Šta će se dogoditi kada Srbija legalizuje gej brakove?

/ 16.01.2011. u 23:28

Komentari: 256
Čitanost: 25675
/
Preporuke: 5280
/

Gej brak je pravno ili društveno priznata bračna zajednica dve osobe isto pola. Gej brak je političko i društveno pitanje u mnogim državama, iako je debata o gej brakovima relativno novijeg datuma.

Neke države su, da bi izbegle veće protivljenje crkve i dela društva koji ne odobrava gej brakove, za istopolne parove predvidele mogućnost sklapanja posebnog ugovara o pravima i obavezama (vanbračna zajednica, registrovano partnerstvo, građanska unija, neregistrovana kohabitacija...). Takvi ugovori obično daju manja prava istopolnim partnerima u odnosu na prava koja proizilaze iz braka.

Gej brak, u državama u kojima je dozvoljen, nije poseban pravni institut. Dakle, ne postoji pravni, već samo društveni pojam gej braka, jer je definicija braka, kao posebnog pravnog instituta, izmenjena na taj način da sadrži i mogućnost sklapanja braka između osoba istog pola.

Države u kojima je gej brak legalizovan: Argentina, Belgija, Kanada, Island, Holandija, Norveška, Portugal, Južna Afrika, Španija, Švedska (Meksiko Siti, Konektikat, Ajova, Masačusets, Nju Hempšir, Vermont, Vašington...)

Civilne unije: Andora, Austrija, Kolumbija, Češka, Danska, Ekvador, Finska, Francuska, Nemačka, Grenland, Mađarska, Irska, Luksemburg, Novi Zeland, Slovenija, Švajcarska, Velika Britanija, Urugvaj.

Neregistrovana kohabitacija: Australija, Hrvatska, Brazil, Izrael

Ako želite da podržite pravo istopolnih parova u Srbiji na zakonsko prepoznavanje, bilo ono brak, vanbračna zajednica, neregistrovana kohabitacije... molim vas da potpišete online peticiju na adresi:

http://www.ipetitions.com/petition/gejbrak/

Atačmenti

gej brak evropa.jpg / 36.93 / KB image/jpeg
gej brakovi peticija.jpg / 13.96 / KB image/jpeg
gej brakovi srbija.jpg / 22.54 / KB image/jpeg
peticija-banner.jpg / 12.81 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (256)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ElectricDreams 14:28 17.01.2011

Re: primer iz prakse

eto, ne znam, da li se u takvim situacijama uvazavaju i vanbracni partneri. (!?)

Malo sam brskao po istom zakonu i našao deo koji govori o preuzimanju tela umrlih lica od strane fakulteta medicinskih nauka radi izvođenja praktične nastave u kome kaže: "ako se radi o licu koje je umrlo bez porodice a ono samo se za života nije izričito, u pismenom obliku, tome protivilo" (član 225)

U sledećem članu (226) se kaže:
"Pod porodicom u smislu člana 225. ovog zakona podrazumevaju se:
supružnici i vanbračni partneri, deca rođena u braku i van braka, usvojitelji i usvojenici, staratelji i štićenici, hranitelji i hranjenici, roditelji i drugi krvni srodnici u pravoj liniji bez obzira na stepen srodstva, kao i krvni srodnici u pobočnoj liniji zaključno sa trećim stepenom srodstva."

Dakle, možemo sa sigurnošću reći da je u odlučivanje o nesposobnom bolesniku uključen i vanbračni partner. A ako pogledamo porodični zakon, tačnije član 4. porodičnog zakona: "Vanbračna zajednica je trajnija zajednica života žene i muškarca, između kojih nema bračnih smetnji (vanbračni partneri).". Možemo sa velikom sigurnošću reći da je meni moj partner blizak koliko i Pera Ložač, i da ima ista prava kao dotični.

Ako se nekome čini da je fer da osoba sa kojom sam delio dobro i zlo prethodnih 13 godina, ima ista prava kao neko koga sretnem na ulici, onda svaka čast. Ja nemam bolji argument.

zoja444 14:57 17.01.2011

Re: primer iz prakse

hvala na ovim informacijama.
srecno, u svakom slucaju.

i nemoj tako crno da gledas buducnost, nesto ce se sigurno vec promeniti.
mozda sam sujeverna, ali verujem u materijalizaciju sopstvenih misli, na ovaj ili na onaj nacin..
u skladu sa tim, bori se za to u sta verujes, ali nemoj bas sebe da zamisljas u takvim bezizlaznim situacijama.

pozz

ElectricDreams 15:11 17.01.2011

Re: primer iz prakse

zoja444
hvala na ovim informacijama.
srecno, u svakom slucaju.
i nemoj tako crno da gledas buducnost, nesto ce se sigurno vec promeniti.
mozda sam sujeverna, ali verujem u materijalizaciju sopstvenih misli, na ovaj ili na onaj nacin..
u skladu sa tim, bori se za to u sta verujes, ali nemoj bas sebe da zamisljas u takvim bezizlaznim situacijama.

pozz

Hvala na lepim željama, uzvraćam cvećem

Ne gledam crno, jer već živim u evropskoj zemlji u kojoj su prava homoseksualaca odavno priznata :) tako da za mene nema zime. Jedino me užasno razbesni i ujedno rastuži kad pogledam komentare i stavove na te iste teme u srbiji. Jeste da ne volim srbiju, ali to ne znači da joj želim loše. Ipak mi tamo živi skoro cela familija.
Prošle godine sam se lepo "skinuo" sa bloga i nisam komentarisao jako dugo... ali mi ovog puta đavo nije dao mira, pa sam opet malo gvirnuo da vidim šta se dešava...
Ne mogu da shvatim da neko može da mrzi to što se dve osobe vole.

svbobo 16:16 17.01.2011

Re: ...

Ja samo ne želim da dođem u situaciju da mi se nešto (nedajbože) desi, da sam nemoćan vezan za aparate... i da moj voljeni dođe da me obiđe a na šalteru mu kažu: žao mi je, samo porodica...
usput...mani se razmišljanja u tom pravcu...kakvi bre aparati...kakve bolnice...
Zar mnogo tražim?

Ajde iskreno odgovorite sami sebi na ovo pitanje svi.

Znaš,ne bih ja rekao da to tek tako ide...ustvari...u teškim situacijama kada je neko meni drag bivao prikovan za bolnički krevet i aparate-uvek sam nalazio način da se stvorim pored njega,bez da smo porodica,partneri ili nešto slično...baš nikada niko nije pokušao da me spreči u tome...
a i ti...aparati,bolnice...rasplaka me jbt!znaš...kad dodjem do aparata ili u tu neku "raspad fazu"...koji će mi moj posete,žena...banane i papaja...
hajde bolje ispričajte neku romantičnu priču tipa kako ste se zaljubiška...more...palme...ovo-ono...manite se teških tema...promocija podrazumeva nešto lepo upakovano i dopadljivo...UNAJMITE NEKOG PROFESIONALCA DA VAM RADI KAMPANJU,LOBIRA...A NE TAKO...bolnice,nasledstvo,papiri,keš...

ElectricDreams 17:17 17.01.2011

Re: ...

Znaš,ne bih ja rekao da to tek tako ide...ustvari...u teškim situacijama kada je neko meni drag bivao prikovan za bolnički krevet i aparate-uvek sam nalazio način da se stvorim pored njega,bez da smo porodica,partneri ili nešto slično...baš nikada niko nije pokušao da me spreči u tome...

Mašiš poentu...

svbobo 17:28 17.01.2011

Re: ...

Mašiš poentu...

može biti...sklon sam tome...

ElectricDreams 17:44 17.01.2011

Re: ...

može biti...sklon sam tome...

Ništa strašno

pticarka 18:46 17.01.2011

Re: ...

Znaš,ne bih ja rekao da to tek tako ide...ustvari...u teškim situacijama kada je neko meni drag bivao prikovan za bolnički krevet i aparate-uvek sam nalazio način da se stvorim pored njega,bez da smo porodica,partneri ili nešto slično...baš nikada niko nije pokušao da me spreči u tome...
a i ti...aparati,bolnice...rasplaka me jbt!znaš...kad dodjem do aparata ili u tu neku "raspad fazu"...koji će mi moj posete,žena...banane i papaja...
hajde bolje ispričajte neku romantičnu priču tipa kako ste se zaljubiška...more...palme...ovo-ono...manite se teških tema...promocija podrazumeva nešto lepo upakovano i dopadljivo...UNAJMITE NEKOG PROFESIONALCA DA VAM RADI KAMPANJU,LOBIRA...A NE TAKO...bolnice,nasledstvo,papiri,keš...

ivankagrump 20:04 17.01.2011

Re: ...

.UNAJMITE NEKOG PROFESIONALCA DA VAM RADI KAMPANJU

Ovako nesto

ElectricDreams 20:32 17.01.2011

Re: ...

ivankagrump
.UNAJMITE NEKOG PROFESIONALCA DA VAM RADI KAMPANJU

Ovako nesto

Fenomenalno!!!

svbobo 21:26 17.01.2011

Re: ...

pticarka...stegni zube...izdrži...do prvog wc-a...mojne ovde da...

zilikaka 23:09 17.01.2011

Re: primer iz prakse

šta se dešava u situaciji kada pacijent nije odredio takvu osobu

Koliko znam, standardna procedura prilikom prijema u bolnicu podrazumeva i određivanje tog lica. Čak i kada te udatu primaju na porođaj TO te pitaju, ne podrazumevaju ništa.
Stvar može zakomplikovati jedino ako se neko u bolnicu primi u besvesnom stanju, odnosno kod vrlo hitnih prijema.

jesen92 23:33 17.01.2011

Re: ...

a i ti...aparati,bolnice...rasplaka me jbt!znaš...kad dodjem do aparata ili u tu neku "raspad fazu"...koji će mi moj posete,žena...banane i papaja...
hajde bolje ispričajte neku romantičnu priču tipa kako ste se zaljubiška...more...palme...ovo-ono...manite se teških tema...promocija podrazumeva nešto lepo upakovano i dopadljivo...UNAJMITE NEKOG PROFESIONALCA DA VAM RADI KAMPANJU,LOBIRA...A NE TAKO...bolnice,nasledstvo,papiri,keš...

btw...kampanja je skroz bez veze i zato ce da propadne kao i Parada....niko me nikad u bolnici nije pitao u kakvoj sam vezi sa bolesnikom i zasto ga obilazim...a njima to kao neki adut...mladi su pa hvala bogu nisu isli po bolnicama ali zato treba da pitaju starije i da nadju dobrog menadzera..

sentinel26 00:00 17.01.2011

Ako se

to dogodi u Srbiji, onda će Njegovom sijateljstvu Ahilu II da izraste Treća Peta.

hoochie coochie man 00:28 17.01.2011

Re: Ako se

Ako se
to dogodi u Srbiji, onda će Njegovom sijateljstvu Ahilu II da izraste Treća Peta.

Ko ce ko Crna Gora :)

Gejeva nema al brakova ce, bugumi, da bude

Iako je Ferhat Dinoša, ministar za ljudska i manjinska prava, nedavno izjavio da u Crnoj Gori nema gejeva, iznenada iz njegovog resora stiže informacija da će „ministarstvo u konsultaciji sa Vladom i Ministarstvom pravde razmotriti mogućnosti regulisanja pravnog i socijalnog statusa istopolnih brakova"!

alselone 08:11 17.01.2011

Re: Ako se

hoochie coochie man

Gejeva nema al brakova ce, bugumi, da bude

jebem mu oca, kako nema gejeva?

kleinemutter 00:30 17.01.2011

pojma vi nemate

Predlažem da prvo krenemo od ljudi sa Daunovim sindromom, epileptičarima i gejevima, zatim da predjemo na Jevreje i mešance,

Draga Veronika pojma vi nemate koliko bola, straha, patnje i tuge u sebi kriju gore pomenute reči , koje vi olako izgovarate , kao na primer ,,epileptičar,,.

Molim, ako nemate iskustva, da se obučete bar u inteligenciju i ne mešate bolest i zadovoljstvo.

Biti epileptičar je nešto mnogo strašno i teško.I to se ne bira. Biti gej je birati sebi partnera po meri kakva ti odgovara i to da bi uživao i živeo svoju ljubav onako kako je vidiš i osećaš.

Mislim da ste se mnogo ogrešili svojim ne smotrenim izjavama. Da li ste nekada otišli u neku bolnicu na odeljene gde se leče epileptičari i videli tu tugu ? Da li ste otišli u neki klub u koji izlazi gej populacija i videli tu sreću na licima tih ljudi?
Dotaknite malo život bićete pametniji i pričaćete smislenije, iako znam da u biti niste mislili to što ste napisali, već nešto sasvim drugo, morala sam da vam odgovorim na ovaj način.
Lepi pozdravi,
km

veronika_kojen 00:39 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Prepoznajete ironiju, km? A i znate ponešto o Drugom svetskom ratu?

Da ste pratili moju aktivnost na prethodnim blogovima BA, shvatili biste o čemu pričam.

Poštovani bloger kome sam odgovorila je insinuirao da je homoseksualnost devijacija, čime sam se ja usprotivila. Toliko.

I to se ne bira. Biti gej je birati sebi partnera

p.s. i biti gej se ne bira. gejom se radja. toliko bi trebali da znate.

edit na edit:I nesmotreno je jedna reč.

Jukie 09:16 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Sram te bilo Veronika što nisi politički korektna!

veronika_kojen 10:01 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Jukie
Sram te bilo Veronika što nisi politički korektna!

Ma, gospodža malo zaboravila istoriju, nije politička korektnost u pitanju

ElectricDreams 12:45 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

kleinemutter
Da li ste otišli u neki klub u koji izlazi gej populacija i videli tu sreću na licima tih ljudi?

Da li ste ikad bili ispred nekog od gay klubova i videli divlje izraze lica na divljacima koji čekaju da "pederi" izađu da ih polome? Da li ste videli uplašene izraze na licima gejeva koji se pitaju kako će doći do kuće, da li ih je neko video, da li ih neko prati, da li će neko da iskoči iza prvog ćoška i razbije mu glavu bezbol palicom, da li će ga prepoznati neko iz firme i raspričati okolo, da li će dobiti otkaz jer je gay, da li će mu neki strejter koji je dobio dete u fazonu: "ups, omaklo mi se" spočitavati što želi da prođe kroz pakao usvajanja deteta, i posle da mu deca od tog istog strejtera maltretiraju njegovo dete samo zato što ima dve tate ili dve mame?

Da li mislite da je neko toliko veliki mazohista da bi sam izabrao da bude gay u srbiji?!

Mene fascinira količina zlobe koja je prisutna u ljudima u Srbiji.

wukadin 12:59 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

p.s. i biti gej se ne bira. gejom se radja. toliko bi trebali da znate.

Jesi sto odsto sigurna da niko nije postao gej zbog traume, zato što nije bilo pripadnika/ca suprotnog pola ili zato što je IN?!?
A da li se i pedofilom rađa?!?

veronika_kojen 13:07 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Ponoviću još jednom.

Većina naučnika su homoseksualnost definisali kao seksualnu varijaciju svedenu na odredjen gen koji se nasledjuje od majke ILI na posledicu (ne) dejstva testosterona koji oblikuje nervni sistem u intrauterinom životu.

Da sam frojdovac, bila bih daleko radikalnija i rekla bih ti da su SVI ljudi po prirodi biseksualni i da muškarci latentnu homoseksualnost kriju homofobičnim ispadima.

Dakle, da. Gejom se radja. Ili ti imaš neku novu teoriju.

Biljana 77 13:14 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Jesi sto odsto sigurna da niko nije postao gej zbog traume, zato što nije bilo pripadnika/ca suprotnog pola ili zato što je IN?

A da li se i pedofilom rađa?!?

I naravno... kad god se govori o pravima&običajima gejeva, nekako se dođe do pedofila.

ElectricDreams 13:25 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

wukadin
Jesi sto odsto sigurna da niko nije postao gej zbog traume, zato što nije bilo pripadnika/ca suprotnog pola ili zato što je IN?!?
A da li se i pedofilom rađa?!?

shumska 13:40 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Jukie
Sram te bilo Veronika što nisi politički korektna!

uopšte se ne radi o političkoj korektnosti, niti o lažnoj političkoj korektnosti - već o realnim i živim ljudima - koji imaju svoj bol...i svoju radost i svoje iskustvo, i tako...samo treba čitati pažljivije.
(neko bi rekao, pa ok i gejevi imaju) - u to ne ulazim uopšte, samo tvrdim da se ovde nije radilo o pc
al ok, dok se ljudi malo bolje upoznaju...

freeconstantinople 15:58 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

p.s. i biti gej se ne bira. gejom se radja. toliko bi trebali da znate.

a)šta je ovo neki aksiom u koji ćemo morat neupitno vijerovat kao u zakon o sačuvanju količine kretanja
b) znači li to da će klasična škola psihoanalize ( Freud,M. Klein,Ferenczi,Reih,pa i Jung etc) ponovo završit na lomači jer kvare omladinu i ne zastupaju "civilizaciska dostignuća ".
Mogu već zamislit. Kožne ulaštene čizme do koljena, kožni remeni preko tijela , Boss odijela ...,izbrijami do krvi, uzdignuta brada i stisnuto dupe , dok se plamičak presijava u očima ,gori zadnji primjerak Jenseits des Lustprinzips, tad će valjda nestati i nelagodnosti u (gey) kulturi

p.s. i biti gej se ne bira. gejom se radja. toliko bi trebali da znate.

Ovo stvarno postaje dogma, o kojoj se neće moć raspravljat ko ni oko "ne zabludivosti pape"

Jukie 17:49 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

shumska

Jukie
Sram te bilo Veronika što nisi politički korektna!

uopšte se ne radi o političkoj korektnosti, niti o lažnoj političkoj korektnosti - već o realnim i živim ljudima - koji imaju svoj bol...i svoju radost i svoje iskustvo, i tako...samo treba čitati pažljivije.(neko bi rekao, pa ok i gejevi imaju) - u to ne ulazim uopšte, samo tvrdim da se ovde nije radilo o pcal ok, dok se ljudi malo bolje upoznaju...

Ma ne to, nego obično ja ovde na blogu b92 nešto kažem pa se Veronika "naljuti" na mene kako nisam osećajan prema pravima drugih, i onda Veroniku optuže za to isto... interna šala...

veronika_kojen 19:03 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

freeconstantinople

Par puta sam pročitala tvoje postove o Frojdu i SVAKI, ama baš svaki put si pričao potpuno odokativno o njegovom učenju. Meni se čini da si ti čitao nešto od njega, te da si na osnovu toga zaključio sve što se da zaključiti i da si od onih koji je negde pročitao da je Frojd rekao da su paranoja i homoseksualnost isto.

Ne.

Da ponovim.

Ne.

veronika_kojen 19:25 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

I ponoviću opet što sam rekla.

Većina naučnika su homoseksualnost definisali kao seksualnu varijaciju svedenu na odredjen gen koji se nasledjuje od majke ILI na posledicu (ne) dejstva testosterona koji oblikuje nervni sistem u intrauterinom životu.

Da sam frojdovac, bila bih daleko radikalnija i rekla bih ti da su SVI ljudi po prirodi biseksualni i da muškarci latentnu homoseksualnost kriju homofobičnim ispadima.

Dakle, da. Gejom se radja. Ili ti imaš neku novu teoriju.

Jel dovoljno?

veronika_kojen 19:29 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Jukie
shumska

Jukie
Sram te bilo Veronika što nisi politički korektna!

uopšte se ne radi o političkoj korektnosti, niti o lažnoj političkoj korektnosti - već o realnim i živim ljudima - koji imaju svoj bol...i svoju radost i svoje iskustvo, i tako...samo treba čitati pažljivije.(neko bi rekao, pa ok i gejevi imaju) - u to ne ulazim uopšte, samo tvrdim da se ovde nije radilo o pcal ok, dok se ljudi malo bolje upoznaju...

Ma ne to, nego obično ja ovde na blogu b92 nešto kažem pa se Veronika "naljuti" na mene kako nisam osećajan prema pravima drugih, i onda Veroniku optuže za to isto... interna šala...

Nisam se ja ljutila na tebe. Čak ni kad si terao decu na plantaže

docsumann 20:12 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Dakle, da. Gejom se radja. Ili ti imaš neku novu teoriju.

Jel dovoljno?

Jeste, nego su se na nekim ranijim blogovima iznosila neka aktuelna naučna tumačenja koja baš i ne idu u prilog te teorije, ali me muka sad da ih pronalazim.

jesen92 23:47 17.01.2011

Re: pojma vi nemate

Dakle, da. Gejom se radja. Ili ti imaš neku novu teoriju.

...ne bavim se medicinom pa o tome sta kazu naucnici znam samo iz novina ali sam uvek smatrala da se gej osoba radja kao takva...Medjutim, na blogu b92 bilo je mnogo tema, razglabanja i ubedjivanja da se radi iskljucivo o slobodnom izboru....

ecce-florian 00:54 17.01.2011

čestitke na formulaciji

Gej lezbejski info centar (GLIC) pozdravlja inicijativu Srpske napredne stranke za promenu Ustava Srbije i trazi da se osim smanjenja broja poslanika u republickom parlamentu razmatraju i promene drugih clanova, narocito clana 62.

Vrhunsko pakovanje.
I posle Krstića ,Azdejković .
Ovo je marketing.
Ipak će biti izbora?

topcat 01:29 17.01.2011

na vrbi će roditi grožđe...

radi boljeg uvida:

filantrop 02:26 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

na vrbi će roditi grožđe...

eh
topcat
ovo si bas tresnula zestoko.
ako nesto ide u korist homoseksualaca to je vreme.
svake godine u nekim zemljama se odobri homo brak ili civil union ili domestic partnership.
broj se neprekidno povecava.
jos se nije desilo da je negde nesto od ovoga bilo odobreno pa ukinuto.
tako
to tvoje (zeleno od jeda) grozdje na vrbi ce zaista da rodi:)))))))

------
kalifornija i dalje ima dp

darns12 03:50 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

topcat
radi boljeg uvida:

Treba da se ugledamo na diktatorske i verske drzave

Čak i tamo sve slabije se primenju zakonska regulativa o kaznjavanju gay osoba

Pomera se polako ali sigurno i vraćanja na staro nema sem u USA .
USA su posebna priča isto tako je bilo kod legalizacije homoseksualnosti napred-nazad.
Novo je da sad i većina gradjana USA podrzava gay brakove 52% a protiv 46%!

Karta je malo zastarela ,Agentina,Island ,Portugal su dozvolili gay brakove

wukadin 08:26 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

topcat
radi boljeg uvida:

ako nesto ide u korist homoseksualaca to je vreme

Pa jes, ima onaj vic kad dođe peder u vojsku. (Mislim da se ne moram izvinjavati na politički nekorektnom izrazu i autor bloga se baš tako izjasnio)

Samo ne znam kako ide u prilog homoseksualaca odnos nataliteta u visokorazvijenim i "civilizovanim" zemljama u odnosu na tamo neke konzervativne i nedemokratske...

Jukie 09:28 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

wukadin

Samo ne znam kako ide u prilog homoseksualaca odnos nataliteta u visokorazvijenim i "civilizovanim" zemljama u odnosu na tamo neke konzervativne i nedemokratske...

Ako se dobro sećam, Mogli i njegovi vukovi su se i rugali dolama, divljim psima, što im se okoti 6-8 mladunaca odjednom, kao Čikaju, pacovu iz njive. Tako da veliki natalitet nije uvek plus.

A ja i inače mislim da kod dece treba ići na kvalitet a ne na kvantitet, i onda to nekima ovde nije bilo pravo. (doduše bilo je i onih koji su smatrali da reč "odrasli" nije politički korektna)

wukadin 10:08 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Porediš različite životinjske vrste da bi donosio zaključke o ljudskom društvu?!

A jesi li i za kvalitet kod glasanja. Kvalitetniji da ima više glasova?! Pošto je demokratija volja većine...

Biljana 77 10:17 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Mnoge od zemalja koje propisuju smrtnu ili zatvorsku kaznu za gej odnose imaju iste ili slične kazne i za vanbračni odnos između različitih polova. Hoće li nam te zemlje zaista biti merilo? Neke od njih, npr. Jemen ne poznaju donju granicu za stupanje u brak pa je čest slučaj udavanja predpubertetskih devojčica. U nekima od njih, npr. Avganistan, raširena je praksa šminkanja i oblačenja dečaka u devojčice zarad zadovoljavanja seksualnih potreba odraslih neoženjenih muškaraca. Dakle, svi oni što padaju u nesvest zbog Holanđana ili Danaca i sve te perverzije koju će nam utrapiti neka zagrebu malo ispod površine.

Jukie 11:25 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

wukadin
Porediš različite životinjske vrste da bi donosio zaključke o ljudskom društvu?!

Šta ćeš, kad jednom položiš sve izborne predmete na smeru Ekologija životinja, onda ne možeš a da ne vidiš da je ljudsko društvo isto kao jedan ekosistem. Profesionalna deformacija, I guess.

ElectricDreams 12:50 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

topcat
radi boljeg uvida:

Lepo da si ubacila celu mapu. Lepo se vide granice zapadne civilizacije kojoj svi težimo.
Srbija je, kao i uvek, van civilizacije.

darns12 14:17 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Aj sad pogledaj dobro kartu i pogledaj homofobnu Rusiju gde je homosexsualnost samo legalna bez bilo kakvih prava i kakav je natalitet?

Obrati paznju na J Afriku ,Latinsku Ameriku i proveri natalitet.
Priznanje gay prava nema veza sa natalitetom .

Sve Verske drzave imaju visoku stopu nataliteta jer zene sluze kao masina za radjanje .

wukadin 15:01 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Lepo se vide granice zapadne civilizacije kojoj svi težimo.
Srbija je, kao i uvek, van civilizacije.

Koji svi, to ne uključuje mene.
Jesi čuo za BRIK?
U dve najznačajnije zemlje tog kvarteta nisu baš gej-frendli.

wukadin 15:02 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Priznanje gay prava nema veza sa natalitetom .

Sve Verske drzave imaju visoku stopu nataliteta jer zene sluze kao masina za radjanje .

Koja verska država (malo početno slovo) priznaje gay prava?

Biljana 77 15:12 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

U dve najznačajnije zemlje tog kvarteta nisu baš gej-frendli.

Nisu ni 2,1 dete po ženi friendly, naprotiv, šalju žene na prisilne abortuse i sterilizacije.

wukadin 15:23 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Oooo... ipak bi da se družimo

Fertility Rate
People's Republic of China (mainland only) 1.70
Germany 1.35

Vidimo da je u Kini veća iako Kina "politikom jednog deteta" vrši pritisak da se ona smanji. U Nemačkoj i pored svih stimulansa žalosnih 1,35.
U datom momentu (pretpostavljam da ima veze sa odnosom gradskog i seoskog stanovništva) vlasti NR Kine će samo uklonite destimulaciju i može se očekivati porast. Poebno što je bilo zabranjeno... kao recimo što su ovde ranije branili religiju, pa sada...

U međuvremenu nemačke vlasti nemogu da namole parove da imaju potomstvo.

Biljana 77 15:30 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Oooo... ipak bi da se družimo

Ne bih. Samo ukazujem na izvesna neslaganja tebe sa samim sobom. No, i toj zabavi je kraj. Dotukao si me nepobitnim argumentima koji dokazuju da je gej aktivizam odigrao presudnu ulogu u depopulaciji zemlje. Odoh sad da se igram.

darns12 15:48 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

wukadin
Priznanje gay prava nema veza sa natalitetom .

Sve Verske drzave imaju visoku stopu nataliteta jer zene sluze kao masina za radjanje .

Koja verska država priznaje gay prava?

Ako ih vesaju ko u Iranu ne znam kako doprinose natalitetu .
Gejeva ima realno 5-7% i da ih sve na silu ozenis ne bi promenio nista bitno.

Mnogo više natalitet ima veze sa polozajem žena koji tamo odvratan.
Biću otvoren zamisli da si žena i da rodiš i sam vaspitaš devetoro dece i nemaš nikakva prava ..

Jer možes svoju majku i ćerku da zamisliš u toj ulozi?
Natalitet treba podizati drugim metodama kao socijalnim davanjima majkama i da se muskarci prihvate malo da pomognu svojim ženama

Bicu jeretik i izgovoriti , stopa abortusa kod nas je preterana.
Podrzavam abortus ali alternativa usvajanja je slabo razvijena (Zbog homofobne sredine protiv sam da istopolni parovi usvajaju decu i nisam mislio na njih)

freeconstantinople 16:07 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Natalitet treba podizati drugim metodama kao socijalnim davanjima majki i da se muskarci

nažalost realnost je drugačija
socijalna davanja i plaćanja "po normi" za rađanje dece nisu nigde dali rezultat (ne samo na zapadu i Mađarska je u istočnom bloku popričično plaćala dijecu) natalitet se podiže kad roditelji umijesto u penzione fondove i socijalna osiguranja koja če ionako propast ulažu u dijecu kao svoju budućnost (osiguranje pod stare dane)

darns12 16:19 17.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Problem je u vaspitanju muškaraca

Žene su postale savremene a muskarce i dalje uce da je podizanje dece "bljak"

Zašto žene da ceo život brinu o deci, tu ulogu treba raspodeliti, ne mogu žene same i da uce grade karijeru i podižu decu .
Znam dosta muškaraca koji bi i voleli da sede kuci i bave se decom ali ih sramota da priznaju

ElectricDreams 07:42 18.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

wukadin
Lepo se vide granice zapadne civilizacije kojoj svi težimo.
Srbija je, kao i uvek, van civilizacije.

Koji svi, to ne uključuje mene.
Jesi čuo za BRIK?
U dve najznačajnije zemlje tog kvarteta nisu baš gej-frendli.

Ne, nisam čuo za BRIK zemlje, ali sam pogledao na wiki. Dakle: Brazil, Rusija, Indija i Kina. Zaista, moram da priznam da je to jedna jaka četvorka koja poštuje i unapređuje ljudska prava i demokratiju. Imaju ogroman rast nacionalnog dohodka i odličan životni standard.
Kina, sama po sebi ima zaista dobru tradiciju poštovanja ljudskih prava. Pristup internet sadržajima je otvoren i dostupan svima. Nema cenzure.
Ova četvorka zaista predstavlja skup zemalja kojoj bi svi trebalo da težimo i na njih gledamo kao na uzor!

... NOT!

wukadin 09:29 18.01.2011

Re: na vrbi će roditi grožđe...

Zaista, moram da priznam da je to jedna jaka četvorka koja poštuje i unapređuje ljudska prava i demokratiju.

Ironija? Svejedno, a zašto je to važno?!
Koja je uloga sove?

Pristup internet sadržajima je otvoren i dostupan svima.

A to je najbitnija stvar na svetu?!
Koji snobizam!

Imaju ogroman rast nacionalnog dohodka

Imaju

i odličan životni standard.

U suštini je bitnije što imaju viši standard nego pre deset godina, dok u Zapadnoj Evropi i Severnoj Americi stagnira. I mogu da se nadaju većem standardu za deset godina, dok ovi u najboljem slučaju mogu da se nadaju stagnaciji.
NIje nebitno ni da zapadna civilizacija leži na dogmi o linearnom napretku po kojoj svaka sledeća generacija mora da "živi bolje". Kako se to neće dogoditi, i to ima uticaja na natalitet. Moja veoma liberalna drugarica mi reče da svesno nije rodila dete jer zna da neće moći da mu pruži ono što su njeni roditelji njoj.

p.s. Uživam u ovoj diskusiji

darkool 04:22 17.01.2011

brak

je po svom poreklu religijski obred, a drzava mora da bude odvojena od crkve.

IMHO drzava treba da postuje bilo kakav ugovor (drzavni brak po meni spada u ovu kategoriju) dve ili vise (ako niko u zajednici izmedju vise od dvoje ljudi nema nista protiv takvog resenja sto bi drzava imala problem) osoba

p.s.
nijedna verska organizacije ne sme da bude naterana da protivno svojoj filozofiji sklapa istopolne brakove

ElectricDreams 12:56 17.01.2011

Re: brak

darkool
je po svom poreklu religijski obred, a drzava mora da bude odvojena od crkve.

IMHO drzava treba da postuje bilo kakav ugovor (drzavni brak po meni spada u ovu kategoriju) dve ili vise (ako niko u zajednici izmedju vise od dvoje ljudi nema nista protiv takvog resenja sto bi drzava imala problem) osoba

p.s.
nijedna verska organizacije ne sme da bude naterana da protivno svojoj filozofiji sklapa istopolne brakove

Brak je pre svega zakonska zajednica. I to je ono što nas zanima. Pusti sa strane svadbu, venčanicu, tortu... nas zanima onaj papir koji potpišeš kod matičara sa dva svedoka. I to je sve. Iskreno mi puca za bilo koju versku zajednicu... a isto je i sa strejt brakovima. Nešto nisam primetio da se strejteri venčavaju samo u crkvi. Uvek se ide i kod matičara.

zoja444 13:02 17.01.2011

Re: brak

Iskreno mi puca za bilo koju versku zajednicu... a isto je i sa strejt brakovima. Nešto nisam primetio da se strejteri venčavaju samo u crkvi. Uvek se ide i kod matičara.

kod maticara se mora da bi bilo zakonski validno. nista bez njega. crkveno vencanje je po izboru.

darkool 15:27 17.01.2011

Re: brak

Brak je pre svega zakonska zajednica.

od kad je zakonska zajednica, a od kad je religijski obred (i sto se bre drzava mesa u to)?

Nešto nisam primetio da se strejteri venčavaju samo u crkvi. Uvek se ide i kod matičara.

to je zato sto vencani list iz crkve drzava ne priznaje kao validan dokument (kome bi inace palo na pamet da se dva puta vencava)

ovo je naravno iz razloga sto drzava ipak mora do otme neke pare

p.s.
vi ocigledno niste shvatili moj post jer ako mislite da je religijski obred braka mladji od drzavnog sankcionisanja ugovora 2 osobe onda nemamo sta da pricamo.

p.p.s.
sustina je u tome da drzava ne treba da ima nista sa brakom (eventualno da vodi neku centralnu arhivu, ali po meni je i to previse), a ugovor dve (ili vise) osoba koga god pola bile mora da se smatra validnim.

freeconstantinople 16:09 17.01.2011

Re: brak

primetio da se strejteri venčavaju samo u crkvi. Uvek se ide i kod matičara.

Zato što je država uzurpirala crkvenu instituciju braka . U mnogim zemljama ( gdje vlada sloboda a ne komunisti država priznaje crkveni vjenčani list kao validan dokumenat)

wukadin 08:17 17.01.2011

Čekaj Đape

A što škole da ne uče decu kako da imaju gej seks. Ako su se tako rodili, ako već imaju tu potrebu...

postoji društveni interes da se to radi na bezbedan način.
A drugo ni kod Turkmenbašija ništa nije u društvenoj sferi bilo 100% sigurno (jedna boja na tvom krugu). Mada imali smo u Srbiji neke koji su davali 110% podrške...

Jukie 11:44 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

wukadin
A što škole da ne uče decu kako da imaju gej seks.

Pa ja ne mislim da škola treba da uči decu kako da imaju ikakav seks. Treba da im prikaže konsekvence imanja nezaštićenog seksa (sida, STD, roditeljstvo itd.).

I u svakom slučaju seksualno obrazovanje ne treba da bude lekcija koju će da ti ispredaje biologičarka od 63 godine pred penzijom (i posle te ispita kontrolnim zadatkom ili usmeno?) pa da ne znaš da li je više sramota nju što mora o tome da priča, a dežurni klovn iz odeljenja dobacuje i onda se njegovi drugari klibere, ili decu u osetljivom dobu da ih sve zajedno slušaju (ja sam imao učenicu koju je bilo sramota da izgovori reč testosteron).

Tu bi trebalo da osobe obučene za ovu priču, omladina odgovarajućih NGO, održi radionice-pričaonice na tu temu, i dati deci da pogledaju film "Ona je tako mlada" (ne znam tačan naziv na engleskom, ali jedan sporedan lik glumi onaj dečko koji je glumio Boa u seriji Širli Holms).

Inače ne mislim ni da su školski psiholozi i pedagozi prave osobe da pričaju o tome sa decom (doduše ja inače ne vidim mnogo koristi od rada te dve osobe, ali to stvarno nije tema za OVAJ blog).

zoja444 11:54 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

Jukie

I u svakom slučaju seksualno obrazovanje ne treba da bude lekcija koju će da ti ispredaje biologičarka od 63 godine pred penzijom (i posle te ispita kontrolnim zadatkom ili usmeno?) pa da ne znaš da li je više sramota nju što mora o tome da priča, a dežurni klovn iz odeljenja dobacuje i onda se njegovi drugari klibere, ili decu u osetljivom dobu da ih sve zajedno slušaju.

da li iz ovoga proizilazi da postoji neka granica za sexualne odnose kod zena?
imam prijatelja od 48. god. cije su intimne prijateljice iskljucivo zene preko 60 god.

Jukie 12:04 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

zoja444

JukieI u svakom slučaju seksualno obrazovanje ne treba da bude lekcija koju će da ti ispredaje biologičarka od 63 godine pred penzijom (i posle te ispita kontrolnim zadatkom ili usmeno?) pa da ne znaš da li je više sramota nju što mora o tome da priča, a dežurni klovn iz odeljenja dobacuje i onda se njegovi drugari klibere, ili decu u osetljivom dobu da ih sve zajedno slušaju.

da li iz ovoga proizilazi da postoji neka granica za sexualne odnose kod zana?imam prijatelja od 48. god. cije su intimne prijateljice iskljucivo zene preko 60 god.

Pa postoji granica oko toga ko za decu predstavlja "majčinsku", ko "babinsku", a ko "starija sestra" figuru među zaposlenima u školi, što se lako vidi po svakodnevnim interakcijama dece sa nastavnicom.

E pa isto tako u kolektivu postoje određene osobe koje mogu sa decom otvoreno da porazgovaraju na temu seksualnog obrazovanja, a i druge osobe od kojih će deca da se ustručavaju a i ta osoba će da se ustručava.

Nažalost, ili normalno po prirodnim zakonima (zavisno kako se gleda), starost i izgled osobe igraju značajnu ulogu u svrstavanju nastavnice u određenu kategoriju, a ne samo njene osobine ličnosti.

(U ovom kratkom razmatranju nisu uzete u obzir škole u kojima postoje više od dva muška nastavnika, kada se po pravilima ljudskog društva i za njih formiraju određene stereotipne uloge)

zoja444 12:15 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

Nažalost, ili normalno po prirodnim zakonima (zavisno kako se gleda), starost i izgled osobe igraju značajnu ulogu u svrstavanju nastavnice u određenu kategoriju, a ne samo njene osobine ličnosti.

kakvu kategoriju?
mozda bi bilo dobro da deca razbiju stereotip da njihove tetke i bake, kao i uciteljice i nastavnice nisu asexualna bica, tj. da sex nije rezervisan samo za mlade.

Jukie 12:48 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

zoja444
Nažalost, ili normalno po prirodnim zakonima (zavisno kako se gleda), starost i izgled osobe igraju značajnu ulogu u svrstavanju nastavnice u određenu kategoriju, a ne samo njene osobine ličnosti.
kakvu kategoriju?
mozda bi bilo dobro da deca razbiju stereotip da njihove tetke i bake, kao i uciteljice i nastavnice nisu asexualna bica, tj. da sex nije rezervisan samo za mlade.

Kad bi jelen im'o krila
to bi brza ptica bila

Deca su (kao grupa, da ne krenu priče o pojedinačnim situacijama) mnogo sklonija stereotipima nego što mi liberalni odrasli mislimo.

Nije ovde stvar o poimanju da li baka-nastavnica ima seksualne odnose ili ne, nego o situaciji da deca treba da prođu neki vid učenja o seksualnosti u okviru školskog obrazovanja.

Ne znam kako je vama, ali postoji mnogo osoba sa kojima ja uopšte ne bih diskutovao bilo šta u vezi sa sopstvenom seksualnosti. Starije gospođe imaju tendenciju da se nalaze pri vrhu te liste ne-diskutanata.

zoja444 12:55 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

Ne znam kako je vama, ali postoji mnogo osoba sa kojima ja uopšte ne bih diskutovao bilo šta u vezi sa sopstvenom seksualnosti.

pa, mi ovde ni ne diskutujemo o sopstvenoj seksualnosti.

wukadin 13:21 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

I u svakom slučaju seksualno obrazovanje ne treba da bude lekcija koju će da ti ispredaje biologičarka od 63 godine pred penzijom

Ejdžizam!

Tu bi trebalo da osobe obučene za ovu priču, omladina odgovarajućih NGO

Super!
Miletić da nađe posao, ima dva potrebna uslova:
1) Proslavi se izjavom da je u njegovom društvu fenomen ako žena uživa u seksu.
2) Očajnički želi da pređe na državne jasle. Kukao je više puta u svojim blogovima.

wukadin 13:23 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

Deca su (kao grupa, da ne krenu priče o pojedinačnim situacijama) mnogo sklonija stereotipima nego što mi liberalni odrasli mislimo.

Priznaješ onda da dete koje ima dvojicu tata, a ne tatu i mamu, može lako postati meta napada svojih vršnjaka?

antioksidant 13:25 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

Priznaješ onda da dete koje ima dvojicu tata, a ne tatu i mamu, može lako postati meta napada svojih vršnjaka?

ne ako zna karate

wukadin 13:26 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

Ne znam kako je vama, ali postoji mnogo osoba sa kojima ja uopšte ne bih diskutovao bilo šta u vezi sa sopstvenom seksualnosti. Starije gospođe imaju tendenciju da se nalaze pri vrhu te liste ne-diskutanata.

Stidiš se zbog tradicionalističkog shvatanja morala, ili opet ejdžizam?!?

wukadin 13:28 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

antioksidant
Priznaješ onda da dete koje ima dvojicu tata, a ne tatu i mamu, može lako postati meta napada svojih vršnjaka?ne ako zna karate

A vidiš, onim "prvim pederima", hoću reći aktivistima, nije trebala zaštita murije. Ne, oni su se šibali sa pandurima u NYC ili Friscu. A Peđa već ne može da paradira bez 16.000 policajaca na ulicama grada...

ElectricDreams 13:29 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

wukadin
Deca su (kao grupa, da ne krenu priče o pojedinačnim situacijama) mnogo sklonija stereotipima nego što mi liberalni odrasli mislimo.

Priznaješ onda da dete koje ima dvojicu tata, a ne tatu i mamu, može lako postati meta napada svojih vršnjaka?

Ne više nego razroko, kratkovido ili dete sa bilo kakvim drugim nedostatkom.
Mene su u osnovnoj zezali do maksimuma što nisam imao para za reebok patike.

Ako već hoćeš da diskutuješ o ovoj temi, izdigni se, molim te, iz tih već davno prožvakanih fora... kako ti ne dosadi da vrtiš jedno isto. Smisli nešto originalno! Google is your friend!

antioksidant 13:34 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

A Peđa već ne može da paradira bez 16.000 policajaca na ulicama grada...

pedja je dzentlmen
on je platio porez i dobio je zastitu od drzave

antioksidant 13:36 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

A vidiš, onim "prvim pederima", hoću reći aktivistima, nije trebala zaštita murije

trebala je ali murija nije radila svoj posao

. Ne, oni su se šibali sa pandurima u NYC ili Friscu.

zato sto panduri nisu radili svoj posao

da li ti je ikada palo na pamet zasto sada vise nije tako tamo? pederski lobi? a u rusiji je navijacki lobi pretpostavljam?

wukadin 14:00 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

da li ti je ikada palo na pamet zasto sada vise nije tako tamo? pederski lobi? a u rusiji je navijacki lobi pretpostavljam?

Pa da, vidiš kako sve znamo.
A znamo da su i nekima atrofirale mišićne funkcije kad više ne moraju da se bore za opstanak

freeconstantinople 16:16 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

ispredaje biologičarka od 63 godine pred penzijom (i posle te ispita kontrolnim zadatkom ili usmeno

Tako je
labos je majka spoznaje ,treba uvesti labaratoriske vježbe sa sisatim medicikama sa kikicama i mrežastim čarapam

Jukie 17:54 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

zoja444
Ne znam kako je vama, ali postoji mnogo osoba sa kojima ja uopšte ne bih diskutovao bilo šta u vezi sa sopstvenom seksualnosti.

pa, mi ovde ni ne diskutujemo o sopstvenoj seksualnosti.

Mi ovde ne diskutujemo, ali 13-14-godišnjaci u sedmom razredu kada misle na seksualnost sve to gledaju kroz sebe i svoje trenutne čežnje i težnje. Njima ako pričaš o npr. korišćenju kondoma oni zamišljaju sebe kako drže kondom u ruci i razmišljaju kako da ga iskoriste, a ne razmišljaju o omladini uopšte i procentu dece njihovog uzrasta koja koriste kondome.

Jukie 17:56 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

wukadin
I u svakom slučaju seksualno obrazovanje ne treba da bude lekcija koju će da ti ispredaje biologičarka od 63 godine pred penzijom
Ejdžizam!

Tačno, sedmaci i osmaci su ejdžisti povodom seksa, to je normalna razvojna faza

Jukie 17:58 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

wukadin
Deca su (kao grupa, da ne krenu priče o pojedinačnim situacijama) mnogo sklonija stereotipima nego što mi liberalni odrasli mislimo.
Priznaješ onda da dete koje ima dvojicu tata, a ne tatu i mamu, može lako postati meta napada svojih vršnjaka?

Naravno da može, nikad nisam ni rekao da ne može
Sudeći po rezultatima istraživanja stavova omladine objavljenim u medijima, većina današnjih tinejdžera u Srbiji su netolerantni i napadaju one koji nisu kao oni

Jukie 17:59 17.01.2011

Re: Čekaj Đape

wukadin
Ne znam kako je vama, ali postoji mnogo osoba sa kojima ja uopšte ne bih diskutovao bilo šta u vezi sa sopstvenom seksualnosti. Starije gospođe imaju tendenciju da se nalaze pri vrhu te liste ne-diskutanata.Stidiš se zbog tradicionalističkog shvatanja morala, ili opet ejdžizam?!?

I jedno i drugo (valjda)

wukadin 09:35 18.01.2011

Re: Čekaj Đape

Jukie

wukadinDeca su (kao grupa, da ne krenu priče o pojedinačnim situacijama) mnogo sklonija stereotipima nego što mi liberalni odrasli mislimo.Priznaješ onda da dete koje ima dvojicu tata, a ne tatu i mamu, može lako postati meta napada svojih vršnjaka?Naravno da može, nikad nisam ni rekao da ne možeSudeći po rezultatima istraživanja stavova omladine objavljenim u medijima, većina današnjih tinejdžera u Srbiji su netolerantni i napadaju one koji nisu kao oni

Preporučio post.
I cinično se složio...

bubamarac 09:06 17.01.2011

Predraze,

ti bas rijesio da se zenis?

Jukie 09:17 17.01.2011

Šta će se dogoditi

Kao što reče Loni,

Avala bi dobila
menzis žitke lave
a rogati morski pas
izaš'o iz Save

looping 10:09 17.01.2011

Sta ce se dogoditi?

Gej ljudi ce se vencavati. A onda nastaviti sa daljom borbom za svoja prava.

Mogu da garantujem da vecina ljudi u drzavi nije protiv gejeva kao takvih ali je protiv njihovog paradiranja jer se to smatra kao neprimereno. Kao sto bi se garantovano takvom smatrala bilo kakva parada koja ima konotaciju (bilo kakve)seksualne opredeljenosti.
(I nemojte da mi neko poredi ceremoniju vencanja sa bilo kakvom paradom.)

Takodje mogu da garantujem da ljudi nisu protiv gej brakova kao takvih. Ali jesu protiv usvajanja dece od strane gej parova. A borba za ta prava ce uslediti posle dobijanja prava na gej brakove. I to ljudi znaju. Niko nije blesav. E sad ne bih da iznosim svoje misljenje o usvajanju dece, za to bi bio potreban tim strucnjaka (ili timovi strucnjaka).
Nije iskljuceno ni da ce ubrzo poceti borba za prava da se deca u skoli uce kako da imaju gej seks ma kako to sada zvucalo.

Znaci uvek se krije neka dodatna namera iza svake aktivosti. I TO LJUDI ZNAJU. Ma sta im pricali. I od toga najvise zaziru.
Nema kraja u borbi za ljudska prava.
Svako treba da objasni svoje pretenzije do kraja ako hoce da ga drugi razume.
U suprotnom neka se svako izbori za ono sto moze. Ali to nece izmeniti misljenje vecine.

wukadin 10:19 17.01.2011

Re: Sta ce se dogoditi?

Svako treba da objasni svoje pretenzije do kraja ako hoce da ga drugi razume.

Slažem se.

veronika_kojen 10:45 17.01.2011

Može li...

...neko da mi objasni, šta je tačno loše u tome da homoseksualac odgaja dete? Kakve veze ima njegovo seksualno opredeljenje sa podizanjem deteta? I moramo li toliko da zadiremo u privatnost ljudi da na osnovu seksualne preferencije odredjujemo njihovu roditeljsku sposobnost?

looping 10:54 17.01.2011

Re: Može li...

veronika_kojen
...neko da mi objasni, šta je tačno loše u tome da homoseksualac odgaja dete? Kakve veze ima njegovo seksualno opredeljenje sa podizanjem deteta? I moramo li toliko da zadiremo u privatnost ljudi da na osnovu seksualne preferencije odredjujemo njihovu roditeljsku sposobnost?

Ne - odgaja dete. Usvaja i odgaja tudje dete. To pitanje se i postavlja i heteroseksualnim parovima i zadire se u svu njihovu privatnost, kojima uopste nije lako da usvoje i odgajaju tudje dete. I ne treba da bude lako.

veronika_kojen 10:55 17.01.2011

Re: Može li...

To pitanje se i postavlja i heteroseksualnim parovima

A zašto se ne da homoseksualnim parovima? Zašto su oni gori?

looping 11:00 17.01.2011

Re: Može li...

veronika_kojen
To pitanje se i postavlja i heteroseksualnim parovima

A zašto se ne da homoseksualnim parovima? Zašto su oni gori?

Nema tu gori ili bolji.
To sto ce zena na brakorazvodnoj parnici u 99% slucajeva dobiti dete ne znaci da je muskarac gori, nego da je ona mnogo bolja za to dete. Jel to diskriminacija?

Ali kao sto rekoh:

za to bi bio potreban tim strucnjaka (ili timovi strucnjaka).

veronika_kojen 11:03 17.01.2011

Re: Može li...

To sto ce zena na brakorazvodnoj parnici u 99% slucajeva dobiti dete ne znaci da je muskarac gori, nego da je ona mnogo bolja za to dete. Jel to diskriminacija?

Kakve to veze ima sa usvajanjem dece od strane gejeva?

za to bi bio potreban tim strucnjaka (ili timovi strucnjaka).

Pusti ti stručnjake. Prvo objasni zašto se zakonom ne dozvoli gej parovima da usvajaju decu, a onda ćemo o podobnosti istog.

wukadin 11:04 17.01.2011

Re: Može li...

veronika_kojen
...neko da mi objasni, šta je tačno loše u tome da homoseksualac odgaja dete? Kakve veze ima njegovo seksualno opredeljenje sa podizanjem deteta? I moramo li toliko da zadiremo u privatnost ljudi da na osnovu seksualne preferencije odredjujemo njihovu roditeljsku sposobnost?

Pa meni je rečeno* da homoseksualci imaju decu "iz ranijih brakova". Znači, nije toliko teško da funkcionišu porodično, bez obzira na ostale sklonosti. Tako je bilo već vekovima.

Lično mislim da bi pre rasprave o gej usvajanju trebalo razjasniti nešto drugo: Da li usvajanje treba omogućiti svakome kome dete inače ne bi oduzela država, ili se traži neko optimalno, ako ne idealno, rešenje.
Ako je reč o prvom, onda ne vidim što pojedinci ne bi usvajali decu. Što mora biti par? Koliko ima udovaca/udovica, ili razvedenih, samohranih roditelja, kako se starinski kaže. A ima i čudnijih kombinacija zajedničkog življenja u praksi. Takođe, imovinski uslovi bi trebalo da budu relaksirani. Ima onih bez stalnog posla koji uzgajaju decu...
Međutim, ako se traži optimum, postavlja se pitanje nije li optimalno da dete mamu i tatu. DA / NE

* I to mi je rekao borac za prava homoseksualaca, liberalista i slično... To je bio argument za usvajanje.

veronika_kojen 11:06 17.01.2011

Re: Može li...

Međutim, ako se traži optimum, postavlja se pitanje nije li optimalno da dete mamu i tatu. DA / NE

Ne.

Evo, reći ću i polako. Neee.

Optimum je imati dobre roditelje, to da li imaju vaginu ili penis, manje je važno, wuki.

wukadin 11:06 17.01.2011

Re: Može li...

To sto ce zena na brakorazvodnoj parnici u 99% slucajeva dobiti dete ne znaci da je muskarac gori, nego da je ona mnogo bolja za to dete. Jel to diskriminacija?

Kakve to veze ima sa usvajanjem dece od strane gejeva?

Ima veze ako dete treba da se da na usvajanje dvojici muškaraca.
Uostalom, ne znam zašto baš dvojica?! Zašto ne jedan ili trojica?!

wukadin 11:09 17.01.2011

Re: Može li...

Optimum je imati dobre roditelje, to da li imaju vaginu ili penis je manje važno, wuki.

Tvrdiš da dete nema potrebu za mamom i tatom?!
Pazi, ne pitam te da li može "ispasti dobar čovek" ako nije imao jedno od ta dva. Naravno da može, iskustvo nam to govori.
Pitam da li nema psihološke potrebe za oba roditelja, različitog pola. Nešto dobija od majke, nešto od oca, u odrastanju. Ako je to tvoj stav, zanima me da li si do njega došla introspekcijom ili imaš neke argumente, recimo u obliku linkova.

wukadin 11:11 17.01.2011

Re: Može li...

I pazi dobro šta odgovaraš, Veronika.
Tvoj odgovor bi mogao da implicira da oni koji su ostali bez majke ili oca, ili ih nisu ni upoznali, nisu ništa izgubili.

bocvena 11:13 17.01.2011

Re: Može li...

Mislim da je najbolje za dete da ima dve mame.

Potpisala.

veronika_kojen 11:13 17.01.2011

Re: Može li...

Pitam da li nema psihološke potrebe za oba roditelja, različitog pola.

Au contraire.

Čitala sam jedan vrlo zanimljiv članak o prednostima odrastanja sa majkama koje su obe homoseksualnog opredeljenja.

A sa psihološke tačke gledišta, dečaci zahtevaju mušku figuru kao model, ali ne i očinsku figuru. Recimo, ujak.

looping 11:13 17.01.2011

Re: Može li...

Prvo objasni zašto se zakonom ne dozvoli gej parovima da usvajaju decu

To ne mogu da ti kazem jer ne donosim zakone.

Mogu da ti kazem samo svoje misljenje a to je da bih uvek pre osobama zenskog pola dao da odgajaju decu a nikako muskim osim ako nisu zajedno. E sad, ovo je malo generalizovano, znaci ne svim pomenutim zenskim osobama.
Muska osoba da odgaja dete? Ako je njegovo - pa nekako, ali tudje - nema sanse da bih bio za to. Ne zanima me za sta je opredeljen.

veronika_kojen 11:16 17.01.2011

Re: Može li...

Mogu da ti kazem samo svoje misljenje a to je da bih uvek pre osobama zenskog pola

El to onaj argument otac-kolac

looping 11:20 17.01.2011

Re: Može li...

veronika_kojen
Mogu da ti kazem samo svoje misljenje a to je da bih uvek pre osobama zenskog pola

El to onaj argument otac-kolac

Ne bas, oba roditelja, musko-zenska kombinacija je idealno ali i samo zensko je prihvatljivo (pricam iskljucivo o usvajanju, ne o radjanju).

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Predrag Azdejković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi