Društvo| Istorija| Kultura

Srećan 29.novembar, Dan Republike - praznik koga nema

Milan Karagaća RSS / 29.11.2010. u 13:46

Republika Srbija je Republika, a ima monarha i ne obeležava Dan republike već Dan državnosti, čime se ne razlikuje od ostalih na prostoru SFRJ nastalih državica.

Danas je 29. Novembar nekadašni praznik „Dan Republike“ pa čestitam svima koji su emotivno i na bilo koji način vezani za taj dan.

85px-Coat_of_Arms_of_SFR_Yugoslavia.svg.png            125px-Flag_of_SFR_Yugoslavia.svg.png
 

Oni koji misle da se brisanjem datuma može izbrisati istorija i praviti neka nova čine nasilje nad istorijom, svojom prošlosti i svojim precima. Očito su sada potomci jednih predaka jači i glasniji. Revizija istorije je na delu i to je opštepoznata stvar i opšteraširena pojava na prostorima bivše SFRJ.

Dakle, aa današnji dan pre 67 godina u Jajcu,  održano je Drugo zasedanje Antifašitičkog veća narodnog oslobođenja Jugoslavije (AVNOJ), na kome je doneta odluka o federalnom ustrojstvu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije (SFRJ), zemlje koje više nema.
Narodna skupština je 29. новембра 1945.godine proglasila Federativnu Narodnu  Republiku Jugoslaviju  kao zajednicu šest ravnopravnih republika.

Nema SFRJ ali su ostale republike kao samostalne države, koje ne obeležavaju dan kada su postale republike.Ima istine u onome što reče Svetozar Oro “još nijedan predsjednik nijedne republike od 1991, od osamostaljivanja, nije došao na Titov grob da položi cvijeće. A siguran sam da bi svaki od njih lakše otvarao državnička vrata širom svijeta s njegovim imenom nego bez njega. I svaki od njih bio bi veći i značajniji sa uvažavanjem Tita nego sa njegovim bojkotovanjem”.

U Srbiji je do 1997. godine, 29. novembar je slavljen kao dan sećanja na Drugo zasedanje AVNOJ-a, ali je od tada počeo da se praznuje kao dan kada je 1945. Jugoslavija i formalno prestala da bude monarhija i postala republika.
Zamena značenja nastala je kao izraz kritike zbog toga što je tadašnja Savezna Republika Jugoslavija nastavila da obeležava praznik nepostojeće države - federacije šest republika - koja se raspala 1991. godine.
U oktobru 2007. godine Skupština Srbije usvojila je izmene Zakona o državnim praznicima, čime je prestao da važi prethodni zakon SRJ. Najnovijim zakonskim izmenama praznici u Srbiji, posle prestanka državne zajednice Srbija i Crna Gora, postali su Nova godina, Praznik rada, Dan pobede.
Srbija je Zakonom o državim praznicima utvrdila da će se kao Dan državnosti praznovati Sretenje - 15. februar, kada je 1804. godine počelo stvaranje moderne srpske države.

Juče su predstavnici Društva za istinu o Narodnooslobodilačkoj borbi i Jugoslaviji položili je danas vanac na grob Josipa Broz Tita, posle čega je održana svečana akademija povodom proglašenja Federativne Narodne Republike Jugoslavije - 29. novembra 1945, nekadašnjeg praznika Dana Republike.

Akademiji, održanoj u Muzeju istorije Jugoslavije, prisustovalo su nekoliko desetina članova Društva, Joška i Zlatica Broz, gradski funkcioner Radmila Hrustanović i ambasador Crne Gore u Srbiji Igor Jovović.

Svetozar Oro je istakao na Akademiji, da tim uspomenama i srcima treba "otvarati nadu i viziju" da se što pre prevaziđu tragične posledice razbijanja Jugoslavije i da na istinama o NOB, Jugoslaviji i jugoslovenskim ratovima obnavljaju civilizacijske odnose između naših građana, naroda i nekadašnjih jugoslovenskih republika.

Potpredsednik Društva Goran Babić, govoreći o Danu Republike je rekao
da su “ tragične devedesete uništile su i tu zemlju i njen praznik, ali se istorija nije vratila natrag i "ni na jednom deliću nekadašnje zajedničke države po njenom raspadu nije proglašena, odnosno uspostavljana, monarhija".
Dinastije su otišle u prošlost bez realne nade da se obnove, a republike postoje iako je njihov zajednički dan rođenja u svakoj od njih službeno zaboravljen, rekao je Babić, na Akademiji tokom koje je izveden splet partizanskih pesama.

Organizatori su objašnjavali da su na skup pozvali i predsednika Srbije, premijera, kao i članove Vlade, ali se niko nije odazvao.
Kažu da se Ministar spoljnih poslova javio da ne može doći, ministar odbrane se zahvalio na pozivu...a iz kabineta predsednika Tadića i ostalih ministara nije stigao  nikakav odgovor.

Ovaj tekst je prigodan  i namenjen onima koji nisu ostrašćeni, a ne onima koji pate od viška istorije koju ne poznaju.



Komentari (268)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 14:03 29.11.2010

dve najlepshe!



Exitus Letalis Exitus Letalis 00:02 30.11.2010

Re: dve najlepshe!

angie01

dve najlepshe!


saglasna.
danas smo u žucu slušali sve te pesme i bogami pevali.
i proslavili 29.

i pevali "oj, karmela"...



tko ne djeluje, sudjeluje!
automatic automatic 10:32 30.11.2010

Re: dve najlepshe!

i pevali "oj, karmela"...

jel to crnogorska verzija pesme
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:52 30.11.2010

Re: dve najlepshe!

automatic
i pevali "oj, karmela"...

jel to crnogorska verzija pesme

misliš zbog jednog slova?
ma da, primetila sam da su ovde sve sami andrići, radovići ... što me teško
frustrira pri pisanju komentara ...
sedma sedma 14:07 29.11.2010

...

Meni 29-ti novembar nedostaje jer smo svake godine familijarno isli kod tetke na selo... znate ono poranimo da u 6 budemo tamo a oni vec zapoceli posao... klanja svinja. U nas se ovako proslavljao Dan Republike decenijama. A sad ne samo da nema praznika nego ni tetka vise ne gaji svinje!!! Mmmm skembici na zaru! Vruci cvarci na svezem hlebu.... Uf!
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:19 29.11.2010

Re: ...

nadam se da time ne minimiyirate istorijske činjenice.
Inače, dodah Vas u listu pa ću čitati Vaš blog, a Vi, nadam se da možete napisati komentar na temu Dana republike a da poenta ne budu čvarci.
angie01 angie01 14:23 29.11.2010

Re: ...

Dana republike a da poenta ne budu čvarci.


pa dobro,al je poAnta za nas decu bila-shto se nije ishlo u shkolu!
mikimedic mikimedic 14:31 29.11.2010

Re: ...

Meni 29-ti novembar nedostaje jer smo svake godine familijarno isli kod tetke na selo... znate ono poranimo da u 6 budemo tamo a oni vec zapoceli posao... klanja svinja. U nas se ovako proslavljao Dan Republike decenijama.


ajde da se i ja pridruzim sedmoj - kad se jos poklopi sa arandjeovim danom... ihaaaaaa......

a kako ces da citas sedmine blogove kad nema autorsku?

Milan Karagaća Milan Karagaća 14:32 29.11.2010

Re: ...

angie01
Dana republike a da poenta ne budu čvarci.


pa dobro,al je poAnta za nas decu bila-shto se nije ishlo u shkolu!

jeste, i to je bio sastavni deo praznika i sve kako god da su ljudi slavili zajedno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:35 29.11.2010

Re: ...

mikimedic
Meni 29-ti novembar nedostaje jer smo svake godine familijarno isli kod tetke na selo... znate ono poranimo da u 6 budemo tamo a oni vec zapoceli posao... klanja svinja. U nas se ovako proslavljao Dan Republike decenijama.


ajde da se i ja pridruzim sedmoj - kad se jos poklopi sa arandjeovim danom... ihaaaaaa......

a kako ces da citas sedmine blogove kad nema autorsku?


evo evo
mikimedic mikimedic 14:36 29.11.2010

Re: ...

jeste, i to je bio sastavni deo praznika i sve kako god da su ljudi slavili zajedno.


a koje ste sise bili pa ste stavili i dan borca i dan ustanka za vreme letnjeg raspusta...

naravno to je maslo srpskih komunista. tito bar lepo planirao vreme da padne u jesen...
mikimedic mikimedic 14:37 29.11.2010

Re: ...


evo evo


a mislio si na njene rane radove... u potpalublju.

ok, pa nikad nije kasno procitati...
Jukie Jukie 15:00 29.11.2010

Re: ...

Milan Karagaća
nadam se da time ne minimiyirate istorijske činjenice.Inače, dodah Vas u listu pa ću čitati Vaš blog, a Vi, nadam se da možete napisati komentar na temu Dana republike a da poenta ne budu čvarci.

Evo ja se unapred izvinjavam, ali i kod nas se 29.11. obeležavao klanjem svinje. To je neka vrsta spajanja praznika koji padaju otprilike u isto vreme, Dan Republike i naše varijante harvest festival (govorilo se da je svinja ostavljena za posek, što držim da je ostatak drevnih predačkih običaja gde se žrtvuje jedan deo krda itd. itd.). Kao što se Isusov rođendan slavi u vreme zimskog solsticija ili kako se to već zove.
niccolo niccolo 15:12 29.11.2010

Re: ...

sise

So, kakve su sise, male ili velike?

Meni je interesantno to što je ovogodišnji 29. novembar po nečemu poseban - momci i devojke koji na današnji dan postaju punoletni nikada nisu živeli u toj državi koje se svi sećamo danas...Inače, ja to samo onako spominjem, ne bih izvlačio bilo kakve hipoteze ili zaključke iz te činjenice...
mikimedic mikimedic 15:25 29.11.2010

Re: ...

sise,




Meni je interesantno to što je ovogodišnji 29. novembar po nečemu poseban - momci i devojke koji na današnji dan postaju punoletni nikada nisu živeli u toj državi koje se svi sećamo danas...Inače, ja to samo onako spominjem, ne bih izvlačio bilo kakve hipoteze ili zaključke iz te činjenice...


die hard die hard 00:26 02.12.2010

Re: ...


pa dobro,al je poAnta za nas decu bila-shto se nije ishlo u shkolu!


Ma ti si peacemaker a pri tom si i mnogo slatka.
A i poAnata je cool.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:24 29.11.2010

Ревизија историје

"Dakle, aa današnji dan pre 67 godina u Jajcu, održano je Drugo zasedanje Antifašitičkog veća narodnog oslobođenja Jugoslavije (AVNOJ), na kome je doneta odluka o federalnom ustrojstvu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije (SFRJ), zemlje koje više nema.
Narodna skupština je 29. новембра 1945.godine proglasila Federativnu Narodnu Republiku Jugoslaviju kao zajednicu šest ravnopravnih republika."

Јесу ли ове две реченице контрадикторне? Не знам, заиста, али да ли је могуће да су 1943. прогласили СФРЈ, 1945. ФНРЈ, па тек 1974. СФРЈ, опет? Све могуће у том њиховом лудилу...

Што се саме ревизије историје тиче, нисам знао да ми имамо историју. Ево, живим у убеђењу да је оно што ми сматрамо историјом обична пропаганда.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:42 29.11.2010

Re: Ревизија историје

Јесу ли ове две реченице контрадикторне? Не знам, заиста, али да ли је могуће да су 1943. прогласили СФРЈ, 1945. ФНРЈ, па тек 1974. СФРЈ, опет? Све могуће у том њиховом лудилу...

Pa i nisu, mada je moglo biti napisano preciznije.
Tačno je da su u Jajcu postavljeni temelji i odlučeno da buduća država bude federativna, tada je rečeno Demokratska Federadivna Republika Jugoslavija, pa je 1945. godine dobila naziv FNRJ i 1974. SFRJ i dakle, država koja je osnovana u Jajcu nestala je kao SFRJ.
Znači odluka se odnosi na federativno ustrojstvo države pa je na tim principima bila i kada je dobila ime SFRJ.
OK, slažem se moglo je preciznije, a i to pokazuje koliko nam novinari poznaju istoriju jer sam tekst preuzeo iz novinske vesti.
ivana23 ivana23 15:35 29.11.2010

Re: Ревизија историје

Milan Karagaća
Pa i nisu, mada je moglo biti napisano preciznije.Tačno je da su u Jajcu postavljeni temelji i odlučeno da buduća država bude federativna, tada je rečeno Demokratska Federadivna Republika Jugoslavija, pa je 1945. godine dobila naziv FNRJ i 1974. SFRJ...


Proglašena je godine 1943. na teritoriji Kraljevine Jugoslavije pod nazivom Demokrativna Federativna Jugoslavija, te je međunarodno priznata kao pravni naslednik Kraljevine. Godine 1946. je dobila službeni naziv Federativna Narodna Republika Jugoslavija, a Ustavom 1963. dobila svoj poslednji naziv Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:17 29.11.2010

Re: Ревизија историје

ivana23

Proglašena je godine 1943. na teritoriji Kraljevine Jugoslavije pod nazivom Demokrativna Federativna Jugoslavija, te je međunarodno priznata kao pravni naslednik Kraljevine. Godine 1946. je dobila službeni naziv Federativna Narodna Republika Jugoslavija, a Ustavom 1963. dobila svoj poslednji naziv Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija.

Јасне чињенице везане за само име. Даље не бих ишао, пошто више ништа није јасно. Ту се стално убацује нека идеологија, неке визије добрих и лоших, уместо да се крене од човека, од појединца, да се види како је то преживео, шта је радио пре рата, у току рата и после...
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:43 29.11.2010

Re: Ревизија историје

ivana23
Milan Karagaća
Pa i nisu, mada je moglo biti napisano preciznije.Tačno je da su u Jajcu postavljeni temelji i odlučeno da buduća država bude federativna, tada je rečeno Demokratska Federadivna Republika Jugoslavija, pa je 1945. godine dobila naziv FNRJ i 1974. SFRJ...


Proglašena je godine 1943. na teritoriji Kraljevine Jugoslavije pod nazivom Demokrativna Federativna Jugoslavija, te je međunarodno priznata kao pravni naslednik Kraljevine. Godine 1946. je dobila službeni naziv Federativna Narodna Republika Jugoslavija, a Ustavom 1963. dobila svoj poslednji naziv Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija.

u pravu ste Ivana republika nije stajala u imenu upravo da bi se obezbedio državnopeavni kontinuitet i međunarodno priznanje .
freehand freehand 19:53 29.11.2010

Re: Ревизија историје

u pravu ste Ivana republika nije stajala u imenu upravo da bi se obezbedio državnopeavni kontinuitet i međunarodno priznanje .

Odmah nakon demokratskih izbora, na kojima je - doduše malo proređena - opozicija prosto pregažena.
Iz tog perioda datira i pojam "ćorave kutije", i iracionalni, nikad naučno objašnjeni, strah od crnih kožnih mantila.


Karagaća@
Godine 1946. je dobila službeni naziv Federativna Narodna Republika Jugoslavija

Kontinuitet je, takođe, održan i sa nenarodnom pokretnom i nepokretnom imovinom.
Drug Tita je od sebe nasledio Dvorove, planine, ostrvlje i druge geografske odrednice.
Eto, recimo, ovih dana saznajemo i da je drug Tempo bio veliki ljubitelj i kolekcionar i obožavalac umetnosti... Sem narodne radinosti voleo je i Pikasa.
Uostalom, fina je ona pesma "To je nama naša borba dala..."
A zamislite - niko od njih ništa sa sobom u grob nije poneo, kakvi su to ljudi bili, sunce li ti žarko!?
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:28 29.11.2010

Re: Ревизија историје

ovih dana saznajemo i da je drug Tempo bio veliki ljubitelj i kolekcionar i obožavalac umetnosti... Sem narodne radinosti voleo je i Pikasa.

prijatelju drži se dnevnog reda.
Dr M Dr M 20:45 29.11.2010

Re: Ревизија историје

niko od njih ništa sa sobom u grob nije poneo,



...osim cele drzave.
koksy koksy 22:02 29.11.2010

Re: Ревизија историје

ovih dana saznajemo i da je drug Tempo bio veliki ljubitelj i kolekcionar i obožavalac umetnosti... Sem narodne radinosti voleo je i Pikasa.


prijatelju drži se dnevnog reda.




(hocu reci - zivi pish!)
freehand freehand 22:19 29.11.2010

Re: Ревизија историје

Dr M
niko od njih ništa sa sobom u grob nije poneo,



...osim cele drzave.


Dakle, doktore, mogu da primetim da ste vrlo jebitačni.
Mogli bismo zajedno na balkon?
Dr M Dr M 22:55 29.11.2010

Re: Ревизија историје

Mogli bismo zajedno na balkon?


A sta nam drugo ostaje?

Na bini šmiranti, u ložama foliranti,
u parteru ne mož` da se diše,
ovom se pozorištu loše piše..
freehand freehand 23:38 29.11.2010

Re: Ревизија историје

Dr M
Mogli bismo zajedno na balkon?


A sta nam drugo ostaje?

Na bini šmiranti, u ložama foliranti,
u parteru ne mož` da se diše,
ovom se pozorištu loše piše..


A sta nam drugo ostaje?
Ljudi, šmiranja - dosta je!

Na bini šmiranti, u ložama foliranti,
njihovo šmiranje i foliranje ne mogu oprati hidranti!
u parteru ne mož` da se diše,
jer svaka šuša pred binu kidiše.
ovom se pozorištu loše piše,
već vidim režisera kako se, o gredu okačen, njiše...
Dr M Dr M 00:15 30.11.2010

Re: Ревизија историје

već vidim režisera kako se, o gredu okačen, njiše...


i dok se koprca, da s` konopca žbriše,
ljudi se grabe za kartu više
tog prizora neće da se liše
iako je jasno da je to sve kliše.
freehand freehand 00:37 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Dr M
već vidim režisera kako se, o gredu okačen, njiše...


i dok se koprca, da s` konopca žbriše,
ljudi se grabe za kartu više
tog prizora neće da se liše
iako je jasno da je to sve kliše.

A i poeta
(dok ovo pišem hvata me seta),
sad če na gredu.
Pismeni utekoše a analfabete spremne su
Njega da sredu.
Dr M Dr M 00:50 30.11.2010

Re: Ревизија историје

freehand
Dr M
već vidim režisera kako se, o gredu okačen, njiše...


i dok se koprca, da s` konopca žbriše,
ljudi se grabe za kartu više
tog prizora neće da se liše
iako je jasno da je to sve kliše.

A i poeta
(dok ovo pišem hvata me seta),
sad če na gredu.
Pismeni utekoše a analfabete spremne su
Njega da sredu.


...i još će, bez trunke sete, da kažu

Šteta, al`mnogo je slova znao taj poeta
freehand freehand 01:01 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Dr M
freehand
Dr M
već vidim režisera kako se, o gredu okačen, njiše...


i dok se koprca, da s` konopca žbriše,
ljudi se grabe za kartu više
tog prizora neće da se liše
iako je jasno da je to sve kliše.

A i poeta
(dok ovo pišem hvata me seta),
sad če na gredu.
Pismeni utekoše a analfabete spremne su
Njega da sredu.


...i još će, bez trunke sete, da kažu

Šteta, al`mnogo je slova znao taj poeta


I previše, dakako.
Ali nisu ga slova spustila s' krova,
već interpunkcija.
Okačen je, nesrećnik, naglavačke
zbog uzvičnika, zareza i .
Dr M Dr M 01:05 30.11.2010

Re: Ревизија историје

zbog uzvičnika, zareza i .


. . .
freehand freehand 01:07 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Dr M
zbog uzvičnika, zareza i .


. . .

Prešli smo na strip?
Dr M Dr M 01:14 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Prešli smo na strip?


Ne smem u taj trip.

Tebi je lako, možeš slobodnom rukom
freehand freehand 01:58 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Dr M
Prešli smo na strip?


Ne smem u taj trip.

Tebi je lako, možeš slobodnom rukom

Dve slobodne ruke, doktore. ali ih jedan rukav sputava...
Ali mi zato, priznajem, pamet ne smeta.

Dr M Dr M 02:35 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Ali mi zato, priznajem, pamet ne smeta.


Ne huli..

Tvoja bi pamet mnogima lepo stajala.

Da siđemo sa balkona?

Lepo

master.dragi master.dragi 16:20 30.11.2010

Re: Ревизија историје

Milan Karagaća
Јесу ли ове две реченице контрадикторне? Не знам, заиста, али да ли је могуће да су 1943. прогласили СФРЈ, 1945. ФНРЈ, па тек 1974. СФРЈ, опет? Све могуће у том њиховом лудилу...

Pa i nisu, mada je moglo biti napisano preciznije.
Tačno je da su u Jajcu postavljeni temelji i odlučeno da buduća država bude federativna, tada je rečeno Demokratska Federadivna Republika Jugoslavija, pa je 1945. godine dobila naziv FNRJ i 1974. SFRJ i dakle, država koja je osnovana u Jajcu nestala je kao SFRJ.
Znači odluka se odnosi na federativno ustrojstvo države pa je na tim principima bila i kada je dobila ime SFRJ.
OK, slažem se moglo je preciznije, a i to pokazuje koliko nam novinari poznaju istoriju jer sam tekst preuzeo iz novinske vesti.


U Jajcu su bile prisutne delegacije svih republika osim one iz Srbije. Srpsku delegaciju koja je na zasedanje krenula, nekim cudom upala u neprijateljsku zasedu i stradala niko nije mogao da odmeni kod nestrpljivog druga Tita koji je pozurivao ostale da zavrse posao oko crtanja republickih granica.
Tako su granice iscrtane u Jajcu a da niko osim onih podobnih nije zastupao srpske interese.
Drug Tito je bio veoma zadovoljan ucinkom prisutnih.
Sve druge delegacije nesmetano su su se probile do Jajca i ucestvovale u radu.
krkar krkar 14:39 29.11.2010

Čerupanje (i svojatanje) leša


Na stranu što gotovo niko nema realan odnos prema SFRJ (i prethodnicama DFJ/FNRJ) nego je ili glorifikuju ili optužuju za sve na svetu od najezde bubamara do globalnog zatopljenja...

Samo da napomenem da nikakve šanse da se to promeni nema dok god ovakva bratija nastavlja da bude na čelu "baštinika" Jugoslavije - ekstremni staljinista Goran Babić i ekipa na čelu sa Orom.

Tipičan primer kako sekta svojom netrpeljivošću otera od ideje sve normalne ljude.

Nadam se, Milane, da ti imaš neki kritički odmak.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:53 29.11.2010

Re: Čerupanje (i svojatanje) leša

Nadam se, Milane, da ti imaš neki kritički odmak.

Naravno da imam, jer pomenuti se baš i nisu pretrgli da sačuvaju Jugoslavuju, nisu imali sluha da treba braniti državu a ne partiju, dogmatizam o svemu i da ništa ne treba menjati. Dakle, imam itekako kritički odmak posebno prema nekim narodnim herojima koji su potpaljivali umesto da smiruju.
A za tebe i sve koji veruju u ljubav i čovečnost
nestor92 nestor92 15:53 29.11.2010

Re: Čerupanje (i svojatanje) leša

Na stranu što gotovo niko nema realan odnos prema SFRJ (i prethodnicama DFJ/FNRJ) nego je ili glorifikuju ili optužuju za sve na svetu od najezde bubamara do globalnog zatopljenja...


E baš tako.

Jedino me to nervira.

Niti je bilo idealno, niti je bila baš tamnica naroda. Bilo je ljudi kojima je bila najbolja na svetu ( s razlogom ) kao što je bilo i ljudi koji su je s razlogom mrzeli.

A mi i dalje vodimo ( pa i ovde na blogu ) Drugi svetski rat. Samo ne sa Nemcima nego onaj naš domaći građanski, između partizana i četnika. Vučemo decenijske repove. I ne pomeramo se ni za pedalj sa utvrđenih položaja.
docsumann docsumann 16:51 29.11.2010

Re: Čerupanje (i svojatanje) leša

ekstremni staljinista Goran Babić


pleonazam ili ima i neki umjereni ?
krkar krkar 00:15 30.11.2010

Re: Čerupanje (i svojatanje) leša

pleonazam ili ima i neki umjereni ?


Staljin i Berija bili su vrlo umereni prema Babiću.

Ne znam samo je li ugradio sovjetski pejsmejker, onaj od 6 kila. Ili je ipak poklekao pred zapadnom propagandom.
docsumann docsumann 16:18 30.11.2010

Re: Čerupanje (i svojatanje) leša

Staljin i Berija bili su vrlo umereni prema Babiću.


u piću ?
die hard die hard 00:38 02.12.2010

Re: Čerupanje (i svojatanje) leša

A za tebe i sve koji veruju u ljubav i čovečnost


A ko kaze da to nije, geografski, bila najlepsa evropska drzava ( dobro tu su i Italija i Francuska ) - klevece i laze.
jinks jinks 14:44 29.11.2010

Skoro sam čuo

sledeću stvar (na HRT-u je bio serijal o J. Brozu), u emisiji posvećenoj 29. novembru 1943. i AVNOJ-u.

Naime, emisija HRT-a je interesantna zbog detalja koji (mene na primer) niko nije učio u školi, niti sam ikada pre ove emisije čuo za njega.

A to je da su svi delovi Jugoslavije na II zasedanju AVNOJ-a imali njihove zvanične delegacije (koje su prisustvom dale neki oblik legitimiteta odlukama Zasedanja, kao i njihovim budućim implikacijama) sem Srbije.

Naravno da je na zasedanju bilo ljudi srpske nacionalnosti, bilo je i ljudi iz Srbije, kao što je i ogromna većina boraca NOB-a bilo te nacionalnosti, ali nije bilo zvanične delegacije Srbije.

Zašto, i da li to znači da odluke 29. novemra 1943., ne znam, ne važe za Srbiju, pošto je Antifašističko veće Srbije formirano tek krajem 1944. nakon što je Josip Broz dogovorom saveznika preuzeo vlast u Beogradu.
dolybell92 dolybell92 22:06 29.11.2010

Re: Skoro sam čuo

ali nije bilo zvanične delegacije Srbije.


KP Srbije je osnovana tek 1945. godine i nije mogla
imati svoje predstavnike.
Pretpostavljam da je to jedini razlog.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:34 30.11.2010

Re: Skoro sam čuo

dolybell92
ali nije bilo zvanične delegacije Srbije.


KP Srbije je osnovana tek 1945. godine i nije mogla
imati svoje predstavnike.
Pretpostavljam da je to jedini razlog.

Nije to bio kongres KPJ.Među delegatima osim KPJ, bilo je i delegata Hrvatske seljačke stranke (mačekovci i radićevci), Srpske zemljoradničke stranke, Stranke samostalnih demokrata, Muslimanske zajednice (spahinovci), nekolicina radikala, dvojica Hrvata iz Jugoslovenskog odbora osnovanog još 1915. godine u Londonu, Stranka hrišćanskih socijalista i drugih građanskih partija. Većina delegata bili su pripadnici Narodnoosloboilačke vojske Jugoslavije kao provereni borci i revolucionari.Delegate iz Srbije predstavljali su partizanski borci i rukovodioci iz Srbije u partizanskim jedinicama.
jinks jinks 09:39 30.11.2010

Re: Skoro sam čuo

Delegate iz Srbije predstavljali su partizanski borci i rukovodioci iz Srbije u partizanskim jedinicama.


Gospodine Karagaća, koliko sam razumeo vi u blogu žalite nad revizijom istorije, a opet ni sami ne prežete od toga.

Ovo što ste napisali u komentaru prosto nije tačno, na osnovu onoga što su u emisiji jedne državne televizije rekli njihovi najeminentniji istoričari.

Pustite vi Jugoslovenski hrvatski odbor iz 1915., Zemljoradnjičke stranke, i Samostalne demokrate (mada su mogli već i tada da dovedu predstavnike Domobrana, Handžar divizija, Balista, pošto su ionako 1945. svi listom primljeni pod okrilje J. Broza, ako tamo nisu bili i od samog početka). To je sve dekor.

Ono što se važi su zvanične delegacije, sa pravom predlaganja, glasanja i odlučivanje, koje su formalno dale legitimitet odlukama Zasedanja. Bilo je delegacija Slovenije, Kosova, Crne Gore (onog sa bogatijom vegetacijom) ... ali ne i zvanične delegacije Srbije.

To je istorijska činjenica ... Srbija nije imala zvanične delegate na zasedanju Avnoja (možda je imala nezvanične, ali recite i sami da li to može da se računa).

Valjda su i drugi delovi Jugoslavije imali proverene revolucionare, borce, pa je opet za njih bilo potrebno da se i ozvaniče kao formalne delegacije, što nije učinjeno u slučaju naroda čiji su predstavnici bili najbrojniji u NOB-u.

Jedino ako se smatralo da srpski borci poreklom iz Hrvatske, BiH, Srbije, Crne Gore ... koji su predstavljali kičmu i telo NOB-a ne treba da imaju svoje predstavnike na Zasedanju, da utiču na odluke o budućnosti države u kojoj će da žive, kao što ni cela Srbija u očima J. Broza nije imala prava da zvanično u tome učestvuje.

Osim toga, da li su zvanične delegacije na Zasedanju sa pravom glasa proporcionalno oslikavale sastav boraca NOB-a. Nisu. Slovenija, Kosovo, Makedonija na primer, koji su u NOB-u imali neznatan procenat boraca, bili su predstavljeni sa delegacijama brojnijim od predstabnika srpskih boraca, da ne kažem Srbije, koja zvaničnu delegaciju nije ni imala.

Nije ni čudo što su se posle u FNRJ i SFRJ izdešavale sve one stvari, kada je tako začeta (ako je uopšte tako i začeta).

Evo vam jednog apsruda koji proističe iz takvog odnosa snaga - Srbi iz Hrvatske, koji su toj zemlji tokom II sv. rata doneli slobodu i preveli je (uprkos sveprožimajućem fašističkom režimu koji se tamo bio zapatio) na pobedničku stranu, sada tamo ne da nemaju osnovna nacionalna prava već ih i fizički nema (čast politici koja pokušava da ostavi drugačiji utisak, ali ja sada nažalost tako).
wukadin wukadin 14:48 29.11.2010

Republikanac

sam, ali umereni.
Šta to znači? Pa recimo da ne bih ubeđivao Engleza da treba da ima republiku. Ili da mi ne smeta ako se neko loži na Nj.K.V. koji je primer čoveka koji živi u jednoj zemlji 20 godina a da ne zna jezik te zemlje (dakle, nisu to samo Turci u Nemačkoj kojima Angela reče genug ist genug). Odnosno, ne smeta mi dok nije od mojih para, a izgleda da jeste... No dobro, mora da su i za to krive "devedesete" i Toma Nikolić koji je na vlasti svo ovo vreme... Takođe, vidim da "kraljevska kuća" preporučuje neke čokalede, greškom uzeh jedno preskupo pakovanje probe radi, više neću...
Dakle, ako bi AVNOJ odvojili od avnojevskih granica, i od stvaranja nacija koje učiniše komunisti (zanimljivo, ateisti da promovišu veru u naciju) a ne možemo... Pa nisam ja kriv što komunistima što nije pobedila linija Đure Pucara Starog (mislim da se on zalagao da BiH bude autonomna pokrajina Srbije, tada je Srba tamo bilo 48%), ili Leke Rankovića (Jugoslavija kao država a ne konfederacija) ili što J.B. Tito ne posluša kad mu Moša Pijade predložio Krajinu kao AP u okviru SR Hrvatske, kažu da ga Maršal umalo nije streljao (i da on Jevrejin uradi više za Srbe nego svi srpski komunisti)...
A što Srbija nema Dan Republike? Pa da odgovorim prostim kontra-pitanjem: A ko se ovom Republikom (Prvom, Drugom, Trećom???) u Srbiji ponosi?! Zato je Dan Državnosti na dan koji je nastala država koja tad nije bila republika.
mikimedic mikimedic 15:29 29.11.2010

Re: Republikanac

Ili da mi ne smeta ako se neko loži na Nj.K.V. koji je primer čoveka koji živi u jednoj zemlji 20 godina a da ne zna jezik te zemlje (dakle, nisu to samo Turci u Nemačkoj kojima Angela reče genug ist genug). Odnosno, ne smeta mi dok nije od mojih para, a izgleda da jeste...


a hanoverance si zaboravio? ako englezima nije smetalo da nemci koji ne znaju jezik trose njihove pare, sta tebi smeta?



Pa nisam ja kriv što komunistima što nije pobedila linija Đure Pucara Starog (mislim da se on zalagao da BiH bude autonomna pokrajina Srbije, tada je Srba tamo bilo 48%), ili Leke Rankovića (Jugoslavija kao država a ne konfederacija) ili što J.B. Tito ne posluša kad mu Moša Pijade predložio Krajinu kao AP u okviru SR Hrvatske, kažu da ga Maršal umalo nije streljao (i da on Jevrejin uradi više za Srbe nego svi srpski komunisti)...


wukadin wukadin 15:31 29.11.2010

Re: Republikanac

a hanoverance si zaboravio? ako englezima nije smetalo da nemci koji ne znaju jezik trose njihove pare, sta tebi smeta?


Hehe
Podseti me na Crnog Guju i jednu od legendarnih replika (parafraziram)
Džordž(pošto je optužen da je nemački špijun): Englez sam koliko i kraljica Viktorija!
Crna Guja: Hoćeš reći da ti je deda Nemac i da si udat za kobasičara?
mikimedic mikimedic 15:35 29.11.2010

Re: Republikanac

Crna Guja: Hoćeš reći da ti je deda Nemac i da si udat za kobasičara?

slobodan54 slobodan54 14:48 29.11.2010

praznik koga nema

Hvala takođe.
Ukidanje "29" je kao, kada bi Francuska ukinula 14.juli ili U.S 4, juli, to se jednostavno ne radi, dan kada je jedno društveno uređenje zamenjeno drugim se ne ukida, pogotovu dok je novo društveno uređenje još važeće, mada kod nas i to nije najsigurnije ( grb, himna, zastava).
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:07 29.11.2010

Re: praznik koga nema

mada kod nas i to nije najsigurnije ( grb, himna, zastava).

pa da, evo nedavno menjali na grbu pa stavljaju orlu papke i jezik od guštera.
Pošto niko ne zna zašto to radi onda kažu onu poznatu "Tako se valja".
Vano je samo da ne bude kako je bilo ju;e pa makar i bilo kako je bilo mnogo gore pre 5 vekova jer to ionako niko ne pamti.
mikimedic mikimedic 15:30 29.11.2010

Re: praznik koga nema

Ukidanje "29" je kao, kada bi Francuska ukinula 14.juli ili U.S 4, juli,


samo sto francuska i us i danas postoje...
nestor92 nestor92 15:36 29.11.2010

Re: praznik koga nema

Pridružujem se čestitkama svima kojima taj dan nešto znači ili im je značio.

Bez želje da vodim besplodne rasprave moram samo da kažem da je

Ukidanje "29" je kao, kada bi Francuska ukinula 14.juli ili U.S 4, juli, to se jednostavno ne radi, dan kada je jedno društveno uređenje zamenjeno drugim


jedno obično navijačko preterivanje.

Jugoslavija nije nastala 29.11.43. Nova vlast izašla iz II rata je ukinula prethodni praznik ujedinjenja. Ukidanje, menjanje i brisanje nije počelo od sadašnje ili bilo koje skorije vlasti, već upravo onih koji su uveli 29.11. kao praznik, a možda je i to osobina svih ovdašnjih vlastodržaca.

A ukidanje 29. novembra kao praznika je logična posledica nestanka zemlje i uređenja čiji se nastanak toga dana slavio.

medjutim92 medjutim92 16:33 29.11.2010

Re: praznik koga nema

nestor92
Jugoslavija nije nastala 29.11.43.


Niti je Francuska nastala 14.07.1789.

nestor92
Nova vlast izašla iz II rata je ukinula prethodni praznik ujedinjenja. Ukidanje, menjanje i brisanje nije počelo od sadašnje ili bilo koje skorije vlasti, već upravo onih koji su uveli 29.11. kao praznik, a možda je i to osobina svih ovdašnjih vlastodržaca.


Činjenica je da su komunisti prednjačili u ukidanju svakakvih datuma, sećanja i tradicija, što je domaćin "slučajno" preskočio u blogu, i da je revizija istorije koja traje od osamdesetih do danas dobrim delom odlazak klatna iz jedne krajnosti u drugu.

Nova francuska revolucionarna vlast je ukinula sve što je mogla da ukine, uključujući kalendar, i prva je koja je pokrenula ukidanje, menjanje i brisanje. Pa opet, 14.07. je u Francuskoj najveći praznik.

nestor92
A ukidanje 29. novembra kao praznika je logična posledica nestanka zemlje i uređenja čiji se nastanak toga dana slavio.


Činjenica. Da je Jugoslavija opstala, 29.11. bi bio vrlo bitan praznik za republiku, kakva god bila. Ali Jugoslavije nema.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:54 29.11.2010

E, svaka ti čast..

Svaka čast Milane. Istorija se ne može obrisati, a Dan republike je istorijski datum čije je značenje bitno uticalo na emancipaciju i razvoj svih naroda bivše SFRJ. To što te države više nema, drugo je pitanje i tiče se gluposti političkih elita, a ne nečega drugog. Sada svedočimo da se radi o ponovnom spajanju kroz širu EU zajednicu, s tim što je jedino Slovenija zadržala nivo razvoja od pre raspada.
Za nas, Srbe van Srbije ta država je bila optimum, i njenim gubitkom smo baš mi najviše izgubili.Izgubili su i drugi, sve manjine redom, ali i većine, jer je protraćeno silno vreme. Ali, dolazi vrijeme koje će pokazati da je kidanje nekih veza zapravo istorijski besmisleno. Svoje neke posebnosti opet ćemo morati čuvati i afirmisati zajedno..Kulturu, jezik, razne druige vrednosti, lakše ćemo čuvati i afirimisati ako nas je dvadesetak miliona nego parcijalno sa pet, šest, četiri, tri, dva miliona...Zato i kad bi hteli, mi jedni od drugih ne možemo pobeći...veze će u nekoj budućnosti koju nećemo videti jer je ljudski život ograničen vremenom, biće bliže nego su ikad bile..
I da je Tito slučajno bio živ pred pad Berlinskog zida, uveren sam da bi odmah uveo onu zemlju u Evropu...Tako bi sačuvali dvadeset - trideset godina koje su nam pojeli skakavci.
Istoriju valja čuvati...a narod koji je briše, prepravlja i reintrepetira, nema velike izglede...
dali76 dali76 16:08 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

E moj gospodine Kovacevic da smo mi izgubili samo tih dvadeset godina kao sto velite ni po jada…
Ne slazem se sa tom floskulom da je Srbima van Srbije Jugoslavija bila potrebnija nego recimo Hrvatima u Hrvatskoj ili Srbima u Srbiji.
To sto smo mi Srbi ,manje vise kolektivno, nasjeli na tu rudu je neka druga stvar.
grol grol 17:18 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Drago Kovacevic
I da je Tito slučajno bio živ pred pad Berlinskog zida, uveren sam da bi odmah uveo onu zemlju u Evropu...Tako bi sačuvali dvadeset - trideset godina koje su nam pojeli skakavci

Broz je bio na vlasti 35 godina, imao je i vise nego dovoljno vremena da uvede onu zemlju u Evropu dok je bio ziv. Godine koje su pojeli skakavci su godine od 1945. do 2000.

PS Lažne demokrate su i ljudi koji se deklarativno zalazu za demokratiju, a pritom imaju pozitivan odnos prema državi koja je bila diktatura.
mayo1 mayo1 20:14 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Godine koje su pojeli skakavci su godine od 1945. do 2000.


Ovo me nekako podsjeća...

What have the Romans ever done for us

freehand freehand 20:32 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Obožavam kvaziliberale iz kojih progovaraju kvazikomunisti.
Interesantno je da obe glave isto misle o cepkanju Jugoslavije, a onda i Srbije, a sve u smislu ponovnog ujedinjavanja u EU i večite sreće i blaženstva, odmah potom.
Eto, u tom je smislu sasvim ok i u redu da se Kosovo otcepi sa ciljem ujedinjavanja...
No to je druga priča, o tome će drugi stručnije.
U svakom slučaju, Smrt fašizmu, drugovi.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:34 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

A vidi ovo Drago,
"Organizatori su objašnjavali da su na skup pozvali i predsednika Srbije, premijera, kao i članove Vlade, ali se niko nije odazvao.
Kažu da se Ministar spoljnih poslova javio da ne može doći, ministar odbrane se zahvalio na pozivu...a iz kabineta predsednika Tadića i ostalih ministara nije stigao nikakav odgovor."
dolybell92 dolybell92 22:13 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Broz je bio na vlasti 35 godina, imao je i vise nego dovoljno vremena da uvede onu zemlju u Evropu dok je bio ziv. Godine koje su pojeli skakavci su godine od 1945. do 2000.



Ne zaboravite da višepartijski sistem nije dolazio u obzir,
(da je na to pristao - ko zna kako bismo se tada raspali)...
a to je bio osnovni uslov...

banem92 banem92 23:10 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Šta reći Drago, nego da je raspad bio potreban, ali je put bio krajnje pogrešan.

Sad bih rekao da je Slovenija proglasila nezavisnost, a vojska JNA pokušala da okupira Sloveniju, dok je njena komanda bila u Beogradu, a pri tome smo znali šta o tome misle oficiri iz drugih republika. LM, nije bitno, pogrešili smo stravično i to je sad istorija.

Hoću nešto drugo da kažem. Da ZAMISLIMO nešto.

Da je raspad i osamostaljivanje republika tekao mirno i u dobroj volji. Da su odmah zadržane sve one veze koje su morale da ostanu. Da smo odmah ostali prijatelji, susedi, kolege i rođaci.

Spuvali smo na besmislene ratove sigurno preko 100 milijardi dolara. S tim parama bi svaka republika danas bila za respekt i svi bi odavno već bili članovi EU i granice praktično ne bi postojale, baš kao što unutar bivše YU nisu postojale.

Ono "ali" se odnosi na ljudsku glupost koja je zaista bezgranična. Ako neko pita šta je iza granica svemira, odgovor je ljudska glupost.

Mi u Srbiji, na današnji dan, 29.11.2010. vodimo ISTU priču, imamo ISTU retoriku kao i pre 20 godina. Ne vi lično već "mi" kao kolektiv, naša Vlada, najpemetniji među nama. Isto zaziremo i gledamo hoće li se Vojvodina odvojiti, hoće li Raška, Šumadija možda. Za 20 godina nismo naučili ama baš ništa.

I da nismo toliko siromašni i da nas nisu već klepili po ušima i dalje bi slali vojsku i policiju na sopstveni narod - građane Srbije.

No, svakom prema zaslugama. Neko je odavno u EU i zadržao je standard, neko ide po mleko u Rumuniju.
krkar krkar 23:38 29.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Mi u Srbiji, na današnji dan, 29.11.2010. vodimo ISTU priču, imamo ISTU retoriku kao i pre 20 godina. Ne vi lično već "mi" kao kolektiv, naša Vlada, najpemetniji među nama. Isto zaziremo i gledamo hoće li se Vojvodina odvojiti, hoće li Raška, Šumadija možda. Za 20 godina nismo naučili ama baš ništa.


I isto nema mleka
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:18 30.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Ne zaboravite da višepartijski sistem nije dolazio u obzir,
(da je na to pristao - ko zna kako bismo se tada raspali)...
a to je bio osnovni uslov...

mislim da se juga nije morala da raspadne.
nije bila demokratska zemlja, to je tačno.
ali nisu ni ovi bantustani koji su nastali.

mogao se uvesti višepartijski sistem, održati savezni izbori i ...
bili bismo pošteđeni ovolike klanice, patnje, raseljenih, proteranih ...
al ne, svi političari su želeli svoje zemljice ... kao što žele i danas.
pa, neka im je sa srećom!

Jukie Jukie 00:26 30.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

krkar
Mi u Srbiji, na današnji dan, 29.11.2010. vodimo ISTU priču, imamo ISTU retoriku kao i pre 20 godina. Ne vi lično već "mi" kao kolektiv, naša Vlada, najpemetniji među nama. Isto zaziremo i gledamo hoće li se Vojvodina odvojiti, hoće li Raška, Šumadija možda. Za 20 godina nismo naučili ama baš ništa.
I isto nema mleka

Neka, neka, može i bez mleka
ako nema mleka, neće biti sira
i bez sira može da se bira
itd.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 03:44 30.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

dali76
E moj gospodine Kovacevic da smo mi izgubili samo tih dvadeset godina kao sto velite ni po jada…
Ne slazem se sa tom floskulom da je Srbima van Srbije Jugoslavija bila potrebnija nego recimo Hrvatima u Hrvatskoj ili Srbima u Srbiji.
To sto smo mi Srbi ,manje vise kolektivno, nasjeli na tu rudu je neka druga stvar.

Šta tebi nije jasno Dalibore...care...A ja mislio da ti sjajno razumiješ filozofiju istorije..Kad đavola. Kapiraš u stilu potomaka penzionisanih kaplara...ajde ne ljuti se, malo sam prećerao..ali moj si pa mogu...
Nego da te pitam..Smatraš li stvarno da je Jugoslavija bila loša za Srbe van Srbije..Bez obzira kome je više trebala.Srbima, Hrvatima, Muslimanima, Slovencima..Čak da si u pravu da je više trebala Hrvatima ili bilo kom drugome, kakve to veze ima u vrednosnom smislu da je ona bila najbolji okvir za Srbe preko Drine..Hajde Dalibore, kaži, koji je državni okvir bio za Srbe preko Drine bolji..ajde, ljeba ti...
dali76 dali76 08:02 30.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Sto se filozofije istorije tice, ucim se gospodine Kovacevicu, ucim se. Kad jednom za sebe budem rekao da sam sjajan mozete slobodno zakljuciti da sam ucio zabadava.
Ne vidim odakle ste zakljucili da sam gore svojim komentarom rekao da je Jugoslavija bila lose rijesenje za Srbe van Srbije ? Jos manje mi je jasno odakle zakljucak da sam kazao da je Jugoslavija vise trebala drugim narodima nego Srbima ?
Ali eto, sto vi velite, zemljaci smo pa da ponovim :
Jugoslavija nije bila nista potrebnija Srbima van Srbije nego Hrvatima u Hrvatskoj ili Srbima u Srbiji.
Iz takve ideje da su Srbi van Srbije imali najvise interesa za ocuvanjem JUGOSLAVIJE rodice se ta famozna ideja svi Srbi u jednoj drzavi koja ce nas iz Krajine , obojica znamo, odvesti u tu jednu drzavu.
Dobro znate sad, kao sto ste pretpostavljam oduvijek znali da se recimo Knin ekonomski orjentise na Sibenik ili Zadar, a nikako na Jagodinu ili Nis. Ne zivi se od culture I obicaja, koje nesumjivo valja njegovati, nego od ekonomije. Obojica poznajemo covjeka koji je ovo govorio 1993na studio B zar ne?
Nismo uspjeli ocuvati hladne glave na vjetrometini nacionalizma te smo svoje neznanje iz geopolitike platili kako smo platili.
Jugoslavije vise nema, nedobog nikad je vise. Znate zasto? Jer je jednostavno nemoguce da na svojim glasackim mjestima izlazimo kao lijevicari, centristi demohriscani , radnici, seljaci a na kulturnim okupljanima da budemo Srbi , Hrvati, I ostali. Taj prvi uslov drzave sposobne za razvoj polozili nismo. Ispit bio krvav.
Komunisti su Jugoslaviju odrzavali na infuziji diktature politickog jednoumlja jedne ideologije bez hrabrosti , kad su imali podrsku zapada , da polako predju na demokratiju. Zato nam je demokratija postala crni usud te 1990, a ekonomija bez trunke odgovornosti potpalila vatru nacionalizmu.
Sad bi ja gledajuci ove tajkune, ovaj crni kapitalizam, pljacku, siromastvo nasih drzavica trebao kliknuti : zivio komunizam?!! Zivio AVNOJ?
Ne mogu kovacevicu, tako mi kaplarskih predaka, tako mi filozofije istorije, ne mogu.
freehand freehand 12:29 30.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

Hoću nešto drugo da kažem. Da ZAMISLIMO nešto.

Da je raspad i osamostaljivanje republika tekao mirno i u dobroj volji. Da su odmah zadržane sve one veze koje su morale da ostanu. Da smo odmah ostali prijatelji, susedi, kolege i rođaci.

Uske su granice kosmosa da bi se tolika mašta skupila.
freehand freehand 17:10 30.11.2010

Re: E, svaka ti čast..

dali76
Ne mogu kovacevicu, tako mi kaplarskih predaka, tako mi filozofije istorije, ne mogu.

I meni tako Dikanovog buzdovana i brade Vukojeve, tako mi brkova Mile Martića i cvikera Milana Babića - ne mogu ni ja.
Prosto je neverovatno da su se marksisti anjpre odrekli jedinog što je u njihovoj kvazi nauci išta vredelo - dijalektike. A to su i najgori đaci naučili, da stvari i događaje posmatraju dinamički, da prate odnose, da shvate da je istorija - život, živa stvar i proces koji se ne može zaustaviti.
Pa je, možda, i SFRJ bila najbolja moguća država u vremenima svoga postojanja. Ama nema je više, i možemo je ovako blogovski obilaziti kao ona gerontološka folklorna društva druga Titu u njegovom cvećnjaku.
Otpevamo Hej Sloveni, odigramo kozaračko, živelo ovo, živelo ono, preko vode do slobode - i aj' kućama, pao mrak.

BTW - Dali, momče, oće te tastatura u poslednje vreme.

Domazet Domazet 19:36 01.12.2010

Tajkunizacija filozofije...

freehand
dali76
Ne mogu kovacevicu, tako mi kaplarskih predaka, tako mi filozofije istorije, ne mogu.

I meni tako Dikanovog buzdovana i brade Vukojeve, tako mi brkova Mile Martića i cvikera Milana Babića - ne mogu ni ja.
Prosto je neverovatno da su se marksisti anjpre odrekli jedinog što je u njihovoj kvazi nauci išta vredelo - dijalektike. A to su i najgori đaci naučili, da stvari i događaje posmatraju dinamički, da prate odnose, da shvate da je istorija - život, živa stvar i proces koji se ne može zaustaviti.
Pa je, možda, i SFRJ bila najbolja moguća država u vremenima svoga postojanja. Ama nema je više, i možemo je ovako blogovski obilaziti kao ona gerontološka folklorna društva druga Titu u njegovom cvećnjaku.
Otpevamo Hej Sloveni, odigramo kozaračko, živelo ovo, živelo ono, preko vode do slobode - i aj' kućama, pao mrak.

BTW - Dali, momče, oće te tastatura u poslednje vreme.

...marksistichke istorije.
Bilo bi interesantno chuti neshto o tome zashto se i Prva Jugoslavija, ona nekomunistichka(!) i nediktatorska(?) raspala. Prvom prilikom i po gotovo identichnim shavovima? Hajde Filozofi Istorije. Ili istorichari filozofije?

A sada shto se kavazi-nauke tiche. Tu pre dve godine, sin mi uzeo class iz politichke ekonomije (ne bash pod tim naslovom) iako su mu majors iz fizike i hemije. I u okviru njega uchio o Marksizmu. Na univerzitetu na kome je Milton Friedman napravio karijeru. Ostace mi u secanju voznje od dorma do kuce i natrag iz tog perioda. Mnogo pametan chovek bio taj Marx. Dreamer dodushe, a takvi gotovo uvek nastradaju poshto im snove po pravilu interpretiraju oni shto pate od nesanice. Bilo kako bilo, i sada me stegne oko srca kada se setim njegove teorije o dvostrukom oduzimanju slobode...Teshim se, medjutim, da je moglo i gore. Pogledajte samo shta su Isusu uradili.
die hard die hard 00:49 02.12.2010

Re: E, svaka ti čast..

U svakom slučaju, Smrt fašizmu, drugovi.


Kako, nadnaravno pljuste preporuke ovim dobronamernim komentarima, cudo jedno.
mlekac mlekac 15:27 29.11.2010

Kod nas je to bio

i ostao praznik - al' zato sto su, u nasoj familiji, dva rodjendana pala na taj datum...

No, lepo je secati se...

mikimedic mikimedic 15:31 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

i?

ko nije odrzao rec?

nsarski nsarski 17:35 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

mlekac
i ostao praznik - al' zato sto su, u nasoj familiji, dva rodjendana pala na taj datum...

No, lepo je secati se...


Ni dan danas mi nije jasno zasto se pionirska zakletva u Beogradu (a verujem i mnogim drugim gradovima Srbije), gde sam ja rodjen i odrastao, pisala ijekavicom. Nemam nista protiv ijekavice, razume se, ali mi je fenomen totalno nejasan. Ako neko ima odgovor, bio bih zahvalan da ga cujem.
zilikaka zilikaka 17:41 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

zasto se pionirska zakletva u Beogradu (a verujem i mnogim drugim gradovima Srbije), gde sam ja rodjen i odrastao, pisala ijekavicom

U Vojvodini nije. Dobro se sećam.
Bili Piton Bili Piton 17:46 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

zilikaka
zasto se pionirska zakletva u Beogradu (a verujem i mnogim drugim gradovima Srbije), gde sam ja rodjen i odrastao, pisala ijekavicom

U Vojvodini nije. Dobro se sećam.


Ja se baš i ne sećam, ali sve da je i bilo tako, to je nekako logično, ijekavica je u jugi bila dominantna. Čini mi se i u JNA da je bila.
docsumann docsumann 17:59 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Ja se baš i ne sećam, ali sve da je i bilo tako, to je nekako logično, ijekavica je u jugi bila dominantna. Čini mi se i u JNA da je bila.


Ne, naprotiv, u JNA je u upotrebi bila ekavica (leva, desna, jedan, dva ...)
Bili Piton Bili Piton 18:01 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio


Sad da me ubiješ ne mogu da se setim da li je PS bio na ijekavici ili ne....a bio sam ćata...vrlo moguće da jeste.

Svejedno, u kantini si češće čuo ijekavicu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:10 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Ako neko ima odgovor, bio bih zahvalan da ga cujem.

Odgovor je da nije tačno.U Beogradu znam da je bilo na ćirilici i ekavski.

Данас, када постајем пионир
дајем часну пионирску реч
да ћу марљиво учити и радити
поштовати родитеље и старије
и бити веран и искрен друг;
да ћу волети нашу домовину самоуправну
Социјалистичку Федеративну Републику Југославију
и идеје за које се борио Тито;
да ћу ценити све људе света
који желе слободу и мир.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:13 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Bili Piton
zilikaka
zasto se pionirska zakletva u Beogradu (a verujem i mnogim drugim gradovima Srbije), gde sam ja rodjen i odrastao, pisala ijekavicom

U Vojvodini nije. Dobro se sećam.


Ja se baš i ne sećam, ali sve da je i bilo tako, to je nekako logično, ijekavica je u jugi bila dominantna. Čini mi se i u JNA da je bila.

Ekavica je bila mnogo više zastupljena u vojsci nego ijekavica.Jezik rukovođenja i komandovanja je bio na ekavskom narečju kao i službena dokumenta latinicom i ćirilicom.
nsarski nsarski 19:21 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

OK, hvala na odgovoru. Moguce je da imam lazno secanje o svemu. U tom slucaju se izvinjavam svima na dezinformaciji.

I, naravno, srecan 29. novembar!
Na danasnji dan, pre tacno 101 godine je osnovan fudbalski klub Barselona. (Istog dana je rodjen Andrija Artukovic.)

P.S. Hesus Marija, ovo nije vise lose secanje vec losa matematika. FC Barselona je osnovana 1899, 29. novembra, pre 111 godina. Tada je i rodjen AA.
Bili Piton Bili Piton 19:27 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Milan Karagaća

Ekavica je bila mnogo više zastupljena u vojsci nego ijekavica.Jezik rukovođenja i komandovanja je bio na ekavskom narečju kao i službena dokumenta latinicom i ćirilicom.


Raaa-zumem!

(pošto znam da drukčiji odgovor ne bi tolerisao)


Jukie Jukie 19:58 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Milan Karagaća
tekst


Što je u suštini baš lepa zakletva, a ne kao danas: "Ja sam dete. Imam dečja prava. Nemam nikakve obaveze, ni prema kome. Mogu da radim šta hoću, i ne može mi niko ništa."
nsarski nsarski 20:18 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Jukie
Milan Karagaća
tekst


Što je u suštini baš lepa zakletva, a ne kao danas: "Ja sam dete. Imam dečja prava. Nemam nikakve obaveze, ni prema kome. Mogu da radim šta hoću, i ne može mi niko ništa."

Da, sasvim tako. Jedino sto narusava (ta zakletva) medjunarodni zakon o zloupotrebi dece u politicke svrhe (samoupravljanje, Titovu borbu; slicno se mali severnokorejanci danas zaklinju idejama Džuče i Kim Jong Il-ovoj borbi, ili kako se vec zove sada novi vladar). Ali, ovo je vec izraubovana stvar, nema smisla da je ponovo pokrecemo.

Zapravo, intrigira me jedna stvar vezana za SFRJ. Celokupna istorija te politicke konstrukcije (nadam se da nisam nikoga ovim uvredio) je trajala tacno onoliko, i samo onoliko, koliko je poziveo Josip Broz. Kad je on otisao, SFRJ je nestala - onih deset godina iza njega je bio samo nasminkan les.
Na slican nacin je i Severna Koreja sa svojim politickim ustrojstvom postojala samo pod dinastijom Kim (Il Sung, Jong Il, i ovaj novi koji je do nedavno jurio zemske po Svajcarskoj.) OK.
SFRJ nikad nije postojala pod drugom vlascu sem Titovom (Kina jeste, SSSR jeste, ostali SSSR sateliti jesu). Zar nije onda pokusaj restauracije, ili ekspresija obicnog sentimentalizma za SFRJ, zapravo zal za Titom? Ili sam totalno promasio temu?
Izvinjavam se ako delujem kao Marsovac, ali mene ova tema bas tako dojmi.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:47 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

P.S. Hesus Marija, ovo nije vise lose secanje vec losa matematika. FC Barselona je osnovana 1899, 29. novembra, pre 111 godina. Tada je i rodjen AA.

Zar ne mislite da je malo neukusno ovo sa Artukovićem,i šta ste time hteli da kažete.
Ako ste baš hteli čiji je rođendan onda evo npr.
1922. - Duško Radović, srpski književnik († 1984.)
1932. - Žak Širak, francuski političar i predsednik
1939. - Matija Bećković, srpski pisac
1946. - Vuk Drašković, srpski političar.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:53 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

(pošto znam da drukčiji odgovor ne bi tolerisao)

a zašto misliš da ne bi.
nsarski nsarski 20:57 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

i šta ste time hteli da kažete.

Pa, da se tog datuma kojesta jos desilo, nije fer da to zaboravimo. Ja sam u brzini pokupio dva podatka koja sam pomenuo. Hvala na dodatnim informacijama.

Zapravo, uopste se ne salim. Obelezavati 29. novembar kao dan formiranja FNRJ (ili kako se vec zvala) je anahronizam kao kad bi obelezavali bilo koji drugi datum u istoriji koja je davno prosla - Cezarov rodjendan, dan pada Kartagine, uspostavljanje poreza u Spaniji, ili bilo sta. Istorija je djubriste, kaze Henri Ford (History is a bunk). Kakve to ima veze sa nama danas?
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:03 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Izvinjavam se ako delujem kao Marsovac, ali mene ova tema bas tako dojmi.

Baš me čudi ali skoro tako.SSSR se raspao samo 5 godona nakon odlaska poslednjeg staljiniste sa vlasti, tzv. socijalistički sistemi u svim državama lagera nestali su istog dana sa odlaskom sa vlasti vladara koji su vladali po 20 30 godina.SFRJ je ipak postojala 10 godina posle Tita i umesto da je reformišu idioti su je rasturali.
Uostalom Jugoslavija je postojhala i od 1918 - 1941. godine.
nsarski nsarski 21:10 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Uostalom Jugoslavija je postojhala i od 1918 - 1941. godine.

Da, ali ne u komunistickoj verziji. Kad se raspao SSSR, razumljivo i da je pao ceo satelitski sistem (ukljucujuci i SFRJ). Ali, moja poenta je bila da je SFRJ postojala samo pod jednim vladarem. Ostale komunisticke zemlje su ih imale vise.


P.S. Please, moze li da se udari jedan razmak iza zareza u naslovu (zapete?) - pismenije izgleda.
freehand freehand 21:20 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

nsarski
i šta ste time hteli da kažete.

Pa, da se tog datuma kojesta jos desilo, nije fer da to zaboravimo. Ja sam u brzini pokupio dva podatka koja sam pomenuo. Hvala na dodatnim informacijama.

Zapravo, uopste se ne salim. Obelezavati 29. novembar kao dan formiranja FNRJ (ili kako se vec zvala) je anahronizam kao kad bi obelezavali bilo koji drugi datum u istoriji koja je davno prosla - Cezarov rodjendan, dan pada Kartagine, uspostavljanje poreza u Spaniji, ili bilo sta. Istorija je djubriste, kaze Henri Ford (History is a bunk). Kakve to ima veze sa nama danas?

E sad ja tebe ništa ne razumem;
svaki je praznik, svuda u svetu, u stvari dan sećanja na neki događaj ili ličnost iz bliže ili dalje istorije.
Kad bi ti slavio Božić, Pashu ili Ramazan?
Ili Dan borbe protiv pušenja, ili Dan deteta, ili Dan zaljubljenih, ili Dan Sv. Patrika...Svejedno.
Razumeo bih vrednosne nedoumice, ali mi nije jasno šta je u ovome tvoja dilema?
yngwie92 yngwie92 21:21 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

nsarski
Uostalom Jugoslavija je postojhala i od 1918 - 1941. godine.

Da, ali ne u komunistickoj verziji. Kad se raspao SSSR, razumljivo i da je pao ceo satelitski sistem (ukljucujuci i SFRJ). Ali, moja poenta je bila da je SFRJ postojala samo pod jednim vladarem. Ostale komunisticke zemlje su ih imale vise.


P.S. Please, moze li da se udari jedan razmak iza zareza u naslovu (zapete?) - pismenije izgleda.


pa dobro profesore, a neki kazu da Tito nije bio "Mangup ili Frajer", bio je faca, opio nas je svojim socijalistickim snom, sada sanjamo demokratski (jednonacionalni) san i pitanje je kada ce biti bolje i jeli prije bilo bolje.
nsarski nsarski 21:38 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Razumeo bih vrednosne nedoumice, ali mi nije jasno šta je u ovome tvoja dilema?

U sledecem: dan Zaljubljenih, ili Bozic, Ramazan, stagod, su zivi praznici. To je oznacavanje necega sto se jednom desilo i danas sa nama zivi. Ja sam napisao blog povodom 200 godina Darvinovog rodjenja i stampanja njegove knjige "Poreklo vrsta". To je, cini mi se, legitimate.
Ovo sa 29. novembrom mi deluje anahrono. Stagod je taj datum nekome znacio, on se desio jednom u istoriji, prosao, i vise nema nikakvog uticaja na danasnje vreme. Sem, naravno, u sentimentalnim reminiscencijama. Ta cela stvar, istorijski, vise nije bitna.

Ili da se izrazim plasticnije: normalno mi je da neko oznacava godisnjicu braka sa svojom suprugom Cicom, ali mi nije normalno da oznacava datum kada je, pre zenidbe, umalo kresnuo komsinicu Micu. (Ko zna, mozda bi to kresanje dovelo do braka sa njom, ali, ybg., nije). Mica je bunk, nije vredna pomena.
freehand freehand 21:48 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

nsarski
Razumeo bih vrednosne nedoumice, ali mi nije jasno šta je u ovome tvoja dilema?

U sledecem: dan Zaljubljenih, ili Bozic, Ramazan, stagod, su zivi praznici. To je oznacavanje necega sto se jednom desilo i danas sa nama zivi. Ja sam napisao blog povodom 200 godina Darvinovog rodjenja i stampanja njegove knjige "Poreklo vrsta". To je, cini mi se, legitimate.
Ovo sa 29. novembrom mi deluje anahrono. Stagod je taj datum nekome znacio, on se desio jednom u istoriji, prosao, i vise nema nikakvog uticaja na danasnje vreme. Sem, naravno, u sentimentalnim reminiscencijama. Ta cela stvar, istorijski, vise nije bitna.

Ili da se izrazim plasticnije: normalno mi je da neko oznacava godisnjicu braka sa svojom suprugom Cicom, ali mi nije normalno da oznacava datum kada je, pre zenidbe, umalo kresnuo komsinicu Micu. (Ko zna, mozda bi to kresanje dovelo do braka sa njom, ali, ybg., nije). Mica je bunk, nije vredna pomena.

Pa ok, ovaj blog i skupovi povodom Datuma i jesu reminescencija na jedno četrdesetpetogodišnje kresanje. Čiji je kreščendo bio pogibeljan za mnoge. Sex do smrti, jebote.
Out of Beirut Out of Beirut 22:14 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

U sledecem: dan Zaljubljenih, ili Bozic, Ramazan, stagod, su zivi praznici. To je oznacavanje necega sto se jednom desilo i danas sa nama zivi. Ja sam napisao blog povodom 200 godina Darvinovog rodjenja i stampanja njegove knjige "Poreklo vrsta". To je, cini mi se, legitimate.
Ovo sa 29. novembrom mi deluje anahrono. Stagod je taj datum nekome znacio, on se desio jednom u istoriji, prosao, i vise nema nikakvog uticaja na danasnje vreme. Sem, naravno, u sentimentalnim reminiscencijama. Ta cela stvar, istorijski, vise nije bitna.


Nema dana i dogadjaja koji nema posledice na buducnost, pa uopste ne vidim razliku. Zar je moguce da u vezi Dana zaljubljenih, Bozica i drugih praznika nema sentimentalnosti?

Ili da se izrazim plasticnije: normalno mi je da neko oznacava godisnjicu braka sa svojom suprugom Cicom, ali mi nije normalno da oznacava datum kada je, pre zenidbe, umalo kresnuo komsinicu Micu. (Ko zna, mozda bi to kresanje dovelo do braka sa njom, ali, ybg., nije). Mica je bunk, nije vredna pomena.


Vredna je, vredna, ako je s njom zaceto jos zhivo dete.

Koje dete?

1. Nemonarhijski sistem vladavine

2. Makedonska i Crnogorska nacija

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Avnojf.gif

* Takodje, to je kresanje dovelo da brak produzi jos 40 godina.

* Stavise, svaka od (sada razvedenih) strana zeli da pripada jednoj velikoj porodici gde ce opet biti ujedinjeni prakticno isto kao sto su bili u raspalom braku!
nsarski nsarski 22:18 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Pa ok, ovaj blog i skupovi povodom Datuma i jesu reminescencija na jedno četrdesetpetogodišnje kresanje.

Bas me zanima da li u Ceskoj, ili Slovackoj, obelezavaju datum njihovog nekadasnjeg ujedinjenja, oktobra 1918.
nsarski nsarski 22:22 29.11.2010

Re: Kod nas je to bio

Vredna je, vredna, ako je s njom zaceto jos zhivo dete.

Koje dete?

1. Nemonarhijski sistem vladavine

2. Makedonska i Crnogorska nacija


1. Nemonarhijski sistem vladavine je tada bio "u modi". Da li Bugarska, Rumunija, Albanija, itd., oznacavaju dan kada su svrgnuli monarhiju?

2. Ovo bi onda najpre trebalo da slave Makedonci i Crnogorci, zar ne?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana