Politika

Kako rešiti krizu u BiH?

Goran Nikolić RSS / 25.12.2010. u 00:15

Predlog političke mape BH
Predlog političke mape BH
Imajući u vidu da je posle izbora početkom oktobra 2010 došlo do intenziviranja političke krize i faktičkog blokiranja sastavljanja Vlada na nivou BIH a moguće i federacije BIH (osim ako se zaobiđe institucionalna mogućnost hrvatskih kantona da ne izaberu poslanike u Vijeće naroda Federacije BIH) čini se da je potrebno delimično izaći u susret zahtevima Hrvata iz BIH. Mislim da planom koji predlažem oni neće biti zadovoljni, ali to svakako neće biti ni bošnjačka elita, a bogami ni Srbi (videćemo zbog čega). No, čini se da je ključ uspeha svakog sličnog plana da svi budu delimično nezadovoljni, a da plan ipak popravi trenutno stanje.
Polazim od toga da je ključni strah BH Hrvata njihova demografska pozicija, koja im u narednih deceinju , dve ''obećava''da će izgubiti još neke teritorije u FBIH, kao što se to uostalom desilo u proteklih 15 godina. Naime, Hrvati su po svemu sudeći izgubili etničku većinu u Busovači i Novom Travniku, dok su i u Jajcu, koje su kontrolisali krajem 1995, manjina u odnosu na Bošnjake. U Stocu broj Bošnjaka konstantno raste, dok Bošnjaci čine značajan deo populacije (oko dve petine) i u Mostaru. U svakom slučaju, u izgledu je da za deceniju, dve neke od opština srednje Bosne, kao Vitez i možda čak i Stolac postanu većinski bošnjačke. Postoji takođe velika šansa da Bošnjaci pojačaju svoj udeo u populaciji Glamoča i postanu znatno brojniji od Hrvata (a Srbi će vrlo uskoro postati samo relativna većina).
Drugi problem Hrvata u BIH i FBIH je mala mogućnost da utiču na odluke koje donose Unija BIH i Federacija BIH ili jednostavnije rečeno mogućnost njihovog preglasavanja (ili izbora nereprezentativnih Hrvata), što se konstitutivnim narodima ne bi trebalo dešavati (zamislite samo sličan slučaj u Belgiji, dok, uistinu rečeno, Švajcarska i Kanada su nešto drugačije priče).
Kako rešiti date probleme?
Čini se da se mora poći od teritorijalizacije, koja ne bi narušila Dejton, ali bi Vašingtonski sporazum. Ono što se čini neupitnim je da se opštine sa Hrvatskom većinom 2010 (-2 + 2) nađu u jednom kantonu koji bi npr. imao nenacionalni naziv: Herceg Bosna (stolni grad bi bio Zapadni Mostar; inače Mostar bi bio podeljen po sadašnjim izbornim jedinicama). Bošnjaci bi imali dva kantona: Unsko-Sanski (Bihać) i Centralno-bosanski (Sarajevo) i činile bi ih sve ostale opštine Federacije BIH izvan kantona Herceg Bosna, osim tri.
E sad, šta znači -2+2? To znači da bi kantonu Herceg Bosna pripale opštine sa srpskom većinom: Drvar i Grahovo (kao i grad Glamoč sa južnom okolinom), dok bi opštine Neum i Stolac bili distrikti-kondominijumi FBIH (zajedničko vlasništvo kantona Centralno-Bosanskog i Hergeg-Bosna. Treći distrikt FBIH bio bi Glamoč (bez grada sa delom opštine Drvar) koji bi bio zajednička teritorija Unsko-Sanskog i kantona Herceg Bosna. Nadležnosti i državljanstva ovih FBiH distrikta bila bi slični ili isti kao i kod Distrikta Brčko. Zbog ovih promena, koje bi zakomplikovale situaciju (jer bi npr. Herceg-Bosna kanton mogao da traži minimalnu nadležnost nad Distrikom Brčko) Brčko Distrikt bi mogao delično promeniti statut tako što bi imao tri opštine u svom sastavu: Južno Brčko, Ravno (Zapad) i Severno Brčko (koje ne bi imalo kontinuitet jer bi bilo presečeno u samom gradu zapadno od reke Brke). Državljanstva, kao i penzioni sistem, niže-razredna sportska takmičenja bi mogla biti organizovana na nivou jednog od dva kantona (sada je npr. druga liga u fudbalu na nivou ''tuzlanskog'' kantona) ili pak RS.
Kada su u pitanju ustavne promene u FBIH (na nivou BIH ih ne bi bilo, osim izmene zakona o izboru članova predsedništva BIH, koji bi mogli biti teritorijalno a ne nacionalno birani, kao i npr. sastav Savjeta ministara gde bi se za jedan povećao broj Bošnjaka a za toliko smanjio broj Hrvata) to je stvar, naravno dogovora, ali bi institucija kantonalnog veta mogla biti više nego dovoljan garant za BH Hrvate.
Šta dobijju i gube Hrvati, Bošnjaci i Srbi?
Hrvati gube strah od demografskog osipanja i imaju mogućnost da utiču na kreiranje politike BIH (što ne bi bilo stvar nečije dobre volje). S druge strane, oni se odriču faktičkog kontrolisanja izlaza na more, koji je strateški veoma bitan za Bošnjake, kao i opština Glamoč i Stolac, takođe strateški bitnih za Bošnjake. Bošnjaci dobijaju faktičku kontrolu zemlje od Save do Jadrana i legalizuju natalitetnu pobedu u delovima centralne Bosne. S druge strane, ideja da će doći vreme da se dobiju veći ustupci i da se demografski nadjačaju Hrvati i Srbi, koja je faktički bila svedena na praktično još nekoliko opština, bila bi napuštena. Uostalom, kao i ideja o vladanju BIH na osnovu preglasavanja (to se eufemistično naziva funkcionalna država). U Brčkom dobijaju izlaz na Savu, koji etnički i kontrolišu, kao i istočna hrvatska sela u Distriktu (Boderište). Opet, ideja da postanu etnička većina u Brčko Distrikutu u nekom dužem razdoblju bila bi napuštena. Ovi dobici za Bošnjake bi u slučaju prmena stava međunarodne zajednice, koji nije nemoguć, bili neostvarivi. Srbi nemaju teritorijalnu povezanost, kao i ostala dva naroda (naime, formalno je Distrikt deo i RS; istina Distrikt ne bi bio ukinut ali bi većina nadležnosti bila preneta na tri opštine, koje bi mogle da deo nadležnosti prenesu na entitete i kantone), ali dobijaju osiguranje etničkih pozicija u Distriktu i npr. mogućnost da dobiju put od oko 2 km (između Grbavice i Centra) kojim bi se mogla kretati policija opštine Severno Brčko bez prijavljivanja policiji opštine Južno Brčko.
Mnogi će reći da je ovo dalje getoiziranje BH naroda. Međutim, postojanje multietničkog društva u BIH je slabo i praktično se svodi na integraciju brojčano marginalnih etnosa u pojedinim gradovima u socijalne tokove (npr. Sarajevo). U većini ''mešovitih'' gradova (Vitez, Busovača, Mostar, Brčko) Bošnjaci, Srbi i Hrvati žive jedni pored drugih u odvojenim društvima. Bosansko-Hercegovačko društvo kao i jugoslovensko društvo su bili fenomeni koji su postojali pre 1991/92, ali oni ni tada nisu bili većinski prihvaćeni.
Ovim planom fukcionisanje BIH države bilo bi jednostavnije i jeftinije, osim što bi mogućnost veta na koju bi faktički sva tri naroda imala pravo nekada otežavala dogovor. Ono što je ključno: sva tri naroda bi usled pojednostavljene situacije bili spremniji da se posvete rešavanju konkretnih problema. Suverenitet BH države se, naravno, nikako ne bi dovodila u pitanje.

Atačmenti



Komentari (134)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dr M Dr M 20:47 26.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Ja sam naveo jasne razloge za ukidanje NVO-s. Jednostavno - to su organizacije koje krse zakon


Ovako izricita optuzba zahteva i jasno ukazivanje na odredjeni clan zakona.

U protivnom je kleveta ili lazno prijavljivanje, pravnici ce znati bolje.
libela libela 20:58 26.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Dr M
Boldom na bold..

Taj deo priče je malo verovatan, ali to ne znači da nešto iz izveštaja nije tačno..."


Pa onda:

Mora da se istraži detaljno i profesionalno,

Mozda bih ga ja licno uhapsio, ali ona ne sme da prejudicira..itd..

I sa i bez bolda dodje mu na isto: dovodi u pitanje pa onda ograda... za svaki slucaj! I to bas tim redom!
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:55 26.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Naravno da nisi cula, jer ta izjava ne postoji.


Jel?

moze link?
]

Bice bice, strpi se.

Kad se pazljivije, i bez predrasuda, procita, moze da zvuci i malo drugacije..


Ne moze nikako drugacije nego onako kako pise, tj kako Sonja Biserko u svoje ime, svojim recima to zove.
Dakle nije misljenje strucnjaka, nisu reci nekog drugog, ne prica u ime nekog drugog vec bas ona to tako formulise jer Sonja Biserko kaze:

Ne mogu da ulazim u detalje, jer se time nisam bavila; ono što mi deluje neverodostojno je to kako izgledaju ti uslovi pod kojima je navodna transplatacija obavljena.

Dakle nije navodno cupanje oprgana, nije navodna trgovina, nije navodno ubijanje, vec je navodna transplantacija.
Alal vam vera humanisti.

Dr M Dr M 00:58 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Ne moze nikako drugacije nego onako kako pise,


@HCM

Ti si razuman covek pa cu da Ti kazem sta mislim.

Prica o transplantaciji u Zutoj kuci je toliko povrsna da ce svaki oponent lako da je pobije, bas zato sto je transplantacija na takvom mestu nemoguca. Po mom misljenju, to je bio sabirni centar, a zrtve su transportovane dalje, u Albaniju ili na neko drugo mesto na kome je transplantacija moguca. Onaj ko insistira na varijanti sa transplantacijom na takvom mestu cini losu uslugu daljem razvoju istrage, bas zato sto je to lako pobiti pa se na taj nacin baca sumnja i na ostatak optuzbe.

Zato je vazno da se diskusija sa negatorima celog ovog gnusnog dogadjaja usmeri ka klinikama u Albaniji, Pristini i drugim mestima na kojima je moguce obaviti transplantaciju ili vadjenje organa. Ovako, cim pomenemo da su organi vadjeni ili transplantirani na, ocigledno, nemogucim mestima, negatori dovode u sumnju, pred svetskim javnim mnjenjem, celu ovu jezivu pricu.

Ja verujem da je Martijev izvestaj tacan ali treba da ubedimo i ceo svet u to.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:54 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Zato je vazno da se diskusija sa negatorima celog ovog gnusnog dogadjaja usmeri ka klinikama u Albaniji, Pristini i drugim mestima na kojima je moguce obaviti transplantaciju ili vadjenje organa


Pazi, nije mi bila namera da diskutujem o tome da li je ili nije bilo trgovine organima i da li je ili nije Taci ucestvovao u tome.
Naravno da ne mogu decidno da tvrdim nista ( a opet naravno da verujem da je sve to istina) ali zasmetao mi je izbor termina kojim Sonja Biserko opisuje to za sta je optuzen Taci.
Ako je Savet Evrope usvojio jedan takav izvestaj, dakle ne radi se u tekstu u Kuriru ili bilo kom drugom listu, ne radi se o izvestaju nekog tamo Helsinskog odnora ili bilo koje druge NVO, ne radi se o izjavi nekog tamo politicara vec se radi o vrlo ozbiljnom izvestaju ozbiljnog coveka ozbiljnoj instituciji koja ga je usvojila, a onda se to ne moze negirati tek tako.

Vrlo dobro to zna i Sonja Biserko pa se ni ona ne usudjuje da to nazove izmisljotinom ili propagandom, sto bi inace verujem vrlo rado ucinila, ali u svojoj potrebi valjda da sve zlocine ucinjenen protiv Srba ili od strane Albanaca (nisam siguran da li vise mrzi Srbe ili voli Albance) minimizira i relativizuje, ona za taj zlocin koristi rec koja u sebi ne sadrzi nista lose, naprotiv. Upotrebom reci transplantacija ona sve to cak humanizuje.
Kaze "navodna transplantacija" sugerisuci time da verovatno niceg nije bilo (navodno je bilo) a ako i jeste onda je to sto se dogadjalo transplantacija, dakle nista strasno, cak humano. Ocigledno ni ona ne sme da tvrdi da nije toga bilo jer je sumnju postavio Savet Evrope, ali relativizuje sve izborom sasvim neadekvatnog izraza.

Razumem cak i zastupanje stava da to nije tacno, da se nista nije desilo, da se ceka i trazi samo sudska presuda kao dokaz, ali se to za sta se tvrdi da se nije dogodilo mora zvati zlocinom.
Hajd da napravimo jednu paralelu.
Zamisli da se genocid u Srebrenici naziva recmo vojnickom operacijom i da negatori genocida kazu "navodna vojnicka operacija u Srebrenici" da li bi Sonja Biserko tu formulaciju prihvatila kao adekvatnu i sa njima diskutovala da li se to desilo ili ne ne sporeci izabrani termin?
Ona ( i ovi njeni zastupnici ovde, malaramona ili kako vec) ni termin "zlocin" ni "masovni zlocin" ni "ubijanje civila" nista osim "genocid" za taj dogadjaj nisu hteli da prihvate, a sada,kada su Srbi ubijani, biraju termin transplantacija.
Dozvoljeno je mrzeti Srbe iz uverenja, dozvoljeno je mrzeti ih i za pare, ali bilo bi posteno to otvoreno reci jer se ocigledno ne moze sakriti.
Mnogima je vidljiva ta ctra po kojoj Sonja Biserko deli zlocine a koja se nalazi na granici Srbi zrtve-Srbi zlocinci, a uvek ce se naci neko ko ce potsetiti na tu crtu.
Dakle Sonja i zastitnici lika i dela, maleramone i ostali, dzaba vam je, sve je jasno.

Hvala ti za ovo
Ti si razuman covek pa cu da Ti kazem sta mislim.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 03:39 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Dr M
Ja sam naveo jasne razloge za ukidanje NVO-s. Jednostavno - to su organizacije koje krse zakon


Ovako izricita optuzba zahteva i jasno ukazivanje na odredjeni clan zakona.

U protivnom je kleveta ili lazno prijavljivanje, pravnici ce znati bolje.


A da ti to proucis prvo, konsultujes se sa tim tvojim pravnicima, pa tek onda srocis misao?
Dr M Dr M 09:00 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

@ HCM

Hvala Ti na odgovoru.

Ocigledno je da imamo drugacije vidjenje, sto i nije lose, znaci da gledamo.

Vise volim suprodstavljene poglede nego usaglaseno slepilo..
Dr M Dr M 09:07 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

cane.srbljanovic
Dr M
Ja sam naveo jasne razloge za ukidanje NVO-s. Jednostavno - to su organizacije koje krse zakon


Ovako izricita optuzba zahteva i jasno ukazivanje na odredjeni clan zakona.

U protivnom je kleveta ili lazno prijavljivanje, pravnici ce znati bolje.


A da ti to proucis prvo, konsultujes se sa tim tvojim pravnicima, pa tek onda srocis misao?


Ne mozes da me uvredis, ne mozes da mi odgovoris; da dignemo ruke od price?
Covek u belom Covek u belom 11:07 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Dr M
Ne moze nikako drugacije nego onako kako pise,


@HCM

Ti si razuman covek pa cu da Ti kazem sta mislim.

Prica o transplantaciji u Zutoj kuci je toliko povrsna da ce svaki oponent lako da je pobije, bas zato sto je transplantacija na takvom mestu nemoguca.

Ajd da cujemo onda "doktore" seoski tvoje strucno misljenje (kad vec imas potrebu da ga dajes i kad na osnovu svog dugogodisnjeg staza seoskog primarijusa nalazis da tvrdis za nesto u sta se razumes ko marica u kriv q tako kategoricki da je to nemoguce, pa cu sad ko sto zezaju krkara da te pitam, izvini a koliko si ti trasnplantacija izvrsio u svojoj bogatoj karijeri seockog doce, a?) zasto je npr. nemoguce izvrsiti vadjenje bubrega (ne mora da bude sofisticiranom laparoskopijom, posto je pacijent posle vadjanja ionako bolji mrtav nego ziv) gde bi recimo procenat bubrega koji budu dobri za transplantaciju na kraju bio skromnih 20% (Srba za kasapljenje fala bogu bilo dovoljno) u Zutoj kuci?
Ili mislis siroti kasapi nisu imali za pare za odgovarajuce kutije za smestaj i prenos organa?
Dr M Dr M 13:18 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Ajd da cujemo onda "doktore" seoski tvoje strucno misljenje (kad vec imas potrebu da ga dajes i kad na osnovu svog dugogodisnjeg staza seoskog primarijusa nalazis da tvrdis za nesto u sta se razumes ko marica u kriv q tako kategoricki da je to nemoguce, pa cu sad ko sto zezaju krkara da te pitam, izvini a koliko si ti trasnplantacija izvrsio u svojoj bogatoj karijeri seockog doce, a?) zasto je npr. nemoguce izvrsiti vadjenje bubrega (ne mora da bude sofisticiranom laparoskopijom, posto je pacijent posle vadjanja ionako bolji mrtav nego ziv) gde bi recimo procenat bubrega koji budu dobri za transplantaciju na kraju bio skromnih 20% (Srba za kasapljenje fala bogu bilo dovoljno) u Zutoj kuci?


Ton kojim mi se obracas diskvalifikuje Te kao sagovornika.

Transplantacija je, u takvim uslovima, nemoguca. Vadjenje organa je moguce. Zato i ne treba insistirati na terminu transplantacija jer se time, u startu, dezavuise osnovna ideja- istraga o vadjenju organa i krivcima za to.
Covek u belom Covek u belom 13:28 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Dr M
Ton kojim mi se obracas diskvalifikuje Te kao sagovornika.

Transplantacija je, u takvim uslovima, nemoguca. Vadjenje organa je moguce. Zato i ne treba insistirati na terminu transplantacija jer se time, u startu, dezavuise osnovna ideja- istraga o vadjenju organa i krivcima za to.

Na terminu transplantacija insistiraju jedino Salja, branitelji Tacija (tj. 90% Kosova i Albanije) i Sonja Biserko koju ti koliko vidim ovde branis svim srcem, s obzirom da si ubacio celu pricu oko transplantacije ne bi li razvodnjio i relativizovao baljezganje doticne spodobe.
A neko ko brani takvo djubre od coveka (kao sto je Sonja Biserko) ne zasluzuje drugaciji ton obracanja.
P.S. Engleski termin koji koliko mi je poznato koriste SE, Marti i ostali (ljudi sa integritetom) je "organ harvesting/theft" sto ni u kom slucaju NIJE transplantacija.
Dr M Dr M 13:36 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

neko ko brani takvo djubre od coveka (kao sto je Sonja Biserko) ne zasluzuje drugaciji ton obracanja.


Obzirom da ne pristajem na takav ton, vise mi se ne obracaj.
Covek u belom Covek u belom 13:52 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Dr M
Ovako, cim pomenemo da su organi vadjeni ili transplantirani na, ocigledno, nemogucim mestima, negatori dovode u sumnju, pred svetskim javnim mnjenjem, celu ovu jezivu pricu.

Prvo kazes nemoguca je i transplantacija i vadjenje organa, a onda (kad te pitam za argumente) kazes vadjenje je moguce, a transplantacija ne. Time se se u startu diskvalifikujes kao neko ko je pozvan da govori o bilo kojoj temi koja ukljucuje medicinu, jer svoje potencijalno znanje koristis u politicke svrhe radi jeftine relativizacije.

Da ne ulazim dublje u tvoje motive sto radis to sto radis, vec dugo si na blogu i vec dugo koristis svaku priliku da opljunes pa svemu sto je srpsko; 2 moguca objasnjenja za tvoju mrznju postoje (kao i kod Sonje i Jasne B. i jos par osoba na blogu) ili si nacionalno motivisan (kao Godec na susednom blogu i ovi sto su ponosni da u svakoj prilici istaknu kako nemaju ni kapi srpske krvi) ili si materijalno motivisan (ili od oba po malo).
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:21 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Dr M
cane.srbljanovic
Dr M
Ja sam naveo jasne razloge za ukidanje NVO-s. Jednostavno - to su organizacije koje krse zakon


Ovako izricita optuzba zahteva i jasno ukazivanje na odredjeni clan zakona.

U protivnom je kleveta ili lazno prijavljivanje, pravnici ce znati bolje.


A da ti to proucis prvo, konsultujes se sa tim tvojim pravnicima, pa tek onda srocis misao?


Ne mozes da me uvredis, ne mozes da mi odgovoris; da dignemo ruke od price?


Prvo - nemam na sta da ti 'odgovorim' - posto nisi postavio nikakvo pitanje, vec izrekao svoje nagadjanje (u formi tvrdnje).

Drugo - nisam siguran da je tebe moguce uvrediti i uz to, od vredjanja nekog tamo 'Dr M' ja nemam nikakve koristi.

Trece, u replikama meni i drugima nisi rekao nista interesantno (a ni istinito), tako da nisam zainteresovan da nastavim 'pricu'.
lakipingvin lakipingvin 20:54 27.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Covek u belom mislim da ti komenatar prema Dr M nije fer covek je prethodno rekao

Po mom misljenju, to je bio sabirni centar, a zrtve su transportovane dalje, u Albaniju ili na neko drugo mesto na kome je transplantacija moguca. Onaj ko insistira na varijanti sa transplantacijom na takvom mestu cini losu uslugu daljem razvoju istrage, bas zato sto je to lako pobiti pa se na taj nacin baca sumnja i na ostatak optuzbe.

Zato je vazno da se diskusija sa negatorima celog ovog gnusnog dogadjaja usmeri ka klinikama u Albaniji, Pristini i drugim mestima na kojima je moguce obaviti transplantaciju ili vadjenje organa. Ovako, cim pomenemo da su organi vadjeni ili transplantirani na, ocigledno, nemogucim mestima, negatori dovode u sumnju, pred svetskim javnim mnjenjem, celu ovu jezivu pricu.

Ja verujem da je Martijev izvestaj tacan ali treba da ubedimo i ceo svet u to.

pa i tvoje nagadjanje u vezi njegovih "motiva" stvarno nema smisla...Da li 2011 u Albaniji u toj zutoj kuci jos uvek ima neki dokaz ajde da se ne lazemo...
Jedino sto postoji to su ljudi koji su ocigledno bili aktivni ucesnici tog (nemam rec).... i ocigledno zbog savesti ispricali nekima kojima veruju,sta se zaista dogodilo a koji su opet iz nekog razloga to sad publikovali...

Da Israelci koriste ovu udbasko partizansku strategiju gde ljude dele na "hipoteticke i patriote" sto kaze EL dole Gilad Shalit bi davno zavrsio u delovima kod nekog Arapa na stolu...

Da je snage i znanja neko bi poslao dron da jednom zauvek sravni sa zemljom tu kucu prihvatio svu medjunarodnu odgovornost za delo i onda jurio svakog lekara,medicinsko osoblje i poimenicno svakog zlikovca koji je pomagao ili znao a cutao o zlocinu...sanse da se to uradi u zemlji u kojoj jedan od "lidera" iz vlasti danas javno kaze da je namerno obmanjivao ljude za racun manekena sa 1000 evra samo da bi bio u vlasti su prakticno i teorijski 0 nula zero nul ...
zato je meni muka i razmisljati o ovoj temi jer ovo znaci da ce biti samo jos gore po Srbe naravno...
Aleksandar T Aleksandar T 13:12 25.12.2010

GETO

Sadašnje političke elite u BiH zanima samo podjela u kojoj bi potpuno kontrolisali, i dobro si primjetio, getoizirali narode po etničkom principu, bilo je zanimljivo gledati kada su se špočeli odvijati posdejtonski povratci izbjeglica, tada je recimo Biljana Plavšić Srbe koji su se vraćali u Drvar koji pominješ nazivala izdajnicima...
Danas lider ovdašnjih Hrvata kaže da u RS ima tako malo Hrvata da ga uopšte ne zanimaju politički...
Svaka etnička podjela bi u ovom trenutku nagradila nesposobne političke elite i moguće povela u nove sukobe.
E sada, neophodna je promjena sadašenjeg poretka stvari ali tako da to bude kompromis i ne pretjerano radikalno jer bi to vjerovatno moglo dovesti do sukoba
Po meni bi najbolje riješenje bilo zaštita građanskih, ili nacionalnih, subjektiviteta na teritoriji cijele BiH, tako da Srbin u Drvaru, Bošnjak u Banjaluci ili Hrvat u Bugojno uživaju sva prava kao većinski narodi u tim sredinama.
Trenutno, RS ne zanimaju pretjerano Srbi van ovog entiteta, Hrvati se ne zanimaju za Hrvate van zamišljenih granica trećeg entiteta, a ono što je jasno je da jedino Bošnjaci istrajavaju o ravnopravnosti Bošnjaka na teritoriji cijele zemlje. Mislim da bi se odnosi mogli relaksirati da neke nove ili reformisane srpske i hrvatske politike na isti način počnu da se bore za ravnopravnost svojih sunarodnjaka, jer svaka druga politika je licemjerje pod izgovorom zaštite nacionalnih interesa.
Jer srpsko pitanje se ne "brani" u Banjaluci koja je skoro 95% srpska već u Bosanskom Petrovcu gdje se Srbi vraćaju na zemlju koju su im ostavili djedovi.

A posebno je zanimljivo da sadašnji lideri Srba i Hrvata žele da se institucije Suda BiH, a oba su preocesuirana od istog, ukine odmah.

Milan Karagaća Milan Karagaća 16:11 25.12.2010

Re: GETO

Trenutno, RS ne zanimaju pretjerano Srbi van ovog entiteta, Hrvati se ne zanimaju za Hrvate van zamišljenih granica trećeg entiteta,

nemoralno, a nije ni čudo jer preovlađuje nacionalističko-šovinistički pristup a nacionalisti i šovinisti ionako nemaju baš mnogo zajedničkog sa moralom, humanizmom i čovečnosti.
Covek u belom Covek u belom 17:07 25.12.2010

Re: GETO

Milan Karagaća
nemoralno, a nije ni čudo jer preovlađuje nacionalističko-šovinistički pristup a nacionalisti i šovinisti ionako nemaju baš mnogo zajedničkog sa moralom, humanizmom i čovečnosti.

Mozda nacionalizam i sovinizam nemaju mnogo zajednickog sa moralom, humanizmom i covecnoscu, ali na skali zla, nesrece i patnje koje su doneli ljudima u 20. veku dolaze tek na trece mesto posle fasizma i KOMUNIZMA.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:49 25.12.2010

Re: GETO

Covek u belom
Milan Karagaća
nemoralno, a nije ni čudo jer preovlađuje nacionalističko-šovinistički pristup a nacionalisti i šovinisti ionako nemaju baš mnogo zajedničkog sa moralom, humanizmom i čovečnosti.

Mozda nacionalizam i sovinizam nemaju mnogo zajednickog sa moralom, humanizmom i covecnoscu, ali na skali zla, nesrece i patnje koje su doneli ljudima u 20. veku dolaze tek na trece mesto posle fasizma i KOMUNIZMA.

NETAČNO.
Nacizam je najgrđi oblik nacional-šovinizma i fašizma a od njega je samo u 2.svetskom ratu stradalo 55 miliona ljudi. Za one koji u drugim prilikama drugačije pričaju da potsetim da su i ustaške žrtve počev od Jasenovca i dalje bile žrtve nacionalizma i šovinizma, a i sve žrtve 90-ih su žrtve šovinističkih politika.A lično me se baš i ne smatra šta su radili u Kambodži i S.Koreji.
freeconstantinople freeconstantinople 23:43 25.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Moguće da je to posledica toga što besplatno studiranje imaju najbolja deca (sistem prijemnog), ali činjenica je da i danas klinci odlaze napolje i diplome im važe.

imaš podatak o kretanju prihoda na istim tržištima i sa čime je usporedivo
koliko godišnje zaradi 100 diplomaca BU.
nakon koliko godina od upisa /diplomiranja ostvaruju dobit ,koliko su utrživi
ljudi završe faks i nisu spremni/sposobni
da rade, pusti priču ,teško je bilo i naporno.maltretiranje nije mijerilo kvalitete . Koliko ljudi znaš da su završili ekonomiju i da čekaju da im se da posao. Koliko ljudi je nakon diplome spremno krenuti raditi nešto.Studije slučajeva i konsrukttorska praksa su zapostavljeni tehničkim faksovima. Sve što sam naučio za posao naučio sam sam .
Šta sad činiti
radikalni kvantni skok
ne prema socijalnoj državi nego prema americi sa početka 20 veka.
Od srbije napraviti oazu privatnog poduzetništva. ograničit državu i miješanje u život odraslih i mentalno zdravih osoba. ako ja i ti hoćemo trgovati za dinare ,kune, funte , šišarke ili kožu rakuna naša stvar. ako gostionica oće da radi cijelu noč i prodaje alhohol ,dok ne sjevaju čakije i ne "xebu se majke" nek rade.
Ostavit nisku cijenu cigara ( pa ti proračun pune i susjedi legalno) .smanji cijenu benzina u odnosu na plin i dizel. nek su ljudi u pokretu.Zemljište privatizirat ,ukinut "gradsko zemljište" i liberalizirat urbanističke planove.
napravit . Smanjit carine i poreze na luksuz. ( pa će svaki falusno narcisoidni klipan iz Eu otvorit tu firmu jel mu je ferari upola cijene.) .Napravit državu u kojoj jedino šerif bije i poteže, u kojoj je sud brz , a tužitelj radi za slavu da bi bio "đilas mijesto đilasa" . Što da EU lova biježi u Šangaj kad je tu na piš.
Napravit zemlju slobode u kojoj se smije pušit u kancelarijama . Dozvolit svakovrsna trgovanja na burzi ( jer će EU ograničenja istijerat lovu sa europskih burzi) .Građanima EU davat zelene kartone "po defaultu" olakšat ulazak indijcima i kinezima ( ako imaju keš) .Dakle umesto "petoletki do 2020" radi šta oćeš. Umijesto brige o dobru pojedinca " sam pao sam se razbio princip" Država ne može napravit dobre škole ako one ne trebaju ljudima. Dok ljudima trebaju diplome da dobiju posao bitna je diploma , ne znanje.Kad znanje donosi korist ljudi ga traže . No za početak bi svakako trebalo procenat ljevičara kolektivista na univerzitetima svest na razumnu mijeru.Društvo je kilavo i bolesno jel svi manje više pušu u Marksovu sviralu ( i nacosi kako ona nesreća reče i skojevci imaju istu ekonomsku matricu razlika je samo dal su Jugoslavnenski šovinisti koji se skrivaju iza EU globalizma ili su Srpski nacionalisti čija se ekonomska logika rasteže od demagogije Pere Stambolića do Mirka Marjanovića) .No teško je sage o brozovoj džabahiriji izbit iz glave gladnima, na sve bi pravo,al tuđih para više nema.Zamisli da si imao privatiozaciju 1989. Da su tad otpušteni svi koji su bili višak ,koliko toga nebi propalo .No od prodaje/privatizacije svakao treba isplaćivat mirovine onih koji imaju puni staž i elementarnu zdravstvenu zaštitu za ugrožene.Ostalo PRIVTIZIRATI.Zli režim Slobodana Miloževića potencijalno je napravio nekoliko stvari . Razbio mit o državnoj sisi kao rogu izobilja ,koji vam da stan,odgoji dijecu liječi vas đabe , a ako imate sreće sa nekom tahikardijicom idete sa 40 u mirovinu.U HRVATSKOJ samo 12 posto ljudi ima starosnu mirovinu iako je prag niži nego u nijemačkoj. pokvareno pitanje? Ako je onaj sistem bio dobar zašto je samo 12 % ljudi uspijlo preživit radni vijek .Drugi je otežan ulazak Srbije u EU. Srbija treba da postane kazablanka i Hong Kong u ekonomskom smislu.A u političkom zemlja slobode u kojoj razni"dušebrižnici" i "dobre savete" neće brinuti o vama. gdje ćete moči zapalit dok radite, nećete biti optuženi za silovanje ako vam pukne kurton, ako želite da se vaše dijete slika u krilu djeda Mraza onda vam to niko nemože zabraniti.A samo čovijek može bit nosilac prava , niko da vam nemože zabranit da ribicu držite u sfernom akvariju jel joj smeta percepciji. Ili dileji koja napiše da i platan treba biti subjektivitet prava ozbiljno izložit javnoj sprdnji.Recimo najviše ekonomski sloboda u srbiji imaju falsifikatori traperica poznatih robnih marki. zašto i drugi nemaju ta prava
Izguglaj Nevena Sesardića nekad je u Zagrebu predavao filozofiju spoznaje sad je u Hong Kongu.
freeconstantinople freeconstantinople 00:01 26.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Ovo je pisano za Bosnu ali vrijedi za cijeli region
[url=http://slobodaiprosperitet.tv/putslobodeiprosperiteta][/url]
hazar hazar 00:08 26.12.2010

Re: Pitanje za Gorančeta....

Šta sad činiti
radikalni kvantni skok
ne prema socijalnoj državi nego prema americi sa početka 20 veka.

Što se mene tiče USA sa početka 20.veka su bile primer zemlje slobodnih ljudi i efikasne ekonomije. Bojim se ako bi smo primenili takvu šok terapiju na današnju Srbiju imali bi smo masu mrtvih od gladi. Broz nam se nahebao majke i neće to ići lako sa popravkom u glavama ljudi. Najcrnje je što njegovih naslednika ima koliko hoćeš.

U HRVATSKOJ samo 12 posto ljudi ima starosnu mirovinu iako je prag niži nego u nijemačkoj. pokvareno pitanje? Ako je onaj sistem bio dobar zašto je samo 12 % ljudi uspijlo preživit radni vijek .

Možda su otišli u penziju sa 40(tahikardijica). Srbija je naime puna prevremeno penzionisanih. Svojevremeno sam pročitao da kada bi se preračunale na pun radni staž penzije bi iznosile preko 80% prosečne plate upravo iz razloga prevremenog penzionisanja.
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:35 26.12.2010

Re: GETO

Trenutno, RS ne zanimaju pretjerano Srbi van ovog entiteta

ne trenutno, nego nikad.
moj prijatelj novinar za vreme rata bio na palama na konferenciji za štampu
heroja mladića.
i pita ga zašto gađa sarajevo kad tamo ima i srba.
ovaj mrtav 'ladan odgovara - oni su za mene samo hipotetički srbi!

dakle, njega su oduvek zanimali samo srbi u područijma koja su osvojili i proterali ostalo stanovništvo koje nije srpsko-arijevske rase.
a ako su se slučajno našli u sarajevu (koje je ovom seljaku bio nedosanjani san)
sory, na pogrešnom su mestu.

General Mladić: Vukašinoviću?

Pukovnik Vukašinović: Da, gospodine.

General Mladić: Šta gađaju oni sa Hreše?

Pukovnik Vukašinović: Gađaju Predsjedništvo i zgradu Skupštine, a prije toga gađali su Velešiće i Pofaliće.

General Mladić: Pucaj na Velešiće i Baščaršiju sa obje strane, i na Predsjedništvo.

Pukovnik Vukašinović: Razumijem.

General Mladić: Pucaj sa tri baterije na sve strane.

Pukovnik Vukašinović: Razumijem.

General Mladić:Je li najbolje gađati sa Hreše?

Pukovnik Vukašinović: Jeste.

General Mladić: Šta predlažeš za slijedeće mete?

Pukovnik Vukašinović: Pa, naredio sam da tri baterije...

General Mladić: Znam da si naredio tri baterije, ali koje grupe meta predlažeš da sad gađamo?

Pukovnik Vukašinović: Prestao bih gađati stare mete i pucao na Pofaliće.

General Mladić: Nemoj, zašto Pofalići?

Pukovnik Vukašinović: Zato što smo do sada ispalili samo jedan plotun na taj dio.

General Mladić: Gađaj Velušiće.

Pukovnik Vukašinović: Mislite, Velešiće.

General Mladić: Da, Velešiće, a gađaj i Pofaliće jer tamo nema puno nastanjenih Srba. Gađaj slijedeće ulice: Humsku, Dobrovoljačku i Đure Đakovića. Jasno?

Pukovnik Vukašinović: Razumijem.


podsećanja radi!!!
Neven Anđelić Neven Anđelić 15:24 25.12.2010

novi entiteti

Zanimljivo mi je bilo citati obrazlozenje ideje s kojom se nimalo ne slazem. Evo razloga: navodjenje mogucnosti hrvatskog gubitka statusa vecine u Stocu, ili pak ugrozavanje njihove brojcane nadmoci u Mostaru vraca cijelu diskusiju u domen prebrojavanja te adekvatnog unutrasnjeg preuredjenja zasnovanog iskljucivo na etnickom principu. Ukljucivanje pitanja Brckog i Neuma ublazava ovakvu kvalifikaciju ali nas vraca u prvu polovinu devedesetih i zenevske pregovore kada su Bosnjaci inzistirali na Brckom i izlazu na Savu. Zasto? Da be neometani od Srba mogli Savom do Srbije. Ista je stvar sa Neumom. Ako vec uvazavamo etnicki princip, to je skoro cisto hrvatski grad. Izgledno je da bosnjacka politicka elita ovakvim zahtjevima, u koji ulazi i izgradnja dzamije u Neumu, nastoji prvenstveno nauditi srpskohrvatskim elitama. Stolac je do etnickog ciscenja bio vecinsko bosnjacki grad, kao i Mostar i Bugojno. relativna vecina nad hrvatskim stanovnistvom nije sprijecila izborne pobjede 90. HDZ-a. Tako da pracenje izmjena zastupljenosti u Mostaru i Stocu je stvar promjena. Svojedobno su Bosnjaci bili najglasniji u zahtjevima za ujedinjenje grada a sada ne zele uvidjevsi da su sada Hrvati brojcano dominantni.
Da skratim, prekomplikovana struktura drzave bi bila po iznesenom prijedlogu. Mislim da bi bilo i preskupo jer ne vidim kako bi se ustede napravile. Neprihvatljivo bi bilo svima sto se i navodi u prijedlogu.
Slazem se s idejom da prvenstveno treba primijeniti vasingtonski sporazum pa onda dejtonski. Takvom hronologijom su i nastali pa je red i da odumru.
Cestitke na naporu i umnoj vjezbi ali glasao bih protiv.
gorran2 gorran2 18:54 25.12.2010

Bosna i istorija

Bosna je imala komplikovanu i traumatičnu istoriju. To ipak nije ništa neobično - globus je načičkan takvim mestima.
O istoriji treba znati sledeće: ona ne postoji. Prošla, znači: nema je.
To jest, ima je tačno onoliko koliko mi sadašnji to hoćemo, ili trpimo.

Dobar primer je drugi svetski rat - verovatno najtraumatičnije razdoblje za Bosnu. Ipak, 20-30 godina posle njega, ljudi su zajedno radili u fabrikama, ženili se i udavali međusobno, deca išla zajedno u škole, i niko nije davao pet para za etničku pripadnost.

Devedesete nisu nastavak WW2 zato što je on ostao nezavršen, nego zato što su postojali interesi za novi sukob na na ožiljcima starih rana. Tzv "nacionalne elite", vođene slavohlepljem, kompleksom o istorijskoj ulozi i željom za vlašću (koja će se ubrzo materijalizovati u velikim bogatstvima nasuprot osiromašenju "pristalica" ), uzele su da crtaju mape i smišljaju parole.

Nikakva stvarna ljudska potreba, niti kakva istorija, nisu dovele do rata - nego sumanuta propaganda zasnovana na lažima. Ona je unela osećaj nesigurnosti. Ja znam svoje komšije, mislili su ljudi, ali - ko će ga znati - možda tamo negde među "onima" stvarno ima takvih zlikovaca koji oštre kame i rade nam o glavama. Narod je sluđen i uznemiren, a takvim se najlakše manipuliše.

Posle par godina bombardovanja lažima, uznemirenost je prerasla u paranoju. "Uznimireni" su počeli da se naoružavaju, i uskoro krenuli u "preventivnu samoodbranu". Planuo je rat koji niko nije želeo, niti je kome trebao.

Osim liderima. U celoj svenarodnoj nesreći koja je nastala, gde su ljudi izgubili dom, bližnje, svu imovinu, identitet i uspomene - lideri su neviđeno prosperirali.

Eno ih i danas na svojim mestima. I danas na istom zadatku - plaše svoju raju "onima tamo" i pujdaju jedne na druge.

I, što je najgore, opustošena raja je danas toliko sluđena, da više veruje njima nego sebi.
freeconstantinople freeconstantinople 20:19 25.12.2010

Re: Bosna i istorija

u svakoj funkciji koja se mijenja u vremenu t-1 utjeće na t kao i na t+1. to što su komunisti sve gledali kroz klasnu borbu/proizvodne odnose ne znači da je vrijeme hrpa trenutaka neovisnim jednog o drugom .( čak i osrednji inžinjer automatike zna da se problemi nestabilnosti uvijek rješavaju u VREMENSKOJ domeni) . A rat su direktno pujdali komunističke tajne policije.udbaši su između ostalih osnovali HDZ ne bi me čudilo da među "barakašima" HDZ ima više nositelja odličja komunističkih službi nego diplomaca sveučilišta . a najveći ubojica ovlašteni ubojica sfrj radio je za Aliju , eto toliko
gorran2 gorran2 19:04 25.12.2010

Bosna i politika

Nikakve granice ne mogu pomoći ljudima u Bosni, ni spoljašnje ni unutrašnje. Jedino što ih može osloboditi iz tamnice u koju su se sami zatočili, to je da još jednom odbace propagandu i predrasude, i prihvate druge ljude bez obzira na etničku pripadnost.

Bosna je zemlja u kojoj su svi opkoljeni, i svi pod opsadom. Ali danas su svi još u bolu i strahu, ili nezdravom zanosu, i više vole vlastitu tamnicu od slobode.

Samo kad ljudi u Bosni ponovo osvoje osnevne ljudske vrednosti, u smislu da prihvate i štite svog komšiju kao čoveka, po njegovim osobnim vrednostima, a ne po etničkoj pripadnosti, osvojiće ponovo svoju slobodu i stvoriće priliku za prosperitet i izlazak iz bede. A tada će i granice postati nebitne.
lakipingvin lakipingvin 20:13 25.12.2010

Re: Bosna i politika

Nikakve granice ne mogu pomoći ljudima

Jedino što ih može osloboditi iz tamnice u koju su se sami zatočili, to je da još jednom odbace propagandu i predrasude, i prihvate druge ljude bez obzira na etničku pripadnost.

Samo kad ljudi... ponovo osvoje osnevne ljudske vrednosti, u smislu da prihvate i štite svog komšiju kao čoveka, po njegovim osobnim vrednostima, a ne po etničkoj pripadnosti, osvojiće ponovo svoju slobodu i stvoriće priliku za prosperitet i izlazak iz bede. A tada će i granice postati nebitne.


Devedesete nisu nastavak WW2 zato što je on ostao nezavršen, nego zato što su postojali interesi za novi sukob

Narod je sluđen i uznemiren, a takvim se najlakše manipuliše.


par excellence ali kad dodas i ovo kao neku realnost
freeconstantinople
NVO sektor predstavlja veliko zlo , ono je mahom utočište dijece čiji su roditelji bili istaknuti članovi represivnog aparata (KNOJ,UDBA,ideološke komisije , savijet čuvara revolucije) ,Njihovo dijelovanje nije doprinjelo demokratizaciji društva, pače samo je relativiziralo i ogadilo demokraciju jel je oni predstavljaju. Oni su mahom režimlije u kontinuitetu od SFRJ do EU.

koja je to snaga onda koja bi da pokrene promenu?
freeconstantinople freeconstantinople 07:30 27.12.2010

Re: Bosna i politika

koja je to snaga onda koja bi da pokrene promenu?

Ljudi koji žele promijene moraju formirati političke stranke.
A promijene su jedino moguće sa ljudima koji nemaju interesno ideološku komunističko ljevičarsku političku pozadinu.I narod isto tako mora biti spreman za promijene i pobijede.Onog trenutka kad građani budu spremni da prilože pedesetak eura za predizbornu kampanju drage partije, vijerovatno neće sisat vesla o 100000 novih STALNIH radnih mijesta il ekstremnog oporezivanja tajkuna jerbo su tajkuni ( ovdje ne računam oduzimanje nelegalne imovine).Osim toga NGO sektor je mahom kriptokomunistički i zalaže se za socijalni inžinjering umijesto demokracije i vladavvine prava.( vladavina prava nije ako zbog bilo kog razloga forsirate neku grupu da bi ispravili "nepravdu",)
znik znik 22:27 25.12.2010

Ostaviti BiH ljudima koji tamo žive

O BiH trebaju da odlučuju narodi koji tamo žive, bez pritiska sa strane. Treba im dozvoliti sve opcije, osim da se poubijaju međusobno. I treba im dati koliko god hoće vremena, samo neka se dogovore.

Tzv. "međunarodna zajednica" treba da prestane da se meša u njihove međusobne odnose, jer je u poslednjih 15 godina tim mešanjem često pravila medveđe usluge tim istim ljudima kojima je pokušavala da pomogne.

Jedina održiva BiH je ona koju podržavaju sva tri naroda. Bez te podrške nema ni BiH, odnosno ima je dok tzv. međunarodna zajednica ne isključi aparate za veštačko disanje. Te narode mogu da pretstavljaju samo njihovi legitimni predstavnici, odnosno političari koje izaberu ti narodi, svako za sebe.





libela libela 09:46 26.12.2010

Ako jedan ministar ovako govori...

Operi ruke kad se rukuješ sa Srbima!
...sta onda govori i misli obican narod?
freeconstantinople freeconstantinople 12:02 26.12.2010

Re: Ako jedan ministar ovako govori...

...sta onda govori i misli obican narod?

ne dirajte Alkalaja, osude za antisemitizam su jbna stvar.
kobacmess kobacmess 00:07 27.12.2010

Bih na tri dela

Pohvala za trud, da se dodje do funkcionalnog resenja.

Bih je bar svima jasno, samo na silu nadalje moze ovako opstati.
011-495 011-495 23:30 27.12.2010

Multinacionalne drzave

postoje onoliko koliko je svima lepo, tj. nikom nije toliko lose da bi se odvojio.
U DR BiH je svima toliko lose da bi se svi odvojili od drugih, sa malom razlikom sto bi Bosanci muslimani druge izostavili iz testamenta po mogucstvu. Pitajte Hrvate da li bi se odvojili sutra sa onim sto danas imaju, pitajte Srbe da li bi se sutra odvojili sa onim sto imaju. I jedni i drugi bi isto odgovorili. Pitajte Bosance Muslimane da li bi se sutra odvojili sa onim sto imaju. Nisam ubedjen da bi isto odgovorili kao druga dva etniteta. Zasto? Zato sto su im ovi drugi ukrali nesto sto je njihovo ili zato sto hoce sve za sebe?
Na toj teritoriji nema srece i kada dodje kraj (kao i svim imperijam pre njih) imperiji SAD, ova zemlja ce prestati da postoji - ako bude pameti i ranije.
Nije slucajno sto se pojavila kovanica bosnjaci, to mu dodje kao najava da je normalno da Bosna pripada onima koji sebe nazivaju Bosnjacima a ne Srbima ili Hrvatima, na duge staze pametan potez.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana