Kulturološke razlike

Better to be safe than sorry. Kako da kazem na sprskom ne znam, ali ja sam licno za zero tolerance kada je u pitanju zastita dece.

Kao majka veoma malog detetau velikoj meri se slažem. Ali šta znači preventiva? Pre par dana uhapšena su dvojica maloletnika zbog seksualnog zlostavljanja deteta od 6 godina. Zlostavljanje je i snimao polubrat jadnog deteta, koje je takođe uhapšen. On je punoletan. Ja se iskreno nadam da će im svima veoma strogo suditi kao punoletnim osoboma. Od koga štitimo svoju decu? Od stranaca, od najbližih, od...? Jedini način da ih zaištitimo jeste da imaju potpuno poverenje u nas kao roditelje i da se osećaju potpuno sigurno, da mogu sve da nam povere (jer zlostavljači obično ispituju teren ne bi li se uverili da će ostati neotkriveni).. Tu ne pomažu nikakvi zakoni...

outcast

Biljana 77

Ovo je child pornography!Mislim da bi moderator trebao da obrise ovu fotografiju, ili bar sam autor.....Ti se šališ je l' da? Ili je zaista svaka slika golog deteta pornografska? Ja sam mislila da to ima veze se kontekstom u kojem se koristi. Ako jeste, guilty as charged..

Nije, ali moze da bude. Beauty is in the eye of the beholder. Znaci, za nekoga ovo moze da bude umetnicka fotografija, ali isto tako neko ko je pedofil moze u jednoj ovakvoj fotografiji da pronadje seksualnu stimulaciju.

Omot Nirvane pornografija?!

Ja predlazem da hodamo u dzakovima ko zene muslimana fundamentalista, to je najbezbednije. Evo jos nesto o bezbednosti: He who sacrifices freedom for security deserves neither. Ben Franklin

Kao i skoro svi mi imam puno slika gde sam go kao klinac, omiljena sa kojom se hvalim i pokazujem je ona gde imam oko 3 godine, stojim go na plazi, pisham u pesak i jedem bananu u isto vreme.

Americko drustvo je bolesno, to je drustvo koje protestuje protiv zdravstvene zastite svojih sunarodnika, koje uvodi poreske olaksice za 1% najbogatijih, koje ratuje na raznim delovima planete a nema novac da obrazuje svoju sopstvenun decu, zabranjuje slobodu govora i javno promovise mucenje ljudi u zatvorima cak i onih cija krivica nije dokazana.

Slikanje dece ilegalno?! Gori su bre od najgorih talibana.

Dete uopšte ne mora da bude golo da bi bilo radost za pedofile. Ovde nema umetnosti, nema lepog, ima samo pravljenje lolite od dvogodišnjeg detenceta. Za mene je to pornografija:

Better to be safe than sorry. Kako da kazem na sprskom ne znam,

Bolje spreciti nego leciti.

Better to be safe than sorry

outcast

antioksidant

................

Ovo je child pornography!

Mislim da bi moderator trebao da obrise ovu fotografiju, ili bar sam autor.....

Ja sam dala ovome preporuku jer sam mislila da je predlog sala.
(da se samoprijavim)

Ovo je child pornography!

A ovo je Maja Duboko Grlo

Ovo je child pornography!

Zaboravih da zakacim Davida, koji je mnogima poznatiji pod umetnickim imenom Dave Banana.

blogovatelj

Ovo je child pornography!

Zaboravih da zakacim Davida, koji je mnogima poznatiji pod umetnickim imenom Dave Banana.

...eventualno shljiva. I to mu je to.

outcast

Biljana 77

Ovo je child pornography!Mislim da bi moderator trebao da obrise ovu fotografiju, ili bar sam autor.....Ti se šališ je l' da? Ili je zaista svaka slika golog deteta pornografska? Ja sam mislila da to ima veze se kontekstom u kojem se koristi. Ako jeste, guilty as charged..

Nije, ali moze da bude. Beauty is in the eye of the beholder. Znaci, za nekoga ovo moze da bude umetnicka fotografija, ali isto tako neko ko je pedofil moze u jednoj ovakvoj fotografiji da pronadje seksualnu stimulaciju.

Jel' to znaci da si ti pedofil posto ovu fotografiju vidis kao pornografsku, a ne kao umetnicku?

...eventualno shljiva. I to mu je to.

Nisi ga gledao u akciji na velikom ekranu

Onda da zabranim cerki casove fizickog vaspitanja. Ni na plazu. Ni na bazen. A boga mi ni gradskim busom da ne ide. O ljuljanju i klackalicama u parku da ne pricam, Ju daleko bilo. I sina da ne zaboravim. N-i s-l-u-c-a-j-n-o.

kick68

Better to be safe than sorry. Kako da kazem na sprskom ne znam, Bolje spreciti nego leciti.

Hvala Sta reci - znala sam, ali me posetila staracka demencija

nisam pametan. koliko bi pomogle neke MIRNE demonstracije pred američkom ambasadom?
Ali Tadić bi morao nešto da uradi, pa makar prekinuli sve odnose sa SAD.

libkonz

nisam pametan. koliko bi pomogle neke MIRNE demonstracije pred američkom ambasadom?
Ali Tadić bi morao nešto da uradi, pa makar prekinuli sve odnose sa SAD.

postoji jednostavniji nacin - srbija ima ambasadu u sad- postoji nacin da se pruzi legalna pravna pomoc
a ponavljam sta sam vec i napisao - ovo traje vec 6 meseci (jadna deca mogu reci - kroz koji li pakao prolaze) a ako drzava do sad nije ukljucena u pomoc srpskim drzavljanima onda nemam reci

a ponavljam sta sam vec i napisao - ovo traje vec 6 meseci (jadna deca mogu reci - kroz koji li pakao prolaze) a ako drzava do sad nije ukljucena u pomoc srpskim drzavljanima onda nemam reci

pošto me je vest iskreno potresla, čitao sam i sve komentare na istu i neko jeste napisao da se neki naš konzul tamo aktivirao po ovom pitanju. Zašto nije ranije, ne znam.

Ili stvarno treba da se nacrta veća grupa ljudi pred ambasadom da bi ovo dospelo i u američke medije?

ako treba, za tako nešto bih došao u Beograd.
Sad je vreme da vidimo da li mi uopšte imamo diplomatiju.

možda pisati Ministarstvu spoljnih poslova i Ministarstvu pravde da pribave sve pojedinosti slučaja i saopštenjem u medijima obaveste javnost o činjenicama, da ne bismo nagađali na osnovu novinskih napisa. I da se shodno činjenicama uključe u rešavanje problema. Pod pretpostavkom nevinosti roditelja, i njima, a tek deci, nanosi se ogromna šteta i nepravda ovim nasilnim razdvajanjem.

Biljana 77

možda pisati Ministarstvu spoljnih poslova i Ministarstvu pravde da pribave sve pojedinosti slučaja i saopštenjem u medijima obaveste javnost o činjenicama, da ne bismo nagađali na osnovu novinskih napisa. I da se shodno činjenicama uključe u rešavanje problema. Pod pretpostavkom nevinosti roditelja, i njima, a tek deci, nanosi se ogromna šteta i nepravda ovim nasilnim razdvajanjem.

Ovo je dobra ideja. Crpeti informacije o jednoj ovako ozbiljnoj temi, koja ima tendenciju da bude ispolitizirana u stampi i medijima je totalno kontraproduktivno za familiju.

Jedino ce biti nemoguce da se dodje do informacija ako je sudija stavio "publication ban". Ne znam koliko je ta praksa zastupljena u Americi, ali u Kanadi se "publication ban" obicno stavlja kada su u pitanju zrtve seksualnog nasilja, pogotovo one koje su mladje od 18 godina. Razlog za ovo je da se zastiti identitet zrtve dok se ne zavrsi sudski proces, a ponekada i posle zavrsenog procesa "publication ban" ostaje na snazi.

Mislim da sam negde video da je neko predložio da treba da skeniramo svoje stare golišave slike kada smo bili deca, a i slike svoje golišave dece (naravno misli se na malu decu da ne bude zabune), to već verovatno imamo u digitalnom formatu i da šaljemo na adrese nadležnih u USA. Da im pokažemo da je kod nas to sasvim normalno, kao i u većem delu Evrope, ako se ne varam.
Ako bi se akcija omasovila možda bi i imala nekog odjeka. Ili da jednostavno šaljemo našem MIP-u, Tadiću, Cvetkoviću kao pritisak da urade nešto po tom pitanju.

Da je leto i da 35C, mogli da izvedemo svoje golišave bebe ispred Američke ambasade, ovako jebiga ne može, hladno je.

Mislim da sam negde video da je neko predložio da treba da skeniramo svoje stare golišave slike kada smo bili deca, a i slike svoje golišave dece (naravno misli se na malu decu da ne bude zabune), to već verovatno imamo u digitalnom formatu i da šaljemo na adrese nadležnih u USA. Da im pokažemo da je kod nas to sasvim normalno, kao i u većem delu Evrope, ako se ne varam.
Ako bi se akcija omasovila možda bi i imala nekog odjeka. Ili da jednostavno šaljemo našem MIP-u, Tadiću, Cvetkoviću kao pritisak da urade nešto po tom pitanju.

Da je leto i da 35C, mogli da izvedemo svoje golišave bebe ispred Američke ambasade, ovako jebiga ne može, hladno je.

A sta ako tamo radi neki pedofil, je l' ti ne bi smetalo da neko drka na sliku tvog deteta? Ma posalji cirkularni mejl sa slikama svima koje znas, neko ce ti garant biti zahvalan, sto da ne...

ivankagrump

A sta ako tamo radi neki pedofil, je l' ti ne bi smetalo da neko drka na sliku tvog deteta? Ma posalji cirkularni mejl sa slikama svima koje znas, neko ce ti garant biti zahvalan, sto da ne...

Ne, ne bi mi smetalo, tačnije to nije moj problem. Ako mogu da izađem sa golim detetom na plažu, dakle u javni prostor, mogu i slike da stavim na internet. To nije dovođenje dece u seksualni kontekst, za razliku od fotografija i klipova koje je recimo Jelica pokazala ovde, i koje su blago reči skandalozne.
A manijak može da drka i na plaži, može da drka i na kozu i na tarabu. To nije moj problem. Postaje moj problem kada pokuša da uradi nešto mom ili nekom drugom detetu. A tada mu lomim kičmu bez mnogo razmišljanja.
Dakle sikter od mene sa svojim debilnim komentarima.

Samo da ti javim da sam skrenula paznju moderatorima na tvoj komentar, ne znam koji nivo rasprave se neguje na ovom blogu ali u slucaju da pljuvanje i ad hominem napadi nisu dozvoljeni onda ce moderacija svakako naci da je tvoj stil diskutovanja... zanimljiv...

ivankagrump

Samo da ti javim da sam skrenula paznju moderatorima na tvoj komentar, ne znam koji nivo rasprave se neguje na ovom blogu ali u slucaju da pljuvanje i ad hominem napadi nisu dozvoljeni onda ce moderacija svakako naci da je tvoj stil diskutovanja... zanimljiv...

eh, baš sam se potresao

ovo sto se desilo nasticima nije kulturoloski problem, vec nesto kroz sta su prolazile i mnogobrojne anglosaksonske porodice. radi se o jednoj degenerisanoj premisi da je drzava, preko svojih raznih "strucnih" posrednika bolji zastitnik dece nego njihovi rodjeni roditelji.

Upravo to.

I to nije jedina degenerisana premisa.

Kad se toliko plaše pedofila, pa su doneli čitav niz zakona da im onemoguće uživanje, ako je to razlog za ovo nakazno tumačenje "zaštite" dece - pa zašto NJIH ne pozatvaraju, te bolesnike, da belog dana ne vide dok su živi , nego čitavu državu stavili u okove propisa, kao u zatvore, izluđuju decu i roditelje - samo da bi ih "zaštitili" ?
Pa ko je ovde lud?
Ispaštaju najviše deca i roditelji a pedofile puštaju da se šetaju slobodno jer im "humani" zakoni ne dozvoljavaju da NJIH osude na doživotnu robiju? I da bi prema samim pedofilima bili "humani" oni maltretiraju sve ostale, uključujući i decu?

Sa prvim delom tvog komentara se slazem, sa drugim ne. Ako se statisticki najveci procenat slucajeva zlostavljanja dece desava u porodici, onda je logicno da vlasti budu maksimalno oprezne kada postoji sumnja na clana porodice.

ivankagrump

Sa prvim delom tvog komentara se slazem, sa drugim ne. Ako se statisticki najveci procenat slucajeva zlostavljanja dece desava u porodici, onda je logicno da vlasti budu maksimalno oprezne kada postoji sumnja na clana porodice.

Ja jesam za maksimalnu opreznost ali ne za maltretiranje samo zato da bi se ispoštovali propisi.
U ovom slučaju nema elemenata nasilja nad decom, rekla bih?
I sama imam takve fotografije moje dece i ne znam šta bi pomislio neko odande da ih vidi, pa ja bih robijala do sudnjeg dana.
Zato bi bilo dobro da te razlike u našim kulturama uvaže tamo gde treba, da tu tanku razliku nađu ako je ima i ako je to u pitanju da ostave tu porodicu na miru, starije dete je snimalo snimak, čak ne ni otac, znači namera nije bila nekog odraslog, namere nije ni bilo, starije dete se igralo kamerom a otac samo stavio na komp da ima slike. Zato mislim da nije bilo zlostavljanja od strane odraslog i da su mere "zaštite" za decu preterane čak i veoma traumatične za sve njih.

U ovom slučaju nema elemenata nasilja nad decom, rekla bih?

Ja to ne znam, da znam bila bih sudija koji je dobio ovaj slucaj i zakljucio da je u interesu dece da budu sklonjena iz svoje porodice. Mislis li stvarno da su sudije tamo debili koji ne vide sta je bezazlena decja igra a sta su stvari koje potencijalno mogu da ugroze detetovo psihicko zdravlje, ako ne sada onda kada bude malo starije i seti se nekih dogadjaja iz proslosti?

Mislis li stvarno da su sudije tamo debili koji ne vide sta je bezazlena decja igra a sta su stvari koje potencijalno mogu da ugroze detetovo psihicko zdravlje, ako ne sada onda kada bude malo starije i seti se nekih dogadjaja iz proslosti?

Ne mislim da su debili, mislim da se upravo radi o kulturološkim razlikama. kod njih je to zaista neverovatno da urade roditelji. A za nas je nešto što gotovo svi imamo u albumu.
Mislim da oni rade po svojim zakonima+ubeđenjima i ne uzimaju u obzir da je čovek to imao kao lepu uspomenu iz detinjstva svoje dece.

A da li je razumna pretpostavka da ce deca, americki drzavljani, odrasti u Americi i usvojiti americke kulturne norme, i da ce provesti zivot potucajuci se po psiholoskim ordinacijama pokusavajuci da razumeju zasto su im roditelji radili tako nezamislive stvari? Mislim, i kod seksualnog zlostavljanja dece prava trauma nastupa tek kasnije, kada dete shvati da to sto su mu radili nije normalno i prihvatljivo i pocne da se oseca viktimizovano, a shvati to zahvaljujuci tome sto zivi u drustvu gde seksualno zlostavljanje dece nije normalno i prihvatljivo.

ivankagrump

A da li je razumna pretpostavka da ce deca, americki drzavljani, odrasti u Americi i usvojiti americke kulturne norme, i da ce provesti zivot potucajuci se po psiholoskim ordinacijama pokusavajuci da razumeju zasto su im roditelji radili tako nezamislive stvari? Mislim, i kod seksualnog zlostavljanja dece prava trauma nastupa tek kasnije, kada dete shvati da to sto su mu radili nije normalno i prihvatljivo i pocne da se oseca viktimizovano, a shvati to zahvaljujuci tome sto zivi u drustvu gde seksualno zlostavljanje dece nije normalno i prihvatljivo.

Ne znam kako da ti dgovorim a da ne pomešamo babe i žabe.
Recimo, deca će odrasti, to je buduće vreme. Dok odrastaju usvajaće običaje i norme zemlje u kojoj žive...ali će sve vreme kod kuće imati porodicu sa kojom odrsataju, verujem voljeni na normalan način, i te slike neće izazivati nikakvu traumu u njima jer su im poznate okolnosti kako su nastale, da je to samo uspomena iz detinjstva i ništa više.

Pretpostavljam da ih kao odrasli nikome ne bi pokazivali, potpuno svesni da to nije zemlja u kojoj je to normalno kao ovde, do tada bi to naučili i usvojili, možda bi te slike i uništili da ih nema, ne znam, ali oni bi to uradili kao odrasli, svesni onoga što rade i zašto rade.

Sada, posle ovolike traume, oni će biti trajno očtećeni, zastrašeni, istraumirani, emotivno zlostavljani od starne Države koja ih navodno štiti? Viktimizovani već jesu u svakom slučaju i to ne zato što ih je neko slikao nego zato što je cela porodica razvučena po medijima, na sudu i što svako od nas "ima svoje mišljenje" o njima, a to će da ih prati možda celog života.

Zato što su pola godine morali da provedu sa nepoznatom porodicom, čak i ako ih ta porodica lepo pazi a to nije obavezno. Decu nekada zlostavljaju i ljudi koji o njima brinu kao hranitelji, to se lepo plaća i materijalni momenat je bitan da se porodice odluče da uzmu decu koja nisu njihova. Niko toj deci ne garantuje bolje odrastanje nego u porodici gde je najveći greh bio uslikana gola guza bebe.

ivankagrump

A da li je razumna pretpostavka da ce deca, americki drzavljani, odrasti u Americi i usvojiti americke kulturne norme, i da ce provesti zivot potucajuci se po psiholoskim ordinacijama pokusavajuci da razumeju zasto su im roditelji radili tako nezamislive stvari? Mislim, i kod seksualnog zlostavljanja dece prava trauma nastupa tek kasnije, kada dete shvati da to sto su mu radili nije normalno i prihvatljivo i pocne da se oseca viktimizovano, a shvati to zahvaljujuci tome sto zivi u drustvu gde seksualno zlostavljanje dece nije normalno i prihvatljivo.

to dete će odrasti kao američki debil koje je društvo ubedilo da su mu roditelji seksualno nastrani i da ga je to društvo spasilo od seksualne izopačenosti svojih roditelja koji su ga kupali golog. da je jedan roditelj u pitanju, pa da se i posumnja, ali oba roditelja...

zahvaljujuci tome sto zivi u drustvu gde seksualno zlostavljanje dece nije normalno i prihvatljivo.

Još samo da vidimo u kom je to društvu seksualno zlostavljanje dece normalno i prihvatljivo.

Da nije u našem? Neće biti. Ako ste na to mislili, svaka Vam čast na gluposti. Ako niste, onda izvinite.

Željka Buturović

oni su oslobodjeni krivice za fotografije, ali je u medjuvremenu cerka dala nekakvo svedocenje o zlostavljanju. postoji dosta psiholoskih istrazivanja i sudskih slucajeva koja ukazuju koliko je lako od dece iznuditi takve iskaze, i ja bih se fokusirala na to

Bravo Zeljka. Slazem se!

nestor92

zahvaljujuci tome sto zivi u drustvu gde seksualno zlostavljanje dece nije normalno i prihvatljivo.

Još samo da vidimo u kom je to društvu seksualno zlostavljanje dece normalno i prihvatljivo.

Da nije u našem? Neće biti.

Hoce biti, cim komsije okrecu glavu, a socojalne sluzbe i pravosudni organi decu dodelju NATRAG zlostravljacima. (bilo je toga...)

ivankagrump

A da li je razumna pretpostavka da ce deca, americki drzavljani, odrasti u Americi i usvojiti americke kulturne norme, i da ce provesti zivot potucajuci se po psiholoskim ordinacijama pokusavajuci da razumeju zasto su im roditelji radili tako nezamislive stvari? Mislim, i kod seksualnog zlostavljanja dece prava trauma nastupa tek kasnije, kada dete shvati da to sto su mu radili nije normalno i prihvatljivo i pocne da se oseca viktimizovano, a shvati to zahvaljujuci tome sto zivi u drustvu gde seksualno zlostavljanje dece nije normalno i prihvatljivo.

A da ti pogledas "My Big Fat Greek Wedding"? Jos jednom, ako si zaboravila sadrzaj...

Razlika u kulturi?

Hoce biti, cim komsije okrecu glavu, a socojalne sluzbe i pravosudni organi decu dodelju NATRAG zlostravljacima. (bilo je toga...)

Loš rad sistema socijalne zaštite ili inertnost komšiluka su jedno, kvalifikacija da je u Srbiji seksualno zlostavljanje dece NORMALNO i PRIHVATLJIVO su drugo.

Na takve bljuvotine imam ZERO TOLERANCE.

Loš rad sistema socijalne zaštite ili inertnost komšiluka su jedno, kvalifikacija da je u Srbiji seksualno zlostavljanje dece NORMALNO i PRIHVATLJIVO su drugo.

Da, i mene je ta rečenica baš tresnula. Kako neko to može i da pomisli a ne da napiše?

Slazem se sa vecim delom, ali ovaj deo mi je neprihvatljiv:

...jedan od razloga zasto u americi postoji mnogo manje etnickih tenzija ...

Mnogo manje tenzija od cega? Etnicke tenzije su izbacene iz medija, ali su sveprisutne u drustvu.

Željka Buturović

[...

...pochne odlichno i tako ide sve dok libertarijanstvo ne krene da provaljuje.

Normalno da drzhava nije bolja od svih roditelja. Nije bolja ni od vecine. Nije bolja ni od manjine. Ali od NEKIH roditelja JESTE bolja. I muka mi pripada od ovih libertarijanskih i liberalno-ekonomskih pro$eravanja. Jedni bi da potpuno ukinu drzhavu a drugi bi da je zamene kreditnom karticom. A niko od njih da odgovori na prosto pitanje ko ce onda da pomogne onoj deci koju sopstveni roditelji zverski zlostavljaju i/ili ubijaju? A koja su pri tome, eto, suvishe nejaka da u libertarijanskoj samodbrani pucaju iz svoje libertarijanske pushke u roditelje zlotvore ili im je, gle malera, maksirala liberalno-ekonomska master-card kartica pa ne mogu da plate privatnog liberalno-ekonomskog zashtitnika da ih, po optimalnoj, trzhishtem regulisanoj, ceni zashtiti od roditelja zveri?

Normalno da Drzhava nije idealni Vitez u Sjajnom Oklopu. I sasvim sigurno da ima podosta skotova koji svakojake manifestacije svog skotovluka kriju iz Drzhave. I da drzhava puno greshi. Ali ne razumem zashto su ovi LLs toliko brzi na okidachu. Kako to da im ne padne na poamet da drzhavu trba terati da se stalno popravlja a ne ukidati je. Terati je da se drzhi zakona ali i zdrqavog razuma u procenjivanju okolnosti u okviru kojih se ti zakoni primenjuju. O chemu se radi, nije valjda da libertarijanci vishe veruju u sopstvenu pushku nego u sopstveni zdrav razum. I nije valjda da LiberalniEkonomisti ne umeju da reshe problem na bilo koji drugi nachin do da plate nekom da ga reshi za njih...A mozda i ja hedem hovna. Mozda samo pokushavam da prikrijem sopstveni zaheb shto sam svojevremeno propustio da svoju, tada dvogodishnju, kcerku uchim da puca iz pushke. Nego sam se, degenerisano, jakako, pouzdao u Drzhavu...

Ali nisam trebao (znam da je bolje bezlichno trpno ali mi nekako u konkretnom sluchaju bez veze) o ovome. Ali shta cu kad sam bash hteo. Nervira me kada pametni ljudi zabudale pa ne mogu da cutim...

A sada malo vishe vezano za temu. Prosto mi je neverovatno koliko ove internetske diskusije teraju ljude u krajnosti. Ispashce na kraju da imamo Jelicu (i njene) Konzervu koja brani pravo na golotinju i Outcast (i njene) koji se udavi u sopstvenoj paranoji sve braneci Slobodno Drushtvo...

A sada, vezano, crtice iz zhivota:

1. Moja prijateljica, psiholog i imigrant nulte generacije kao i ja, radi u jednoj od humanitarnih organizacija koje se bave sa ovdashnjim izbeglicama. Pa je tako ona radila sa jednim mladim parom izbeglica iz Somalije. Koji su joj bili jako simpatichni. Kazhe, oboje mladi, veseli optimistichni. I sve je bilo u redu dok Somalijka nije ukapirala da se ona udala zato shto su joj tako rekli a ne iz ljubavi. I da to tako bash i ne mora. I reshila da se razvede. Na shta je njen muzh doshao kod moje prijateljice po pravni savet. O tome kako da ubije zhenu a da bash ne nagrabusi. Prijateljica mi se shokirala i pital ga je l' on normalan aon se iznervirao i pitao je koju on alternativu tu uopshte ima. Rekao joj 'Znash li ti koliko je moje selo dalo krava za nju? Ako se ona sada razvede od mene i to se prochuje moji ce da trazhe krave natrag a njeni ce da je se odreknu i ni na pamet im nece pasti da vrate krave. I ima rat da izbije i silan svet da izgine i ja necu da ih sve nosim na dushi...'

2. Cera mi ima 17 godina i hoce da bude dancer. Pre dve godine (kada je imala 15 godina) su joj sudije (ne sve) na nekom od takmichenja oduzele poene (i nagradu) zato shto joj je kostim bio 'neodgovarajuci' (tj. suvishe slobodan) za njen uzrast. U toj i takvoj Americi. Pri tome ni ja ni zhena ni njen koreograf nismo imali bash nikakvih primedbi...

3. Pre dvadesetak godina je moja prijateljica na gradskoj plazhi grada u kome ja zhivim dobila tiket i bila odstranjena sa plazhe jer se njena dvogodisnja cera pojavila (nije stigla da se probrchka) u jednodelnom kostimu koji nije imao gornji deo...

4. USofA je po apsolutnim merilima a verovatno i po relativnim centar i realne i virtualne pornografije. Ukljucujuci i dechju...

Jenom rechu Ameriku je jako teshko razvrstati. Kao i sam zhivot uostalom. Shto je izgleda nepresushni povod za nervirtanje i virtuelno preganjanje. Ne znam shta je samo vishe nervirajuce, to shto je zhivot tako rezistentan na crno-bele klasifikacije ili to shto nam, tako komplikovan i neklasifikujuci, ne dozvoljava da sijamo Punim Sjajem Pravednika...

A drzhava Srbija bi trebalo da nekako pokusha da pomogne porodici Nastic da se shto pre i sa shto manje oshtecenja izvuche iz situacije u kojoj je. Celoj porodici ako stariji Nastici nisu krivi, a nadam se da nisu. A ako jesu onda mladjim Nasticima. Normalno, i sva druga pomoc je dobrodoshla. Pod uslovom da je fokusirana na porodicu Nastic a ne na neke lichne krstashke pohode.

Celoj porodici ako stariji Nastici nisu krivi, a nadam se da nisu. A ako jesu onda mladjim nasticima.

Sviđa mi se česta upotreba reči AKO. Nadam se da ovo čitaju Korać, Trebješanin,...
Peporuka.

Željka Buturović

[i] jedan od razloga zasto u americi postoji mnogo manje etnickih tenzija

Boga mi ih ima, nego mi ne znamo. Jos kako.
Jedan prijatelj, ima vanbracnu cerku sa crnkinjom, model sa Jamajke, doktorka medicine. Jos dok je bila trudna, dogovorili su se, ako beba bude bele, bice kod njega a ako bude crna bice kod nje. Inace, praznici, vikendi, sve normalno. Otac je dovodi ovde na raspust, praznike. Ali mala je bas crna i zivi sa majkom. Pricali smo o tome, vrlo otvoreno.

hajkula1

Željka Buturović

[i] jedan od razloga zasto u americi postoji mnogo manje etnickih tenzija

Boga mi ih ima, nego mi ne znamo. Jos kako.
Jedan prijatelj, ima vanbracnu cerku sa crnkinjom, model sa Jamajke, doktorka medicine. Jos dok je bila trudna, dogovorili su se, ako beba bude bele, bice kod njega a ako bude crna bice kod nje. Inace, praznici, vikendi, sve normalno. Otac je dovodi ovde na raspust, praznike. Ali mala je bas crna i zivi sa majkom. Pricali smo o tome, vrlo otvoreno.

...rasne i etnichke tenzije. Nije sada da jedne vishe volim od drugih, nego chisto onako. Etnichkih odavno gotovo vishe da i nema. Verskih i rasnih ima...Mada, neko bi mogao da kazhe da su pomenute tenzije zapravo socio/ekonomske. Ali ja necu da insistiram na tome da ne guram prst u oko libertarijancima...

meni se cini da dosta kockica nedostaje u vestima koje su objavljene kod nas. Iz njih, nista precizno ne moze da se sazna. Najinteresantnije mi je kako vecina ljudi brani roditelje, objasnjavajuci kako iste slike imaju u svojim albumima. Ja slike zbog kojih su Nastici optuzeni nisam videla, verujem da niko nije, ali ako neko ima link, nek postavi. Prihvaceno je zdravo za gotovo da su to neke nevine slike koje svi mi imamo.A mozda i nisu? VEcina ljudi je poverovala Zarku Koracu rekla bih, a ni to nam nije objasnjeno u članku, na osnovu čega je Ž.K. siguran da deca nisu zlostavljana. Da li je on video fotografije pa je na osnovu toga zakljucio da je ceo ovaj slucaj velika greska?
Sve u svemu, prica je strasna, kakogod na kraju ispalo, nece biti happy end!

Činjenica je da nemamo dovoljno informacija i ne verujem da ćemo ih imati s obzirom na prirodu slučaja.

Rasprava je načelna i to pod pretpostavkom da postoje samo "opscene fotografije".

Prihvaceno je zdravo za gotovo da su to neke nevine slike koje svi mi imamo.

U medijima piše da je jasno da je snimke napravilo starije dete, to se vidi po kvalitetu snimanja i da se vidi samo kako se mlađe dete kupa. Piše takođe da je sud to isto uvideo ali da su nastavili sa procesom jer je u pitanju kompjuter firme i činjenica da su te slike videli i ljudi u servisu za popravku kompjutera - znači roditelji su širili je dečiju pornografiju! Decu su oduzeli i pola goidne ih ne vraćaju roditeljima - iz tih razloga.
Ne znam da li su te činjenice tačne, to pišu naši mediji.

Slažem se da je to malo podataka da bi zaista mogli da znamo, zato raspravljamo o mogućnostima da tojeste ili nije zlostavljanje ili dečija pornografija.

Ako se iz ove rasprave ništa pametno ne zaključi, jer ne znamo sve činjenice, možda će samo dobro doći da neki naši mladi roditelji razmisle da li takve slike uopšte da drže u svom porodičnom albumu kada krenu negde trbuhom za kruhom. Biće im itekako korisno da znaju šta sve može da ih snađe.

mariopan

Prihvaceno je zdravo za gotovo da su to neke nevine slike koje svi mi imamo.U medijima piše da je jasno da je snimke napravilo starije dete, to se vidi po kvalitetu snimanja i da se vidi samo kako se mlađe dete kupa. Piše takođe da je sud to isto uvideo ali da su nastavili sa procesom jer je u pitanju kompjuter firme i činjenica da su te slike videli i ljudi u servisu za popravku kompjutera - znači roditelji su širili je dečiju pornografiju! Decu su oduzeli i pola goidne ih ne vraćaju roditeljima - iz tih razloga.Ne znam da li su te činjenice tačne, to pišu naši mediji.Slažem se da je to malo podataka da bi zaista mogli da znamo, zato raspravljamo o mogućnostima da tojeste ili nije zlostavljanje ili dečija pornografija.Ako se iz ove rasprave ništa pametno ne zaključi, jer ne znamo sve činjenice, možda će samo dobro doći da neki naši mladi roditelji razmisle da li takve slike uopšte da drže u svom porodičnom albumu kada krenu negde trbuhom za kruhom. Biće im itekako korisno da znaju šta sve može da ih snađe.

1. Imam samo jedno dete, musko, pa neka odgovori neko ko eventualno ima dvoje dece razlicitog pola; da li je uobicajeno da stariji brat slika sestricu dok se kupa?

2. Ako nije: gde je bila majka dok se petogodisnja devojcica kupala. Koliko sam ja shvatila, majka se odrekla karijere zbog dece i bila je kod kuce sa njima. Ako preptpostavimo da je OK da stariji brat slika svoju sestricu dok se kupa, da li je dopustivo ostaviti petogodsnje dete pod nadzorom osmogodisnjeg deteta?

3. Sto se tice ne nosenja fotografija golisave dece kada se krene negde trbuhom za kruhom: da li vi mislite da neko igde u svetu ima vremena i para da se maja optuzivanjem roditelja za zlostavljanje dece ukoliko su te fotografije totalno uobicajene i prihvatljive?

4. Ovde treba dodati da je otac fotografije svoje golisave dece drzao na svom poslovnom lap-topu. Navodno imao je dozvolu da drzi privatne fajlove na tom lap-topu, ali valjda i tu ima neka granica?

Ne znam šta da kažem. Koliko sam ja ispratila do sada sve što je objavljeno u medijima stiže od porodice, a oni će naravno da pričaju da nisu krivi.
Meni deluje da ljudi ovde više brane porodicu i napadaju zakone SAD-a, nego što se raspravlja o raznim temama koje je ovaj događaj otvorio.
Prva tema npr. je koliko je novinarstvo postalo očajno i kod nas i u svetu. Uglavnom se bazira na rekla-kazala podacima, a ne proverenim činjenicama. Najbolji dokaz za to je recimo, prenošenje vesti sa njuz.net-a! Ja u Srbiji sve sem "Republike" vidim kao žutu štampu, različitih nijansi žutu doduše, ali žutu. MOžete da čitate 24 sata sve izvore informacija a da ne saznate baš ništa.
Druga tema može bit SAD i hipokrizija koja je oduvek postojala tamo, a sad poprima sve veći obim. SAD-e su imperija koja propada, polako ali sigurno, još od vremena kad je srušen Berlinski zid, sad se kraj približio i sunovrat je neminovan, jedino je pitanje koliko će pad boleti ostatak sveta.
Opšte je poznato da je SAD najpuritanskija zemlja od svih "demokratskih" zemalja (ne verujem da demokratija postoji na zemlji trenutno, zato stavljam pod navodnike) i da je prosečan Amerikanac pun predrasuda i o svojoj zemlji i o ostatku sveta. I gdegod postoji ekstremnni puritanizam i konzervatizam javljaju se i izopačeni oblici slobode-kao ta grozna takmicenja dece u kojim im usađuju pogrešne vrednosti u glavu!
treca su kulturološke razlike o kojima baš može mnogo da se priča, jer kod nas npr. verujem bar 40 posto ljudi (optimistički) smatra da sme da tuče decu zbog nekakvih gluposti, takođe smatra da sme udariti ženu, nevažan je razlog. Ja verujem da niko nikoga ne sme da udara iz bilo kojeg razloga, uključujem tu i udaranje muškarca od strane žene, i sve ovo se nekad ranije smatralo kulturom, ali kulturni obrasci se menjaju! KOd nas npr. puno ljudi ne smatra da je odvratno tresti nos rukom i isprazniti ga na sred ulice!!!
Ima priča recimo koje ja ne bih više čitala svojoj deci, kao ona o jarcu klanom a nedoklanom i pečenom a nedopečenom. Odužih ga ja baš..
Nastići su napravili par prilično glupih grešaka, koje nisu smeli da načine, pogotovo ako žive 19 godina tamo!! Naravno, ako su to jedine greške koje su napravili, onda je užasno sve ovo kroz šta prolaze i potpuno je neprimeno kažnjavanje u poređenju sa greškama. Ali šta ako su slike drugačije?

zaboravljamsifru

Najzad da neko postavi sve na svoje mesto!

A ne ovi dusebriznici sto optuzuju pausalno ne znajuci ama bas nijedan detalj osim da su deca oduzeta zbog slika.

Inace, sve vesti su nekako zaboravile na osnove istrazivackog novinarstva, pa samo prenose sture i neproverene informacije.

Hvala!

ne mislim da je americka demokratija smece, jos manje da je kod nas bolje, ali mi stvarno nista nije jasno.

mislim da će ti biti sve puno jasnije čim shvatiš da je američka demokratija smeće.
ako ti je lakše, ništa manje i ništa čistije smeće od ove naše demokratije...

KRALJMAJMUNA

Otac Vuk je 12 godina mladji od Verice. Eto, do skoro nisam znao da je to tolika razlika. Da se neko nije iz interesa oženio/udao?

ja ne vidim vezu izmedju razlike u godinama supruznika, sa suspektnim seksualnim zlostavljanjem dece? kakve to veze ima ko je koliko i od koga mladji/stariji? to nista ne govori o njihovoj roditeljskoj sposobnosti i eventualnom zlostavljanju.

a, pitanje udaje/zenidbe iz interesa je kompleksno i moze se o njemu filozofirati. uvek je u pitanju neki interes. nije samo materijalni interes - interes.

zoja444

KRALJMAJMUNAOtac Vuk je 12 godina mladji od Verice. Eto, do skoro nisam znao da je to tolika razlika. Da se neko nije iz interesa oženio/udao? ja ne vidim vezu izmedju razlike u godinama supruznika, sa suspektnim seksualnim zlostavljanjem dece? kakve to veze ima ko je koliko i od koga mladji/stariji? to nista ne govori o njihovoj roditeljskoj sposobnosti i eventualnom zlostavljanju.a, pitanje udaje/zenidbe iz interesa je kompleksno i moze se o njemu filozofirati. uvek je u pitanju neki interes. nije samo materijalni interes - interes.

Teoretski ste u pravu. Ali moje kraljevsko majmunsko znanje kaže da se povećava verovatnoća da kod takvog tipa razlike u godinama bude problema u porodicu. I da treba biti na oprezu kod donošenja sudova. Naravno , plus ono što sam napisao u komentaru kod Jelice.
Vrlo seljačka logika?

KRALJMAJMUNA

zoja444KRALJMAJMUNAOtac Vuk je 12 godina mladji od Verice. Eto, do skoro nisam znao da je to tolika razlika. Da se neko nije iz interesa oženio/udao? ja ne vidim vezu izmedju razlike u godinama supruznika, sa suspektnim seksualnim zlostavljanjem dece? kakve to veze ima ko je koliko i od koga mladji/stariji? to nista ne govori o njihovoj roditeljskoj sposobnosti i eventualnom zlostavljanju.a, pitanje udaje/zenidbe iz interesa je kompleksno i moze se o njemu filozofirati. uvek je u pitanju neki interes. nije samo materijalni interes - interes.Teoretski ste u pravu. Ali moje kraljevsko majmunsko znanje kaže da se povećava verovatnoća da kod takvog tipa razlike u godinama bude problema u porodicu. I da treba biti na oprezu kod donošenja sudova. Naravno , plus ono što sam napisao u komentaru kod Jelice. Vrlo seljačka logika?

Ukoliko je istina da je otac/muz porodice bio nasilan prema majci/zeni, to me navodi na razmisljanje da posoji mogucnost da je bio nasilan i prema deci. To ne mora uvek da bude slucaj, ali veca je verovatnoca da ako neko tuce zenu da tuce i decu. Ukoliko je to tacno, moguce je da su fotografije bile samo povod da se deca stave u hraniteljsku porodicu, i da su se kasnije pojavili neki novi momenti - devojcica se opustila kada nasilnik nije prisutan i rekla nesto sto ga inkriminise. Ovde sam procitala neke komentare da socijalni radnici postavljaju pitanja koja navode na odgovor koji oni zele, a ja mogu da kazem da je u stvari situacija sasvim suprotna. Ti ljudi koji rade u organizacijama za zastitu dece imaju poseban trening i nemaju potrebe da postavljaju navodeca pitanja. Njihov cilj nije da oduzmu decu od roditelja, jer taj cin veoma puno kosta drzavu koja mora nekome drugom da placa da vodi racuna o detetu o kojem bi po pravilu roditelji trebalo da vode racuna. Dakle njihov cilj nije oduzimanje dece. Naprotiv, oni urade sve sto mogu da vide i procene situaciju da li evenualno dete moze da ostane sa roditeljima. Pa cak i ako ga oduzmu, gledaju da ga sto pre vrate u porodicu ako za to postoje ikakvi uslovi. Ako su ovoj porodici deca oduzeta, kako ovde pise vise od sest meseci, to sigurno nije zbog nekoliko golisavih fotografija.

Moram da ponovim opet, a to sam vec rekla pre, mene fascinira, naravno u negativanom smislu, da neki ljudi koji sebe smatraju obrazovanim, mogu da potpadnu pod ovako jeftinu propagandu. Neko je sada izvukao Nastice iz naftalina jer ta prica tako lepo prija: shadenfreude u svom najraskosnijem svetlu.

Njihov cilj nije da oduzmu decu od roditelja, jer taj cin veoma puno kosta drzavu

Svaki socijalni radnik je drugaciji, neko bi svima oduzeo decu a neko nikome jer to "kosta drzavu" tako da ne postoji pravilo.

U nasim vestima pise da su deca oduzeta zbog slika na laptopu gde se deca gola kupaju u kadi u kupatilu. Ako je to tacno onda je to njesra i ludilo jer tu nista nenormalno nema. Ako ima tu jos nesto onda druga prica.

Filip2412

Svaki socijalni radnik je drugaciji, neko bi svima oduzeo decu a neko nikome jer to "kosta drzavu" tako da ne postoji pravilo.U nasim vestima pise da su deca oduzeta zbog slika na laptopu gde se deca gola kupaju u kadi u kupatilu. Ako je to tacno onda je to njesra i ludilo jer tu nista nenormalno nema. Ako ima tu jos nesto onda druga prica.

Ne znam kako je moguce da socijalni radnik sam odlucuje o tome da li porodici treba da se oduzme dete ili ne? Oni su deo tima koji sagledava situaciju iz svih uglova. Da li uopste znate kako te organizacije funkcionisu, koji je njihov mandat, koji su kriterijumi da se dete oduzme roditeljima? Hajde da ne budemo neozbiljni, jer smo vec culi previse neozbiljnih komentara.

KRALJMAJMUNA

Teoretski ste u pravu. Ali moje kraljevsko majmunsko znanje kaže da se povećava verovatnoća da kod takvog tipa razlike u godinama bude problema u porodicu. I da treba biti na oprezu kod donošenja sudova. Naravno , plus ono što sam napisao u komentaru kod Jelice.

kontradiktoran Vam je stav. u predhodnom komentaru ste napisali da poznajete jedan par sa takvom razlikom u godinama i da to nije problem.
zelela sam da hipoteticki izmastam konkretnu situaciju sa svim mogucim solucijama, ali to bi bilo nekorektno i bezobrazno od mene... ipak ovo ovde nije licna prepiska, vec jedno od sredstvava javnog informisanja... pa sam od toga odustala. kako je slucaj ove porodice dobio medijsku paznju, ne sumnjam da cemo u nekoliko narednih dana dobiti potpunuje informacije.

Vrlo seljačka logika?

je li ovo neko "samopljuvanje"?
nema potrebe za tim... ako jeste.

zoja444

KRALJMAJMUNATeoretski ste u pravu. Ali moje kraljevsko majmunsko znanje kaže da se povećava verovatnoća da kod takvog tipa razlike u godinama bude problema u porodicu. I da treba biti na oprezu kod donošenja sudova. Naravno , plus ono što sam napisao u komentaru kod Jelice.kontradiktoran Vam je stav. u predhodnom komentaru ste napisali da poznajete jedan par sa takvom razlikom u godinama i da to nije problem. zelela sam da hipoteticki izmastam konkretnu situaciju sa svim mogucim solucijama, ali to bi bilo nekorektno i bezobrazno od mene... ipak ovo ovde nije licna prepiska, vec jedno od sredstvava javnog informisanja... pa sam od toga odustala. kako je slucaj ove porodice dobio medijsku paznju, ne sumnjam da cemo u nekoliko narednih dana dobiti potpunuje informacije.
Vrlo seljačka logika? je li ovo neko "samopljuvanje"? nema potrebe za tim... ako jeste.

Nema niceg kontradiktornog. Nema ni stava. Nessto ste losse povezali.

outcast

Ne znam kako je moguce da socijalni radnik sam odlucuje o tome da li porodici treba da se oduzme dete ili ne? Oni su deo tima koji sagledava situaciju iz svih uglova. Da li uopste znate kako te organizacije funkcionisu, koji je njihov mandat, koji su kriterijumi da se dete oduzme roditeljima? Hajde da ne budemo neozbiljni, jer smo vec culi previse neozbiljnih komentara.

Sve sto sam naucio je od osobe koja se upravo time bavi - ispitivanjem dece o seksualnom zlostavljanju. Naravno, menadzeri tih organizcija imaju veliki uticaj iako sami direktno ne kontaktiraju sa decom. Na kraju odlucuje sudija a socijalni radnik pokusava da ubedi prvo svoje nadredjene u ono sta ona/on veruje. Vrlo cesto postoje zestoka neslaganja u tom timu koji odlucuje kako da se sudiji predstavi slucaj i da li da se uopste ide na zahtev za oduzimanjem dece.

Mandat tih organizacija mi je poznat, ali sve zavisi od pojedinaca a vecina tamo dolazi na posao pre svega zbog plate. Neki opet, nastupaju na osnovu intuicije i guraju slucaj u pravcu koji im se cini ispravan.

Ako su ovoj porodici deca oduzeta, kako ovde pise vise od sest meseci, to sigurno nije zbog nekoliko golisavih fotografija.

Preporuka. I samo ne kapiram kako ljudi TO ne kapiraju.

Filip2412

Sve sto sam naucio je od osobe koja se upravo time bavi - ispitivanjem dece o seksualnom zlostavljanju. Naravno, menadzeri tih organizcija imaju veliki uticaj iako sami direktno ne kontaktiraju sa decom. Na kraju odlucuje sudija a socijalni radnik pokusava da ubedi prvo svoje nadredjene u ono sta ona/on veruje. Vrlo cesto postoje zestoka neslaganja u tom timu koji odlucuje kako da se sudiji predstavi slucaj i da li da se uopste ide na zahtev za oduzimanjem dece. Mandat tih organizacija mi je poznat, ali sve zavisi od pojedinaca a vecina tamo dolazi na posao pre svega zbog plate. Neki opet, nastupaju na osnovu intuicije i guraju slucaj u pravcu koji im se cini ispravan.

1. Pa nisu sva zlostavljanja iskljucivo seksualna. Ne postoji socijalni radnik koji se specijalizuje samo za tu vrstu zlostavljanja. Oni rade na svim vrstama zlostavljanja dece od fizickog, psihickog, emotivnog do seksualnog.

2.Naravno da postoje neslaganja. To je normalno za timski rad

3.Kako sada sve zavisi od pojedinaca, a u pitanju je timski rad?

4.Intuicija je itekako bitan faktor u donosenju bilo koje odluke. Bez intuicije je prakticno nemoguce doneti odluku.

I u socijalnim sluzbama se gleda statistika.

bla, bla... sistem? Izvini.

Koliko u SAD ima nebuloza. Samo je i najvaznije `ne uci` u sistem. Jos nesto. Ima mnogo vise zainteresovanih za usvajanje nego dece koju mogu da usvoje. Narocito bele dece, od roditelja koji nisu sa dna (narkomanija i td). A sada neka mi neko kaze da tamo nema rasizma. A-ha. I socijalne sluzbe treba da zive. Uspesno izdvajanje dece iz hm losih sredina. Pa uspesno udomljavanje. I tako. A koliko imaju dece na ulici?

3.Kako sada sve zavisi od pojedinaca, a u pitanju je timski rad?

Tim cine pojedinci. Ko sto rekoh, na osnovu vesti izgleda da su deca oduzeta nakon pregledavanja slika. Slike su prosto opisane kao gola deca koja se kupaju. Ne kapiram da je to skandal, nece valjda obucena da se kupaju. O ovom slucaju znamo samo iz tih vesti a ja nemam nameru da sad nagadjam kako je tu ko zna sta bilo samo eto nije objavljeno.

Severna amerika je tesko opterecena zemlja laznim moralom - i US i donekle Kanada. Sva sreca imamo ove francuze u Kanadi pa oni malo ublazavaju puritansku hipkriziju inace bi smo bili ko amerika.

Lazni puritanci - iz sve snage se bore da sacuvaju laznu sliku o sebi. Mastaju o evropskim plazama gde moze da se vidi devojka u toplesu, zabranjuju pijenje alkohola na ulici, odvratno im je kad vide muskarca u spido gacama na plazi itd. U isto vreme imaju viskoke stope ludila, kriminala i poroka svake vrste. Pa pogledaj samo te odvratne izbore za miss medju decom, ako to nije zloupotreba dece onda ja ne znam sta jeste. Totalna paranoja.

Ko zna ŠTA je on?!?

Sinoć je bila epizoda Pingvina sa Madagaskara, kada neka žena vodič u zoo vrtu kaže da se pingvinima teško razlikuje pol i da sve što zna o ova 4 pingvina je da su 3 muška i jedan ženski!
(i onda se njih četvorica istripuju...)

maca22

http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/145307/Drama+porodice+Nasti%C4%87%3A+Razdvojili+ih+i+dali+Arapima!.html

Ovo je sve gore od goreg. Da li je neko od tih novinara pokusao da dodje do relevantnih izvora o tome sta se stvarno desava, umesto da stavljaju naslove tipa: Decu razdvojili i dali ih Arapima

Arapima katolicke veroispovesti?

Iskreno, cudi me da to nisu ranije uradili, celo to slikanje devojcice od strane starijeg brata mi je stvarno Ne znam sta moze biti razlog sada, da li da ne bi uskladjivali price zbog svedocenja ili je izmedju njih dvoje detektovan neki problem. Stvarno je interesantno kako se nasi mediji obavestavaju iz jednog izvora, i to onog optuzenog. Sjajan nacin da se dodje do istine.

Stvarno je interesantno kako se nasi mediji obavestavaju iz jednog izvora, i to onog optuzenog. Sjajan nacin da se dodje do istine.

Arape hriscanske veroispovesti imam na poslu e sad bas za katolike nisam siguran ali verovatno ih ima.

Medjtutim, ceo slucaj moram priznati deluje cudno - argumenti o slikanju meni deluju bezveze, posebno fakat da su se slike nasle na sluzbenom racunaru meni govori da se radi o bezazlenom incidentu jer da se radi o zlostavljanju ne verujem da bi neko stavljao slike na poslovni racunar i isti nosio tako na servis.

Medjutim, kako vise citam o detaljima sme manje znam sta da mislim.

U Kanadi, koliko sam ja cuo od ljudi koji to rade proces za dugotrajno udaljavanje dece od roditelja je prilicno komplikovan i konacna odluka za oduzimanje dece dogadja vrlo retko to jest dokazi o zlostavljanju moraju biti nedvosmisleni. A cak i tada, cak i kada se donese odluka da je bilo zlostavljanja obicno roditelji imaju prava da vidjaju decu uz nadzor socijalnih radnika na svakih nedelju dana ili tako nesto. Opet, da se nekome greskom oduzmu deca na neko krace vreme je moguce jer je do sasvim ubedljivih dokaza uvek tesko doci.

Mozda su te slike skandalozne a mi sad to ne znamo??? Ako nisu, onda mi je skroz cudno da se deca odmah oduzimaju. Opet, nekako mi je neverovatno da roditelji dizu toliku frku i pozivaju sve u pomoc ako su dokazi protiv njih konkretni. Sve u svemu diskusija o konkretnom slucaju stvarno nema smisla ako se slozimo da su nam informacije nepotpune......

Kako se deca stite od oca ako se brat i sestra RAZDVOJE?

http://www.facebook.com/pages/Podrska-Porodici-Nastic-Support-to-Nastic-Family/186523644693492?v=wall


http://www.falseallegations.com/recommendations-by-vocal.htm

http://www.religioustolerance.org/cps_vict.htm

Filip2412

U Kanadi, koliko sam ja cuo od ljudi koji to rade proces za dugotrajno udaljavanje dece od roditelja je prilicno komplikovan i konacna odluka za oduzimanje dece dogadja vrlo retko to jest dokazi o zlostavljanju moraju biti nedvosmisleni.

Ono sto sam ja citala je da su u Kanadi pre nekoliko decenija oduzimali decu Indijancima, i drzali ih u nekim verskim sirotistima i mlatili ih kad progovore svoj jezik.

E sad, to je bilo nekad.
Ne znam kako je sad, ali mogu da budem skepticna.

outcast

Ovo je sve gore od goreg. Da li je neko od tih novinara pokusao da dodje do relevantnih izvora o tome sta se stvarno desava, umesto da stavljaju naslove tipa: Decu razdvojili i dali ih Arapima

Evo ja pokusavam da dodjem do relevantnih info.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:UXw4m3gQi14J:www.acfc.org/site/DocServer/TheCorruptBusinessOfChildProtectiveServices.pdf%3FdocID%3D1961+the+corrupt+business+of+child+protective+service&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESg2SzTUnDmvX5xD4H6ADTzw8e59XvDKnazib62o6hIu4MBT_s7HH1av61G54IuFdn26JvlDfbB82mrr6wm20l56ay_xrchfAzmN3etGW_-PnCYAzC-OJSWCol_P-YDry2iMW2NX&sig=AHIEtbQBxSvlmD9ez3BzmUQWWpvwvmRcwQ

http://kidjacked.com/family/schaefer.asp

Inace, ta senatroka koja ih je raskrinkala Child Protection Service 2007. je ubijena u martu ove godine.

http://www.infowars.com/cps-warrior-nancy-schaefer-gunned-down/

The corporate media does not bother to mention that Schaefer exposed the abuses of CPS and the international child sex slavery ring.

Ono sto sam ja citala je da su u Kanadi pre nekoliko decenija oduzimali decu Indijancima, i drzali ih u nekim verskim sirotistima i mlatili ih kad progovore svoj jezik.

Da, to je radjeno do pre nekih 30 godina... Neki Indijanci koji zive u ruralnim predelima se jako tesko uklapaju u savremeni industrijalizovani zivot nesto ko neki Romi kod nas samo jos mnogo gore pa je eto neko resio da proba na silu.

ali danas ne, svaki otvoreni rasizam je nepojmljiv... toronto je verovatno najudobniji grad na svetu za manjine bilo koje vrste

Nego ja sam imao prilike da iz prve ruke slusam price socijalne radnice koja radi na tim slucajevima gde na primer jedna situacija glasi ovako: u trenutku besa roditelj 3-godisnjem detetu stavio lice u vrelu vodu, dete ima opekotine po celom licu i socijalni radnik bezuspesno vodi bitku za oduzimanje deteta - sud odlucuje da dete ipak vrati u porodicu. I cesto se radi o razjebanim porodicama gde kad im pozvone na vrata cale sedi pijan a keva sa drugim negde nema je kuci 7 dana i tako to...

Tako da bar prema tome sto sam ja cuo oduzeti dete ovde je mnogo tesko i da bi se to uradilo na osnovu slika, te slike bukvalno moraju biti pornografske. S obzirom da se ovi Nastici toliko upinju i dizu galamu i s obzirom da je slike drzao na sluzbenom racunaru sve mi govori da su bezazlene.

Takodje, krajnje je divljacki voditi proces 6 meseci?! Pa sta sad nakon godinu dana odluce da ipak niej bilo zlostavljanja, ko ce u zatvor zbog otimanja dece na tako dug period? I kako uopste ima slisla ispitivati decu posle tako dugog perioda, pa ta deca bre vec zaboravljaju rodtilje... To je uzas.

Pogledaj ostale linkove, evo ovaj, vezano je za US i bice ti sve jasno.

http://kidjacked.com/family/schaefer.asp

Pogledaj sve, Conclusions, Recommendation, Exhibits A i B.

A sto se tice Kanade:

Filip2412

socijalni radnik bezuspesno vodi bitku za oduzimanje deteta - sud odlucuje da dete ipak vrati u porodicu.

A kako je to moguće? Eto, to mi je veoma sumnjivo.
Ovde je to tako jer ni socijalni radnici (čast izuzecima) nisu nikakvi, a ni pravosudje. A sta je tamo?


edit: Blic:

Da deca prolaze kroz veliku traumu slaže se i Željka Burgud, rukovodilac Dečije SOS linije. Prema njenim rečima, gotovo svuda u svetu ovakvo ponašanje bi predstavljalo direktno kršenje dečijih prava zagarantovanih Konvencijom, ali budući da SAD nije potpisnica te Konvencije teško ih je pravno goniti zbog toga.