B92 Blog    Članovi    Goran Nikolić    Ekonomske posledice mogućih ishoda predsedničkih izbora

Goran Nikolić
15:02
UTO
18
DEC

Ekonomske posledice mogućih ishoda predsedničkih izbora

 

Politička situacija u Srbiji se zakomplikovala sporenjem u vladajućoj koaliciji glede predsedničkih izbora. Predsednik Srbije je ''presekao'', i raspisao izbore, kada nije imao potvrdu premijera da će posle sednice OUN 19. decembra, u slučaju da se (očekivano) ništa bitnije ne desi, izbori biti sporazumno raspisani 21. decembra.

Istraživanja javnog mnjenja pre ovih događanja davala su solidnu prednost Tadiću u drugom krugu. Međutim, imajući u vidu da je vrlo moguće da DSS (i NS) ne podrži sadašnjeg predsednika Srbije (moguće je da će ''ići'' na pasivan bojkot), stvar postaje nešto rizičnija, budući da je, sve izvesnije, priznavanje nezavisnosti Kosova (iako se neće desiti u narednih, najmanje, dva meseca) ''vetar u leđa'' Tomi Nikoliću. Možda je, na neki način, paradoskalno da pobeda bilo kog kandidata, najverovatnije, ne razbija vladajuću koaliciju, koja je, gledajući strateške interese Srbije, trenutno bez alternative.   

Ekonomske posledice našeg izbora!

Kada su u pitanju ekonomske reperkusije ovih izbora uzmimo, naravno simplifikovano, dve opcije za, skoro neizbežni, drugi krug.

Prva opcija je pobeda Tadića, koja bi bila izvesnija ako bi DSS barem i neubedljivo podržao sadašnjeg predsednika (opcija sa podrškom Nikoliću ili aktivnim bojkotom malo je verovatna) i ako bi bio potpisan ''Sporazum'' sa EU 28. januara. Međutim, trijumf Tadića je moguć, uz masovnu i kvalitetnu kampanju, čak i bez podrške DSS.

Očekivano je da bi se DS, odnosno Tadić, posle eventualno osvojenog novog mandata i bez podrške Koštunice, ponašao pragmatično. Naime, bila bi sačuvana Vlada Srbije (jer SRS i DSS+NS imaju parlamentarnu većinu) i (ojačani) DS bi ublažavao namere DSS da zategne odnose sa zemljama EU i SAD, posle skoro izvesnog priznanja Kosova, verovatno na proleće. Npr. umesto prekida diplomatskih odnosa mogli bi (privremeno) povući ambasadore (tobože na konsultacije) ili pak tužiti te zemlje zbog nelegalnog čina.

EU bi verovatno imala razumevanja za ovakve odluke, i na neki način bi ih ignorisala. Međutim, ono što je ključno, i preko čega DS ne može ići je prekid Prosesa stabilizacije i pridruživanja EU, jer bi to dovelo Srbiju u veoma tešku političku i, relativno brzo, ekonomsku situaciju. Ako bi EU dozvolila Srbiji da potpiše ''sporazum'' na početku sledeće godine (DSS je nedavno potvrdila da ne, ipak, odustaje od evropskih integracija), to bi relaksiralo neizbežnu političku krizu, i u velikoj meri bi podstaklo srpsku ekonomiju. Pored toga, ovaj, konačno ugovorni odnos sa EU, naterao bi Srbiju da liberalizuje u narednih šest godina svoje tržište, što bi bio solidan udarac domaćim monopolskim i oligopolskim strukturama. Bruto domaći proizvod (BDP) i industrija bi mogli da ostvare solidan rast, zahvaljujući i prenešenoj inerciji iz 2007, dok bi nastavak privatizacijei očekivani snažan priliv ino-kapitala u 2008, omogućio pokrivanje deficita tekućeg računa platnog bilansa i relativno stabilan dinar. Natezanje oko Haga bi se nastavilo, politika neutralnost glede NATO bila bi faktički na delu, ekonomski odnosi sa zapadom bi trpeli zbog (blagog) političkog zatezanja, ali je ovo najbolja moguća opcija, koju Srbija može očekivati u narednoj godini.

Ovde treba dodati da bi se čak i eksterni ekonomski faktori mogli urotiti protiv Srbije, jer izgledi za ekonomsku i finansijsku recesiju u vodećim zemljama Zapada nisu mali, i ona bi mogli imati (dugoročne) negativne posledice i na Srbiju.[1]

Treba imati u vidu da sa izborom Tadića za predsednika Srbije sredinom 2004 korelira (da li slučajno?) visoka stopa rasta BDP (7% prosečno 2004-07) i industrijske proizvodnje (grubo, oko 4,5%).[2] 

Šta ako pobedi Nikolić?

Druga opcija je pobeda Nikolića. Četvrtog februara berza bi se stropoštala, dok bi pritisak na kurs sačekao jedan dan (jer za ponedeljak 4. 2. 2008. važi kurs formiran 1. 2. 2008, poslepodne). I dok bi berza bila ''u crvenom'' (pad cena akcija) NBS bi se suočila sa dilemom kojim intenzitetom braniti dinar (jer bi mnogi hteli da pređu u sigurnije vrste aktive), odnosno trošiti devizne rezerve. To bi opet zavisilo od politike; najveća je šansa da Koštunica, ponašajući se racionalno, ipak nastavio saradnju sa DS (eventualno, i posle, malo izglednih, novih izbora) i Vlada, koja, faktički, ima sve poluge moći u zemlji, praktično bi ignorisala predsednika, te bi se novonastala sutuacija relaksirala. Međutim, tu je problem ustupaka koje bi DSS tražio od DS (i G17). Krajnja granica do koje mogu ići ove dve ''prozapadne'' stranke je umerena reakcija prema EU i SAD glede priznanja Kosova i ''nezamrzavanje'' evropskih integracija. Ako bi, na neki način, ''ojačani'' premijer prihvatio ovakav kurs, berza bi se mogla stabilizovati (ali na nižem nivou), dinar bi bio samo blago oslabljen, dok bi kretanje realnih ekonomskih agregata u 2008 (BDP, industrija, izvoz) moglo biti umereno, i uz nastavak privatizacije velikih sistema, verovatno, bi bila izbegnuta recesija.

EU bi i takvoj, formalno nepromenjenoj Vladi (ali sa jačim, faktičkim, uticajem DSS) dala podršku, jer se pokazalo da je to, praktično, jedina efektivna poluga uticaja na Srbiju, u kontekstu upravljanja eventualnim krizama u regionu. Naravno, od Srbije bi se očekivalo da ni na koji način ne utiče na eskalaciju nasilja posle proglašenja nezavisnosti Kosova, ali je, ipak, realno da se bi vlast u Beogradu mogla ponašati kooperativno, znajući da ima posla sa NATO, koji je uz to, praktično, jedini garant sigurnosti kosovskih Srba. EU neće ići u tako nesuvisle odluke da uslovljava Srbiju da prizna Kosovo, znajući da to vlast u Beogradu, zaista, ne može učiniti.

Sa eventualnom pobedom Nikolića opcija nove koalicije (ili manjinske vlade) se ne čini realističnom, jer bi ona bila samo iracionalan odgovor na frustracije izazvane gubitkom Kosova (alternativa sa novim izborima u tom momentu ne bi odgovarala DSS, ali ni DS, a ni G17 i SPS). Ovakav, pesimistični sled, koju bi nosila nova koalicija, koji, na sreću, nije izgledan, bi zaustavio priliv stranog kapitala (izuzev ruskog), koji je, u biti, ključni faktor podizanja životnog standarda i posrnule privrede posle 2000. Zemlja bi faktički, iako ne formalno bila izolovana (ako se i sama ne bi izolovala); kako je govorio Enver Hodža: ''Nije se Albanija izolovala od sveta, već svet od Albanije''. U tom malo verovatnom raspletu konačno bi se procene jednog domaćeg ekonomiste o realnom kursu dinara od 120 za evro verovatno obistinile, makar na kratko, dok i on ne bi postao optimista. BDP bi, u najboljem slučaju, stagnirao. Beogradska berza bi opstala, ali u rudimentarnoj formi, bez ozbiljnijeg prometa i sa stropoštanom vrednošću akcija. Obećanih 1000 evra besplatnih akcija bili bi mrotvo slovo na papiru. Emigracioni procesi bili bi dinamizirani.

   


 

[1] Naime, Srbija, zbog visokog minusnog salda u razmeni sa svetom, spada među ugroženije zemlje istočne Evrope. Eventualno širenje krize na Srbiju (koje se, za sada, ne nazire) reperkutovalo bi se kroz manji dotok kapitala, što bi značilo rapidno smanjivanje ''cross-border'' zaduživanja i stranih direktnih (i portfolio) investicija (a to su glavni izvori pokrivanja deficita tekućeg dela platnog bilansa) i, shodno tome, smanjivanje deviznih rezervi NBS. U tom slučaju povećala bi se tražnja deviza na Međubankarskom deviznom tržištu i pre ili kasnije neizbežno bi bilo ''prilagođavanje'', koje bi podrazumevalo depresijaciju dinara, brzu prodaju (privatizaciju) velikih državnih preduzeća, koncesione ino-zajmove (u dobrom slučaju, da ih i dobijemo) i možda, čak, reprogram spoljnog duga. Naravno, sve ovo bi bilo praćeno znatnim usporavanjem privrednog rasta, snažnim padom uvoza i izvoza, opadanjem investicione akitvnosti i potrošnje. Za ovaj loš, hipotetički, scenario, za sada, ne postoje veći izgledi.

[2] U prve tri godine posle oktobarskog prevrata BDP bez ukalkulisavanja poreza (minus subvencije) i sezonski varijabilne agrarne proizvodnje rastao je prosečno samo 1,5%, dok je industrija praktično ''bila na nuli''. 





Komentari (110)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

jinks  15:23 18.12.2007
Preporuka: 0

Vetar

#Link  Replika: 3
''vetar u leđa .... ........''
Tu ni vetar ne moze puno da pomogne ni da hoce, jer taj brod nema ni jedra ni kormila.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Fergal Sarki  18:07 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Vetar

Ma, da ali uvek se setimo da Srbiji nikad nije bilo bolje nego danas jel...^%&%$#
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  22:26 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Vetar

Da, ali ne znam
kakve veze to ima sa
ovim tekstom
mozda neka lateralna konekcija!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Fergal Sarki  19:23 21.12.2007
Preporuka: 0

Re: Vetar

Goran Nikolić
Da, ali ne znam
kakve veze to ima sa
ovim tekstom
mozda neka lateralna konekcija!


Pa naravno, ako zelis da budes ozbiljan analiticar onda stvari ne mozes posmatrati strogo linearno.
U suprotnom, moze ti se desiti da na nizbrdici u pustinji ostanes bez goriva,vode i telefona sa puno puno para u dzepu i da utvrdis da ti je u tom trenutku bolje nego ikad...
Ono sto hocu da kazem jeste da je svakome ko razmislja dalje od sutra bilo jasno pre nekoliko meseci do cega cega cemo doci danas. To je bilo jasno i odmah nakon ubistva premijera.
A znam bez nekih posebnih suvisnih uticajnih faktora da rastumacim do cega moze da dodje jedna zemlja puna kriminalaca, bez pravosudja, prepuna korupcije i sa vrlo niskim novoom obrazovanja i u sledecoj godini i u sledecih 10 godina...
Jer, i u Titovo vreme su postojali neki mladi ljudi koji su iz malog mesta, pa se vencali pa dobili stan u Beogradu, pa kredit pa posao u drzavnoj upravi, pa im bilo lepo, pa isli na more u neki hotel koji je nekom oduzet, i tako dalje i tako dalje, nebitno...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  15:27 18.12.2007
Preporuka: 0

Preporuka

#Link  Replika: 23
Gorane,

ovom tvom tekstu nema covek sta da doda ... osim da klikne na "Preporuči" :-)

Aj' da vidimo da li imaju da dodaju nesto oni koji ce, moze biti, da svojim (ne)glasanjem pomognu Nikolicu (bar indirektno) ... ili bar da odmognu Tadicu ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:36 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

hvala ti Virtuelni
pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nenad M.  16:41 18.12.2007
Preporuka: 28

Re: Preporuka

Aj' da vidimo da li imaju da dodaju nesto oni koji ce, moze biti, da svojim (ne)glasanjem pomognu Nikolicu (bar indirektno) ... ili bar da odmognu Tadicu ...


jeftina politicka prozivka koja uvek ima suprotan ishod. Unapred optuzivati neku grupaciju za eventualni neuspeh Tadica samo odmaze istom.

Prvo, Tadicu pobeda prvenstveno zavisi od Kostunicinog stava povodom izbora. Ako je ne dobije logicno je da ga Ldp podrzi.
U suprotnom, tesko da ce CJ podrzati kandidata kojeg podrzava Kostunica i vice versa. Je l zamisli da Kostunica i CJ kazu u isti glas - podrzavamo Tadica, gotovo nemoguce.

Sve vise razumem Biljanu sto te cesto stavlja na klupu buduci da si (zlo)nameran.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  17:03 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

nije nemoguce da
i DSS i LDP
podrze Tadica
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nenad M.  17:34 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

nije nemoguce da
i DSS i LDP
podrze Tadica


tesko, i jedni i drugi ce uslovljavati podrsku od Tadica da ne trazi podrsku od ovih drugih.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
doktorka  17:45 18.12.2007
Preporuka: 42

Re: Preporuka

Goran Nikolić
nije nemoguce dai DSS i LDP podrze Tadica

Goran Nikolić
nije nemoguce dai DSS i LDP podrze Tadica


LDP to nikada nece uraditi. Sa djavolima se tikva ne sadi.Osim toga, Tadiceva DS ,DSS -NS ,SRS i G17+ su se toliko isprozimali medjusobno , postali zavisni jedni od drugih , da nema vise izlaska iz tog cvrstog zagrljaja koji je usput i opasan. Sta mislite ,da ne bi pale ucene i pretnje?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  22:20 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Nenad M.
jeftina politicka prozivka koja uvek ima suprotan ishod. Unapred optuzivati neku grupaciju za eventualni neuspeh Tadica samo odmaze istom.


U cemu ti vidis prozivku i optuzivanje? Zato sto onim mojim "moze biti" ostavljam mogucnost da LDP i njene pristalice u slucaju izbora izmedju SAMO dve mogucnosti, Tadica i Nikolica, ne glasaju za Tadica (mislim naravno na drugi krug)? I ti smatras to ok? Da ne glasaju za predstavnika partije koja ima PRATKICNO isti program? I koju su verovatno glasali ranije? Samo zbog eventualne licne netrpeljivosti partijskih vodja? Iako je DS prakticno JEDINI potencijalni koalicioni partner? I to to zoves politickim razumom? I mislis da se time direktno ne pomaze kandidatu jedne od najproblematicnijih partija na Balkanu? I posle kazi da to nije zasputanje teze "sto gore to bolje" ...

U suprotnom, tesko da ce CJ podrzati kandidata kojeg podrzava Kostunica i vice versa. Je l zamisli da Kostunica i CJ kazu u isti glas - podrzavamo Tadica, gotovo nemoguce.


Pa u normalnoj evropskoj demokratiji bi to sasvim bilo normalno i moguce ... To su uostalom politicke partije i politicari koji su zajedno pobedili SPS i SRS. Po kojoj logici bi jednom LDP clanu/pristalici bilo SVEJEDNO da li je predsednik Srbije iz DS ili SRS ... pa ostaje neutralan?

Sve vise razumem Biljanu sto te cesto stavlja na klupu buduci da si (zlo)nameran


Hm za tvoju informaciju: Biljana me je PRVI put "stavila na klupu" na njenom prethodnom blogu (zato sto sam rekao de je Kusturica bio u pravu u njihovom medjusobnom sporu) ... pa je ovo ili odraz tvoje zelje (i ona ti se prividja) ... ili si ti "vidovit" pa ovim predvidjas buduce Biljanino ponasanje?;) Iako sam vise od godinu dana na ovom blogu nije me niko drugi ni "stavljao na klupu" zato sto NE KRSIM pravila bloga (ako nisi znao to bi trebalo da budu JEDINI razlog za banovanje;)

pozz

ps. Hehe makar je jasno kakav "liberalizam" i "demokratiju" mozemo da ocekujemo od "tvog" kandidata: nepozeljno misljenje se proglasi za "zlonamerno" pa se onda onaj koji ga zastupa "banuje". Sreca moja da ne postoji neki virtuelni "goli otok";)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nenad M.  11:39 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Tadica i Nikolica, ne glasaju za Tadica (mislim naravno na drugi krug)? I ti smatras to ok? Da ne glasaju za predstavnika partije koja ima PRATKICNO isti program? I koju su verovatno glasali ranije? Samo zbog eventualne licne netrpeljivosti partijskih vodja?


Vaso, nije bitno sta ja mislim da li je ok ili ne. Pre svega mislim da je glasanje privatna stvar, i ne zavisno sta CJ ili Kostuncia poruce biracima u drugom krugu oni ce manje vise glasati po sopstvenom nahodjenju. Glasaci imaju pravo da bojkotuju ili glasaju emotivno - to je pravo svakog pojedinca.

hipoteticka situacija - Tadic izgubi u 2 krugu. Ko je kriv? Pa prvenstveno ds i on sam , potom oni koji su u koaliciji sa njim i koji krse dogovore ( 6. princip) i tako ove izbore cine neizvesnim i na kraju se moze prebaciti i onima koji nemaju problema sa programom ds-a a iz bilo kog razloga nece glasati za Tadica.

Konstantno spinovanje da Ldp odmaze Tadicu i etiketiranje glasaca kao krivaca je zlonamerno a moze da ima i kotra efekat. Legitimna stvar je sto CJ ide na ove izbore, promovise stranku i nudi razlicite ideje od ostalih kandidata. Ovde sam procitao gomilu kometara po kojima je CJ trebao da se povuce u koris BT sto nema veze sa politickom realnoscu. Mnogi zaboravljaju da je Ldp u opoziciji i da skroz legitimno puca na razocarane glasace ds-a.

Moje misljenje je kako bi Nikolic pobedio u prvom krugu da se CJ nije kandidovao. Razmisli i o tome.

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  12:06 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

sto vishe kandidata u prvom krugu
to bolje za Tadica
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  12:40 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Nenad M.
hipoteticka situacija - Tadic izgubi u 2 krugu. Ko je kriv? Pa prvenstveno ds i on sam


U principu je uvek tako: ako neko ne ostvari svoje planove mora da trazi krivicu/odgovornost kod sebe. Ali posto nas dvojica pokusavamo da budemo objektivni posmatraci sa strane;) onda naravno mozemo da kazemo i da je krajnji ishod izbora rezultat aktivnosti svih relevantnih cinilaca. Pa je ona moja teza da bi LDP mogao da ima negativan uticaj na Tadiceve rezultate pre svega zasnovana na cinjenici da ta partija trosi apsurdno vise svojih resursa na borbu protiv Tadica i njegove partije nego protiv Nikolica i SRS. Sto se po meni moze objasniti pre svega iracionalnim razlozima ... a nikako racionalnim. Naravno ti mozes da se ne slozis sa mnom i da pokusas argumentima da dokazes suprotno - ne vidim samo u cemu ti vidis moju zlonamernost? Meni tako nesto ne bi palo na pamet da sam na tvom mestu ....

Legitimna stvar je sto CJ ide na ove izbore, promovise stranku i nudi razlicite ideje od ostalih kandidata.


Sa ovim se slazem i ne vidim nista sporno ... osim sto mislim da LDP pravi odredjenje greske (vec sam pomenuo gore Vesnu Pesic) ... ali ko je u pravu videcemo tek na kraju price ... Ja sam ubdjen da ce i tako odluka pasti u drugom krugu pa ovaj prvi sluzi svima da za preliminarno odmeravanje snaga ...

Moje misljenje je kako bi Nikolic pobedio u prvom krugu da se CJ nije kandidovao. Razmisli i o tome.


Ubedjen sam da gresis i da se ovo ne moze braniti nikakvim argumentima. Verujem da se slazemo u tome da ce Cedini biraci u drugom krugu biti podeljeni na dve grupe: jedni ce apstinirati a drugi glasati za Tadica (kakav ce odnos biti izmedju ove dve grupe i tako ne mozemo da znamo). U slucaju da Ceda ne bi izasao u prvi krug onda bi Tadic imao nesto vise glasova ove jedne gorepomenute grupe ...

Inace mislim da grese svi koji ocekuju drasticnu preraspodelu biraca u odnosu na prethodne izbore. Prvo zato sto su oni bili skoro a drugo sto mislim da se srpska politicka scena stabilizovala pa se ne moze ocekivati masovna "promena strana" u birackom telu. Da bi Nikolic pobedio u prvom krugu morali bi za njega u VELIKOM BROJU da glasaju neki biraci koji nisu dosad glasali za SRS ili SPS. Koji bi to mogli da budu? Pa pre svega suporteri DSS-narodnjaka ... a to mislim da se ne moze desiti, zato sto dosada nisu postojale bitne razlike po "pitanju svih pitanja" (mozda se one pojave tek posle izbora) a po svemu ostalom bi ti biraci morali biti na strani pobednika 5. oktobra (u koje spada i bagerista Velja). To isto vazi i za onaj deo "rasutih" glasaca koji su glasali za Vuka, Covica i ostale koji nisu usli u parlament prosli put ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zoricag  14:57 19.12.2007
Preporuka: 7

Re: Preporuka

Da bi Nikolic pobedio u prvom krugu morali bi za njega u VELIKOM BROJU da glasaju neki biraci koji nisu dosad glasali za SRS ili SPS. Koji bi to mogli da budu? Pa pre svega suporteri DSS-narodnjaka ... a to mislim da se ne moze desiti, zato sto dosada nisu postojale bitne razlike po "pitanju svih pitanja" (mozda se one pojave tek posle izbora) a po svemu ostalom bi ti biraci morali biti na strani pobednika 5. oktobra (u koje spada i bagerista Velja). To isto vazi i za onaj deo "rasutih" glasaca koji su glasali za Vuka, Covica i ostale koji nisu usli u parlament prosli put ...


Mislite da se za ovo nisu stekli uslovi? Kad procitate "Podrsku Nasima", Srpskog sabora "Dveri" koji nisu bas radikalsko cedo vec narodnjacko, videcete da 5. Oktobar 2000, u 2007 dobija novi smisao i nove bastinike. Zato ja mislim da pojava svakog demokratskog, proevropskog kandidata u prvom krugu moze samo da mobilise veci broj glasaca da izadje na izbore i time spreci Nikolicevu pobedu u prvom krugu.


evo malo citata, dobrihza ilustraciju iz te Podrske:
......Такође, Српски Сабор ДВЕРИ стаје у одбрану госпође Наташе Живановић, директорке РТВ Шумадија из Аранђеловца, која се супротставила медијској индоктринацији Б92 и заштитила право на другачије мишљење, које је српским родољубивим организацијама у нашој држави често одузето.

Као што је свако вече била са рударима на Колубари уочи 5. октобра 2000. године, као истински борац против Милошевићевог режима, тако и сада госпођа Живановић устаје против медијског тоталитаризма Б92 и других актуелних политичких НАТО-испостава којих нигде није било у првим редовима борбе против Милошевића. Дижемо глас против најављене смене директорке РТВ Шумадије од стране општинске власти у Аранђеловцу, која не би смела да буде у функцији заштите једне приватне и антисрпске медијске куће, већ у функцији промоције демократских права на различитост мишљења и заустављања антисрпске хистерије...............

.......Удружени злочиначки подухват припреме терена за проглашење независности Косова и Метохије се наставља несмањеном жестином. Српски народ се медијски припрема да на тако нешто пристане и не пружи никакав отпор. ............

LDP je na proslim izborima jasno podrzao Djelica za Premijera iako je zbog toga izgubio deo glasaca koji su u poslednjem momentu ipak odlucili da glasaju tamo gde je Djelic originalno. Nadam se da da ce DS postupiti isto ako u drugi krug udju Jovanovic i Nikolic.


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:03 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

ja nemam dilemu
da bih glasao za Jovanovica
u drugom krugu.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  15:25 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Goran Nikolić
ja nemam dilemuda bih glasao za Jovanovicau drugom krugu.

a mogao bi i u prvom
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:30 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Antioksidante,
nemoj preterivati
inache, si me bash nasmejao
pozdrav
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  15:32 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Zorica
Nadam se da da ce DS postupiti isto ako u drugi krug udju Jovanovic i Nikolic.


Zorice,

Ne mogu da govorim u ime DS ali sam ubedjen da hoce ... Ali zato mogu u svoje ime: evo obecavam da cu u tom slucaju napisati blog kao podrsku Chedi (iako znate da nisam bas njegov fan) ... Ne razumem uopste otkud vam ta dilema: ja ne mogu da zamislim ni jednog pristalicu DS koji ne bi bio za Cedu ako je alternativa Nikolic i SRS ...

Sto se tice ovih vasih citata ne mogu bas se snadjem ko je tu za sta i ko koga kritikuje/napada ... A nemam nikakva saznanja o tim "nasima" i "dverima". Osim onoga sto mogu da zakljucim iz diskusija na blogu da se radi o nekim ekstremisticko-desnim organizacijama. I racunam da su bez veceg uticaja u Srbiji ...

I sam sam ovde kritikovao Pescanik zbog preterane (za moj ukus) politicke pristrasnosti ... a i zbog nedopustivih izjava pojedinih gostiju (kojima se, na primer, vredjaju milioni vernika u Srbiji). Pa me ne cudi da ima ljudi koji se protiv toga bune i protestuju ...

Sto se tice B92 besmisleno je nazivati ga totalitarnim i jednostranim ... posebno kad se uzme u obzir da se na njemu emituje jedna od nasih najboljih i najobjektivnijih politickih emisija kao sto je Utisak Nedelje ... Hm, da su sve politicke emisije kao Pescanik, onda bi vec bilo mesta kritici...

pozz

ps. Na osnovu ove gorecitirane recenice rekao bih da volite naucnu (a i drugu;) fantastiku :)))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  16:21 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

e kada je u pitanju fantastika
najbolji srpski i medju boljim sveskim
recentnim piscima iste je
Zoran Živković:-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  17:43 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Goran Nikolić
Antioksidante, nemoj preterivatiinache, si me bash nasmejaopozdrav

Drago mi je sto sam te nasmejao. Uspeo sam bar malo da uzvratim jer i mene jako zasmejavaju tvoje neutemeljene pohvale vlade, a narocito njenog DS-kohabitirajuceg dela.

A sad malo ozbiljno, sto se tice ekonomskih posledica po ovu zemlju misljenja sam da je izbor Tadica opasniji nego izbor Nikolica. Ovo naravno je tebi tesko prezentovati, jer ti polazis iz stanovista da je sadasnje stanje dobro (cak najbolje ikada - pisao si o tome i ovde i u NINu). A sa Nikolicem (i njegovom koalicijom sa DSSom) prilazimo Rusiji, tj jeftinim energentima. Investitori se nece povuci, kao sto se nisu povukli ni maja ove godine (tada su indeksi padali zbog sitnih investitora, veliki su kupovali). Doslo bi do pada dinara, sto bi znacilo jeftiniju radnu snagu, a sa vec pomenutim jeftinim energentima i otvorenim ruskim tristem, konkurentnost izvoznih grana bi porasla.

Jedini problem sa ovim jeste sto je na duze staze neodrzivo, jer se oslanja na jeftinoj neobucenoj radnoj snazi, jeftinim energentima uz jako neproduktivnu potrosnju istih... To mozda odgovara radikalima, sigurno odgovara tajkunskim investitorima, ali meni ne.
Odoh na ribu i vino
pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zoricag  17:50 19.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Sto se tice ovih vasih citata ne mogu bas se snadjem ko je tu za sta i ko koga kritikuje/napada ... A nemam nikakva saznanja o tim "nasima" i "dverima". Osim onoga sto mogu da zakljucim iz diskusija na blogu da se radi o nekim ekstremisticko-desnim organizacijama. I racunam da su bez veceg uticaja u Srbiji ...


Da. Volim fantstiku. Volim da citam Zorana Zivkovica i ponosna sam kad njegova dela vidim u izlozima knjizara u svetu. Uvek mojim prijateljima iz sveta kazem: Ej, ja tog pisca citam u originalu.

Ali nisam ja tu bitna. Srpski sabor Dveri nije ni beznacajan ni bez uticaja. Njegovi clanovi cesto gostuju na RTS-ovim udarnim emisijama. Ova NVO (valjda) redovno odrzava tribine uglavnom na fakultetima koje nisu ometane nikada od "suprotnog ekstrema" i ne cuva ih policija zato sto se zna da se "suprotni ekstremi" ne obracunavaju silom. Imaju svoj sajt gde promovisu svoje stavove. Ne znam ko ih placa jer me to nije ni interesovalo, ali znam ko ih podrzava i ko ih nagradjuje. Evo svezeg primera:

12.12.07. Srpski sabor Dveri dobio je nagradu Večernjih novosti, Najplemenitiji podvig godine, za svoju akciju Zaslužimo Kosovo. U sastavu žirija bili su i: pesnik Matija Bećković, slikarka Olja Ivanjicki, modna kreatorka Verica Rakočević, novinar Nenad Lj. Stefanović, glumica Svetlana Bojković i sudija Zoran Ivošević.

Tri pasusa citata iz njihovog Proglasa sam odabrala zbog interesantnih pojmova koji se tu nalaze, a koji pobijaju vasu tezu da je vecina narodnjaka bila ucesnik 5 oktobra i da ne moze biti na strani radikala, jos. Zato cu ponoviti citat koji sam dala, a paznju obracam na sledece:

1. ...Као што је свако вече била са рударима на Колубари уочи 5. октобра 2000. године, као истински борац против Милошевићевог режима....
2....Удружени злочиначки подухват припреме терена за проглашење независности Косова и Метохије
3.....госпођа Живановић устаје против медијског тоталитаризма Б92 и других актуелних политичких НАТО-испостава којих нигде није било у првим редовима борбе против Милошевића.


Evo da ponovim citat iz mog prethodnog posta izdvojeno, kako bi bilo jasnije sta sam tamo citirala.

......Такође, Српски Сабор ДВЕРИ стаје у одбрану госпође Наташе Живановић, директорке РТВ Шумадија из Аранђеловца, која се супротставила медијској индоктринацији Б92 и заштитила право на другачије мишљење, које је српским родољубивим организацијама у нашој држави често одузето.

Као што је свако вече била са рударима на Колубари уочи 5. октобра 2000. године, као истински борац против Милошевићевог режима, тако и сада госпођа Живановић устаје против медијског тоталитаризма Б92 и других актуелних политичких НАТО-испостава којих нигде није било у првим редовима борбе против Милошевића. Дижемо глас против најављене смене директорке РТВ Шумадије од стране општинске власти у Аранђеловцу, која не би смела да буде у функцији заштите једне приватне и антисрпске медијске куће, већ у функцији промоције демократских права на различитост мишљења и заустављања антисрпске хистерије...............

.......Удружени злочиначки подухват припреме терена за проглашење независности Косова и Метохије се наставља несмањеном жестином. Српски народ се медијски припрема да на тако нешто пристане и не пружи никакав отпор. ............


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  10:52 20.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

zoricag
Da. Volim fantstiku. Volim da citam Zorana Zivkovica i ponosna sam kad njegova dela vidim u izlozima knjizara u svetu. Uvek mojim prijateljima iz sveta kazem: Ej, ja tog pisca citam u originalu.


hehe ma znao sam ja da se mi u mnogim stvarima slazemo ... i nemojte mi reci da naprimer ove dve pesme nisu lepe (svaka na svoj nacin): Ćeraćemo se još ili Kad dođeš u bilo koji grad (podsetio me ovaj ziri u Novostima na njih;)

Sto se tice ovih "dveri" potrazih na sajtu Novosti pa videh "Specijalne plakete za plemenitost dobiće nevladina organizacija "Sabor srpskih dveri", koja je filmom "Samo da hleba bude više" probudila Srbiju, a gladi spasla mnoge žitelje južne srpske pokrajine.". Tako da iskreno receno, sad pomisljam da sam se mozda zaleteo sto sam napisao ono gore da su dveri "ekstremisticke" ... i sto sam poverovao uobicajenim blogovskim optuzivanjem "onih drugih" ...

Ako cemo iskreno, imao sam prilike da ovde procitam citate iz Pescanika (ono u vezi "Cela-kule") od kojih bi coveku moglo da se povraca ... A eto slucajno juce saznadoh i da je redovni gost Pescanika Nikola Samardzic pisao 1991 godine u Pogledima Srbi Kosovo i Metohiju mogu smatrati isključivo kao oblast pod stranom i neprijateljskom okupacijom, gde je izvršen pogrom srpskog stanovništva ... ili 1992 Bestijalno šikaniranje svega što je srpsko dobilo je svoj pseudointelektualni i kvaziobjektivan izraz u jagmi za otkrivanjem ratnih zločinaca. A taj covek vidim danas pise sasvim nesto suprotno na sajtu Pescanika...

Zato ja i ne verujem NIKOM bez ostatka ... i volim da cujem obe strane u bilo kom sporu pre nego sto donesem svoje zakljucke...

A u vezi narodnjaka i radikala: mislim da su oni pre svega konkurenti na desnici i da narodjaci pokusavaju da im preotmu deo biraca ... sto je, u krajnjoj liniji dobro za Srbiju(pa ne ocekujete valjda da bi glasaci SRS odjednom presli na stranu DS ili LDP?). Da je Tadic podrzao Ahtisarijev plan onda bi sigurno veliki deo narodnjackih glasaca glasao za Nikolica ali ovako ne vidim razloga da to urade ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zoricag  15:03 20.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

A eto slucajno juce saznadoh i da je redovni gost Pescanika Nikola Samardzic pisao 1991 godine u Pogledima Srbi Kosovo i Metohiju mogu smatrati isključivo kao oblast pod stranom i neprijateljskom okupacijom, gde je izvršen pogrom srpskog stanovništva ...


Nisam citala, pa ne bih da analiziram ono sto ne znam, ali sam se citajuci ovaj naslov setila da sam ja 1991 bila ubedjena da Srbi nikada pogrom nece vracati /svetiti cineci pogrom. Uvek sam smatrala da nam je visok moral "karakterna osobina" i bilo mi je dobro dok sam dignute glave mogla da govorim: mi takve stvari nikada ne cinimo niti cemo ciniti. Osetila sam se strasno ponizenom kasnije kad sam videla da vise to ne mogu, da nemam pravo to da govorim i da, krivi su mi moji koji su mi to pravo oteli, jer nisu hteli ili nisu znali da se pogromom niko ne moze zastititi od pogroma. Zato ja, iako ne odobravam, razumem one koji odbijaju da znaju da su se cineci osvetu pridruzili onima koje preziru, jer bi to znacilo da moraju prihvatiti da mogu i prezreni biti u ocima drugih. I zato sam besna na one koji tim osecanjima manipulisu ovde u mojoj Zemlji.

Ne mislim da bi glasaci SRS odjednom presli na stranu Ds ili LDP, ali mislim da sakrivanje zlocina upravo dovodi do konfuzije u nasem drustvu koje stvara sliku o odsustvu morala u nasem narodu i stavlja nas kolektivno na stub srama i medju one nacije koje u drugima vide zlocince, a potpuno su indeferentne prema sopstvenim nedelima. Kada neutralni govore o nasim nedelima ne govore o tome da su drugi sveci, ali mi to tako dozivljavamo (jer smo tako informisani i jer se svaka zastita nekih prava kad su drugi u pitanju ovde prezentuje kao nicim zasluzen poklon tom drugom). Osecaj mnogih da nas "svet" vidi kao amoralne, nasuprot nasim visokim moralnim kvalitetima mnoge nase gradjane vodi ka tome da u SRS vide zastitnika. SRS manipulise osnovnom potrebom mentalno zdravih hriscana da prvenstveno budu dobri ljudi. Zato se stalno podvlaci da se u Hagu brani Srbija i Srbi, zato na pitanje da li ima fasizma u Srbiji Ivica dacic odgovara da Srbija nije fasisticka zemlja (sto ga niko nije ni pitao niti je rekao). I zato LDP ima malo pristalica.

Medjutim, cini se da oni koji stite gradjane od toga da istini pogledaju u oci dobro znaju da u 21 veku nije moguce dugo skrivati cinjenice, pa zato ni ne polemisu sa cinjenicama. Zato je u cilju kupovine vremena bolje odloziti neminovno time sto ce se,(bilo da se javnost bombarduje pricama da su narkomani, kriminalci, strani placenici ili da su nekada pre no sto su se mnoge stvari dogodile pisali /govorili drugacije), etiketirati glasnogovornici stava da i ruznu istinu treba znati da bi se od nje mogao ograditi, pokajati, sta god.

Otuda grcevito drzanje do toga da niko nije kriv dok mu se pravosnazno ne presudi, dok istovremeno dosudjujemo, presudjujemo, etiketiramo, vredjamo kad su drugi u pitanju. Taj model se preneo na sveukupno ponasanje, pa nam i unutrasnji sudski procesi za ubistva traju beskrajno dugo, do zastarelosti ili smrti aktera. I uopste sve nam je nekako u konfuziji, a ponavljam sve polazi od toga sto nismo u stanju da govorimo o sebi. To, taj prenos modela lazne moralnosti ispastacemo jos dugo u svojim malim zivotima i to je cena koju cemo ipak platiti dok smo trosili veme za one koji su ga od nas kupovali. Ta cena mene uzasava i ja bih da je platim sto pre, da bih mogla dalje.

A kome koristi ta cista kupovina vremena, ja naslucujem, ali ne mogu da imenujem.



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  21:07 20.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Zorice,

iz svake tvoje reci izbija ljudskost tako da covek mora da oseti razumevanje i simpatije za ono sto pises. Ali bez obzira na to ipak postoji prilican broj stvari sa kojima se ne slazem pa cu ih ovde prokomentarisati. I to ne u nameri da tebi nesto prebacujem nego da zajedno pokusamo da vidimo u cemu to svi mi gresimo (znaci ne i iskljucujem tu ni sebe :-)

zoricag
...ali sam se citajuci ovaj naslov setila da sam ja 1991 bila ubedjena da Srbi nikada pogrom nece vracati /svetiti cineci pogrom. Uvek sam smatrala da nam je visok moral "karakterna osobina" i bilo mi je dobro dok sam dignute glave mogla da govorim: mi takve stvari nikada ne cinimo niti cemo ciniti.


Prva greska je kad kazem "mi, Srbi", posto je takva identifikacija vec prvi pogresan korak. A trebalo bi reci "ja" ili "mi, ljudi... A ako jos kazem da mislim "da mi Srbi ne mozemo ciniti zlocine" onda sam implicitno rekao da neki drugi (Albanci, Hrvati, Nemci, Amerikanci?) mogu ... pa sam napravio jos vecu gresku izdizuci nas iznad ostalih ... A zlocine cine ljudi, Srbi isto kao i oni ostali gore navedeni ... Uostalom cinili su ih i za vreme II svetskog rata kao partizani koji su ubijali svoje ideoloske neprijatelje (da bi mi nedavno utvrdili da je ideologija bila pogresna ... a zar moze biti ispravna ideja koja podrazumeva/opravdava ubijanje drugih ljudi koji se sa njom ne slazu?). I cinili su ih jos vise kao cetnici koji su u, izgleda, velikim delom licili na ono sto mi sada zovemo "paravojne jedinice" .... Naravno nisu u svim slucajevima zlocini imali iste razmere ali njih i tako ne smemo generalizovati i pripisivati celom narodu. I nisu u tom smislu Nemci gori (a ni bolji) od Amerikanaca. Niti Srbi od Albanaca ili Hrvata. Samo je drugaciji splet istorijskih okolnosti, kolicina oruzja, razmere do kojih su "gospodari rata" manipulisali obicnim ljudima ... Drugim recima, jedino za sta se covek moze zalagati je da ljudi koji su cinili zlocine odgovaraju za njih a da oni nevini sto je moguce manje trpe/placaju/stradaju ...

Inace se ne slazem sa tim da gradjani u SRbiji danas ne znaju da su, i koliki zlocini su cinjeni. Mozda je to i vazilo za vreme Milosevica ali je vec odavno sve poznato. Problem je ona gorepomenuta identifiakacija sa "svojim narodom" i ljudska osobina da se drugacije gleda na "nas" i na "njih". I da stradanje nevinih zrtava opravdava nekim drugim nevinim zrtvama (i to opet nije osobina pripadnika jednog naroda). I svi primecuju takve stvari kad to rade "oni drugi". Evo ti primer tamo gde ga, moze biti, i ti ne primecujes: u nasim blogovskim diskusijama kad neki opravdavaju nealbanske zrtve onim prethodnim albanskim. A ne kapiraju da se tako mogu opravadati sve zrtve...

Otuda grcevito drzanje do toga da niko nije kriv dok mu se pravosnazno ne presudi, dok istovremeno dosudjujemo, presudjujemo, etiketiramo, vredjamo kad su drugi u pitanju. Taj


Ovde si u pravu ali valjda ne bi trebalo da bude dileme sta je pogresno i protiv cega bi trebalo da se svi borimo? Pa nece valjda neko da kaze da je u redu da "istovremeno dosudjujemo, presudjujemo, etiketiramo, vredjamo kad su drugi u pitanju"???

Ta cena mene uzasava i ja bih da je platim sto pre, da bih mogla dalje.


I ovde se ne slazem ... Zasto bih ja trebao da platim nesto za sta nisam kriv? Zasto bih ja placao grehove drugih? I zar se onda nisam slozio "da bi nevini trebalo da placaju za dela drugih"? Naravno svi znamo da se, NAZALOST, cesto desava i da uglavnom nevini placaju. Ali valjda treba da se borimo protiv toga? I da bi trebalo da placaju/odgovaraju oni koji su krivi ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zoricag  03:57 21.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Zao mi je sto vam izgleda da zagovaram tezu o vecoj moralnosti jedne nacije u odnosu na duge jer sam mozda nesrecno slozila jednu recenicu koja je trebalo da znaci da nisam mogla da verujem da bi ljudi iz mog okruzenja, drustvene zajednice kojoj pripadam sl......pa sam se kasnije uverila da nisam bas znala ko sve zivi oko mene. Hvala vam sto ste mi ukazali na tu recenicu i pomogli mi da se ovim ispravim. Uh, kosa mi se digla na glavi kad sam videla da stvarno to sto sam napisala nekome ko me ne poznaje moze izgledati tako kako ste vi videli.

Drugo, i ja mislim da ni vi ni ja ni bilo ko ko nije pojedinacno kriv ne bi trebalo ista da placa niti da ispasta grehove krivaca. Medjutim, kada se granice moralnosti spuste prenisko u jednom drustvu, odnosno kada se prag tolerancije digne visoko iznad moralnog, kada iskrivljeno shvatanje vrednosti udje u institucije tog drustva, onda svaki pojedinac trpi sto ja zovem "placanje cene". I placacemo sve dok sami ne odlucimo da ne treba ili da necemo vise. Mislim da je nas put do toga da "necemo vise" vodi preko toga da "ne treba", ali onda moramo biti jasni i neprikosnoveni u tome "ko treba da plati i zasto" u granicama nase jurisdikcije. I da sprovedemo naplatu tako sto ce pojedinci odgovarati za dela i tako sto ce ta dela naici na opstu osudu i u institucijama i u medijima. I tu ne mislim samo na prosle zlocine, nego mislim i na "posleratne" koji prolaze sa niskim ili nikakvim kaznama u zavisnosti od stepena "patriotizma" pocinioca.

Primer: U jednoj reportazi o zenama koje su se porodile u zatvoru i njihovim bebama videla sam romkinju koja je na izdrzavanju visegodisnje kazne zato sto joj je policija u stanu pronasla rucnu bombu koju je tu sakrio odbegli muz. I videla sam estradnu pevacicu kojoj je u stanu pronadjen arsenal oruzja koji je sakrio njen pokojni muz koja je izmedju ostalog (vlasnica alibija, i dr) i zbog toga bila u istraznom zatvoru dva meseca i nije na izdrzavanju kazne. Ovaj primer ilustruje o kakvom padu morala u institucijama ja govorim i o tome sta podrazumevam pod tim da mi koji ovde zivimo "placamo cenu".

Da se razumemo, i druga drustva (gradjani nekih drugih, cak i onih velikih drzava) imaju slicne probleme, ali to nas ne opravdava da nase probleme ne resavamo.

Koliko vidim i vi se zalazete za isto,

Pozdravljam vas



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zoricag  04:09 21.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

Samo da pojasnim (jer ne znam da uradim izmenu u tekstu) - estradna pevacica nije prikazana u reportazi koja je prikazivala zene u zatvoru vec sam je videla i vidjam velicanu svakodnevno u medijima, a bogami i podrzanu od visokih funkcionera vlasti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  09:04 21.12.2007
Preporuka: 0

Re: Preporuka

zoricag
Samo da pojasnim (jer ne znam da uradim izmenu u tekstu) - estradna pevacica nije prikazana u reportazi koja je prikazivala zene u zatvoru vec sam je videla i vidjam velicanu svakodnevno u medijima, a bogami i podrzanu od visokih funkcionera vlasti.


Zorice,

Koliko vidim na kraju se ipak slazemo uglavnom u svemu :-) ... Sto se tice primera sa ove dve zene mislim da je jasno da ni jedna ni druga nisu ucestvovale ni u kakvim borbama, zlocinima i/ili svercu oruzja pa ne treba ni da odogovaraju za ono za sta su odgovorni njihovi muzevi. Iskreno receno ne mogu da verujem da je slucaj Romkinje tacno i potpuno opisan u tim novinama ... i pretpostavljam da za njen "boravak" u zatvoru postoje jos neki drugi razlozi. Inace bi mi bilo neshvatljivo i nedopustivo ...

pozz

ps. Sorry za "ti" u mom prethodnom postu, povremeno zaboravim da sam sa mnjim brojem ljudi na blagu na "vi":-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
beli  15:42 18.12.2007
Preporuka: 0

ok

#Link  Replika: 9
Ok analiza,
preporuka
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Kazezoze  15:46 18.12.2007
Preporuka: 7

Re: ok

a kakva bi bila ekonomska analiza ukoliko pobedi cheda ili neki drugi "autsajder", jer lopta je okrugla i nesmiju se olako eliminisati ostali kandidati.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:51 18.12.2007
Preporuka: 14

Re: ok

Ako pobedi Cheda
opstaje trenutna koalicija.
Ekonomiski rezulteti skoro identicni
kao i kod pobede Tadica
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  15:54 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: ok

Kazezoze
a kakva bi bila ekonomska analiza ukoliko pobedi cheda


Tako uzaludnim analizama se verujem ne bavi ni sam Ceda :D ... Niti i u svojim najfantasticnijim snovima sanja takvu mogucnost. Nego se covek nada da moze malo da dobije na podrsci i publicitetu ... Ali je to mac sa dve ostrice ... Svaki procenat glasova manji od 5,3% je svojevrsni poraz za njega ... A ja verujem da ce se bas to desiti. Sa Vesnom Pesic kao kandidatom bi vec bila druga stvar ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Kazezoze  16:04 18.12.2007
Preporuka: 7

Re: ok

Goran Nikolić
Ako pobedi Chedaopstaje trenutna koalicija. Ekonomiski rezulteti skoro identicni kao i kod pobede Tadica

zar nishta ne menja momentalno priznavanje otcepljenja kosova, koliko sam razumeo kosovo igra znachajnu ulogu u buducoj ekonomiji, a cheda je jedini kandidat koji na to rachuna, a i ekonomska podrshka zapada bi u tom sluchaju bila jasnija.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  18:21 18.12.2007
Preporuka: 7

Re: ok

ne moze Predsednik da prizna
neku drzavu
a da to Parlament ne odobri.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  18:24 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: ok

Iskreno da vam kazem,
mislim da je Cheda
jedini politicki brend
u LDP,
jer jedini ima harizmu.
Bilo koji drugi kandidat te stranke
ne bi mogao da osvoji ni priblizan broj glasova.
u Srbiji imate jako malo politicara sa harizmom,
ali to nije, naravno, moja specijalizacija
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nenad M.  18:47 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: ok

skreno da vam kazem,
mislim da je Cheda
jedini politicki brend
u LDP,


u ds-u je jos gora situacija. Zanimljivo je da srs nije u toj poziciji, Vucic bi sigurno isto prosao kao i Toma
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  21:28 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: ok

cak i Maja Gojkovic
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  22:38 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: ok

Goran Nikolić
Iskreno da vam kazem,
mislim da je Cheda
jedini politicki brend
u LDP,
jer jedini ima harizmu.
Bilo koji drugi kandidat te stranke
ne bi mogao da osvoji ni priblizan broj glasova.


U ovome se ne slazemo. Kao sto rekoh ja recimo mislim da bi Vesna Pesic bila prihvatljiva za vrlo veliki broj glasaca nekadasnjeg DOS-a. Ipak je ona IME u borbi za demokratiju u Srbiji ... i za razliku od Cede nema nikakvih (bar ne vecih) "repova". Tako da verujem da bi osvojila vise od broja glasova LDPetc na proslim izborima ...

A Cedina "harizma" je pretezno negativna i odbijajuca ... Izbori nisu bili tako davno da bi se ponasanje biraca drasticno promenilo. Odkale mislite da bi mogli da dodju Cedini glasaci? Od onih koji su glasali za SRS, SPS, DSS? Nema sanse. Moguce je da bi neki pristalica DS glasao za njega ali sam ubedjen da je takvih VRLO MALO. Za mene je Ceda pre neko zbog koga bih imao teskoca da glasam za LDPetc ... iako tamo ima ljudi koje cenim ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sladja82  15:44 18.12.2007
Preporuka: 0

opasnost Velike koalicije

#Link  Replika: 8
ne treba olako isklljuciti novu Veliku koaliciju!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  15:49 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: opasnost Velike koalicije

mislim da to je to
ipak
dovoljno iracionalno
da bi bilo realno
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
doktorka  16:03 18.12.2007
Preporuka: 42

Ukoliko Ceda

pobedi , doci ce do novoh paramentarnih izbora , jer to bi znacilo da se narod opametio i da mu je dosta vise tadicevih lazi i kostunicine pokvarenosti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  17:01 18.12.2007
Preporuka: 7

Re: Ukoliko Ceda

ne verujem da bi doslo do izbora,
jer to onda nikome osim Chedi
(i mozda DS, ako bude
potisnuo stranacke interese)
ne bilo u interesu
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
doktorka  17:21 18.12.2007
Preporuka: 42

Re: Ukoliko Ceda

Goran Nikolić
ne verujem da bi doslo do izbora, jer to onda nikome osim Chedi (i mozda DS, ako bude potisnuo stranacke interese)ne bilo u interesu

kazala sam u slucaju da ceda pobedi sto bi znacilo da je nash narod spreman za promene , tj za 6. oktobar. raspisivanje vanrednih parlamentarnih izbora je tada realno ocekivati
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  17:34 18.12.2007
Preporuka: 7

Re: Ukoliko Ceda

Izbori se ne raspisuju
kada narod hoce,
vec kada im dodje vreme
ili kada parlamentarna vecine
to zeli.

Predsednik ne moze da raspusti
skupstinu bez saglasnosti premijera.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
doktorka  18:16 18.12.2007
Preporuka: 35

Re: Ukoliko Ceda

Goran Nikolić
Izbori se ne raspisuju kada narod hoce,vec kada im dodje vreme ili kada parlamentarna vecine to zeli. Predsednik ne moze da raspusti skupstinu bez saglasnosti premijera.

Gorane, setite se kako je pao Milosevic. Potrebna je samo volja naroda.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Goran Nikolić  21:58 18.12.2007
Preporuka: 0

Re: Ukoliko Ceda

Miloshevic je ipak raspisao sam izbore,
jer su savetnici obavestili da stoji dobro.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.