serem vam se u ton film ili how to save the world

/ 04.12.2010. u 10:04

Komentari: 208
Čitanost: 25017
/
Preporuke: 5523
/

Ovo je priča o diskriminaciji i lepoti i pohitaću da vam poentu saopštim na samom početku. Šta želim da kažem? Želim da kažem da mi je muka od priče o diskriminaciji koja je nejasna priča, koja diskriminisane (vulnerabilne) navodno brani jednom odbojnom i ružnom slikom stvarajući tako još veći jaz izeđu diskriminisanih i diskriminatora, i dakle, hoću da kažem sledeće: od diskriminacije, od odbacivanja, straha od nepoznatog, od neprihvatanja i podozrivosti - ako želite ljudima dobro - branite ih lepotom. Branite i sebe, na kraju krajeva, branite svet lepotom.

Znam da se borci protiv diskriminacije ne bave diskriminisanima nego grantovima i to je opšte mesto. Znam i da neki tu svoju nepristupačnost koja nije posledica preterane pameti i obrazovanja (pa neki tamo seljak ne može da ih shvati, ne, čak ni to) da, dakle, čuvaju svoju nepistupačnost tokom borbe protiv srpskog primitivizma, ksenofobije, te straha od svega nepoznatog a težnje ka zatvorenosti, ne pokušavaju da budu shvaćeni. Njihova se naime umetnost, vrednost te umetnosti, meri upravo količinom besmisla. Taj besmisao nije ni moderna ni postmoderna, nije ni apsurd koji je upravo smislen onoliko koliko na besmisao ukazuje i ruga mu se. Ovde se radi o jednom odsustvu smisla za humor, odsustvu (a što je najvažnije) dobre namere i odustvu svake vrste lepote. Igre tih grant-umetnika su grube i nemaju za cilj da nauče, pomognu niti približe različitosti. Evo i jednog primera (čučuk stana je bila žena hajduk veljka (da je "umetnička grupa" imala iole dobru nameru ovim "projektom" zivkanja ljudi, na kraju ankete bi dala i odgovor onima koji ne znaju, a drugo pitanje: zašto "kasno marko na kosovo stiže" je trik pitanje i nije lepo koristiti ga u telefonskoj "anketi" kako bi se dokazala glupost Srba koji su "za tradiciju a protiv tranzicije" - što je bilo jedno od idiotskijih pitanja tokom ovog telefonskog uznemiravačkog performansa, Zašto, naime, Marko kasno na Kosovo stiže (da li je Lazar izgubio bitku zbog kašnjenja kraljevića Marka i njegovih trupa, ili Marko nije ni pripadao struju "za boj" pitanje je koje pominje čak i Gete u svojim pisanjima o srpskoj epskoj poeziji gde kosovski pretkosovski i pokosovski ciklus poredi sa antikom - što i jeste)

Sledeći, još manje razumljiv projekat objašnjavanja kako su Srbi glupi (da se razumemo, cilj projetka i jeste nerazumljivost, tako naša mlada kulturna elita u pokušaju tumači postmodernu) izgleda (recimo) ovako

Toliko o grant - umetničkim projektima. Da želim sebi da pokvarim dan, sada bih opisala i jednu izložbu na koju sam letos bila odvedena u Cvijetu, sa koje sam zapamtila sledeće eksponate: poređane flaše po dvorištu, pocepane knjige na ulazu (a sa svake druge stranice, "nehajno" otvorenih pocepanih knjiga ogromnim slovima "Srebrenica") i neke crteže, precrtani (znam metod to rade sva deca na likovnom) likovi crtanih filmova i drvene bojice - da publika boji crteže.

Kakve ovo ima veze sa borbom protiv diskriminacije? Ima. Politički angaživani umetnici čija dela mahom govore o srpskom zloćinstvu a bez trunke kvaliteta (recimo, angažovani Mića Popović je svojim umećem jasno slao poruke, ali tako da čovek osim poruke vidi i jedno na prvom mestu znanje, pa onda umeće - koje je u korenu reči umetnost) a zatim i talenat)

Politički angažovani novo-umetnii, umetnici koncepta čija priznatost ne zavisi od publike (publiku preziru kao nestručnu i nedoraslu ili politički neosvešćenu) već od grantova, jer njihove instalacije živ čovek ne bi mogao da unese u svoju kuću i ta se dela ne prodaju, ta su dela unapred plaćena - da pošalju poruku.

i sad dolazimo do poente. Poruka, osim što je najčešće svedena na kazivanje na srpski primitivizam koji, doduše, ne ume da se objasni jer se nema dovoljno znaja, talenta ili smisla za humor koji bi doprineli razumljivosti poruke, uglavnom je upućena i ugroženim (vulnerabilnim) ili ti diskriminisanim populacijama. zapravo, ne njima (oni ionako ne razumeju svoj položaj dok im se ne objasni, nisu edukovani i uglavnom nisu pozvani na izložbe i performanse koji ih zastupaju) nego krugu ljudi koji ima neke veze s onim grantovima, konkursima, dodelama nagrada itd, itd, itd.

A moglo bi možda i ovako:

Ako, da poentiram, želite da branite ili približite homoseksualce (kao najaktuelnije ovih godina) pokažite mi lepotu. Naravno, nije Bežar za seljake i one s fantomkama - ali nemojte mi reći da su pokšali. Nisu. Kada brane homoseksualce, uglavnom izaberu parprimeraka, živih eksponata, izlože ih i nalože ih da se ponašaju što arogantnije, da budu vulgarni i da onaj otpor koji izazovu kod plebsa bude otpor prema ružnoći, esencijalnoj, ružnoći koja nema dobru nameru (ružno je neetično, da ne ponavljam svima dobro poznatu priču o etici i estetici) i onda niko više ne može da bude siguran da li taj prototip, taj stereotip Srbina - seljačine zaista ima nešto protiv homoseksualaca ili reaguje čulno, reaguje na ružnoću i dobija otpor jer se na njega atakuje.

Ili recimo, ovih dana pominjana, diskriminacija HIV pozitivnih. Najjednostavnije, onaj koji ima dobru nameru, koji zaista želi da ljudi prestanu da se boje (a već se uveliko i ne boje) ljudi sa ovakvim dijagnozama - ne bi nikako trebalo da nam prikazuju slike nekakvih (da ne grešim dušu ovu "reklamu" sam videla pre par godina, možda više ne izgleda tako strašn) mršavih narkomanski izgledajućih ljudi, sa nekakvim kavezima u drugom planu, razbijenim prozorima i uopšte - ne bi trebalo da reklamiraju odbačenost hiv poztivnih, nego naprotiv. Prvo, tim slikama plaše one koji su bolesni, drugo - tim slikama šalju poruku onim najprimitivnijim gledaocima da je ovakav tretman bolesnih normalan i uobičajen, a treće - opet promovišu jednu ružnoću.

A moglo bi i ovako:

Informišite me o srećnom kraju, učinite da se ne bojim hiv pozitivnih i da saznam da za njih ima mnogo nade.

Ili, ako već nije bilo srećnog kraja kao u slučaju Fredija - pokažite mi, kao veliki Bežar, da je svaka, pa i ta priča, povezana, o homoseksualizmu i aids-u, priča o ljubavi.

(ovako se pravi omaž - sa poštovanjem i s ljubavlju)

Jer, neka ja sad zvučim naivno, kada mi ispričate da su i gejevi, i oni Romi koje mi uvek pokazuju musave i oduzimaju i meni i njima pravo i mogućnost da jedni druge vidimo bez te barijere, i ti hiv pozitivni, svi ti vulnaribilni (da upotrebim omiljenu reč pisaca projekata) ustvari priče o ljubavi - onda ja, neki prosti gledalac Srbin - stereotip, nemam više šta, zašto i kako da mrzim. Ako je taj novi, verujem i izmišljeni, projektovani Srbin - mrzitelj - svega - različito, uopšte postojeći. Ja ga se ne sećam. Ne sećam se tog Srbina koji mrzi Rome jer živi s njima od Dorćola preko Vojvodine pa do istoka i juga Srbije.

i zato ne ovako:

cigani._fffjpg.jpg

nego ovako

Ne sećam se ni Srbina mrzitelja bolesnih, ni mrzitelja homoseksualaca. Projektovani diskriminisani od strane projektovanih Srba - mrzitelja deo su istog projekta. Autori se kao izrazom služe ružnoćom, što tumačim kao jedan od vidova nedostatka morala. Moral ne prikazuje najružnije lice onoga koga navodno štiti i moral ima svest o lepoti. Moral ima dobru nameru i on zna da se do srca ljudi - publike dolazi lepotom, ne gadostima. I ne osudom. I ne jazom koji ovde služi da se diskriminisani i doskriminator (kao delovi istog projekta) nikad ne sretnu na sličnostima, nego se insistira na razlikama.

Neka zvučim naivno... mislim da nema tužnije ideje od želje da se spasi svet, mislim da nema lepše misli od tog nemogućeg htenja, da nema optimističnijeg podatka da takvo što uopšte ikome još pada na pamet

postavite na |

Komentari (208)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

docsumann 13:55 05.12.2010

umjetnost

može i bez estetike
i bez etike ...

Jelica Greganović 10:58 04.12.2010

Otvori širom prozore

ana_radmilovic 11:06 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

Jelica Greganović

jer grane smo na vjetru ... svi koliko nas ima :)

mariopan 11:17 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

Svaka čast Ana.
Ne znam zašto sve vreme, dok sam čitala tvoj tekst, mislim na "dramu" Barbelo" ? Čitala sam je, nisam gledala.
Nigde toliko ružnoće nisam našla na jednom mestu.
Ok, uvek postoji mogućnost da je nisam razumela ...ali za koga je onda pisana?
Šta joj je cilj ako nije da je svako razume?
Ako je trol, izvini, ali moj utisak je da je to pravi primer ovoga o čemu pišeš.

ana_radmilovic 11:31 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

mariopan
Svaka čast Ana.
Ne znam zašto sve vreme, dok sam čitala tvoj tekst, mislim na "dramu" Barbelo" ? Čitala sam je, nisam gledala.
Nigde toliko ružnoće nisam našla na jednom mestu.
Ok, uvek postoji mogućnost da je nisam razumela ...ali za koga je onda pisana?
Šta joj je cilj ako nije da je svako razume?
Ako je trol, izvini, ali moj utisak je da je to pravi primer ovoga o čemu pišeš.

kakav crni trol! upravo o tome pričam
nisam gledala ni čitala barbelo, ne privlači me (i dopuštam sebi da ne gledam šta mi se ne gleda)
"nigde toliko ružnoće nisi videla" - ako nešto može da me odbije, a to je ružnoća. čak i ako ne shvatim odmah šta je to što me nervira... trudim se da gledam i onda shvatim "ružnoća!" - menjam kanal, izlazim s predstave, zatvaram knjigu....

snezana mihajlovic 12:00 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

mariopan,
je l' na ovo misliš?

i da li stvarno misliš da ono što nam nije jasno mora po defaultu da bude i ružno?

i,

eto ja mislim da drama barbelo uopšte nije primer za ono o čemu ana ovde piše...

edit
zaboravih...

ana_radmilovic 12:08 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

snezana mihajlovic

eto ja mislim da drama barbelo uopšte nije primer za ono o čemu ana ovde piše...

neću se mešam... nisam gledala ni čitala (hvala za link)
ono sam čime se slažem je princip - ne mučiti sebe stvarima koje doživljavaš kao atakovanje na čula u negativnom smislu

mariopan 12:12 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

ana_radmilovic
mariopan
Svaka čast Ana.
Ne znam zašto sve vreme, dok sam čitala tvoj tekst, mislim na "dramu" Barbelo" ? Čitala sam je, nisam gledala.
Nigde toliko ružnoće nisam našla na jednom mestu.
Ok, uvek postoji mogućnost da je nisam razumela ...ali za koga je onda pisana?
Šta joj je cilj ako nije da je svako razume?
Ako je trol, izvini, ali moj utisak je da je to pravi primer ovoga o čemu pišeš.

kakav crni trol! upravo o tome pričam
nisam gledala ni čitala barbelo, ne privlači me (i dopuštam sebi da ne gledam šta mi se ne gleda)
"nigde toliko ružnoće nisi videla" - ako nešto može da me odbije, a to je ružnoća. čak i ako ne shvatim odmah šta je to što me nervira... trudim se da gledam i onda shvatim "ružnoća!" - menjam kanal, izlazim s predstave, zatvaram knjigu....

Potraži na internetu, bilo je ako nisu skinuli?

Nema sto i nešto stranica, pola sata čitanja ..neke skoro prazne..ružnoća je u svemu. Nema nimalo lepote.

Ako mi neko kaže da je šok način da se izlečimo - nije. Performans bi imao neku poruku ali nije ni to? Pa šta je onda? Šta je poruka? Nisam je našla.
Udaranje smrdljivim đubretom po glavi ima sasvim suprotan efekat.
To je način da se zgadimo na pisca i da se pitamo šta raste u njegovom srcu? Ljubav sigurno ne, samo mržnja.
Ne preslikavam je na nas, bila mi je toliko odbojna da sam je sa mukom čitala do kraja - hajde da razumem šta je pisac htela da kaže? Ništa, samo da smo odvratni, štrokavi, nikad ne okupani, da su nam i deca ružna, devijantna, a mi gomila izopačenog đubreta koje smrdi.
Nema poruke. Pošto je nema , iza nje treba da stne neko veliko ime da nas ubedi u istinitost njenog viđenja svih nas? Ako nije ubedljivo to što piše ime pisca treba da nas baci na kolena?

Ok, uvek postoji mogućnost da je nisam razumela, to će prvo da mi kažu da me ubede da je to sve u moju korist pisano... ali zašto ja ne vidim tu korist za mene. Ako je ne vidim zašto su je tako dobro sakrili u tu gomilu đubreta, pretenciozno nazvanu "drama" da je ja tražim i preturam po njoj?
A to ko je pisao treba da me ubedi i uputi da sam ja niže biće, baš kao u drami, i ne razumem šta je slavna spisateljka htela da kaže? Manemoj?

mariopan 12:24 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

snezana mihajlovic
mariopan,
je l' na ovo misliš?

i da li stvarno misliš da ono što nam nije jasno mora po defaultu da bude i ružno?

i,

eto ja mislim da drama barbelo uopšte nije primer za ono o čemu ana ovde piše...

edit
zaboravih...

Da, na to mislim.
Ako je nisam razumela onda mi objasni zašto su svi likovi tako odvratni, zašto se sve događa u (pored) kontejneru zašto je kučkarka nikad neumivena žena, zašto ono dete tako očajnički ždere i mrzi svoje roditelje, zašto su svi likovi tako ružni, prljavi i odvratni?
Kakva je poruka?
Hoću da razumem ali nemam kapacitet za toliko ružnoće na jednom mestu - odbija me. Ako možeš da mi je "prevedeš" da bih razumela bila bih ti zahvalna - iskreno. Čitam da bih razumela , ako ne razumem zašto je napisana i za koga?
Ali sama činjenica da mi treba prevod upravo dokazuje ovo što Ana piše - to nije pisano da ga razume neko kome je upućeno. Trebalo bi da poruku lako razume svako a ne vidimo je -nismo dovoljno pametni da je vidimo?
Zašto tako mnogo ružnoće treba da bi nam rekla nešto? Čak i ako je to istina?
Nije moglo lepše?
Zato je za mene to pravi primer.

snezana mihajlovic 14:04 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

Nije moglo lepše?

razgovor bi mogao da ode u...ko zna koju stranu ako nastavim.
:)
zato ću samo dve stvari.
prva:
moj prijatelj jedan, svira gitaru. i stalno mu ljudi pričaju kako to super radi, al' kad bi mogao malo veselije.

i
druga:
"Valjda da nam držiš sveću!" reče onaj i ritnu ga u stomak a čovek se skljoka na kolena; onda pritrčaše dva civila i svališe ga batinama u sneg. Jedan mu stade nogom na vrat, a drugi mu zavi brkove oko prsta, zatim ih jednim trzajem otrgnu s lica a krv šiknu po snegu; čovek urliknu i pokuša da oslobodi vrat ispod čizme, no čovek mu se tada osloni celim telom na vrat; onda onaj prvi izvadi kratki bajonet što ga je nosio na remenu preko debelog civilnog kaputa koji mu je dopirao jedva do bedara i odseče čoveku nos, zatim baci krvavi odrezak pred gomilu: "To je opomena da ne turate nos svuda", reče. Onaj što je pograbio devojku već ju je dovukao do stepeništa sa kojih je bio uperen u gomilu mitraljez, i još su mogli da vide kako se devojka opire i grabi sneg, pa zatim kako već naga i iscrpena klonu kao onesvešćena, zatim, dok je čovek skidao opasač sa kaputa, kako ona vrisnu i polete ka gomili, no čovek zamahnu opasačem i prebaci joj ga preko glave: "Zar se nismo još pomirili", reče, "sasvim pomirili sa sudbinom": jednom joj je rukom stezao opasač oko grla, dok joj je drugom izvijao ruku, a bose noge pritiskao cokulom. Ona pokuša da oslobodi grlo iz omče no čovek pritegnu opasač i ona pade u sneg, zatim je prevrnu na leđa i s mukom joj razdvoji kolena kao kada se golim noktima otvara školjka; - i posle: kako se čovek uspravlja i priteže opasač preko kratkog sivog kaputa i kako kleknu pored devojke i vadi bajonet, i ono što nije videla ali je shvatila: kako joj levom rukom pritiska obraze dok joj se vilica nije razjapila i kako joj onda s dva poteza razreza usta s obe strane sve do ušiju i kako udara drškom po zlatnim kutnjacima dok ih ne istrese sebi u šaku: glava je zjapila kao kakva čudovišna riba-ljudožder; shvatala je i ono što nije videla: za minđuše nije bio potreban bajonet: kada se tkivo zamrzne postaje krto i lako puca.

Čak i ako je to istina?

Jelica Greganović 14:12 04.12.2010

Šta je ko 'teo da kaže

Ružnoća je in. Ne mož da promašiš. Njom se odlično skupljaju poeni. Niko ne sme da kaže da mu se ne sviđa, da ne bi ispao ružniji od opisanih.

draft.dodger 14:17 04.12.2010

Re: Šta je ko 'teo da kaže

RUŽNOĆA je pola LEPOTE...

mariopan 15:02 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

snezana mihajlovic

Ok, zar je primer koji si dala naš nacionalni identitet, iako je istinit? Za sve nas? Pa hajde i da se sa tim pomirim ali zar i za decu? Ni naša deca nisu nevina? Naglašavam "naša" jer se o njima radi.
Govorim o drami, ne o primeru koji si dala jer drama nas sve smešta u tu istinu, i ono dete, i mi smo svi takvi u očima pisca. Zar zaista jesmo?
Sa tim se ne slažem.

..da okrenem priču pa da pitam - šta pomislimo kada kažemo "dete"?
Nešto lepo i nežno?
Ni dete u ovoj drami nije nevino ni, normalno, ni lepo (makar u duši) i nije nežno, naprotiv. To je najjači razlog gađenja kod mene na ovu dramu. Ne mogu da se setim deteta koje bi ličilo na ovo?

Uporno sam tražila bar jedan pozitivan lik - i ne nađoh?
M smo, narod srpski, odvratna bića uključujući i decu, to je zaključak posle čitanja - bar moj.
Za razliku od ostatka sveta koji je sigurno bolji, jer ne radi ovako grozne stvari?

Možda je moj kapacitet za razumevanje ružnoće u ljudskim dušama ograničen i zato sam tako doživela dramu, kao i ovaj primer koji si dala, zgrozila sam se i to je prirodno, ali samim tim što sam se zgrozila ja svedočim da nisam lik iz one drame, nisi ni ti, a u njoj ovakvih kao ti ili ja - nema. Gde su? Zašto je naglasak bio na ovim monstrumima a ne i na nama, makar malo, kao ravnoteža i, takođe, istina? Zašto je sakrivena ta istina da postojimo i mi? Sakrivena je jer je ta istina isto istina a to je lepota, sakriveno je da postojimo, jer tako ružnoća koja je napisana bude još ružnija i to je sa namerom urađeno.

..ali zar nije svim ljudima svojstveno i normalno da se na nekoga ko ga ponižava, ko nema lepu reč čak ni za decu - ritne ? Da kaže da je dosta i da deca nisu u toj priči nikad ni bila pa ni naša. Čak i ako smo mi svi smradovi koji ne zaslužuju da žive.
Tako sam ja to doživela, i ritnula se - zakon saoodbrane, priroda je to uredila bez naše vlje.

Ako je umatnik hteo nešto da nam kaže, budući da je pametniji od većine nas i obdareni nekim talentom koji mi nemamo, zar nije znao da nađe način da ta poruka do nas stigne tako da se na nju ne ritamo, da se zamislimo i osvestimo?
To je taj način, o kome govori Ana, bar tako ja razumem, treba da bude uspešan da bi preneo poruku - a ovaj nije.
Zašto se onda ne menja pristup?
Možda baš zato što mu i nije cilj naše menjanje i razumevanje?
A šta je cilj ako to nije?

snezana mihajlovic 15:51 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

(hvala za link)

nema na čemu.
makar neka korist od komentara.

docsumann 16:47 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

Zašto tako mnogo ružnoće treba da bi nam rekla nešto? Čak i ako je to istina?
Nije moglo lepše?

Mislim da ružnoća nije sama po sebi ružna. Ružnom je čini kontekst u koji je stavljena.
Čak i naglašeno lijepa dijela poput klasične umjetnosti mogu biti iskorišćena za "ružne" političke ciljeve - rasnu segregaciju i potpirivanje fašisoidnih ideologija, za naglašavanje "našeg" aristokratskog naspram "njihovog" varvarskog.

Mnogo savremene umjetnosti se bazira na estetici ružnog. Mučno, iritantno, degutantno, sablažnjivo, samo su neki od atributa kojima bi se mogao opistai veliki dio savremene art produkcije.
U vizuelnom smislu avangardni likovni pokreti s početka XX vijeka, na čelu sa genijalnim Pikasom, rasturili su tradicionalno poimanje lijepog u umjetničkom.

Interesantno je npr. kako je Branko Miljković doživio pojavu poezije Novice Tadića čija se poetika u mnogome razlikovala od kompleksnih formi, uzvišenih estetskih dometa i simoličkog bogatstva koje je on sam brižljivo ugrađivao u svoje pjesme. Tadićeva poezija je donosile grub jezik, prizore obezglavljene kokoške čija krv kaplje u klozetsku šolju i slične akcente užasa do tada nezabilježene u srpskoj lirici. Iako zatečen, možda čak i preneražen pročitanim, Miljković nije imao dilemu da je to što je pročitao ipak poezija, i to veoma žestoka.

U svakom slučaju tema je intrigantna i vrlo kompleksna. Što bi se reklo ko poručena za jednu dobru blog debatu

ana_radmilovic 19:31 04.12.2010

Re: Šta je ko 'teo da kaže

Jelica Greganović
Ružnoća je in. Ne mož da promašiš. Njom se odlično skupljaju poeni. Niko ne sme da kaže da mu se ne sviđa, da ne bi ispao ružniji od opisanih.

jes' vala to je istina. fakat. uopšte ne znam šta mi bi (evo sad sam se škirala kad sam se probudila iz popodnevnog sna pravednika - i videla šta sam napisala) pa znam li ja za nove tendencije? znam li ja da nam je ružnoća prekopotrebna i da bez ružnih instalacija (nema više slika, cvrc) i još gorih tekstova - nikada ne bismo došli do istine te se ne bismo suočili sa sobom i priznali zločinstva počinjena u naše ime, a da ne govorim o tome da bez ružnoće nikad ne bismo posztali bolji ljudi jedni prema drugima.

ana_radmilovic 19:37 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

mariopan

Možda baš zato što mu i nije cilj naše menjanje i razumevanje?
A šta je cilj ako to nije?

cilj nije naše, moje i tvoje, mišljenje
posebno nije cilj da neka grupa prestane da mrzi drugu grupu
grub je bio i breht - ali je njegova poruka bila jasna, hteo je lepši svet.
ovde se hoće samo nekakva konstatacija da neki "mi" ne valjamo. ali se neće kostatacija koja se deli sa tim nekim "nama". to je jedan krug ljudi koji sam sebi pravi izložbe i postavlja drame, sam sebi piše knjige i dodeljuje nagrade. ne znam šta je cilj. da se ostane u ekipi i dobijaju sredstva, granzovi i konkursi, nagrade i aplauzi. u jednomusko definisanom krugu.
ne znam, tako ja to vidim

ana_radmilovic 19:47 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

docsumann

Čak i naglašeno lijepa dijela poput klasične umjetnosti mogu biti iskorišćena za "ružne" političke ciljeve - rasnu segregaciju i potpirivanje fašisoidnih ideologija, za naglašavanje "našeg" aristokratskog naspram "njihovog" varvarskog.

ali kad sve prođe, ako misliš na leni, ostaje opet ta lepota. i vagner je lep, iako je strašan.

U vizuelnom smislu avangardni likovni pokreti s početka XX vijeka, na čelu sa genijalnim Pikasom, rasturili su tradicionalno poimanje lijepog u umjetničkom.

ali pikaso je sa svojim darom mogao da radi šta hoće jer je umeo da slika. namera mu nije bila fda pokaže špancima da su stoka tako što se igrao onim biciklom i bikovima - to je na kraju opet lepo, jer sa smislom za humor.

Tadićeva poezija je donosile grub jezik, prizore obezglavljene kokoške čija krv kaplje u klozetsku šolju i slične akcente užasa do tada nezabilježene u srpskoj lirici. Iako zatečen, možda čak i preneražen pročitanim, Miljković nije imao dilemu da je to što je pročitao ipak poezija, i to veoma žestoka

ja sam čitala "ubijao sam bikove" žike pavlovića. ružnoća, da, ali ne tempirana tako da bdue politički korektna i to u vreme kada je sramota biti podban (kao danas) žika pavlović je brutalan, ali ne smeta mi ružnoća koju mi prikazuje. u čemu je razlika? ne znam ni ja, možda u onoj nameri s početka priče, možda u pameti i daru, možda u poruci.... ja posle žike ne mrzim i ne osećam se kao na optuženičkoj klupi.

Što bi se reklo ko poručena za jednu dobru blog debatu

jes' poručena je :)
ps.
nije ni meni lako da objasnim koja je to tačno rružnoća koja me nervira. onda mislim da je najjednotavnije stvari svesti na nameru. a opet, tko sam ja da sudim o namerama...

docsumann 20:55 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

Čak i naglašeno lijepa dijela poput klasične umjetnosti mogu biti iskorišćena za "ružne" političke ciljeve - rasnu segregaciju i potpirivanje fašisoidnih ideologija, za naglašavanje "našeg" aristokratskog naspram "njihovog" varvarskog.

ali kad sve prođe, ako misliš na leni, ostaje opet ta lepota. i vagner je lep, iako je strašan.

Nisam mislio konkretno na Leni. Al' ajde, kad si se već dotakla nacističke Njemačke da spomenem progon tzv. "degenerisane" umjetnosti, pod kojom su nacisti podrazumjevali sve ono što nije pripadalo klasičnom i neoklasičnom figurativnom slikarstvu. Interesantno da se ista stvar dešavala i u SSSR-u koji je do tada imao možda i najjaču avangardnu likovnu scenu u Evropi.

ali pikaso je sa svojim darom mogao da radi šta hoće jer je umeo da slika. namera mu nije bila fda pokaže špancima da su stoka tako što se igrao onim biciklom i bikovima - to je na kraju opet lepo, jer sa smislom za humor.

Zamisli kako bi npr. u XVI vijeku doživljavali ovu sliku.

Umjetnost je neraskidivo vezana sa duhom vremena i istorijskim trenutkom, ali ako samo u njemu ima uporište za smisao svog postojanja, brzo će biti bačena na društvenu marginu.

Tradicionalno shvatanje lijepog u Pikasovom djelu više ne važi. Ljepota ovog portreta je transcedentirana, u odnosu na harmonijske odnose crta lica i njegovu simetriju , u sferu spiritualnog i kontemplativnog, u asocijativno i imaginativno - u igru samih ideja. I tu je sad već prilično složeno razabrati pouzdane kriterijume za ocjenjivanje umjetničnosti.
Jbm li ga ko će tu da arbitrira i procjenjuje

Likovni kritičari (?) sa onim začudnim jezikom koji je i sam više neki performans nego govorenje.

Ma, ovo je generalno komplikovana priča. Da li se osjećaju za "lijepo" učimo ili se rađamo sa njim ? Postoji li univerzalno lijepo ili samo konvencionalno lijepo ? Da li istu estetiku koristimo u realnom životu i u umjetnosti ?

nije ni meni lako da objasnim koja je to tačno rružnoća koja me nervira. onda mislim da je najjednotavnije stvari svesti na nameru. a opet, tko sam ja da sudim o namerama...

rekao bih da se u ovom tvom slučaju više radi o etici nego o estetici

a ružna etika nekako baš nema smisla

mariopan 21:10 04.12.2010

Re: Otvori širom prozore

ana_radmilovic
mariopan

Možda baš zato što mu i nije cilj naše menjanje i razumevanje?
A šta je cilj ako to nije?

cilj nije naše, moje i tvoje, mišljenje
posebno nije cilj da neka grupa prestane da mrzi drugu grupu
grub je bio i breht - ali je njegova poruka bila jasna, hteo je lepši svet.
ovde se hoće samo nekakva konstatacija da neki "mi" ne valjamo. ali se neće kostatacija koja se deli sa tim nekim "nama". to je jedan krug ljudi koji sam sebi pravi izložbe i postavlja drame, sam sebi piše knjige i dodeljuje nagrade. ne znam šta je cilj. da se ostane u ekipi i dobijaju sredstva, granzovi i konkursi, nagrade i aplauzi. u jednomusko definisanom krugu.
ne znam, tako ja to vidim

Znam, i ja to vidim tako.

G r o f 10:08 05.12.2010

Re: Otvori širom prozore

Zamisli kako bi npr. u XVI vijeku doživljavali ovu sliku.

Jednog lepog dana izgubio sam se u jednom lepom gradu i zamolio jednog lepog čoveka da mi pokaže kako da stignem u jednu lepu ulicu.
Auuuu, toliko si daleko da je to odavde nemoguće objasniti...

U XVI veku bilo bi nemoguće objasniti Pikasovu sliku, a nekima je nemoguće i danas.

Šteta što je Ana priču o lošoj i nikakvoj grand umetnosti (uglavnom), pomešala sa relacijama lepog i ružnog, u umetnosti, o kojima nema pojma.
Ko će ga znati...
Kažu da svaki vodeničar navodi vodu na svoj mlin.
...a ne melju svi mlinovi dobro.

ana_radmilovic 11:36 05.12.2010

Re: Otvori širom prozore

G r o f
Zamisli kako bi npr. u XVI vijeku doživljavali ovu sliku.

Jednog lepog dana izgubio sam se u jednom lepom gradu i zamolio jednog lepog čoveka da mi pokaže kako da stignem u jednu lepu ulicu.
Auuuu, toliko si daleko da je to odavde nemoguće objasniti...

U XVI veku bilo bi nemoguće objasniti Pikasovu sliku, a nekima je nemoguće i danas.

Šteta što je Ana priču o lošoj i nikakvoj grand umetnosti (uglavnom), pomešala sa relacijama lepog i ružnog, u umetnosti, o kojima nema pojma.
Ko će ga znati...
Kažu da svaki vodeničar navodi vodu na svoj mlin.
...a ne melju svi mlinovi dobro.

sasvim jasno da nemam pojma o relacijama lepog i ružnog u umetnosti, ne znam, eto, grešna mi duša, čak ni da sam tu priču pomešala sa nekom pričom o lošoj i nikakvoj grand umetnosti (uglavnom)
kao loš vodeničar ne znam ni na koji to mlin navodim vodu... biće da ja zapravo i ne znam šta sam napisala, ali nije to važno.
ps
dobro ti je ono o lepom gradu i lepoj ulici, ili ja, neuka, shvatam samo da je šala i da je duhovito, a ko će ga znati - da razumem šta si hteo da kažeš možda bih se, jadna, i uvredila.

st.jepan 13:16 05.12.2010

Re: Otvori širom prozore

ko će ga znati - da razumem šta si hteo da kažeš možda bih se, jadna, i uvredila

G r o f 17:32 05.12.2010

Re: Otvori širom prozore

shvatam samo da je šala

Tebi je šala kad se neko izgubi...eto ti sad.....hahahaha.
Ma koliko god zvučalo neverovatno, apsolutno mi nije namera da vredjam. Prema tome glupo je da takva reakcija nastane bez namere.
To samo udara more o mramorje....

ana_radmilovic 21:59 05.12.2010

Re: Otvori širom prozore

G r o f
shvatam samo da je šala

Tebi je šala kad se neko izgubi...eto ti sad.....hahahaha.
...

pa jes' kad si tako ispričao - smešno!

To samo udara more o mramorje....

znači, niti grmi nit se zemlja trese.... dobro je (odahnula sam)

blogovatelj 05:45 09.12.2010

Re: Otvori širom prozore

i da li stvarno misliš da ono što nam nije jasno mora po defaultu da bude i ružno?

Nisam citao, pa ne mogu dati nikakav sud.
Procitacu, pa cu dati sud, ako bude vremena i ovaj blog ne bude zatvoren.
Ali ima nesto sto me u drugoj recenici zaintrigiralo...

Ovo...

Mislim da puši džoint. Niko ne zna koliko je tužna.

Jos nisam sreo nekoga ko pusi dzoint i tuzan je... Tako da mi sam start ne mirise na na nesto mudro, ili bar logicno, sto po difoltu ne mora znaciti da nije dobro.
Rekoh, kad procitam, javicu, ako ikoga bude zanimalo, u sta sumnjam ;-)
Drama u PDF formatu, ajde i to da probam, pa mogu dumrem

mikele9 11:02 04.12.2010

Spas

Neka zvučim naivno... mislim da nema tužnije ideje od želje da se spasi svet, mislim da nema lepše misli od tog nemogućeg htenja, da nema optimističnijeg podatka da takvo što uopšte ikome još pada na pamet

Da se spasi i nadgradi ljubavlju i lepotom razumevanja.

ana_radmilovic 11:04 04.12.2010

Re: Spas

mikele9
Neka zvučim naivno... mislim da nema tužnije ideje od želje da se spasi svet, mislim da nema lepše misli od tog nemogućeg htenja, da nema optimističnijeg podatka da takvo što uopšte ikome još pada na pamet

Da se spasi i nadgradi ljubavlju i lepotom razumevanja.

da, nema naivnije i pametnije pesme od te :)

Jelica Greganović 11:05 04.12.2010

Re: Spas

Dobro jutro Majstore
i nešto lepo

Edit: Dobro jutro Anči

mikele9 11:27 04.12.2010

Re: Spas

Dobro jutro Majstore
i nešto lepo

Dobro jutro i tebi Carice. Dobro poslagane boje može i tako ali bih ja sigurno više zelenih stavio uz crvene

P.S. Takvima sad kačim oprane čarape, majce i gaće

P.S.S. Anči ne zameraj ipak pričamo o pravoj umetnosti

ana_radmilovic 11:43 04.12.2010

Re: Spas

mikele9

P.S. Takvima sad kačim oprane čarape, majce i gaće
P.S.S. Anči ne zameraj ipak pričamo o pravoj umetnosti

o umetnosti, normalno
a je l ti se sviđa ovo:

mikele9 11:57 04.12.2010

Re: Spas

o umetnosti, normalno
a je l ti se sviđa ovo:

Nego da mi se sviđa! To je bre prava instalacija a ne razne skalamerije koje moje nazovi kolezinice i koleze postavljaju diljem svijeta. Taj se korov odavno raširio uz svesrdnu pomoć bogomdanih kuratorskih i inih itumača umetnosti, odabranih čuvara vatre, koji delaju po principu: Stoka to ne razume, al' zabole nas za njih.
Svaka čast i čest retkim izuzecima

natasavb 11:24 04.12.2010

Neka zvučim naivno...

A moglo bi možda i ovako:

I ovako
Okvir tela

i ovako

ana_radmilovic 11:34 04.12.2010

Re: Neka zvučim naivno...

natasavb
A moglo bi možda i ovako:

I ovako
Okvir tela

hvala za link ka tom tekstu, sjajan je
a i ovo drugo - to je to :) to sam probala da kažem

Jelica Greganović 14:17 04.12.2010

instalacija

Mnogo volim one stare primorske gradove, uskih uličica u kojima veš spaja zgrade i vijori se ispod sunca, mirišući na čisto.

ana_radmilovic 19:54 04.12.2010

Re: instalacija

Jelica Greganović

Mnogo volim one stare primorske gradove, uskih uličica u kojima veš spaja zgrade i vijori se ispod sunca, mirišući na čisto.

i ja... više nego išta na svetu volim te uske ulice i one bele plahte koje se suše - a i pločnik deluje kao okupan morem... ili suncem

zato jednog dana...:

draft.dodger 11:41 04.12.2010

Manifest...

ana_radmilovic 11:48 04.12.2010

Re: Manifest...

draft.dodger
manifest

a ovako?

joseywales 04:52 05.12.2010

Re: Manifest...

all the way...

Jelena Pavlović 12:26 04.12.2010

?

Umetnost uopste nemora da bude dopadljiva niti ocene svidja, ili se ne svidja, treba uzimati za ozbiljno. Umetnost nije ukras i nije deo ambijenta. Umetnost je odavno izgubila granice i samo u takvom okviru, znaci bezokvirno, o umetnosti moze da se prica.

st.jepan 02:07 05.12.2010

Re: ?

Umetnost je odavno izgubila granice i samo u takvom okviru, znaci bezokvirno, o umetnosti moze da se prica

bezokvirno, da, ali ne i bezobalno.

edit: predjite preko ovoga, racunajte da nista nisam rekao.

ana_radmilovic 05:04 05.12.2010

Re: ?

st.jepan
Umetnost je odavno izgubila granice i samo u takvom okviru, znaci bezokvirno, o umetnosti moze da se prica

bezokvirno, da, ali ne i bezobalno.

edit: predjite preko ovoga, racunajte da nista nisam rekao.

mikele9 10:47 05.12.2010

Re: ?

bezokvirno, da, ali ne i bezobalno.

edit: predjite preko ovoga, racunajte da nista nisam rekao.

Mogu drugi da pređu ali ja nikako! Da li je Jelena u pravu? Da li uopšte postoje granice umetnosti? Zato je dobro što si rekao: "ali ne i bezobalno."
Obale umetnosti su beskrajno daleke (kao uostalom i obale inih ljudskih mentalnih delanja) i pored ili uprkos mnogim šitovima koje nam naturaju kao umetnost.
Ja računam da si ipak rekao

Jelena Pavlović 18:17 05.12.2010

Re: ?

mikele9
bezokvirno, da, ali ne i bezobalno.

edit: predjite preko ovoga, racunajte da nista nisam rekao.

Mogu drugi da pređu ali ja nikako! Da li je Jelena u pravu? Da li uopšte postoje granice umetnosti? Zato je dobro što si rekao: "ali ne i bezobalno."
Obale umetnosti su beskrajno daleke (kao uostalom i obale inih ljudskih mentalnih delanja) i pored ili uprkos mnogim šitovima koje nam naturaju kao umetnost.
Ja računam da si ipak rekao

Bezokvirno= beskrajno. Ne vidim veliku razliku. Jedino vidim da je u nasim okvirima sve, pa i umetnost primenjena na svakodnevni zivot, uglavnom priobalna. Ne odmacinje se, na bilo kojoj strani obale, posto imamo reke, onda recne, dalje od svojih usko-lokalnih okvira. Znaci bezobalno, ali ne i priobalno.

bocvena 12:33 04.12.2010

Umetnost

ne poznaje te kategorije lepote i ružnoće. One joj se naknadno nalepe kroz instrumentalizaciju ideje. Npr. meni tvoj zahtev za isticanjem lepote u manjinskim grupama zarad vaspitavanja širokih narodnih masa deluje besmislen. Isto koliko i profi pljuvanje sopstvene nacije za grantove.

Kao što se ti ne sećaš Srba mrzitelja gejeva, Roma i bolesnih, tako ja ne poznajem nijednog što za stranjske pare pljuje svoju naciju. Obe tvrdnje nemaju nikakve veze sa umetnošću i obe su stereotipi.

Ono što mi je blisko u tvom načinju razmišljanja je da svetu nedostaje pozitivnih primera ljudskosti, razumevanja, zajedništva i da bi njihovo isticanje bilo jači generator istih emocija od mržnje, svađe i razdvajanja po bilo kojoj osnovi - rasnoj, polnoj, seksualnoj, nacionalnoj...Svaki dan sam u potrazi za takvim primerima.

Ali očekivati da zatvoriš oči pred ružnoćom i odreći se kritike (pa makar to bila i tvoja nacija) ničemu ne služi.Osim samozavaravanju i izolaciji.

Naravno da se iza hermetičnosti moderne umetnosti često sakriju i obični šmiranti, ali bogami i iza populizma i podilaženja onome što narod traži.

Umetnost treba da provocira, tera na razmišljnje i preispitivanje, tražiti od nje da bude lepa i nacionalno prosvetiteljska je opasno sužavanje. Ne treba podcenjivati publiku. Koliko god neobrazovana bila, iskrenost u stavu i emociji umetnika uvek prepozna.

mariopan 12:36 04.12.2010

Re: Umetnost

Umetnost treba da provocira, tera na razmišljnje i preispitivanje, tražiti od nje da bude lepa i nacionalno prosvetiteljska je opasno sužavanje. Ne treba podcenjivati publiku. Koliko god neobrazovana bila, iskrenost u stavu i emociji umetnika uvek prepozna.

ana_radmilovic 12:42 04.12.2010

Re: Umetnost

bocvena

Umetnost treba da provocira, tera na razmišljnje i preispitivanje, tražiti od nje da bude lepa i nacionalno prosvetiteljska je opasno sužavanje. Ne treba podcenjivati publiku. Koliko god neobrazovana bila, iskrenost u stavu i emociji umetnika uvek prepozna.

primeri koje sam dala (ne znam da li si videla linkove u gornjem delu teksta) ne teraju me na razmišljanje nego me nerviraju. ja ne volim performanse koji imaju za cilj da se izruguju s "čovekom iz naroda" (ma kog naroda) jer mislim da iza toga nema lepe namere. kako prepoznati lepu (dobru) nameru? po ljudskosti, po smislu za humor, po razumevanju onoga kojega hoćeš da navedeš na razmišljanje i preispitivanje.

nisam ja nigde rekla da treba zatvarati oči pred ružnim - možda se nisam dovoljno precizno izražavala podrazumevajući da je ružnoća te "umetnosti" koju pominjem u nedostatku razumevanja i pokušavanja da se približi na nađe slilnosti (pričala sam o diskriminaciji) a ne da insistira na razlikama.

na kraju, nije ovaj post samo o umetnosti (ja možda ne znam bolje primere i ilustracije) ovo je više priča o mržnji koja se čak forsira umesto da se stišava.
zato pominjem ljubav, ma kakao patetično zvučalo, i postavljam klip bežarovih koreografija.

bocvena 13:52 04.12.2010

Re: Umetnost

Kako se glupost uvek obije glupom o nos...

Telefonska anketa koju si linkovala...Je l' znate ko je bila Čučuk Stana? Ne.Zašto Marko stiže kasno na Kosovo? Ne znam. Šta mislite o Eu? Pravo da vam kažem - ništa....A je l'mogu ja vas nešto da pitam? Pitajte. Kad će našoj deci da bude bolje?

Nisu imali odgovor na to pitanje.

Isti su mi kao i ovi što 90-ih na ideji Srbije do Tokija i pripadnosti partiji napraviše umetničke karijere. Postadoše direktori pozorišta, muzeja, izdavačkih kuća, dobijaše književne i druge nagrade...

Neću uopšte da stavljam stvari u fijoke: ispravno-neispravno, lepo-ružno, veličanje svoje nacije-nacionalizam, kritika iste - izdaja, hetero-homo...u svemu ima lepote i sve je podložno preispitivanju i kritici.

Ovaj tvoj tekst veliča ljubav i lepotu, a u suštini je zasnovan je na priči o dve Srbije. Ja u nju ne verujem.

ana_radmilovic 20:00 04.12.2010

Re: Umetnost

bocvena

Ovaj tvoj tekst veliča ljubav i lepotu, a u suštini je zasnovan je na priči o dve Srbije. Ja u nju ne verujem.

gde u ovoj priči nalaziš te dve srbije? na kraj mi pameti nisu bile... hajde, biću otvorena da priznam ako sam nesvesno počela da pišem o tome.

nisu 2 srbije homofobi i gejevi - to je glupo, a većina ne pripada nijednoj od ove dve grupe
nisu 2 srbije romi i oni koji mrze rome - opet većina je tamo gde nema mržnje a nisu romi
ja samo postavljam pitanje kome se tačno obraćaju branioci roma koji ih predstavljaju gore nego što bi se setio gebels, i kome se tačno obraćaju branioci gejeva koji ih predstavljhaju gore nego što bi se setio najgrdniji homofob

bocvena 21:30 04.12.2010

Re: Umetnost

Vesti iz nesvesti. Moj omiljena rubrika iz Fora i fazona

tigrks 14:36 05.12.2010

Re: Umetnost

na kraju, nije ovaj post samo o umetnosti (ja možda ne znam bolje primere i ilustracije) ovo je više priča o mržnji koja se čak forsira umesto da se stišava.
zato pominjem ljubav, ma kakao patetično zvučalo, i postavljam klip bežarovih koreografija.

Out of Beirut 12:42 04.12.2010

Чудо цивилизације

Mislim da ce ovaj problem biti resen daljim skolovanjem i usavrsavanjem stvaralaca na umetnickim akademijama (gde su oni vec studirali lepotu godinama ali, pokazuje se, ipak nedovoljno dugo). Ne treba zaboraviti ni pruzanje vise licne slobode kako bi se oni samoizrazili. Ipak mi ponekad zaboravljamo da smo jos u tranziciji; ne zaustavljajmo, vec samo napred.

Out of Beirut 13:00 04.12.2010

Uloga lepote

Ja nemam obicaj da ulazim u konverzacije na ovim blogovima jer su strane veoma nezgrapne, trose mi (ograniceni) internet i sporo se loaduju.

Hocu da ostavim ovaj argument o ulozi lepote kao takve u umetnosti i zivotu

... za one koji ga nisu videli (postao je inace dobro poznat medju umetnicima).

ana_radmilovic 13:48 04.12.2010

Re: Uloga lepote

... za one koji ga nisu videli (postao je inace dobro poznat medju umetnicima).

hvala ti za ovaj klip... mislim da žu ovo sebi često puštati :)

zoja444 13:04 04.12.2010

po cenu da totalno promasim temu

zar nije dobrota umesto lepote ta koja ce spasiti svet?

istinita anegdota:

neka medjunarodna xy delegacija obilazi xy naselje. ulaze u jednu kucu da popricaju sa domacinima i domacica im kaze da moraju da skinu obucu pre ulaska u kucu, takav je red. oni to i ucinise. po izlasku iz kuce, posle nekoliko sati, nigde nije bilo ni jedne cipele. nestale! svi su se samo slatko nasmejali.

koji performans... cist zivot...

ana_radmilovic 14:00 04.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

zoja444
zar nije dobrota umesto lepote ta koja ce spasiti svet?

ja kad kažem lepota mislim prevashodno na dobrotu... a sad ću pogledati klip (sad meni nešto usporio net... pa dok odgledam, budem javila)

zoja444 14:06 04.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

ah, clip je praistorijski, i nema bas neku veliku vaznost za temu sem sentimentalne.

Vojislav Stojković 15:01 04.12.2010

Re: Spašavanje sveta

zoja444
zar nije dobrota umesto lepote ta koja ce spasiti svet?

ana_radmilovic

ja kad kažem lepota mislim prevashodno na dobrotu.

Da kompletiram trijadu:
Lepota, dobrota i ljubav.

docsumann 19:35 04.12.2010

Re: Spašavanje sveta

zar nije dobrota umesto lepote ta koja ce spasiti svet?

ja kad kažem lepota mislim prevashodno na dobrotu.

Da kompletiram trijadu:
Lepota, dobrota i ljubav.

PREDSJEDNIK, SUPER-HEROJI I NADČOVJEK

u “ neukrotivoj šumi
u kojoj zavija vuk i krješti zlosutna noćna ptica “
nadčovjek se batrgao u svojim nadproblemima

hiljadama milja dalje
u jednom drugačijem ambijentu
predsjednik se pribojavao nadčovjeka
i nerado je razmišljao o tome

a predsjednik je inače jedna posve sjajna osoba
čak i dok se brije golim rukama ...

predsjednik obožava pikado
ali bez mete,
voli da baca strijelice tek tako
kroz vazduh
i posmatra njihov let
preko različitih rastojanja
u različitim pravcima

omiljeni predsjednikovi super-heroji su
N-aš i Specifični Dori
naročito N-aš

predsjednik vjeruje da će super-heroji
prvi spasiti svijet
pa tek onda ljubav i nauka

a takođe, nada se on
da će jednog dana
oni savladati i samog nadčovjeka lično

ana_radmilovic 20:12 04.12.2010

Re: Spašavanje sveta

Vojislav Stojković

Da kompletiram trijadu:
Lepota, dobrota i ljubav.

hvala vojislave.

da se pridružim kompletiranju:

prva korinćanima
13. 1. ako govorim jezikom ljudskim i anđeoskim jezicima, a ljubavi nemam, on da sam metal koji zveči i činele koje odjekuju 2. i ako imam dar proroštva i znam sve tajneni sve znanje, i ako ima svu veru tako da premeštam gore, a ljubavi nemam - ništa sam 3. i ako hraneći siromahe razdelim sve svoje imanje i ako predam svoje telo - da budem spaljen, a ljubavi nema - ništa mi ne koristi

olivia_with_a_gun 20:52 04.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

ana_radmilovic
ja kad kažem lepota mislim prevashodno na dobrotu...

Anči, kad ti rođendan da ti kupimo neki rečnik?

ana_radmilovic 01:12 05.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

olivia_with_a_gun
ana_radmilovic
ja kad kažem lepota mislim prevashodno na dobrotu...

Anči, kad ti rođendan da ti kupimo neki rečnik?

21. januara
nego, ofelija, 'el može i neka velika pepeljara? stvarno mi treba
hvala

olivia_with_a_gun 01:25 05.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

Ma verujem ja da ćeš ti uspeti da nađeš načina da rečnik iskoristiš kao pepeljaru

Šta da ti kažem, kriza, nema se para za dva poklona, aj sledeći put...

ana_radmilovic 02:24 05.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

olivia_with_a_gun
Ma verujem ja da ćeš ti uspeti da nađeš načina da rečnik iskoristiš kao pepeljaru Šta da ti kažem, kriza, nema se para za dva poklona, aj sledeći put...

zavisi od korica.
a ajd mi kaži - al stvarno - šta bi trebalo da naučim iz tog rečnika koji mi nudiš a zbog rečenice

ana_radmilovic
ja kad kažem lepota mislim prevashodno na dobrotu...

olivia_with_a_gun 03:10 05.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

Evo, al stvarno.
Za početak da naučimo šta je knjiga i kako se koristi:

*napomena: ubrzati na 7:16 i odgledati do 7:46 - izvinjavam se ne nađoh samo tu scenu*

A za tebe Anči lično, rečnik, jer gledam kako se mučiš iz bloga u blog, iznova i iznova, stalno moraš da objašnjavaš šta si time što si napisala htela zaista da kažeš iliti da objasniš šta je autor 'teo da 'oće, al često ti ne ide, a rečnik je jedna magična knjiga u kojoj mogu da se nađu značenja svih reči, pa da se ne mučiš. Ja to za tebe. A pošto voliš estetiku, naćićemo neki lepi

ana_radmilovic 03:18 05.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

olivia_with_a_gun

A za tebe Anči lično, rečnik, jer gledam kako se mučiš iz bloga u blog, iznova i iznova, stalno moraš da objašnjavaš šta si time što si napisala htela zaista da kažeš iliti da objasniš šta je autor 'teo da 'oće, al često ti ne ide, a rečnik je jedna magična knjiga u kojoj mogu da se nađu značenja svih reči, pa da se ne mučiš. Ja to za tebe. A pošto voliš estetiku, naćićemo neki lepi

hvala ofelija, prihvatiću poklon čak i ako nije odsrca (piše se zajedno) ... ma nek je i maliciozno, poklon je poklon, poklonu se u zube ne gleda i tako...

u pravu si, ne treba da pojašnjavam šta sam htela da kažem - verujem da je većina osposobljenih za čitanje i slušanje (muziike) te gledanje (videa) shvatilo poentu. e sad, zbog čega je za neke jeres pomenuti lepotu kao sredstvo da se ljudi različiti (kao gej i homofob, kao čak noris i džeki čen itd) jedni drugima približe - ne bih znala. kao ni šta je nejasno kada čovek pomene moral i estetiku u istoj rečenici.

al da ne upadnem opet u napast objašnjavanja šta sam htela reć' - unapred zahvalna na poklonu
a.

Vojislav Stojković 08:54 05.12.2010

Re: Spašavanje sveta

ana_radmilovic
Vojislav Stojković

Da kompletiram trijadu:
Lepota, dobrota i ljubav.

hvala vojislave.

da se pridružim kompletiranju:

prva korinćanima
13. 1. ako govorim jezikom ljudskim i anđeoskim jezicima, a ljubavi nemam, on da sam metal koji zveči i činele koje odjekuju 2. i ako imam dar proroštva i znam sve tajneni sve znanje, i ako ima svu veru tako da premeštam gore, a ljubavi nemam - ništa sam 3. i ako hraneći siromahe razdelim sve svoje imanje i ako predam svoje telo - da budem spaljen, a ljubavi nema - ništa mi ne koristi

To sa Pavlom i Korinćanima je OK, ama ja mislio na one Isusove sledbenike sa kraja 60-tih:

ana_radmilovic 22:18 05.12.2010

Re: Spašavanje sveta

Vojislav Stojković

To sa Pavlom i Korinćanima je OK, ama ja mislio na one Isusove sledbenike sa kraja 60-tih:

ovako?

a vide li ti ove diskriminacije, molim te

blogovatelj 05:04 10.12.2010

Re: po cenu da totalno promasim temu

A za tebe Anči lično, rečnik, jer gledam kako se mučiš iz bloga u blog, iznova i iznova, stalno moraš da objašnjavaš šta si time što si napisala htela zaista da kažeš iliti da objasniš šta je autor 'teo da 'oće, al često ti ne ide, a rečnik je jedna magična knjiga u kojoj mogu da se nađu značenja svih reči, pa da se ne mučiš. Ja to za tebe. A pošto voliš estetiku, naćićemo neki lepi

Što se ova Oli prima šćeže... Šatro načitana...

Dejan Ninkovic 14:34 04.12.2010

(samo) navijanje

ANA TI SI B(L)OG!!!!

:)

ana_radmilovic 20:15 04.12.2010

Re: (samo) navijanje

Dejan Ninkovic
ANA TI SI B(L)OG!!!!

:)

kuku meni zar b(l)og da sam? :)

Sofroniye 14:49 04.12.2010

...

Lepota je privilegija bogatih. Sve ostalo je iluzija. Francuski seljaci nisu imali mnogo koristi od toga sto je Fransoa kupio sliku za pare od njihovog poreza. Naravno da oni koji su na vrhu ubedjuju one koji su na dnu (i kojih ima mnogo vise) da pare skupljene od njihovog poreza odu na finansiranje njihovog uzivanja opere, koncerti, muzeji, itd.. Sto bi rekao P.T.Barnum najlaksi nacin da zaradis milion dolara je da ubedis milion budala da ti daju po dolar (parafrazirano). Tako funkcionisu i budzeti modernih drzava. No dobro :) elitizma je bilo i bice treba se samo izboriti za sto "visociji" polozaj u toj piramidi.

Ne verujem da neki radnik iz Detroita ima mnogo koristi od para koje Amerika ulaze u umetnost. NAravno lako je to spinovati na milion nacina ali sustinski... njega to ne zanima mnogo. Takodje ne verujem da prosecnog Srbina sa dvoje dece koju treba da prehrani ni umetnost ni pederi ne zanimaju mnogo. Ali naravno to ne sprecava salonske aktiviste da diskustuju o tome sta je tom coveku potrebno :)

Rodzer over.

EDIT: ja kad vidim velelepne evropske zamkove mislim ko je p*sao krv za to i cija je suma secena da bi evropska gospoda onanisala o sustini zivota dok ispijaju kaHvice i jedu kolacice iz svojih zlatnih escajga. Sa druge strane nije ni Peterhof u Rusiji mnogo bolji. Ruski seljaci nisu imali mnogo koristi od raskosnih palata ni genijalnog vodovoda itd itd... Kao sto rekoh moze se to lako spinovati u opstu korist ali je malo teze objasnjivo onom cija ledja pucaju no dobro sargarepa i batina je uvek bilo :)

jesen92 17:53 04.12.2010

Re: ...

Ne verujem da neki radnik iz Detroita ima mnogo koristi od para koje Amerika ulaze u umetnost. NAravno lako je to spinovati na milion nacina ali sustinski... njega to ne zanima mnogo. Takodje ne verujem da prosecnog Srbina sa dvoje dece koju treba da prehrani ni umetnost ni pederi ne zanimaju mnogo. Ali naravno to ne sprecava salonske aktiviste da diskustuju o tome sta je tom coveku potrebno :)

...sve je tacno sto ste napisali ali mislim da je Ana htela da kaze nesto drugo...Mozda gresim, ali ja sam razumela da ona govori o nacinima borbe protiv diskriminacije i predlaze neka bolja i plodotvornija resenja...Ja bih dodala da to isto vazi i kada je u pitanju mrznja prema drugim narodima iz okruzenja ili kada se kritikuje "govor mrznje"...Po pravilu, kod nas, borci protiv mrznje prema drugima forsiraju mrznju prema nama samima a na govor mrznje se odgovara govorom mrznje...Rezultati su zato takvi kakvi jesu....Ja nisam za nikakvo ulepsavanje istine ili kamufliranje zlocina ali nisam za forsiranje i bombardovanje tom istinom u kontinuitetu ...Na primer, bilo je dosta mladih iz Hrvatske na Exitu a nekako u isto vreme neko se dosetio da prikaze na tv neku dokumentarnu emisiju o Jasenovcu..kao da neko ne voli da mladi ljudi zive svoje zivote, ostvaruju svoja prijateljstva i kontakte...nego stalno treba da ih neko podseca sta su radile njihove pradede u cukundede(a mozda preci dece koja su dosla i nisi bili "losi momci"

....mozda je i ovo trol...al nece Ana da se ljuti

ana_radmilovic 20:24 04.12.2010

Re: ...

Sofroniye
Lepota je privilegija bogatih. Sve ostalo je iluzija. Francuski seljaci nisu imali mnogo koristi od toga sto je Fransoa kupio sliku za pare od njihovog poreza.

to je istina
međutim, ja sad živim na zvezdari gde još uvek ima mnogo dvorišnih sirmašnih kućica, suši se veš, stolovi su u bašticama mada je već zima, jesenas je sve bilo zeleno. ta se lepota ne kupuje, prođeš ulicom i lepo ti.

sad ja sama sebe trolujem ako se to tako zove, al morala sam da se nadovežem.

i da opet (stoti put ovog meseca) pustim moju tamaru

(i ća će mi lipota tega svita kad u neni lipote ni, a šu zame nisi ti...da te ljubim, da me ljubiš, da smo skupa mi...)

ana_radmilovic 21:57 04.12.2010

Re: ...

jesen92
...Po pravilu, kod nas, borci protiv mrznje prema drugima forsiraju mrznju prema nama samima a na govor mrznje se odgovara govorom mrznje...Rezultati su zato takvi kakvi jesu....Ja nisam za nikakvo ulepsavanje istine ili kamufliranje zlocina ali nisam za forsiranje i bombardovanje tom istinom u kontinuitetu ...Na primer, bilo je dosta mladih iz Hrvatske na Exitu a nekako u isto vreme neko se dosetio da prikaze na tv neku dokumentarnu emisiju o Jasenovcu..kao da neko ne voli da mladi ljudi zive svoje zivote, ostvaruju svoja prijateljstva i kontakte...nego stalno treba da ih neko podseca sta su radile njihove pradede u cukundede(a mozda preci dece koja su dosla i nisi bili "losi momci"....mozda je i ovo trol...al nece Ana da se ljuti

nije trol... i to je tema (a i ne veujem u trol)
neko gore pomenu naručeno naricanje nad jednim a (ja bih dodala) seirenje nad drugim grobovima... to nije borba protiv mržnje nego, naprotiv, to je ravno prodavanju oružja - duhovnog, koje je gore od onog običnog, koje ispuca metke i nestanena dnu reke, kao dokaz kojega se terba rešiti

Taska Dana 15:47 04.12.2010

Vrlo delikatna tema!

Da li nam je pogled dovoljno cist ako nismo dobro zagledali u ruznocu.
Da li cas anatomije sluzi znanju i poimanju istine.
Jeli istina ta koja je lepa ma kakva bila?
Da li onaj koji govori istinu, ma kakva ona bila, nosi lepotu u sebi?

Potrebno je ne mesati babe i zabe.

Staljin je pustao predivnu muziku koja je odzvanjala ulicama gradova i sela dok je iza kulisa cinio najstrasnija dela.
Nacisti su bili obuceni u najlepsa odela , imali su bele rukavice na rukama a njihov zlocin je bio kosmickih razmera.

Taska Dana 15:56 04.12.2010

Kako se sta reklamira

Reklama ili propaganda imaju svrhu a to je da se neki prodikt ili kupi ili usvoji za dzabe :).

Pravljenje reklame je metod koji je poprilicno perfectuiran kroz razne vrste dizajna i ima za cilj da pogodi ciljane grupe...i uglavnom ih pogodi :) poturenom ruznocom ili poturenom lepotom.

Koliko mi tu imamo izbora da biramo? Onoliko koliko smo u stanju da napravimo razliku.

Ako ne znamo razliku nas izbor je ogranicen.

Taska Dana 16:05 04.12.2010

Biljanine drame

Ja mislim da je odlicno sto njene drame mnogi ne mogu da citaju ili kad procitaju ne znaju sta ce s tim sto su procitali ili pobesne ili se pak ragale sto je eto neko pogledao u zlo ostrim okom i nacrtao ga kristalno jasno. Tako i treba da bude. Njene drame su kao lakmus!

zadnjapetoletka 21:44 04.12.2010

Re: Biljanine drame

ili pobesne ili se pak ragale sto je eto neko pogledao u zlo ostrim okom i nacrtao ga kristalno jasno.

I da se prica zavrsava izlaskom iz pozorista ili citanjem teksta to bi bilo O.K. Ali, postoje blogovi, tribine, partiski sastanci i onda vidis da autori ove vrste itekako umeju da budu neprincipijelni kad neko iz "suprotnog tabora" nacrta kristalno jasno zlo vidjeno na strani koju autorka zastupa. Tada se vidi da njih niti zlo zanima niti brane bilo koga od zla nego nesto sasvim drugo. Kada neko povuce kredom liniju po sred groblja pa onda zali samo jednu stranu to nije zalost nego naricanje po narudzbi.

Taska Dana 22:11 04.12.2010

Re: Biljanine drame

Kad kazete ta neko od nekoga nesto narucuje onda morate da imate dokaz u suprotnom to sto ste rekli je vrlo ruzna podmetacina ili reklama kako hocete.

zadnjapetoletka 22:52 04.12.2010

Re: Biljanine drame

Kad kazete ta neko od nekoga nesto narucuje onda morate da imate dokaz u suprotnom to sto ste rekli je vrlo ruzna podmetacina ili reklama kako hocete.

Kada se prijavi neko ko je nacrtao kredom liniju po sred groblja raspolozen sam da vam dam vise dokaza ako vec i sama linija nije dovoljan dokaz.

ana_radmilovic 00:52 05.12.2010

Re: Biljanine drame

zadnjapetoletka
Kad kazete ta neko od nekoga nesto narucuje onda morate da imate dokaz u suprotnom to sto ste rekli je vrlo ruzna podmetacina ili reklama kako hocete.

Kada se prijavi neko ko je nacrtao kredom liniju po sred groblja raspolozen sam da vam dam vise dokaza ako vec i sama linija nije dovoljan dokaz.

i opet cvetajeva - pesma kao najjači dokaz, jer talenat dopire tamo gde argumenti ne stižu

Jedan oficir

U Sudetima, na šumovotoj češkoj granici
jedan oficir je ostavivši svojih dvadeset vojnika
u šumi izašao na put i počeo da puca na Nemce.
Njegova subdina je nepoznata.
(iz septembraskih novina 1938)
Šumsko mesto
češko, posno
Leto - devetsto
trides osmo
Dan i mesec? - vrhovi u ehu:
- Dan kad Nemac dode Čehu
Šuma - dika
Dan i - mir
Dvaest vojnika
jedan oficir
Okrugla čela, okrugla lica
Cvetinja mu - ta granica
Šuma moja tu je
Žbun moj tu je
Kuća moja tu je
Moja je kuća to!
Šumu ne dam
Kuće ne dam
Kraja ne dam!
Pedalj ne dam!
Lišće sumrak
Duša grca
Pruski korak?
Kucanje srca?
Šumo, zbogom!
Živote, zbogom!
Kraju, zbogom!
Voli vas mnogo!
Nek sav kraj
Dušmanu preda
Pod nogom ja
Ni kamen ne dam!
Čizma urliče
- Nemci! - lišće
Železa puno
- Nemci! - šumom
- Nemci! - grme
Pećine i strane
Ostavi oficir
Vojnike same
Šumom - sopstvenm smerom
Na masu - s revolverom!
Pucanj tamni
Šumu - rani!
Šuma - to slavi!
Aplauz pravi!
I dok mecima Nemaca skrozira
Cela šuma - aplaudira!
Klenom, borom
Žbunom, listom
I čitavom
Šumskom gustinom -
Pronesena je
Vest u glas
Da spasena je
Češka cast!
Zemlja ipak
Prodana nije
Rat je, zapravo
Skoro dobijen
Moj kraj je dika!
Fric, ti si papir!
Dvadeset vojnika
Jedan oficir.

Pariz
16-17 aprila 1939

gorran2 16:41 04.12.2010

Zašto kažeš ljubav, a misliš seks,

zašto kažeš lepota, a misliš politika...
Možda je problem u gluposti?
Ista je međutim prilično ravnomerno i pravedno raspoređena (bez diskriminacije), i u prvoj i u drugoj Srbiji, i u ne-vladinim i u pro-vladinim organizacijama, i u aktivizmu i u pasivizmu...

Ne poteži lepotu kao oružje.

docsumann 17:01 04.12.2010

Re: Zašto kažeš ljubav, a misliš seks,

Ne poteži lepotu kao oružje.

jer protivnik može imati pravo

ana_radmilovic 20:32 04.12.2010

Re: Zašto kažeš ljubav, a misliš seks,

gorran2
zašto kažeš lepota, a misliš politika...
Možda je problem u gluposti?

ne branim (što bi rekli stari) možda je i do gluposti
ja bih eto, patetična, želela da sledeći put pred gej paradu gledam na TV-u bežarove koreografije, ima tu erotike ali i nečeg drugog, ako vidim (uzmimo mene kao glupu za primer) tu lepotu - možda (glupa) prestanem da mrzim pedere
a ako vidim tv duel azdajkovića i vacića - onda mogu samo da mrzim planetu kao grozno mesto, baška pedere i klerofašiste

kažem lepota a mislim na politiku jer mislim (glupa) da ne bi bilo tako teško približiti ljude jedne drugima ako ih se ne osuđšuje i ako im se pokaže nešto lepo

gorran2 21:07 04.12.2010

Re: Zašto kažeš ljubav, a misliš seks,

kažem lepota a mislim na politiku jer mislim (glupa) da ne bi bilo tako teško približiti ljude jedne drugima ako ih se ne osuđšuje i ako im se pokaže nešto lepo

To su dve stvari:
- razumevanje. Koje naravno preporučujem, kao autentično manifestaciju ljudskog. Ipak, mislim da ga ne vredi instrumentalizovati, i upoznavati, razumevati i približavati se ljudima sa agendom, sa namerom da im se nešto "instalira"
- upotreba lepota. Ova se strategija široko eksploatiše u marketingu, ali imam nekih rezervi prema njoj. Bojim se da ona
1) kidnapuje, zloupotrebljava i uništava lepotu
2) zloupotrebljava komunikaciju i spamuje slušaoca

ana_radmilovic 21:53 04.12.2010

Re: Zašto kažeš ljubav, a misliš seks,

gorran2

- upotreba lepota. Ova se strategija široko eksploatiše u marketingu, ali imam nekih rezervi prema njoj. Bojim se da ona
1) kidnapuje, zloupotrebljava i uništava lepotu
2) zloupotrebljava komunikaciju i spamuje slušaoca

istina je da nisam razmišljala o tome, imaš pravo. kidnapuje lepotu, reklamira i opet (što reklama i ima za cilj) ubeđuje onoga koji sluša da je to nešto, promovisano, za njega najbolji izbor. u ovom slučaju to bi bila reklama za toleranciju, što zvuči jednako odvratno kao reklama za ljubav a nasuprot rata (kad se dobro zna da je rat nekad preko pottebna stvar)
zezam se, ali se i ne zezam. nisam razmišljala o eventualnim zloupotrebama - samo mi je pao na pamet bežar i htela sam da kažem "ovako mi pokažite da je "ok biti gek" umesto što me ucenujete plašite me nekim klerofašistima"

Goran Vučković 20:24 04.12.2010

Ehm...

...ne razumem baš tvoj revolt, posebno ne u kontekstu ovog sajta "koneznanista.com". Recimo ovi telefonski razgovori koje si citirala su, koliko vidim, ugrađeni u ovu "Istorijsku čitanku" koju su napravili.

Čitanka je, meni bar, interesantna. Možda će Stjepanu i to biti kič (u kontekstu diskusije sa onog Budimčevog bloga od prošle nedelje), ako tu prepoznaje gomilu referenci/stilskih "plagijata" - ali meni ne izgleda uopšte ni kičasto, ni banalno, ni zlobno a svakako ne štetno. Možda nisam dovoljno u materiji, pa takve stvari "prolaze" kod mene. Možda ne znam dovoljno čaršiju, pa da im tovarim kao greh s kim su se ku*vali i sa kim su im se babe ku*vale. Možda su suviše perfidni pa ne vidim njihovo "anti-srpstvo".

Ne razumem, inače, zašto bi neko ko je bio toliko ekscentričan da studira umetnost (umesto da bude, jelte, lekar, ekonomista ili na primer inženjer - kao ja

) zazirao od uzimanja para od švajcarskog kulturnog programa za ovakav jedan projekat. Mojoj inženjerskoj pameti ovo izgleda kao izvoz - i to ne bukovine ili struje od lignita. A imam problem da prepoznam u ovome skrivene interese švajcarske oligarhije i "duhovno porobljavanje Srba od strane Švajcaraca pomoću plaćenih domaćih izdajnika".

Uzgred, da li ti misliš da Kusturičini filmovi predstavljaju Srbe u lošem svetlu u svetu?

ana_radmilovic 20:41 04.12.2010

Re: Ehm...

Goran Vučković
...ne razumem baš tvoj revolt, posebno ne u kontekstu ovog sajta "koneznanista.com". Recimo ovi telefonski razgovori koje si citirala su, koliko vidim, ugrađeni u ovu "Istorijsku čitanku" koju su napravili.

nisam revoltiana - meni su samo poslužili kao primer jedne katastrofalnosti :)
evo zašto - nisu dali odgovore ljudima koje su uznemiravali, nisu ih neuke "edukovali" i odgovorili im na pitanje ko je čučuk stanin muž; hteli su da mi pokažu kako srbi vole tradiciju a ne znaju je - ali nisi pokušali da makar jednom čoveku daju makar jedan odgovor na makar jedno pitanje.
tu nema interakcije, radi se o ljudima - objkektima performansa, s njima se ne razgovara, njih se ispituje

Ne razumem, inače, zašto bi neko ko je bio toliko ekscentričan da studira umetnost (umesto da bude, jelte, lekar, ekonomista ili na primer inženjer - kao ja ) zazirao od uzimanja para od švajcarskog kulturnog programa za ovakav jedan projekat

slažem se s tobom - ako je neko već tolikom neozbiljan da se bavi neko kao umetnošću - od njega i nije za očekivati bolje nego da ide okolo i žicka pare od kojekakvih, belosvetskih... :)
nemam ništa protiv zimanja donacije od bilo koje ambasade - ružno je kada je to svrha projekta i kada je to očigledno, toliko da projektu ne treba ni onaj čovek iz publike koji će da zviždi ili tapše. kome je ond ato namenjeno?

Uzgred, da li ti misliš da Kusturičini filmovi predstavljaju Srbe u lošem svetlu u svetu?

ne, naravno
a sad me pitaj zašto? :)
za svaki slučaj (ako me ne pitaš zašto) evo da ja kažem:
to je kao da me pitaš da li romani dostojevskog predstavljaju ruse u lošem svetlu. ne poredim kusturičin genij sa genijem dostojevskog - ali ne, naravno da ne predstavljaju nikakve srbe nikakvom svetu ni u kakvom lošem svetlu.

G r o f 20:45 04.12.2010

Re: Ehm...

. Možda će Stjepanu i to biti kič

Ovaj blog zastupa suprotno mišljenje u odnosu na Stjepanove teze. Gotovo da promoviše kič.
Baš me zanima da li će Stjepan da hvali Anino pisanie ili će mudro zaobići blog...

ana_radmilovic 20:59 04.12.2010

Re: Ehm...

G r o f
. Možda će Stjepanu i to biti kič

Ovaj blog zastupa suprotno mišljenje u odnosu na Stjepanove teze. Gotovo da promoviše kič.
Baš me zanima da li će Stjepan da hvali Anino pisanie ili će mudro zaobići blog...

stipe može da kaže da je kič, da je divno, da je neopisiva budalaština - rečju šta god želi. i sve to zbog onog trećeg koje je vojislav gore dodao (dobro, lepo - ljubav) dakle, stipe mene voli i more mi reć' što god mu volja.
ps
jebo teze (da prostiš) nego se triba družit'

G r o f 21:21 04.12.2010

Re: Ehm...

jebo teze (da prostiš) nego se triba družit'

Nije sve u druženju, ima nešto i u sexu...haha

Umetnički projekti su radjeni da po defaultu budu umetnički i uglavnom su naduvani i prazni...To opet ima veza sa ružnim toliko što je ružno lakše naduvati, tj. samo po sebi je provokativno.
Uostalom tu tehniku si i ti primenila kod izbora naslova bloga.

Ajmo se sad lipo družit...

draft.dodger 21:28 04.12.2010

Re: Ehm...

G r o f
Nije sve u druženju, ima nešto i u sexu...haha

Goran Vučković 21:50 04.12.2010

Re: Ehm...

odgovorili im na pitanje ko je čučuk stanin muž; hteli su da mi pokažu kako srbi vole tradiciju a ne znaju je - ali nisi pokušali da makar jednom čoveku daju makar jedan odgovor na makar jedno pitanje.
tu nema interakcije, radi se o ljudima - objkektima performansa, s njima se ne razgovara, njih se ispituje

Ne razumem šta bi bilo "rešenje" ovog kviza da se kaže na kraju razgovora, osim da se ljudima kaže ko je čučuk stanin muž.

Drugo što ne razumem je - kakve veze ima ova ekipica sa profesionalnim borcima za ljudska prava, koji nisu na budžetu Srbije? Je l' to dopunska delatnost ekipi koja je radila Istorijsku čitanku? Iskreno, na bazi sadržaja ove Istorijske čitanke, to nije lako zaključiti.

Ili svi koji traže finansijere van Srbije moraju isključivo da se bave ljudskim pravima (pa još loše i kontraproduktivno)?

ana_radmilovic 01:19 05.12.2010

Re: Ehm...

Goran Vučković

Drugo što ne razumem je - kakve veze ima ova ekipica sa profesionalnim borcima za ljudska prava, koji nisu na budžetu Srbije?

ima, ima. jedan od autora je bio radnik ministarstva kulture RS (a nije bio vratar) u vreme kada se radilo na ovom projektu

vrabac_u_steni 20:45 04.12.2010

za sad samo ovo...

...možda se kasnije vratim, ako budem imao živaca da čitam i komentare (a nadam se da ću ovog puta izbeći taj napad mazohizma)

dakle, jedan meni veoma drag bend, i još draža pesma (a negde ima veze sa tekstom)

p.s.
inače, u jednoj drugoj pesmi dresden dolls kažu:

"Nothing is crueler than children who come from good homes"

ana_radmilovic 21:04 04.12.2010

Re: za sad samo ovo...

vrabac_u_steni
...možda se kasnije vratim, ako budem imao živaca da čitam i komentare (a nadam se da ću ovog puta izbeći taj napad mazohizma)

s razumevanjem ću propratiti tvoje ignorisanje komentara na ovom blogu :) (mada ima finih, al ajde da ne bude da te navlačim na tog vraga)

"Nothing is crueler than children who come from good homes"

ima u tome istine
ako ikad budem zapala u takav, što bi ti rekao, mazohizam pa ovde objavim svoju priču "majmun 1" i "majmun2" prepoznaćeš nešto od te pesme

sonja.m 20:50 04.12.2010

ruzna je ruzna rec

Ako sam dobro razumela ti se zalazes za lepotu?
Ruzne reci su ruzne, promovisu i potsticu ruznocu.
Prva rec naslova tvog posta je ruzna?

ana_radmilovic 21:20 04.12.2010

Re: ruzna je ruzna rec

sonja.m
Ako sam dobro razumela ti se zalazes za lepotu?
Ruzne reci su ruzne, promovisu i potsticu ruznocu.
Prva rec naslova tvog posta je ruzna?

jes' ti gledala ovaj film?

ps

banalnost kao prvo načelo ništavila po radomiru konstantinoviću koje izvire iz tvog pitanja ne dozvoljava čak ni suvasao odgovor. ipak ću pokušati - psovke i "ružno" su dve različite stvari. ružne reči ne moraju nužno da budu psovke i ovde se vraćamo na ono staro pitanje da li je važnije kako ili zašto?
pitanje je apstraktno ali samo naizgled. kroz gomilu praktičnih pitanja dolazimo do odgovora da je uvek prevashodno ono "zašto" (šta je svrha nečega) a da "kako" proizlazi iz tog odgovora.
dakle, ružnoća je u nameri a ne toliko u formi.
stara je to priča, sigurno si je čula... još je aristotel nešto pisao o tome

olivia_with_a_gun 21:31 04.12.2010

Re: ruzna je ruzna rec

ana_radmilovic
docsumann

Čak i naglašeno lijepa dijela poput klasične umjetnosti mogu biti iskorišćena za "ružne" političke ciljeve - rasnu segregaciju i potpirivanje fašisoidnih ideologija, za naglašavanje "našeg" aristokratskog naspram "njihovog" varvarskog.

ali kad sve prođe, ako misliš na leni, ostaje opet ta lepota. i vagner je lep, iako je strašan.

ana_radmilovic
...da li je važnije kako ili zašto?
pitanje je apstraktno ali samo naizgled. kroz gomilu praktičnih pitanja dolazimo do odgovora da je uvek prevashodno ono "zašto" (šta je svrha nečega) a da "kako" proizlazi iz tog odgovora.
dakle, ružnoća je u nameri a ne toliko u formi.
stara je to priča, sigurno si je čula... još je aristotel nešto pisao o tome

...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

ana_radmilovic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi