Asanža za NOBELA!

Stoga je objektivna vrednost svih tih u etar puštenih informacija veoma mala. Mnogo više navode na pogrešne zaključke, nego što nešto stvarno kazuju.

Upravo suprotno. Zvanična informacija koju nam serviraju mesecima (ne morate da priznate Kosov da bi ušli u EU), je potpuno suprotna od onoga što će se stvarno jednog dana desiti (morate još i Kosovo da priznate kao poslednji uslov). Da nema Wikileaks-a, slušajući samo zvanične izjave mogli bi doći do pogrešnog zaključka.
Multipliciraj ovu kratku crticu sa 250.000 pa ćeš onda videti koja je prava vrednost ovih informacija..

Stvari koje slušamo ovih dana samo su isečci iz raznoraznih, i dalje nedovoljno poznatih diplomatskih konteksta, što same te isečke relativizuje. Pod raznoraznim okolnostima se dešavaju razgovori diplomata, tako da se neke izdvojene rečenice ne mogu upotrebljavati kao stavovi tih diplomata, a kamo li vlada. Mnogo šta su i probni baloni, "tvrđenje pazara", taktičko zatezanje pred možda i promenu kursa već za neki dan... Stoga je objektivna vrednost svih tih u etar puštenih informacija veoma mala. Mnogo više navode na pogrešne zaključke, nego što nešto stvarno kazuju. Ove konfete, razasute na sve strane, samo su donele zabavu za mnogomilionsku populaciju širom sveta, odavno naviknutu na rialiti-šou sistem. Večita pretpostavka nekakve zavere koju politička elita kuje protiv širokih masa stvara kod mnogih apriori simpatiju prema nekome "ko im je doakao" i raskrinkao njihova zaverenička domunđavanja. Mislim da se osim cirkusa ništa specijalno nije desilo i da se ne treba zaletati.

naprotiv, javno su objavljene ne samo depese u celosti, vec citave serije depesa i korespodencije u celosti tako da o "delovima izvan konteksta" ne moze nikako biti reci.

sima2000

Multipliciraj ovu kratku crticu sa 250.000 pa ćeš onda videti koja je prava vrednost ovih informacija..

U suštini tek je objavljen jako mali broj od tih 250000 depeša a sva ova halabuka koja se pravi oko hapšenja Assange-a izmedju ostalog i služi da napravi dimnu zavesu oko novih škakljivih saznanja kao na primer o tome da je privatna security kompanija iz Texasa DynCorp koja obučava policajce u Afganistanu učestvuje u podvodjenju malih dečaka za takozvani bacha bazi ( igru sa dečacima ) odnosno o ulozi State Departmenta u prikrivanju činjenica tj ućutkivanju novinara koji se motao okolo u potrazi za pričom.
http://blogs.houstonpress.com/hairballs/2010/12/wikileaks_texas_company_helped.php

Stvari koje slušamo ovih dana samo su isečci iz raznoraznih, i dalje nedovoljno poznatih diplomatskih konteksta, što same te isečke relativizuje.

"Podvođenje dečaka treba zataškati".
Probaj da nađeš kontekst u kome ovo nije odvratno.

privatna security kompanija iz Texasa DynCorp koja obučava policajce u Afganistanu učestvuje u podvodjenju malih dečaka za takozvani bacha bazi ( igru sa dečacima ) odnosno o ulozi State Departmenta u prikrivanju činjenica tj ućutkivanju novinara koji se motao okolo u potrazi za pričom.

ne znam da li je ovo krivicno delo po zakonima teksasa, ali pretpostavljam da ce strazar schjenti i sibila znati

"Podvođenje dečaka treba zataškati".
Probaj da nađeš kontekst u kome ovo nije odvratno.

To je odvratno u svakom slučaju. No, ovu ljubav prema ljudima i svemu što se na zemlji miče treba primeniti u svakodnevnom, običnom životu. Jedino to će stvarno umanjiti broj zlostavljanja. A ovo objavljivanje podataka neće pomoći nikom drugom, do onima koji su ih do sada krili da ih mnogo bolje kriju. Mašite poentu. Valjda niste hteli da kažete kako volite ljude, pa vam je žao dece?!

Upravo suprotno. Zvanična informacija koju nam serviraju mesecima (ne morate da priznate Kosov da bi ušli u EU), je potpuno suprotna od onoga što će se stvarno jednog dana desiti (morate još i Kosovo da priznate kao poslednji uslov). Da nema Wikileaks-a, slušajući samo zvanične izjave mogli bi doći do pogrešnog zaključka.

Ako vama i do sada nije bilo jasno da se stvari kreću u tom pravcu, onda...

Inače, ta vrsta informacije o uslovljenosti Kosovom ni Srbiji kao državi, ni bilo kome od njenih građana (osim radikalnih desničara) nije donela ništa dobro. Samo problem. Pokušaji da se Kosovo u onom smislu u kom je to moguće nekako privede izvodljivoj nameni sada je daleko teži, jer su finese otkrivene i biće do potpunosti balalizovane. Na unutarnjem planu to oživljava Velju i Koštunicu, Tomu, Todorovića... Ta ekipa je svojevremeno "branila" Kosovo jednom velikom serijom "NE" zapadu. I, južna pokrajina je iskliznula iz naših ruku na najgori mogući način. Sada se možda tvrdi pazar i igra se jedna tanana, dugotrajna i komplikovana igra da se izvuče ono što se realno može, a što pomenuta "rodoljubiva" ekipa na svoj već znan populistički način nipošto nije mogla, niti će moći (jer da je imala potencijal, činila bi to onda kad je bila na vlasti).

Istina nije zbir pojedinačnih, banalnih podataka. Na žalost, većina baš to vidi i ceni kao istinu.

loader

"Podvođenje dečaka treba zataškati".
Probaj da nađeš kontekst u kome ovo nije odvratno.

To je odvratno u svakom slučaju. No, ovu ljubav prema ljudima i svemu što se na zemlji miče treba primeniti u svakodnevnom, običnom životu. Jedino to će stvarno umanjiti broj zlostavljanja. A ovo objavljivanje podataka neće pomoći nikom drugom, do onima koji su ih do sada krili da ih mnogo bolje kriju. Mašite poentu. Valjda niste hteli da kažete kako volite ljude, pa vam je žao dece?!

Ja mislim da će broj zlostavljanja (i bilo kojih drugih zločina) biti smanjen kažnjavanjem krivaca, a ti misliš da ih ne treba dirati da se ne bi bolje krili?

PS
preporuka za komentar ti je od mene. Slučajno.

a ti misliš da ih ne treba dirati

Na osnovu čega ste zaključili da mislim kako ih ne treba dirati?
Odgovor: ne mislim da ih ne treba dirati.

Govorimo o generalnom kontekstu objavljivanja podataka. Pre svega diplomatskih podataka. Mislim da je preterana euforija oko utiska da je nešto veliko raskrinkano. Evo, pratite šta će se na planu diplomatije radikalno izmeniti narednih dana ili meseci. Ako nešto opazite, javite. Žao mi je ako ste uganuli prst kliknuvši na preporuku. Sve najbolje u oporavku :)

loader

a ti misliš da ih ne treba dirati

Na osnovu čega ste zaključili da mislim kako ih ne treba dirati?
Odgovor: ne mislim da ih ne treba dirati.

Govorimo o generalnom kontekstu objavljivanja podataka. Pre svega diplomatskih podataka. Mislim da je preterana euforija oko utiska da je nešto veliko raskrinkano. Evo, pratite šta će se na planu diplomatije radikalno izmeniti narednih dana ili meseci. Ako nešto opazite, javite.

Čemu persiranje?
Sad mi je malo jasnije. Iz inicijalnog komentara na koji sam odgovorio (i još ponekih) stekao sam utisak da misliš da je ovo objavljivanje dokumenata loše, dok mi se sad čini da si hteo da kažeš da će od svega biti "tresla se gora, rodio se miš",

"gora... - ... miš" - Upravo tako.
Malo smo vežbali pisanje dok nismo došli do..

Persiranje, što se mene tiče, u svim komentarima. Nije znak distance. Vi meni ne morate da persirate.

Nego, stvarno, iskreno sumnjam da će se nakon svega ovoga išta značajno desiti, osim što će Ameri svoje tajne kanale staviti pod trodupli ključ.

loader

Nego, stvarno, iskreno sumnjam da će se nakon svega ovoga išta značajno desiti, osim što će Ameri svoje tajne kanale staviti pod trodupli ključ.

Jako gresis, prisustvujemo izuzetnom trenutku savremene istorije. Sloboda govora se sankcionise a u narednom periodu poslednju slobodni medij - Internet, menja svoje lice i postaje nesto sasvim drugo. Wikileaks afera ostace upamcena kao trenutak kada su se stvari prelomile.

Sam sadrzaj dokumenata nije toliko bitan koliko dramaticne reakcije na objavljivanje istih i konsekvence koje ce sve to proizvesti po Internet.

Nije baš najjasnije na kakve konsekvence po internet mislite. Da će postati kontrolisaniji i, uopšte uzev, skučeniji? Sumnjam. To je civilizacijski proces, bez povratka. Afera nije ništa specijalno, a internet će biti postupno unapređivan u svakom slučaju, kao i do sada. Mislim da je prevelika ložnja oko svega ovoga. Ona je više u antiamerikanizmu i antielitizmu, nego u stvarnoj želji ljudi za transparentnošću.

Nije baš najjasnije na kakve konsekvence po internet mislite. Da će postati kontrolisaniji i, uopšte uzev, skučeniji? Sumnjam. To je civilizacijski proces, bez povratka. Afera nije ništa specijalno, a internet će biti postupno unapređivan u svakom slučaju, kao i do sada

Pa ne znam sta sumnjas kad Internet vec ovog trenutka nije isti kao sto je bio. Cenzura je usla kroz zvanicne naredbe velikih igraca. Internet je unazadjen i tek ce biti unazadjivan. Kini se pridruzio citav zapadni svet u sprecavanju slobodnog protoka informacija a ja po prvi put u zivotu cujem zapadne politicare da poput fundamentalnih religijskih ekstremista smrcu prete ljudima koji sire po njih nepovoljne vesti. To je za mene revolucionarna novost, ne bih reko da je nista specijalno.

To je civilizacijski proces, bez povratka.

Tehnicki je vrlo lako blokirati sadrzaje na Internetu, Kina to odavno radi.

Razvijaju se projekti kojima ce se principi otvorenosti Interneta ograniciti tako da ce provajder moci da kontrolise cemu dobijate pristup.

"Podvođenje dečaka treba zataškati".
Probaj da nađeš kontekst u kome ovo nije odvratno.

da, kao i za riječ "klanje"

Goran Vučković

Predlažem da se svi blogeri, koji podržavaju kandidaturu Džulijana Asanža za Nobelove nagradu za mir za 2011. godinu, potpišu ispod predloga, koji ćemo potom zajedno uobličiti, prevesti na engleski i na švedski jezik i formalno ga predati Nobelovom komitetu do kraja ove, 2010. godine!

... ideja ti je odlična. Mislim da bi najbolje bilo da proslediš kineskoj ambasadi - čisto da se sledeće godine opet smejemo listi pozvanih i došlih na dodelu Nobelove nagrade

Pravda za Sudan! (i Srbiju)

Predlažem da se svi blogeri, koji podržavaju kandidaturu Džulijana Asanža za Nobelove nagradu za mir za 2011. godinu, potpišu ispod predloga, koji ćemo potom zajedno uobličiti, prevesti na engleski i na švedski jezik i formalno ga predati Nobelovom komitetu do kraja ove, 2010. godine!

Fića stari entuzijasta.

... ideja ti je odlična. Mislim da bi najbolje bilo da proslediš kineskoj ambasadi - čisto da se sledeće godine opet smejemo listi pozvanih i došlih na dodelu Nobelove nagrade

i ja mislim da je odlicna, a evo i kremlj je vec podrzao filipa!

mikimedic

i ja mislim da je odlicna, a evo i kremlj je vec podrzao filipa!

E Miki nisi ovo trebao da pokazes - sad ce svi drugosrbijanci (i ostali rusomrzitelji na celu sa Dragecom) da odustanu od podrske Filipovoj inicijativi ... Hm, ko zna mozda i sam domacin pocne da se koleba

ps. Ja sam naravno za svaku vrstu podrske Asanzu ... ukljucujuci i ovu ... i preporuka za Filipa

Naime, ja sam podeljena ličnost.
Ali u ovom slučaju, oboje sam "za".

Pobaću ja preko kuma da nabavim jedno dvjesta-trista ličnih karata iz Zete i Golubovaca, pa da glasamo ko ljudi

Vojislav Stojković

... pod uslovom da se, prethodno, Nobelova nagrada za mir oduzme Baraku Obami i Martiju Ahtisariju.

Ili dopuni predlog, ili ne glasam.

da se oduzme i goru i kisindzeru, t. ruzveltu, vilsonu, marsalu, gorbacevu, arafatu, peresu, rabinu, karteru, i jos nekima ratnim huskacima

Ako ćemo da širimo spisak, onda da se oduzme i Nobel
za književnost onom nepoznatom britanskom književniku Čerčilu.


Samo da ne preteramo sa uslovljavanjem - plašim se da
Nobelov komitet neće prihvatiti Filipov predlog.

Vojislav Stojković

... pod uslovom da se, prethodno, Nobelova nagrada za mir oduzme Baraku Obami i Martiju Ahtisariju.

Ili dopuni predlog, ili ne glasam.

Bravo Vojo

da se oduzme i goru i kisindzeru, t. ruzveltu, vilsonu, marsalu, gorbacevu, arafatu, peresu, rabinu, karteru, i jos nekima ratnim huskacima

Ako misilš na Džimija Kartera, grešiš. Čovek je zaslužio i duplu nagradu za mir.

EDIT: za Filipa: možda bi mogao da obrazložiš u malo dužem radu kakve veze objavljivanje ovih dokumenata ima sa postizanjem mira. Ja podržavam Asanža i ideju o WikiLeaksu, međutim za sada je nejasna veza između WikiLeaksa i svetskog mira.

Ako misilš na Džimija Kartera, grešiš. Čovek je zaslužio i duplu nagradu za mir.

za sta?

međutim za sada je nejasna veza između WikiLeaksa i svetskog mira

Izvini, a kakva je veza između ovog kineza (Sjaobao, valjda) i svetskog mira?

Izvini, a kakva je veza između ovog kineza (Sjaobao, valjda) i svetskog mira?

Nemam pojma, nisam ništa čitala ili čula o njemu. Ali trebalo bi valjda obrazložiti zašto Asanž treba da primi Nobela. Moje mišljenje je da je trenutno nemoguće sagledati sve posledice WikiLeaksa, ni one loše, ni one dobre, tako da je ovaj Filipov predlog još preuranjen. Šta ako sutra S.Arabija i Iran zarate na osnovu onoga što je objavio WikiLeaks?

za sta?

The Norwegian Nobel Committee has decided to award the Nobel Peace Prize for 2002 to Jimmy Carter, for his decades of untiring effort to find peaceful solutions to international conflicts, to advance democracy and human rights, and to promote economic and social development.

During his presidency (1977-1981), Carter's mediation was a vital contribution to the Camp David Accords between Israel and Egypt, in itself a great enough achievement to qualify for the Nobel Peace Prize. At a time when the cold war between East and West was still predominant, he placed renewed emphasis on the place of human rights in international politics.

Through his Carter Center, which celebrates its 20th anniversary in 2002, Carter has since his presidency undertaken very extensive and persevering conflict resolution on several continents. He has shown outstanding commitment to human rights, and has served as an observer at countless elections all over the world. He has worked hard on many fronts to fight tropical diseases and to bring about growth and progress in developing countries. Carter has thus been active in several of the problem areas that have figured prominently in the over one hundred years of Peace Prize history.

In a situation currently marked by threats of the use of power, Carter has stood by the principles that conflicts must as far as possible be resolved through mediation and international co-operation based on international law, respect for human rights, and economic development.

Pogledaj šta je do sada Carter Center postigao, pročitaj koju Karterovu knjigu i biće ti jasnije...

jednatanja

Šta ako sutra S.Arabija i Iran zarate na osnovu onoga što je objavio WikiLeaks?

Pa o tome ja sve vreme govorim (vidi gore), no sva je prilika, odvec apstraktno.
Mada jesam pominjao i kojekakve bruke, i belaje, pa i moguce ratove.

Bravo, prva si skapirala sustinu: POSLEDICE SU NESAGLEDIVE!

za sada je nejasna veza između WikiLeaksa i svetskog mira

Kao što je još uvek nejasna veza između nekih dodeljenih nagrada i mira

Podrška predlogu (koliko god izgleda robinhudovski kao i akcija Vikiliksa)

Pa o tome ja sve vreme govorim (vidi gore), no sva je prilika, odvec apstraktno.
Mada jesam pominjao i kojekakve bruke, i belaje, pa i moguce ratove.

Par stvari:

1. Zar ima iko da misli da je ta izjava iznenadila bilo koga od onih u Iranu ko utiče na rat ili mir?

2. Iran nije napao nikoga u poslednjih trista godina.

3. Koliko samoubilački raspoložen treba biti u Iranu pa napasti Saudijsku Arabiju, glavnog US partnera u kraju?

4. Gledajući na mapu tog kraja - da li bi Iranci plivali preko Persijskog zaliva (tj. ronili, pošto mislim da tu ima i vojnih brodova, ali ne njihovih) ili bi prošli kroz Irak i Kuvajt, da dođu do Saudi Arabije?

A kad govorimo o nesagledivim posledicama, meni, iskreno, pre pada na pamet demokratizacija Iraka od 2003. na ovamo i "sporne teritorije" u okviru bivšeg britanskog mandata Palestine.

Par stvari:

Da, da, kao sto sam vec rekao, ipak ja pricam odvec apstraktno.

Skoro nista ne znam ni o jednoj o tih par stvari, reagovao sam na jednatanjino pominjanje mogucih negativnih posledica WikiLeaksa, jer se poklopilo sa mojom pricom. Nije mi bilo bitno koji je rat pomenula, bitnim sam smatrao to sto je, kao mogucu posledicu neselektivnog odavanja diplomatskih tajni, pomenula i rat.

st.jepan

Bravo, prva si skapirala sustinu: POSLEDICE SU NESAGLEDIVE!

Posledice bilo čega su nesagledive. Na primer, momak prevari devojku s njenom najboljom prijateljicom, koja međutim ima grip, pa se momak zarazi, i ne ode na posao, a zgrada u kojoj radi sruši se u zemljotresu, i tako on ostane živ.

Ovo je jedna vrlo trivijalna "suština".

Goran Vučković

Iran nije napao nikoga u poslednjih trista godina.

Isto ko Milosevic.

Samo su slali svoje "Skorpione" i "Tigrove" u Liban i Palestinu da tamo zavode red.

Bravo, prva si skapirala sustinu: POSLEDICE SU NESAGLEDIVE!

gorran2

Posledice bilo čega su nesagledive.

Neobicno lepo i tacno kazano, ali pri odlucivanju jednoj takvoj nagradi, pitanje sagledivosti ili nesagledivosti je kljucno pitanje. Andric nije dobio Nobela za odluku da napise onaj roman, nego za vec napisan roman, dakle za vrlo sagledivu posledicu te odluke.

I ovde posledice moraju biti jasno sagledive, a niko jos ne moze sagledati kakve ce one biti, tim pre sto je posao tek zapoct. Da li ce preovladjivati pozitivne ili negativne, vodi li sve to miru (za koji unapred treba da bude nagradjen) ili pak, prevelikiim uznemirenostima, nemirima, pa i (ned'o Bog) ratovima.

Sacekajmo zato radije da Asanz zavrsi posao, a potom promatrajmo malo "efekat od tog". Tek onda viknimo "daj mu Nobela", ili pak, "zatuci seronju!"

Tek onda viknimo "daj mu Nobela", ili pak, "zatuci seronju!"

Или обоје...

Samo su slali svoje "Skorpione" i "Tigrove" u Liban i Palestinu da tamo zavode red.

Miloše, zar vam se ne čini da je u Liban i Palestinu neko (i to ne samo jedna regionalna i svetska sila) slao (da se izrazim parabolama rata u bivšoj YU) svoj gardijski korpus, a ne samo Tigrove i Škorpione?

Ako vam je interesantna tema (Liban), evo jedne fenomenalne knjige o toj tužnoj istoriji: Robert Fisk: Pitty the Nation

I ovde posledice moraju biti jasno sagledive, a niko jos ne moze sagledati kakve ce one biti, tim pre sto je posao tek zapoct. Da li ce preovladjivati pozitivne ili negativne, vodi li sve to miru (za koji unapred treba da bude nagradjen) ili pak, prevelikiim uznemirenostima, nemirima, pa i (ned'o Bog) ratovima.

Samo su slali svoje "Skorpione" i "Tigrove" u Liban i Palestinu da tamo zavode red.

Slali su oni (Iranci) oruzje i u Hrvatsku kada je cela bivsa Yu bila pod embargom na uvoz oruzja. Ali, tu akciju je odobrio Holbruk (svedocio pred Senatom o tome), pa je cela ta stvar OK. Slicno i sa El Salvadorom.
Liban, Palestina - bad! Hrvatska, El Salvador - good!

Za Vucka: ima odlican tekst Roberta Fiska gde je napravio poredjenje izmedju Al Dzazire i ovog sto radi Vikiliks. Qatar's the star

Za Vucka: ima odlican tekst Roberta Fiska gde je napravio poredjenje izmedju Al Dzazire i ovog sto radi Vikiliks. Qatar's the star

Sjajno, hvala

Goran Vučković

Goran Vučković

Iran nije napao nikoga u poslednjih trista godina.

Isto ko Milosevic.
Samo su slali svoje "Skorpione" i "Tigrove" u Liban i Palestinu da tamo zavode red.

Miloše, zar vam se ne čini da je u Liban i Palestinu neko (i to ne samo jedna regionalna i svetska sila) slao (da se izrazim parabolama rata u bivšoj YU) svoj gardijski korpus, a ne samo Tigrove i Škorpione?

Ti znas ko su bili Skorpioni i sta su radili?

Vidim da hoces da uguras Amerikance u tu paralelu, ali ne kapiras da su vec u njoj (Dejton).

Poredjenje Skorpiona sa americkim trupama u Libanu je neprimereno, ali kapiram da je legitimno za ljude kojima su Ajatolah Homeini ili Milosevic nista drugo do antiglobalisti.

Ti znas ko su bili Skorpioni i sta su radili?

Vidim da hoces da uguras Amerikance u tu paralelu, ali ne kapiras da su vec u njoj (Dejton).

Poredjenje Skorpiona sa americkim trupama u Libanu je neprimereno, ali kapiram da je legitimno za ljude kojima su Ajatolah Homeini ili Milosevic nista drugo do antiglobalisti.

Hm... ok, može i na ti. Pokušao sam da izbegnem ovu vrstu komunikacije kao tvoju, ali za tango je potrebno dvoje.

O škorpionima sam pročitao ponešto i video poneki klip koji se vrteo po netu. Pisala je ovde Jasmina Tešanović celu seriju blogova o suđenju za masakr u Suvoj Reci (u piceriji Kalabrija).

Nisam ni poredio Amerikance sa Škorpionima, ne znam odakle ti ta ideja. Pričao sam o stranim vojskama koje su rušile Liban - sirijskoj, izraelskoj - a onda, verovao ili ne - i američkoj (sa sve bombardovanjem iz topova najvećeg kalibra sa bojnog broda USS New Jersey). Kao svesrdna pomoć zaraćenim narodima Libana.

On 8 February 1984, USS New Jersey (BB-62) fired almost 300 shells at Druze and Syrian positions in the Bekaa Valley east of Beirut. Some 30 of these massive projectiles rained down on a Syrian command post, killing the general commanding Syrian forces in Lebanon and several other senior officers. This was the heaviest shore bombardment since the Korean War.

Kao što rekoh - jako interesantna knjiga napisana od strane britanskog novinara koji je tamo praktično proveo ceo period rata i koji živi i dalje tamo, koliko znam.

i američkoj (sa sve bombardovanjem iz topova najvećeg kalibra sa bojnog broda USS New Jersey

Далеко најбржи и најефикаснији начин да се достави помоћ, демократија и људска права - кроз цев.

Goran Vučković

Nisam ni poredio Amerikance sa Škorpionima, ne znam odakle ti ta ideja.

Paralela = poredjenje, za neupucene koji je koriste.

Goran Vučković

Pričao sam o stranim vojskama koje su rušile Liban - sirijskoj, izraelskoj - a onda, verovao ili ne - i američkoj

Sve si ih pobrojao sem Irance.

Od te boljke je patio i Milosevic kada je slao svoje paravojne jedinice i oruzje preko granica.

Od te boljke je patio i Milosevic kada je slao svoje paravojne jedinice i oruzje preko granica.

Tebi svaka druga Milosevic, ajde odmori malo... BTW, otkad si ti protic slanja svoje vojske preko granica, ameri ne da salju nego drze svoju vojsku van granica.... njima je problem da se snadju u Luizijani, kao kad su se nekakve jedinice izgubile ono za vreme uragana Katrin, inace na tudjoj teritoriji se savrseno snalaze.

st.jepan

Sacekajmo zato radije da Asanz zavrsi posao, a potom promatrajmo malo "efekat od tog". Tek onda viknimo "daj mu Nobela", ili pak, "zatuci seronju!"

Tojest, što rekla braća Grci na latinskom, nemo ante mortem beatus...

Sve si ih pobrojao sem Irance.

Od te boljke je patio i Milosevic kada je slao svoje paravojne jedinice i oruzje preko granica.

Ja sam pobrojao države koje u slale svoju armiju u Liban i učestvovale direktno u ratovima. Iran je podržavao šiitsku populaciju i pomagao Hizbolahu, koliko znam, ali čini mi se da nije aktivno učestvovao u ratnim dejstvima - na način na koji su to radili Sirija, Izrael i US.

Bili su tu i Francuzi i Italijani, ali nisu učestvovali baš na isti način kao Amerikanci, od tog multi-nacionalnog mirovnog kontigenta.

milosss92

Goran Vučković

Nisam ni poredio Amerikance sa Škorpionima, ne znam odakle ti ta ideja.

Paralela = poredjenje, za neupucene koji je koriste.

Goran Vučković

Pričao sam o stranim vojskama koje su rušile Liban - sirijskoj, izraelskoj - a onda, verovao ili ne - i američkoj

Sve si ih pobrojao sem Irance.

Od te boljke je patio i Milosevic kada je slao svoje paravojne jedinice i oruzje preko granica.

Čovek (Vučko) te krsti, a ti prdiš. Lepo ti je na početku predložio jedno od štiva sine qua non razumevanja Libana, no ti sve znaš o tome, zar ne?

Goran Vučković

Ja sam pobrojao države koje u slale svoju armiju u Liban i učestvovale direktno u ratovima. Iran je podržavao šiitsku populaciju i pomagao Hizbolahu, koliko znam, ali čini mi se da nije aktivno učestvovao u ratnim dejstvima - na način na koji su to radili Sirija, Izrael i US.

Pa to ti kazem, ti si slika i prilika Milosevicevog glasaca po kome Srbija nije ucestvovala u ratovima van svojih granica. Samo je malo slala... Nego zla ta Amerika koja je posle dosla sa avionima.

Cak su i floskule identicne: Srbija od cara Dusana nije nista osvajala; Iran nije nikoga napao 300 godina.

Bojan Budimac

Čovek (Vučko) te krsti, a ti prdiš. Lepo ti je na početku predložio jedno od štiva sine qua non razumevanja Libana, no ti sve znaš o tome, zar ne?

Samo neko ko misli da je posisao svu pamet sveta procitavsi jednu knjigu moze da odvali kako se posle nje moze razumeti sukob na Bliskom Istoku. Tim pre sto iz price o sukobu namerno izostavlja Iran.

Pa to ti kazem, ti si slika i prilika Milosevicevog glasaca po kome Srbija nije ucestvovala u ratovima van svojih granica. Samo malo slala...

Mislim da je posle ove serije (pokušaja) uvreda, na koju sam se trudio da ne reagujem, prigodno da citiram jednu jako interesantnu karikaturu koju je napravio naš blogokolega wukadin: "Како препознати реформског телетабиса":

11. За реформског телетабиса су они који другачије мисле дебили и тотални кретени. Такође су то и чланови њихових породица, а такво означавање се шири са децу на родитеље или обрнуто, већ по потреби. Омиљена ствар им је да прозивају председника Тадића због ставова његовог оца.
12. За реформског телетабиса било какви подаци и аргументи који се не уклапају у његову слику света немају никакав значај, небитни су, нису релевантни…
13. Реформски телетабис се упорно држи комунистичког манира да изнете ставове коментарише тако што коментарише лик и дело оног ко их је изнео (чак и кад тај само преноси такве ставове). Занимљиво је да један из ове скупине тако нешто замерао опоненту у дискусији.
14. Реформски телетабис ватрено верује у “европску будућност” овог региона, али истовремено му се стално привиђају неки нови ратови, “звецкање оружјем” и слично.

A ovo sa "samo jednom knjigom" ću ostaviti Bojanu da odgovori.

Goran Vučković

Mislim da je posle ove serije (pokušaja) uvreda, na koju sam se trudio da ne reagujem, prigodno da citiram jednu jako interesantnu karikaturu koju je napravio naš blogokolega wukadin: "Како препознати реформског телетабиса":

11. За реформског телетабиса су они који другачије мисле дебили и тотални кретени. Такође су то и чланови њихових породица, а такво означавање се шири са децу на родитеље или обрнуто, већ по потреби. Омиљена ствар им је да прозивају председника Тадића због ставова његовог оца.
12. За реформског телетабиса било какви подаци и аргументи који се не уклапају у његову слику света немају никакав значај, небитни су, нису релевантни…
13. Реформски телетабис се упорно држи комунистичког манира да изнете ставове коментарише тако што коментарише лик и дело оног ко их је изнео (чак и кад тај само преноси такве ставове). Занимљиво је да један из ове скупине тако нешто замерао опоненту у дискусији.
14. Реформски телетабис ватрено верује у “европску будућност” овог региона, али истовремено му се стално привиђају неки нови ратови, “звецкање оружјем” и слично.

Nasao si koga ces i sta da citiras.

Tog lika su zajebavali na svim mogucim forumima jos pre 6-7 godina bas za to citirano. Nije legenda ko Krstan Dj. Kovjenic, ali tu su negde.

Nasao si koga ces (i sta) da citiras.

Tog lika su zajebavali na svim mogucim forumima jos pre 6-7 godina bas za to citirano. Nije legenda ko Krstan Dj. Kovjenic, ali tu su negde.

Gledajući foto-galeriju koju si okačio u svom profilu, čini mi se da kao da je karikatura pravljena po tvom liku.

Goran Vučković

Gledajući foto-galeriju koju si okačio u svom profilu, čini mi se da kao da je karikatura pravljena po tvom liku.

Pretpostavljam da si nesto hteo sam da formulises, ali i dalje citiras lika koji je terao svoju sestricinu od 5 godina da crta Cedomira Jovanovica sa protezom i bubuljicama, pitaj ga zasto.

Mislim da si konacno nasao pravog drugara za druzenje na blogu.

Pretpostavljam da si nesto heto da formulises

Gledajući ove slike, možda nešto poput "preporučujem profesionalnu pomoć".

Goran Vučković

Pretpostavljam da si nesto heto da formulises

Gledajući ove slike, možda nešto poput "preporučujem profesionalnu pomoć"

Vucko nam popizdeo pa bi u psihologe da leci neistomisljenike.

Samo nemoj da zaplaces ako nesto od toga vidis na sajtu B92.

milosss92

Bojan Budimac

Čovek (Vučko) te krsti, a ti prdiš. Lepo ti je na početku predložio jedno od štiva sine qua non razumevanja Libana, no ti sve znaš o tome, zar ne?

Samo neko ko misli da je posisao svu pamet sveta procitavsi jednu knjigu moze da odvali kako se posle nje moze razumeti sukob na Bliskom Istoku. Tim pre sto iz price o sukobu namerno izostavlja Iran.

Ponavljam jedno od štiva, a reč je o Libanu, ne o Bliskom istoku. Što se tiče pominjanja ili ne pominjanja Irana, govorilo se o zvaničnim vojskama. No, kao što rekoh, ti sve znaš, a najbolje umeš da sve dovodiš u vezu sa Smiloševićem. Svako dobro.

Bojan Budimac

Ponavljam jedno od štiva, a reč je o Libanu, ne o Bliskom istoku.

Onda nisi pratio polemiku u koju si se ukljucio, pricalo se i o Palestini u kojoj je na vlast gradjanskim ratom i tamanjenjem nedovoljno radikalnih Palestinaca dosla upravo Iranska organizacija (Hamas).

Bojan Budimac

Što se tiče pominjanja ili ne pominjanja Irana, govorilo se o zvaničnim vojskama. No, kao što rekoh, ti sve znaš, a najbolje umeš da sve dovodiš u vezu sa Smiloševićem.

Mislis izostaviti sve sem zvanicnih 'ucesnika', je kao pricati o ratu u Bosni a izostaviti jedinicu iz Kule? Da, stvarno glupo poredjenje.

Bojan Budimac

Svako dobro.

Blogodarim.

Onda nisi pratio polemiku u koju si se ukljucio, pricalo se i o Palestini u kojoj je na vlast gradjanskim ratom i tamanjenjem nedovoljno radikalnih Palestinaca dosla upravo Iranska organizacija (Hamas).

Onda ti nisi pratio konverzaciju u kojoj si bio.

Osim verbalne agresije, koju si prosipao šakom i kapom, a koja ničemu ne koristi osim što možda greje ono najgore u tebi, odveo si priču od istorijske činjenice da Iran nije 300 godina izvršio agresiju ni na jednu zemlju u okruženju ("Iran nije napao nikoga u poslednjih trista godina." ), do toga da je Hamas iranska organizacija. E pa nije. Hamas je izraelska organizacija. Hamas je organizacija koja postoji zato što Izrael radi ono što radi već skoro 60 godina. Da toga nema, ne bi bilo ni Hamasa. Ne bi bilo potrebe za Hamasom. Isto kao što bi se KLA mogla nazvati srpskom organizacijom, bez obzira što je na kraju i Ričard Holbruk skidao cipele da ide da se druži sa njima.

Tvoj nastup ovde na blogu je, uzgred, krajnje destruktivan upravo za tu ideju za koju bi se možda zalagao, da se ne ponašaš upravo suprotno - vladavina prava, pomirenje među narodima, "evropske vrednosti". Kao pravi Balkanski Špijun, Veliki Inkvizitor "Progresa" i "Zapadnih vrednosti", svoje frustracije i projekcije prosipaš po svakome ko nije na frontu "rata protiv terora" i ponekad pokuša da primeni iste merne jedinice za sve učesnike u nekoj priči. U neverovatnoj paraleli spajaš "Iran nije nikog napao 300 godina" sa "Srbija od cara Dusana nije nista osvajala" - praveći se da ne znaš šta se dešavalo u drugoj polovini 19. veka a onda posebno u Balkanskim ratovima, prljavim malim imperijalnim ratovima oslobođenih balkanskih mikro-sila u čerupanju lešine turske imperije.

Od tvoje zlobne projekcije srpskog nacionalizma na svakoga ko ne stane na "pravu" stranu (a to je ona za koju ti misliš da je prava) u interpretaciji međunarodnih odnosa (poput onoga što si radio i Docsummanu) ja neću postati ništa veći nacionalista. Kao što se neću uplašiti od tvojih manijakalnih kvalifikacija i zbog toga sakriti u toplinu jeftine pozicije podržavanja jačeg - tvog zlog "Boga" koji će pobediti srpskog "Boga", ako mu se samo budeš usrdno molio - i time mu vratiti za sve ono zlo što je tebi učinio.

Meni bi više odgovaralo kada bih mogao sa tobom normalno da razgovaram (što sam i pokušao), kao što normalno razgovaram sa wukadinom, iako se u jako puno stvari ne slažemo, posebno u vezi kolektivne/nacionalne "sebičnosti" (to bi bio moj termin, pretpostavljam da ga on vidi drugačije) u međunarodnim odnosima. Da razmenjujemo reference na literaturu i obogaćujemo sebe razgovorom, umesto što igramo ovu odvratnu igru projekcija i optuživanja, koju namećeš. Jer takav, civilizovan i intelektualno provokativan način komunikacije je ono što bar ja smatram civilizacijskim i evropskim vrednostima. To je ono što sam video kao odnos ljudi na različitim ideološkim pozicijama u drugim, srećnijim zemljama upravo te Evrope, u kojima sam godinama živeo i živim.

Ovom agresivnom isključivošću koju pokazuješ, ti se na žalost svrstavaš u svoj duhovni milje - među agresivne nacionaliste sa kojima očigledno formiraš svoj stil komunikacije. U tom smislu, ako ti je cilj da na meni sagorevaš svoje frustracije Srbijom i Srbima kroz projekciju svog izmišljenog neprijatelja na mene, ne verujem da ću ti u budućnosti pomagati u tome. Prosto, koliko vidim iz dosadašnje komunikacije, ti nemaš kapaciteta da budeš ono što bi u druge batinom (verbalnom ili fizičkom) uterivao. Zato bih te zamolio da se družiš sa sličnima sebi, a mene zaobiđeš u buduće. Ja ću se takođe truditi da ti ne razgorevam frustracije direktnim obraćanjem tebi.

Goran Vučković

Osim verbalne agresije, koju si prosipao šakom i kapom,

Rece neko ko sagovornike salje na psihijatriju

Goran Vučković

odveo si priču od istorijske činjenice da Iran nije 300 godina izvršio agresiju ni na jednu zemlju u okruženju ("Iran nije napao nikoga u poslednjih trista godina." ), do toga da je Hamas iranska organizacija. E pa nije. Hamas je izraelska organizacija. Hamas je organizacija koja postoji zato što Izrael radi ono što radi već skoro 60 godina. Da toga nema, ne bi bilo ni Hamasa. Ne bi bilo potrebe za Hamasom.

I eto kako Iran nit luk jeo nit luk mirisao, ovako ti citas i knjige Comskog kada hvali Milosevica - sa povezom preko ociju.

Goran Vučković

Od tvoje zlobne projekcije srpskog nacionalizma na svakoga ko ne stane na "pravu" stranu (a to je ona za koju ti misliš da je prava) u interpretaciji međunarodnih odnosa (poput onoga što si radio i Docsummanu) ja neću postati ništa veći nacionalista. Kao što se neću uplašiti od tvojih manijakalnih kvalifikacija i zbog toga sakriti u toplinu jeftine pozicije podržavanja jačeg - tvog zlog "Boga" koji će pobediti srpskog "Boga", ako mu se samo budeš usrdno molio - i time mu vratiti za sve ono zlo što je tebi učinio.

Meni bi više odgovaralo kada bih mogao sa tobom normalno da razgovaram (što sam i pokušao), kao što normalno razgovaram sa wukadinom, iako se u jako puno stvari ne slažemo, posebno u vezi kolektivne/nacionalne "sebičnosti" (to bi bio moj termin, pretpostavljam da ga on vidi drugačije) u međunarodnim odnosima. Da razmenjujemo reference na literaturu i obogaćujemo sebe razgovorom, umesto što igramo ovu odvratnu igru projekcija i optuživanja, koju namećeš. Jer takav, civilizovan i intelektualno provokativan način komunikacije je ono što bar ja smatram civilizacijskim i evropskim vrednostima. To je ono što sam video kao odnos ljudi na različitim ideološkim pozicijama u drugim, srećnijim zemljama upravo te Evrope, u kojima sam godinama živeo i živim.

Ovom agresivnom isključivošću koju pokazuješ, ti se na žalost svrstavaš u svoj duhovni milje - među agresivne nacionaliste sa kojima očigledno formiraš svoj stil komunikacije. U tom smislu, ako ti je cilj da na meni sagorevaš svoje frustracije Srbijom i Srbima kroz projekciju svog izmišljenog neprijatelja na mene, ne verujem da ću ti u budućnosti pomagati u tome. Prosto, koliko vidim iz dosadašnje komunikacije, ti nemaš kapaciteta da budeš ono što bi u druge batinom (verbalnom ili fizičkom) uterivao. Zato bih te zamolio da se družiš sa sličnima sebi, a mene zaobiđeš u buduće. Ja ću se takođe truditi da ti ne razgorevam frustracije direktnim obraćanjem tebi.

Jos uvek nisi smislio manje infantilan pokusaj spustanja od te kvazi-psihoanalize i slanja kod strucnajka?

Practice make perfect. Samo sto je u tvom slucaju dvocifreno ponavljanje dovelo do autoprojekcije u analizi, upravo kod tog 'verbalnog nasilja' i 'frustracije' koja te svela na ponavljanje.

Sto se mene tice savrseno sam zadovoljan tvojim izborom drugara. Da je neko drugi pokusao da te poveze sa takvim nacinom razmisljanja i citatom (kako prepoznati reformskog teletabisa), neko mu ne bi poverovao. A ti si ga se sam prihvatio, bummer

milose iskren da budem mrzi me da citam sta to toliko pises al impresivno je koliko se trudis da branis cenzuru i drzavni teror nad javnom recju, otkud entuzijazam?

Filip2412

milose iskren da budem mrzi me da citam sta to toliko pises al impresivno je koliko se trudis da branis cenzuru i drzavni teror nad javnom recju, otkud entuzijazam?

Izvini, ti mislis da pricamo o wikileaks? ili pricamo o goranvuckovicevoj floskuli da Iran nikoga nije napao poslednjih 300 godina?

edit: vi sto mislite da "znate" o cemu se prica bolje lupajte preporuke, niste za nesto pametnije.

I eto kako Iran nit luk jeo nit luk mirisao (ovako ti citas i knjige Comskog koji hvali Milosevica - sa povezom preko jednog oka).

Tvoja opsesija Miloševićem je zaista fascinantna. Uzgred, Robert Fisk nije ni najmanje milosrdan ni prema Miloševiću ni prema srpskoj "strani" u ratovima na Balkanu. Pokrivao je, između ostalog, delimično rat na Kosovu. A o Iranu je dosta pisao i jedan značajan deo jedne njegove druge knjige, "Veliki rat za civilizaciju", pokriva Iran. Malo istorije o Mosadekovom pokušaju nacionalizacije naftne industrije, operaciji Ajaks - državni udar kojim su Britanci i Amerikanci doveli šaha Rezu Pahlavija i pomogli uspostavljanju njegove "udbe" - SAVAK-a, reakciji - islamskoj revoluciji i okrutnom obračunu i teroru posle nje, američkoj podršci Sadamu Huseinu u agresiji na Iran, doturanju sastojaka za bojne otrove koji su neštedimice korišćeni protiv Iranske vojske i Kurda i slično. Ali to nije bitno, bitno je da je palestinski Hamas u stvari iranski. Eh da nema Hamasa, ne bi bilo ni problema na Bliskom Istoku. U stvari, da nema Palestinaca... pomalo podseća na Kosovo bez Albanaca, zar ne?

Jos uvek nisi smislio manje infantilan pokusaj spustanja od te kvazi psihoanalize i slanja kod strucnajka?

Ti si stručnjak u "spuštanju", valjda, pa sa te strane gledaš stvari. Ja ti prosto kažem kako to izgleda iz ugla nekoga na kome pokazuješ "bogatstvo svoje veštine", stečene očigledno svakodnevnim vežbanjem sa sebi sličnima. A ona vampir-bogorodica i obrazovac koji pije svoju krv na cevku su svakako dovoljno upečatljivi da izazivaju razmišljanje o duhovnom stanju autora.

Da je neko drugi hteo da te poveze sa takvim nacinom razmisljanja i citatom, ne bi mu nikada uspelo. A ti si ga se sam prihvatio. Bummer

Možda je razlog za to, ali samo možda, tvoja upečatljiva sličnosta sa karikaturom.

"U to ime, ja te pozdravljam", što reče tvoj omiljeni istorijski lik bez koga teško kompletiraš rečenicu.

goran2
nemo ante mortem beatus...

Pazi sta radis.
Katedra za klasicnu filologiju je u vanrednom stanju.
Uvedena su i nocna dezurstva.
Napregnuto vrebaju tvoju gresku...

Izvini, ti mislis da pricamo o wikileaks? ili pricamo o goranvuckovicevoj floskuli da Iran nikoga nije napao poslednjih 300 godina?

A zasto o tome kad nije tema?

Goran Vučković

Ti si stručnjak u "spuštanju", valjda, pa sa te strane gledaš stvari. Ja ti prosto kažem kako to izgleda iz ugla nekoga na kome pokazuješ "bogatstvo svoje veštine", stečene očigledno svakodnevnim vežbanjem sa sebi sličnima. A ona vampir-bogorodica i obrazovac koji pije svoju krv na cevku su svakako dovoljno upečatljivi da izazivaju razmišljanje o duhovnom stanju autora.

Kapiras da je test sujetnosti koliko puta ces se vracati nakon sto si se oprostio i poslao sagovornika na lecenje?

"U to ime, ja te pozdravljam"

Koliko do sledeceg posta.

Filip2412

Izvini, ti mislis da pricamo o wikileaks? ili pricamo o goranvuckovicevoj floskuli da Iran nikoga nije napao poslednjih 300 godina?

A zasto o tome kad nije tema?

To pitaj autora te Slobodarske misli.

Pa to ti kazem, ti si slika i prilika Milosevicevog glasaca po kome Srbija nije ucestvovala u ratovima van svojih granica. Samo malo slala...

Jbt, kako vas je samo Sloba izradio kad je umro, kako vam nedostaje njegov lik i djelo i njegovo prisustvo u političkom životu, pa ga sad mrtvog razvlačite u svojim morbidnim procesijama i neselektivno nabijate na nos svakom onom ko drugačije misli u odnosu na vašu tvrdolinijašku usa-nato-nwo bezalternativnu opciju, koja se mora sprovesti po svaku cijenu.
a to po svaku cijenu znači upravo to - po svaku cijenu vrijednu koštanja.

docsumann

Jbt, kako vas je samo Sloba izradio kad je umro, kako vam nedostaje njegov lik i djelo i prisustvo u političkom životu, pa ga sad mrtvog razvlačite u svojim morbidnim procesijama i neselektivno nabijate na nos njegova nedjela svakom onom drugačijem mislećem čovjeku u odnosu na vašu tvrdolinijašku usa-nato-nwo bezalternativnu opciju, koja se mora sprovesti po svaku cijenu.
a to po svaku cijenu znači upravo to - po svaku cijenu vrijednu koštanja

Mrtvog ga morbidno razvlacimo?
Jel si ti bese onaj lazov koji je prodavao pricu da je ucestvovao u svim demonstracijama protiv njega, valjda hvatajuci voz svaki put iz Niksica?

Lista cetnickog vojvode Mandica nema alternativu ako hoces da sprecis ulazak CG u Nato.

edit: vi sto mislite da "znate" o cemu se prica bolje lupajte preporuke, niste za nesto pametnije.

Yiiikesssss, jos jedna sybil!!! Ovo postaje bizarno, morbidno i globalno zabrinjavajuce.

Da li su ovo prelazne forme (kao taj avatar) ili ce ih prirodna selekcija stabilizovati kao vrstu, na to nauka za sada nema odgovor.

****

Mrtvog ga morbidno razvlacimo?

da,upravo to radite ... začudni rituali više primjereni nekakvom opskurnom nekro-kultu nego političkim aktivistima.

Ovo "lažov" , to sam već objasnio u nekom ranijem komentaru na ovom blogu, manir = čovjek.

U Nikšiću sam bio samo jedanput. Studirao i živio u Beogradu 13 godina.

docsumann

da,upravo to radite ... začudni rituali više primjereni nekakvom opskurnom nekro-kultu nego političkim aktivistima.

izvini sto ti diram Slobeka, kapiram da on ima posebno mesto u srcima svih Srbogoraca.

docsumann

Studirao u Beogradu 13 godina.

Na kraju, zahvalan sam participantima u diskusiji, već prema učešću, da svako prepoznaje svoj doprinos, ne sumnjam. Ulepšali ste mi dan.

izvini sto ti diram Slobeka, kapiram da on ima posebno mesto u srcima svih Srbogoraca.

Meni ga ne diraš sigurno, a i ne zove mi se Slobek.

Studirao u Beogradu 13 godina.

Ovo je već izvrtanje nečeg vrlo jasno napisanog

Studirao i živio u Beogradu 13 godina.

a živio znači radio, stanovao, i još mnogo toga ...

ali, ok, ovo je samo tvoj još jedan bijedan pokušaj diskreditovanja neistomišljenika na ličnoj osnovi i u pravom šešeljevskom maniru.
Zaista nizak nivo, za izbjegavanje ...

izvini sto ti diram Slobeka, kapiram da on ima posebno mesto u srcima svih Srbogoraca.

e, da ova generalizacija je vrhunac umovanja u okviru jednog šablonizovanog pilitičkog diskursa karakterističnog za osobu provokativnog nicka - shekiii92

docsumann

Ponovi se jos 3x, i dalje ces biti lazov.

Ponovi se jos 3x, i dalje ces biti lazov.

uopšte ne moraš da se ponavljaš shekiii

tvoje blato je samo tvoje

Molim vas da prestanete sa javnim prozivkama i privatnu prepisku nastavite tamo gde joj je i mesto, preko PP.

Hvala.

Jbt, kako vas je samo Sloba izradio kad je umro, kako vam nedostaje njegov lik i djelo i njegovo prisustvo u političkom životu, pa ga sad mrtvog razvlačite u svojim morbidnim procesijama i neselektivno nabijate na nos svakom onom ko drugačije misli u odnosu na vašu tvrdolinijašku usa-nato-nwo bezalternativnu opciju, koja se mora sprovesti po svaku cijenu.
a to po svaku cijenu znači upravo to - po svaku cijenu vrijednu koštanja.

Ne mogu a da se ne klanjam ovome!

docsumann
Studirao u Beogradu 13 godina.

Milose, ovo je vec preterivanje.
Izmenio si citat, to vec prelazi granice.
Covek je rekao

Studirao i živio u Beogradu 13 godina.

tsunade

fala bogu da se neko na ovom blogu setio da postoji slucaj assange...

Aha. A ti baš pratiš ovaj blog, a?

U poslednje vreme. Nisam stari a nisam bas ni stalni clan ali me assange tema interesuje pa pratim sve sto se pojavi.

U poslednje vreme. Nisam stari a nisam bas ni stalni clan ali me assange tema interesuje pa pratim sve sto se pojavi.

Mislim da je Goca Čomić bila prva sa svojim blogom o glasinama

tsunade

U poslednje vreme. Nisam stari a nisam bas ni stalni clan ali me assange tema interesuje pa pratim sve sto se pojavi.

Onda nisi baš pazio "na času" (ovom blogu), ovo je 4. ili 5. blog o slučaju, assange... iz raznih uglova se pisalo. Prošaraj, ako te interesuje, mrzi me da linkujem.

ma videla sam comichkin tekst. to je bilo onako, uopsteno o temi, pa je onda jaksa dao neki info ali niko do filipa mladenovicha i jos jednog blogera nije izasao sa nekim stavom inspirativnim za debatu... inace, ja sam devojcica

tsunade

inace, ja sam devojcica

Ups! Izvini. I ja sam.

Osim Gocinog i Jakšinog, imaš ovde, ovde, i ovde. E sad, kolko su inspirativni za debatu... bemliga.

inace, ja sam devojcica

Sto se iz nika vrlo jasno vidi
Za devojcicu

Ali, samo treba pogledati ko su laureati ove nagrade

Ko se danas seća ponositog Le Duk To-a koji je odbio da sa Kisindžerom podeli Nobelovu nagradu za mir. Ja ga se sećam i pamtim taj dostojanstveni gest