Ljudska prava

HAJDE DA SE NE LAŽEMO

Freedom of Information RSS / 09.12.2010. u 12:46

Autor: Rodoljub Šabić

Konferencijom za štampu pod radnim nazivom „Hajde da se ne lažemo" juče je mlada i simpatična ekipa web site-a „Istinomer" obeležila prvu godišnjicu svoga rada. Glavna poruka sa ovog „rođendana" je - jednogodišnje analiziranje i ocenjivanje dešavanja na srpskoj političkoj sceni pokazuje da je od svih izgovorenih obećanja ispunjeno jedva četvrtina, dakle, u proseku od četiri tvrdnje koje izgovore naši političari tri nisu istinite.
U prilog ovakvoj oceni domaćini su ponudili i tabelu političara koji su se „pod lupom" Istinomera najčešće našli, koja izgleda ovako:

Ime

broj ocenjenih izjava

negativno ocenjene izjave

pozitivno ocenjene izjave

nešto između

Boris Tadić

33

19

8

6

Božidar Đelić

15

11

2

2

Diana Dragutinović

16

10

3

3

Dragan Đilas

31

10

16

5

Ivica Dačić

24

8

9

7

Milutin Mrkonjić

28

24

4

0

Mirko Cvetković

24

13

7

4

Mlađan Dinkić

48

30

12

6

Slobodan Homen

15

10

4

1

Slobodan Milosavljević

23

15

5

3

Tomica Milosavljević

15

10

2

3

Tomislav Nikolić

16

12

0

4

Vuk Jeremić

15

10

4

1

Napomena: političari na listi su poređani po abecednom redu i na njoj se nalaze samo akteri koji imaju 15 i više ocenjenih izjava

Izdvojio se od većine i (među izjavama koje je "Istinomer" ocenjivao) ima više ispunjenih nego neispunjenih obećanja, Dragan Đilas, gradonačelnik Beograda.
Uz gradonačelnika nalazi se ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić, koji je, (takođe na osnovu izjava koje su ocenjene na sajtu "Istinomer-a"), pokazao da vodi računa o tome šta obećava.
Rekorder u davanju obećanja je prvi čovek G17 plus, Mlađan Dinkić.
Veoma slab rezultat, upadljivo loš odnos između obećanog i ispunjenog ima ministar za infrastrukturu Milutin Mrkonjić, a ekipa "Istinomer-a" je konstatovala da je njegova osobenost da garantuje da će nešto uraditi, zadaje sebi rokove iako to niko od njega ne traži, a kasnije ne može da ih realizuje.
Pustimo na stranu pitanje šta znači biti "dobar" u ovakvoj konkurenciji? Zanimljivija je konstatacija o pomenutoj "Mrkonjićevoj osobenosti". Svakako pogrešna, jer prognoziranje, garantovanje ispunjenja, potom prolongiranje, i na kraju često neispunjavanje, samozadatih rokova, nije individualna specifičnost već je gotovo opšti manir na našoj političkoj sceni.
S tim u vezi indikativni su neki rezultati istraživanja javnog mnjenja o procentu ispunjenja obećanja koje daju političari, koji su se na jučerašnjem rođendanu takođe čuli. Većina njih se dosta lako mogla i pretpostaviti. Tako, čak 99% građana misli da nisu ispunjena obećanja koja se odnose na nova radna mesta, smanjenje korupcije, stabilnost dinara, besplatne akcije od hiljadu evra. Samo neznatno manji procenat, 98% negativno odgovara na pitanje da li su ispunjenja obećanja o boljem standardu. Ali, zaista je interesantno kako stvari stoje sa odgovorom na pitanje - da li je ispunjeno obećanje "o belom šengenu"? Jer, čak 89% građana odgovara negativno. Potpuno je isključeno da ovoliki procenat građana ne zna da vize jesu ukinute. Nije reč o neznanju i neobaveštenosti, već o nečem sasvim drugom. Poruka je sasvim jasna - Previše neistina ima za posledicu da se onima koji ih izgovore rezultat ne priznaje čak ni kad ga ostvare. Zato, bez obzira da li nekom zvuči naivno, prava, hiperaktuelna poruka jeste upravo  - Hajde da se ne lažemo.

 



Komentari (26)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

westvleteren westvleteren 13:08 09.12.2010

Nedostaju procenti

Mislim da bi bilo objektivnije da se pozitinve i negativne izjave izraze i kao procenat od ukupno datih izjava. Tako na primer sada Dinkic ispade najveci lazov iako procentualno ima manje negativno ocenjenih izjava od Tome Nikolica, Vuka Jeramica, Slobodana Homena ili Tomice Milosavljevica.

Ne branim Dinkica nego samo kazem.

Moze li neka rec o tome kako se doslo do rezultata, tj. ko je procenjivao da li je izjava istinita, neistinita ili nesto izmedju?
Freedom of Information Freedom of Information 13:16 09.12.2010

Re: Nedostaju procenti

westvleteren
Moze li neka rec o tome kako se doslo do rezultata, tj. ko je procenjivao da li je izjava istinita, neistinita ili nesto izmedju?

Pogledajte na pravoj adresi- wwww.istinomer.rs
vojislav948 vojislav948 15:18 09.12.2010

Недостају проценти



Не браним Динкица него само казем

Господина Динкића уопште не треба покушавати бранити, јер његова једна изречена лаж вреди као 10 других, а претворено у материјалну штету .... Страубално.
Sepulturero Sepulturero 20:38 09.12.2010

Re: Nedostaju procenti

Westvleteren? Врло интересантан надимак. Да ли сте и ви поштоваоц тог чувеног трапист пива из Белгије?

http://www.sintsixtus.be/eng/brouwerij.htm
libkonz libkonz 13:12 09.12.2010

Ovo potvrđuje

ono što se uveliko priča, bar u mom okruženju, a to je da ljudi najviše veruju Dačiću i Đilasu.
apectator apectator 14:48 09.12.2010

Re: Ovo potvrđuje

libkonz
ono što se uveliko priča, bar u mom okruženju, a to je da ljudi najviše veruju Dačiću i Đilasu.

Tako je, i u mom okruzenju je otprilike isto. A najmanje veruju Dinkicu, zar ne?
libkonz libkonz 14:51 09.12.2010

Re: Ovo potvrđuje

Njemu i ovim ministrima Milosavljevićima.
Jukie Jukie 15:01 09.12.2010

Re: Ovo potvrđuje

libkonz
ono što se uveliko priča, bar u mom okruženju, a to je da ljudi najviše veruju Dačiću i Đilasu.

Đilas kad nešto kaže, to prati principe logike, i pošto svet oko nas funkcioniše na principima logike, onda se ispostavi da Đilas sve potrefi.

Za razliku od recimo sektora obrazovanja, gde se smatra da je DOBRO što smo pali 4 mesta na rezultatima PISA testa, što devojčice imaju 39 poena više od dečaka na testu čitanja, i što je trećina učenika funkcionalno nepismena.
apectator apectator 15:14 09.12.2010

Re: Ovo potvrđuje

libkonz
Njemu i ovim ministrima Milosavljevićima.

Jeste, i taj dvojac je nezaobilazan. Ali Mladja je ipak prvak, bez konkurencije!
stasava stasava 21:00 09.12.2010

Re: Ovo potvrđuje

Jeste, i taj dvojac je nezaobilazan. Ali Mladja je ipak prvak, bez konkurencije!

Bilo bi interesantno videti da li je i naklonost javnog mnjenja obrnuto srazmerna procentu neispunjenih obecanja politicara. "Nisam nenormalan covek da donosim preporuku za pisanje novinara".....ili "Ministar nije samo uloga, on je covek sa pravom da o sebi odlucuje"...treba dodati-i odgovornoscu kada odlucuje za druge.
vojislav948 vojislav948 13:39 09.12.2010

Недостаје још по нешто



Хајде да се не лажемо
.

По Википедији:Лаж, како се званично дефинише je тврдња супротна истини. Кривица лажова састоји се у намери да својим исказом обмањује. Људи лажу и зато што истина није обавезујућа, осим у случајевима као што је судски претрес.
Дивна тема, пуно дилема, а бреме које она собом носи је огромно, последице по грађане Србије страховите. Да ли је неко покушао да израчуна колико штете су нанеле лажи господина Динкића, грађанима Србије.Не заборавите те лажи су озакоњене. Мислим да би било корисно истражити од када датира та особеност код господина Динкића. Њега сам узео као школски пример политичке лажи. Иначе имамо и дечије лажи....
Шта чинити, како ово даље лечити и по могућности спречити.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:57 09.12.2010

BELI SENGEN

Interesantno je to sa "belim sengenom". Objasnjenje dato u tekstu sigurno dobrim delom osvetljava razloge za ovakav procenat negativnih odgovora. Mislim da za to ima jos jedan razlog - ne bih se zacudio da se procenat onih koji su dali negativan odgovor poklapa sa procentom stanovnika koji ne putuju iz ekonomskih razloga. To sto moze da predje granicu, coveku ne znaci nista ako nema novaca ni za takse da pasos izvadi.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:45 09.12.2010

troll

pretpostavljam da bi te zanimalo, e'skluzivno ti šaljem komad mog izveštaja pre objavljivanja:

Vikiliks pokazuje da su izuzeci u dostupu do informacija od javnog znaccaja upotrebljeni zato da javnost ne sazna za svinjarije koje pravi americcka politika kao svetski policajac broj jedan, kazze slovenaccka poverenica za informacije od javnog znaccaja.

Na okruglom stolu na kom su se okupili najugledniji slovenaccki pravnici, danas u Ljubljani, razgovarano je i o objavama americckih tajnih depessa na Vikiliksu.

Tom prilikom je Natassa Pirc Musar, jedan od pravnika godine i slovenacca poverenica za informacije od javnog znaccaja rekla da je zzalosno ssto ranije nisu u javnost stigli detalji koje ovih dana objavljuje Vikiliks.

Natassa Pirc Musar kazze da svetski zakoni iz oblasti dostupa do javnih informacija odredjuju i izuzetke, ali ne zato da bi bili zloupotrebljavani.

"Vikiliks danas pokazuje taccno to da su izuzeci bili korisscheni za to da javnost ne bi saznala za svinjarije koje pravi americcka politika kao svetski policajac broj jedan", rekla je Musarova, dodavssi da i slovenaccki zakon o tajnim podacima ima jasnu odredbu da u sluccaju da neki dokument sadrzzi nessto ssto ukazuje na sumnju poccinjenog kriviccnog dela, takav dokument ne mozze da bude tajni.

Komentarissuchi hapssenje Zzulijena Asanzza, Natassa Pirc Musar kazze da joj se apsurdnim ccini da je Asanzz gonjen medjunarodnom poternicom zbog sumnje da je poccinio silovanje.
Freedom of Information Freedom of Information 18:34 09.12.2010

Re: troll

Jelica Greganović
Natassa Pirc Musar, jedan od pravnika godine i slovenacca poverenica za informacije od javnog znaccaja rekla da je zzalosno ssto ranije nisu u javnost stigli detalji koje ovih dana objavljuje Vikiliks.Natassa Pirc Musar kazze da svetski zakoni iz oblasti dostupa do javnih informacija odredjuju i izuzetke, ali ne zato da bi bili zloupotrebljavani."Vikiliks danas pokazuje taccno to da su izuzeci bili korisscheni za to da javnost ne bi saznala za svinjarije koje pravi americcka politika kao svetski policajac broj jedan", rekla je Musarova, dodavssi da i slovenaccki zakon o tajnim podacima ima jasnu odredbu da u sluccaju da neki dokument sadrzzi nessto ssto ukazuje na sumnju poccinjenog kriviccnog dela, takav dokument ne mozze da bude tajni.Komentarissuchi hapssenje Zzulijena Asanzza, Natassa Pirc Musar kazze da joj se apsurdnim ccini da je Asanzz gonjen medjunarodnom poternicom zbog sumnje da je poccinio silovanje.


Hvala Jelice,a u suštini i nije u pitanju troll.

Pircovu dobro poznajem, već dugo odlično saradjujemo i postali smo i lični prijatelji i slično mislimo o većini stvari u vezi slobode pristupa informacijama. I nedavno je sa grupom svojih saradnika bila moj gost na jednoj konferenciju u Beogradu i tada smo,pored ostalog,razgovarali i o Vikiliksu.

Naravno da i ja mislim da se iza oznake tajna ne mogu kriti informacije koje izazivaju sumnju u postojanje krivičnog dela ili kršenje ljudskih prava.I više od toga u većini zakona o slobodi pristupa informacijama proklamovan je princip da se pravo javnosti da zna može ograničiti isključivo iz razloga koji su utvrdjeni u samom zakonu i samo u meri u kojoj je to u demokratskom društvu neophodno radi zaštite legitimnog interesa zasnovanog na Ustavu ili zakonu,interesa koji je, u konkretnim okolnostima, pretežan u odnosu na pravo javnosti.

O svemu što se dogadja mnogo govori činjenica da pravda tereti Asanža samo za nekakve seksualne delikte koji su na, blago rečeno, vrlo ćudan način koincidirali sa "eksplozijom Vikiliks".Inače u vezi sa odgovornošću za odavanje tajni iza kojih su se krile mutne aktivnosti vlasti vrlo je indikativan i jedan stariji,manje poznat slučaj.Svojevremeno sam pisao,mada ne na ovom blogu,o tom slučaju Katrin Gan.Ona je u predvečerje intervencije u Iraku obelodanila tajne informacije o tome kako su Vlade SAD i U.K. prisluškivale i ambasadore prijateljskih zemalja u Savetu bezbednosti.Iako je prvobitno bila optužena za odavanje državne tajne ili špijunažu ili nešto slično,na kraju je britanski državni tužilac odustao od krivičnog gonjenja.
ivan_m_grujic ivan_m_grujic 18:48 09.12.2010

sajt istinomer

Genijalna ideja ljudi koji su pokrenuli sajt Istinomer. Sada se spremaju regionalni sajtovi po ugledu na ovaj. Bravo
AlexDunja AlexDunja 18:51 09.12.2010

Re: sajt istinomer

Genijalna ideja ljudi koji su pokrenuli sajt Istinomer.

saglasna.
moj prijatelj je njihov saradnik,
i redovno ga obilazim.

zanimljivi tekstovi, a sama ideja
je zaista izvanredna. preporučujem.
Freedom of Information Freedom of Information 19:27 09.12.2010

Re: sajt istinomer

ivan_m_grujic
Genijalna ideja ljudi koji su pokrenuli sajt Istinomer. Sada se spremaju regionalni sajtovi po ugledu na ovaj. Bravo

Dobro je da se dobre ideje šire. Treba ih podržati.
AlexDunja
saglasna.moj prijatelj je njihov saradnik,i redovno ga obilazim.zanimljivi tekstovi, a sama idejaje zaista izvanredna. preporučujem.

Drago mi je da Vam se dopada rad ekipe Istinomera. I sam ih od početka,kao član njihovog savetodavnog odbora, podržavam.
Sepulturero Sepulturero 20:44 09.12.2010

Ната

Господине Шабићу,

Пре неколико дана се у медијима појавила информација да госпожа Ната Месаровић зарађује своју трећу или четврту плату као шеф неког ултратајног тела при Влади Србије које одлучује о кривичним поступцима, ван устава и закона.

Да ли ви нешто више знате о томе и ако не, што претпостављам, да ли можете да поставите питање са тим у вези?

Ми, нажалост, немамо Викиликс али би ипак требало да знамо шта се ради иза наших леђа. Ко је основао то тело, ко су чланови, како се финансира, који је делокруг рада?

Хвала унапред и извињавам се због троловања.
Freedom of Information Freedom of Information 21:37 09.12.2010

Re: Ната

Sepulturero
Да ли ви нешто више знате о томе и ако не, што претпостављам, да ли можете да поставите питање са тим у вези?Ми, нажалост, немамо Викиликс али би ипак требало да знамо шта се ради иза наших леђа. Ко је основао то тело, ко су чланови, како се финансира, који је делокруг рада?

Pa,po zakonom previdjenoj proceduri konkretno pitanje možete da postavite Vi a ne ja. A po toj istoj proceduri Poverenik treba da odluči o Vašoj žalbi za slučaj da Vam informacija bude uskraćena. Toliko o proceduri za pristup svakoj konkretnoj informaciji a moj načelni stav je ,mislim, dobro poznat - smatram nespornim da gradjani imaju pravo da znaju na osnovu čega se ustanovljava, kako finansira i šta radi svako državno telo, svaka institucija. koju u krajnjoj liniji, oni i plaćaju.
loader loader 00:26 10.12.2010

Daltoni opet jašu ..!! .. :)

U prilog ovakvoj oceni domaćini su ponudili i tabelu političara koji su se „pod lupom" Istinomera najčešće našli, koja izgleda ovako:

Ispade od njih čudo

Ovoj grupici negativaca, ako je sudeći po dopadljivosti izjava,
ni braća Dalton nisu dorasli !!
vhedrih2 vhedrih2 00:57 10.12.2010

Cudno

Ali, zaista je interesantno kako stvari stoje sa odgovorom na pitanje - da li je ispunjeno obećanje "o belom šengenu"? Jer, čak 89% građana odgovara negativno. Potpuno je isključeno da ovoliki procenat građana ne zna da vize jesu ukinute.


Bez namere da branim politicare, ovo bas poktrepljuje onu cuvenu Cercilovu izjavu - The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter. (Najbolji argument protiv demokratije je petominutni razgovor sa prosecnim glasacem)...

A i pitam se kakva se metodologija krije iza istrazivanja javnog mnenja koje daje takve rezultate? Kad se u istrazivanju javnog mnenja dobiju takvi blesavi rezultati pre treba sumnjati na neobucene anketare ili na anektu strukturisanu tako da navodi ispitanike da daju listom jedan isti odgovor ili neki jos gori propust...
Freedom of Information Freedom of Information 09:57 10.12.2010

Re: Cudno

vhedrih2
pitam se kakva se metodologija krije iza istrazivanja javnog mnenja koje daje takve rezultate? Kad se u istrazivanju javnog mnenja dobiju takvi blesavi rezultati pre treba sumnjati na neobucene anketare ili na anektu strukturisanu tako da navodi ispitanike da daju listom jedan isti odgovor ili neki jos gori propust...

Korektna metodologija jeste osnov svakog dobrog istraživanja.U konkretnom slučaju za odgovore na pitanja metodološke prirode "nadležna" je g-dja Svetlana Logar čije profesionalne reference,mislim, nude dobre garancije za kvalitet primenjene metodologije. S tim u vezi predlažem i da bacite pogled na www.istinomer.rs., a u svakom slučaju mislim da su Vaše ocene apsolutno preoštre. Imajući u vidu temu kojom se bavila i pitanja koja je ekipa Istinomera postavljala ti izuzetno visoko procenti su zapravo sasvim očekivani. A i onaj čudni, u vezi sa "belim Šengenom",objašnjiv je onim više puta ponavljanim -.. uskoro,..,do kraja godine,,,.za šest meseci,,,.do kraja ove godine,,,
vhedrih2 vhedrih2 13:25 10.12.2010

Re: Cudno

Ono sto htedoh reci je da takve cudnovatosti, onda kada su artefakt postupka ispitivanja, uglavnom nastaju na nivou prikupljanja podataka, a mogu nastati iz mase razloga (npr. anketa strukturisana tako da podstice na davanje listom jednog istog odgovora, anketari koji nisu posebno obuceni ili motivisani da ne navode ispitanike na odredjene odgovore, ili predugacka anketa koja motivise bilo anketare bilo ispitanike da ne citaju vec da na setovima pitanja daju iste odgovore (npr. da bi brze zavrsili) isl.). To su stvari koje se ne vide kada podaci dodju do faze obrade, pa zato lako izmaknu i najboljim istrazivacima, ako nisu fizicki pratili aktivnosti na prikupljanju podataka. Prosto sam se pitao, da li su ovakve mogucnosti sigurno iskljucene, jer ako nisu prvo bi trebalo sumnjati na njih, pa onda interpretirati to kao realne pokazatelje misljenja gradjana.

Inace, istinomer je sjajan sajt. Sve pohvale.
blue rider blue rider 12:34 10.12.2010

Sve cestitke Vuki i ekipi

Citava godina je prosla a jos uvek traju. Bravo!
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:51 10.12.2010

Dakle,

osim Đilasa i Dačića niko nema 50% pozitivnih ocena, čak ni sa onim "nešto između".

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana