifikovala koljača, a ceremoniju je svojim prisustvom uveličao i predsednik Tadić.

Ovaj slučaj poznat mi je i po porodičnoj liniji - jedan moj blizak srodnik bio je neposredni komandant Vukojičiću. Jedan od preživelih četničkih prvaka, Drago Bojović, pre 12 godina otkucao je na pisaćoj mašini svoja sećanja, koja sam, takođe po porodičnoj liniji, imao prilike da čitam. Ko želi da oseti atmosferu u Pljevljima 1944. i posebno slučaj likvidacije studentkinje Ljubice Stojkanović, neka pročita ovih nekoliko strana njegovih sećanja.

prva strana
druga strana
treća strana
četvrta strana
peta strana

Priznajem da prilično teško shvatam dve stvari: prvo, cinizam i bezobzirnost popova i crkve koji govore o moralu, a rade ljudima ovakve stvari, i drugo, potpunu ravnodušnost građanstva prema ovakvim uvredama i perverzijama.

U ovom kontekstu, sklon sam da na ove novopodignute crkve gledam kao na neku vrstu bizarnih i uvrnutih spomenika Ljubici Stojkanović i ostalim žrtvama.

asparagus 20:42 21.11.2010

Politika bato

Dakle, kako osuditi Artemija za bilo sta, a progledati irineju, Filaretu, Pahomiju.

Naravoucenije ove price je - ne pacaj se u politiku.
Za obicne zlocine tipa silovanja, ubistva, 3-4 godine, izlazis za 2, milina bozja.

Zameris li se nekom u politici, odmah te raskuce (slucaj Karic, verovatno i Saric).

Ovom logikom sledeci je Amfilohije, doduse mozda i nije, on im treba da busi po Crnoj Gori. Da je vladika u nekoj eparhiji u Srbiji, odavno bi ga sklonili.

Srđan Fuchs 21:04 21.11.2010

Re: Politika bato

asparagus

Naravoucenije ove price je - ne pacaj se u politiku.
Za obicne zlocine tipa silovanja, ubistva, 3-4 godine, izlazis za 2, milina bozja.

Zameris li se nekom u politici, odmah te raskuce (slucaj Karic, verovatno i Saric).

Ovom logikom sledeci je Amfilohije, doduse mozda i nije, on im treba da busi po Crnoj Gori. Da je vladika u nekoj eparhiji u Srbiji, odavno bi ga sklonili.

šta, DS je toliko moćan da utiče na odluke sinoda na svoju korist?

asparagus 21:48 21.11.2010

Re: Politika bato

Hvala Bogu pa nam crkvu cine moralne gromade, nepotkupljivi, neiskvareni ljudi otporni na sve spoljne uticaje.

Razne sluzbe su kontrolisale (mozda pregruba rec, aj da kazemo imale veci ili manji uticaj) na SPC u zadnjih... hm, stotinjak godina... sta se to drasticno promenilo u zadnjih 5-10 god?