U potrazi za vanzemaljcima VI. Budućnost SETI projekata?

Milan M. Ćirković RSS / 20.12.2007. u 00:22

"A šta mogu da volim, ako ne enigmu?" napisao je Đorđo de Kiriko 1911. godine na prvom od svojih brojnih autoportreta. Zagonetka nam je često draža od samog rešenja - rešenje predstavlja antiklimaks. Putovanje je fascinantnije od stizanja na željeno mesto, lov uzbuđuje znatno više od lovine. U prethodnim nastavcima ponešto sam rekao o problemima sa kojima su suočavaju svi projekti potrage za vanzemaljskom inteligencijom (SETI), kako onim opštim i teorijskim, tako i praktičnim, vezanim pre svega za način na koji se ova potraga doživljava u ortodoksnim krugovima, poput SETI Instituta. Nimalo slučajno, SETI je više nego gotovo bilo koja druga naučna aktivnost okrenut ka budućnosti i u konceptualnom i u tehnološkom smislu. Zato ću ovde razmotriti neka od scenarija za budućnost ove velike potrage, možda poslednje istinski velike avanture koja je u naučnom dobu preživela gotovo iz mitološke ere.

Najpre ono što se čini gotovo neminovnim. Pored astronoma, biologa i filozofa, danas SETI-iju doprinose, i bez ikakve svesne namere, i ljudi koji se bave veštačkom inteligencijom, genetičkim algoritmima, kriptografijom, fotonikom, epidemiologijom, celularnim automatima i još gomilom sasvim heterogenih disciplina i problema. Nema razloga za sumnju da će se ta vrsta multidisciplinarne integracije nastaviti - te da će se, naročito u teorijskom domenu, postići značajan napredak. Recimo, sasvim je bezbedno prognozirati da ćemo za par decenija mnogo bolje znati kuda da gledamo i kako da izaberemo najoptimalnije mete za konkretne SETI projekte. Već danas numeričke simulacije nastanjivih zona, kako u pojedinačnim planetskim sistemima, tako i u Mlečnom putu kao celini, daju izuzetno zanimljive i koliko pre par godina sasvim neočekivane rezultate. Ali to nije ono što istinski zanima širu, vannaučnu javnost - svima je jasno da kad se pomenu astrobiologija i SETI, ono što leži u korenu interesa jeste sam Kontakt.

U tom smislu evo nekih od scenarija koji mi se čini interesantnim odgovorima na pitanje šta čeka SETI tokom narednog veka - naravno, sve pod uslovom da ljudska civilizacija opstane toliko; alternativu ne treba nikako smatrati zanemarljivom. Sve procene verovatnoće su, naravno, krajnje subjektivne (dosledni bajesovci bi rekli da drugih ni nema, ali da ne ulazimo sad u to izuzetno kompleksno pitanje)! Samim tim, nevažno je što se sve one ne sabiraju do jedinice - sigurno je da ima još scenarija, ali ovi mi se lično čine najzanimljivijim sa stanovišta današnjeg astrobiološkog i SETI razvitka.

 

Scenario 1: "Poseta stare dame". Napredna vanzemaljska civilizacija nas posećuje svojim sondama ili lično. Bez obzira na motivaciju i ishod takve posete, ljudska istorija biće promenjena dramatičnije od bilo čega što se dogodilo od izuma vatre ili razvitka poljoprivrede. Kakva će biti priroda te promene, zaista je nemoguće iole smisleno reći.

Verovatnoća: manja od 10^-6.

 

Scenario 2: "Galaktički klub". SETI uspeva u tradicionalnom, ortodoksnom smislu - dobijamo poruke naprednih i dobronamernih civilizacija koje nas pozivaju da se priključimo velikoj galaktičkoj asocijaciji razumnih bića. Ovo će biti ispunjenje sna otaca ortodoksnog SETI-ija, Drejka, Brejsvela, Segana i Šklovskog - i verovatno najpouzdaniji garant dugoročnog opstanka čovečanstva i svih vrednosti koje su nam drage.

Verovatnoća: manja od 0,001.

 

Scenario 3: "Penrouzove stepenice". Neortodoksni SETI ili slučajna usputna posmatranja vezana za neki sasvim drugačiji istraživački program otkriće zagonetan fenomen koji se nikako ne može objasniti neintencionalnim prirodnim uzrocima. Bez obzira bila to klasična Dajsonova sfera, ili Arnoldov pravougaoni pomračujući objekat ili, što je najizglednije, nešto još neizmaštano, nije teško zamisliti situaciju u kojoj se inverzno ostvaruje drevna Gausova ideja o crtanju pravouglog trougla po sibirskoj ravnici - sa nama kao posmatračima. Ovo verovatno neće imati tako dramatične efekte po ljudsko društvo kakve bi imala prethodna dva scenarija, ali će svakako promeniti ljudski pogled na svet i dati veliki podstrek istraživanju svemira.

Verovatnoća: 0,05.

 

Scenario 4: "Magično ogledalo". Astrofizička posmatranja otkrivaju planete nastanjene jednostavnim oblicima života, ali bez tragova inteligentnih bića. Ovo daje snažne argumente za shvatanje (koje se često povezuje sa klasičnom biološkom doktrinom adaptacionizma) da su inteligencija i sposobnost korišćenja oruđa tek uzgredne, slučajne i a priori ekstremno malo verovatne karakteristike živih bića, te je deo morfološkog prostora u kome se one mogu naći isto toliko majušan. Ovo bi se moglo protumačiti i kao dobra i kao loša vest: dobra u smislu da bi čovečanstvo u daljoj budućnosti moglo da kolonizuje brojne nastanjive svetove bez etičkih (i drugih) prepreka, loša u smislu da je inteligencija daleko ređa i krhkija nego što bi to naivni naturalizam i nekritička primena Kopernikanskog načela sugerisali.

Verovatnoća: 0,1-0,2.

 

Scenario 5: "Ništa novo pod suncem". Velika tišina svemira se nastavlja do kraja veka. Galaksija je jednostavno prevelika da bi čak i veoma brz razvitak ljudske tehnologije bio u stanju da ozbiljno pretraži išta više od zanemarljivo malog dela tokom svega jednog veka.

Verovatnoća: 0,5-0,75.

 

Pločica pronađena?
Pločica pronađena?
Sve ovo zavisi ne samo od pukog opstanka ljudske civilizacije na Zemlji tokom narednog veka, već i od njene kulturne evolucije u tom periodu. Ne čini mi se nemogućim da se skorašnji trend opadanja interesovanja ne samo za SETI i astronomske nauke, već i za nauku kao takvu, ne samo nastavi, već i intenzivira. Ovo može biti podstaknuto lokalnim akcidentima koji će uključivati nove tehnologije (poput biotehnologije), a koji će ojačati neoludističke težnje, bile one inspirisane verskim ili ekološkim fundamentalizmom. Na duge staze, takav razvoj je svakako poguban, ali se u kratkim i srednjim rokovima može učiniti privlačnim ljudima iz različitih razloga, u kojem slučaju bi sve projekcije koje se baziraju na tehnološkom razvoju valjalo suštinski preispitati.

Konačno, kao što je Blez Paskal pre skoro četiri veka, bolujući u jansenističkom manastiru Por-Roajal, dramatično napisao ("Misli", 207):

Koliko carstava ne znaju za nas!

Atačmenti



Komentari (120)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mila mila 00:19 22.12.2007

Re: Васијоне зјап do bola

Ma kakav fizičar, metafizićar bona. Kad on konektuje svoj svemirski solenoid, to je čista inspiracija i rados.
Radjaju se novi megalopolisi na plavoj planeti a i diljem univerzuma.
Dok je takvog sladostrašća i pomame, planeta nikada neće biti prenaseljena, a sve više ljudi i žena će paziti da ne idu "maleni ispod zvezda".
Milane, fala za ovo uzbudljivo intergalaktičko putovanje.
Naime, stopirajući po blogosferi, zaustavih se ovde jer je kao i obično toplo i intimno.
Do novih izazova ; )
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 03:22 22.12.2007

Re: Васијоне зјап do bola

mila
Ma kakav fizičar, metafizićar bona. Kad on konektuje svoj svemirski solenoid, to je čista inspiracija i rados.
Radjaju se novi megalopolisi na plavoj planeti a i diljem univerzuma.
Dok je takvog sladostrašća i pomame, planeta nikada neće biti
prenaseljena, a sve više ljudi i žena će paziti da ne idu "maleni ispod
zvezda".
Milane, fala za ovo uzbudljivo intergalaktičko putovanje.
Naime, stopirajući po blogosferi, zaustavih se ovde jer je kao i obično toplo i intimno.
Do novih izazova ; )

Hvala, kao i obicno! Bice jos par stvari vrlo uskoro, desile su se neke astronomske zanimljivosti, ali o tom preko vikenda... ;o)
Kazezoze Kazezoze 08:23 22.12.2007

Re: Васијоне зјап do bola

Hvala, kao i obicno! Bice jos par stvari vrlo uskoro, desile su se neke astronomske zanimljivosti, ali o tom preko vikenda... ;o)

mislish ove astronomske zanimljivosti! ()
nsarski nsarski 23:22 22.12.2007

Da li ima inteligencije u svemiru

je jedno pitanje. A da li je ima na Zemlji je drugo. Konkretno, ovo su rezultati nedavnog istrazivanja, upravo objavljeni:

Now facts:
-only 13% of Americans could describe what a molecule was

-on space "Fifty-five percent of adults responded correctly to the question 'Would you say that the Sun is a planet, a star, or something else?' Only 24 percent of adults knew that the size of the universe is expanding."

-only half knew that the earth rotates around the sun once a year (one fifth think that the SUN ROTATES AROUND THE EARTH, and 14% think that the earth rotates around the sun EACH DAY)

-only 11% understand the process of radioactive decay (the release of high energy particles during nuclear fission)

-on DNA "Studies of US adults over the last decade have found that about 40 percent have a minimally correct explanation of the meaning of DNA (NSB, 2000). In 1990, approximately 24 percent of US adults were able to provide an explanation of DNA that included its role in heredity."

-on genes "10 percent of US adults think that ordinary tomatoes do not contain genes and 45 percent do not know."

Koliko zabavno, toliko i zastrasujuce. Little learning is a dangerous thing, kaze A. Pope.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 03:54 23.12.2007

Re: Da li ima inteligencije u svemiru

nsarski
je jedno pitanje. A da li je ima na Zemlji je drugo. Konkretno, ovo su rezultati nedavnog istrazivanja, upravo objavljeni:

Now facts:
-only 13% of Americans could describe what a molecule was

-on space "Fifty-five percent of adults responded correctly to the
question 'Would you say that the Sun is a planet, a star, or something
else?' Only 24 percent of adults knew that the size of the universe is
expanding."

-only half knew that the earth rotates around the sun once a year (one fifth think that the SUN ROTATES AROUND THE EARTH, and 14% think that the earth rotates around the sun EACH DAY)

-only 11% understand the process of radioactive decay (the release of high energy particles during nuclear fission)

-on DNA "Studies of US adults over the last decade have found that
about 40 percent have a minimally correct explanation of the meaning of
DNA (NSB, 2000). In 1990, approximately 24 percent of US adults were
able to provide an explanation of DNA that included its role in
heredity."

-on genes "10 percent of US adults think that ordinary tomatoes do not contain genes and 45 percent do not know."

Koliko zabavno, toliko i zastrasujuce. Little learning is a dangerous thing, kaze A. Pope.


Cekaj, evo ti jedna bizarnija cinjenica - ako ovo uspes da nadmasis sa tim amerokanskim anketama, svaka cast. Pre nekih godina pravili u Petnici istrazivanje opsteg obrazovanja *za nastavnike* (sic!). Jedno od pitanja stavljenih kao najteza bilo je: sta je Isus odgovorio sv. Petru kad ga je ovaj pitao Quo vadis? I sad, pored tacnog odgovora (Idem u Rim da budem ponovo raspet) bilo je ponudjeno i nekoliko umereno plauzibilnih, ali pogresnih odgovora, kao i jedan potpuno nasumicni odgovor koji je glasio "Taras Buljba" (!?) I sta mislis - cak 20% anketiranih nastavnika srednjih skola odgovorilo je da im je najprirodniji odgovor na pitanje "Kuda ides?" - "Taras Buljba"...
49 41 49 41 06:11 23.12.2007

Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica?!?

Postoje dosta materijalnih dokaza o poseti vanzemaljaca.

Navescu meni znane tri esencijalne nesrece.

1947. Roseville.
1971. Pad leteceg tanjira koji se sudario sa malim avionom (zbog naglog skretanja) u blizini Texasa.
Ostaci, malog aviona i leteceg tanjira su pali na teritoriju Mexica. Jurnule su i mexsichke i americhke specijalne
jedinice na mesto nesrece. Americke specijalne jedinice su bile blize (uletele su u Mexsico) i pokupile kamionima i specijalnim vozilima sve ostatke i pre no su stigle mexsicke specijalne jedinice napustili su mexsiko.

Negde(?!?) 1980. 130 km juzno od Moskve (ruska tajna baza ispod zemlje) doslo je do bliskog susreta Leteceg tanjira i pilota u vazduhu koji je vrsio obezbedjenje tajne baze. Pilot je bio zaslepljen jakom svetloscu; izgubio orijentaciju i molio komandu sta da radi; jer ne vidi nista od jake svetlosti. Dobio je komandu: "Pucaj"!
Upucao je Leteci tanjir raketom nasumice i oba su pala u blizini tajne baze.
Nekih mesec dana kasnije; pojavila se skupina letecih tanjira "osvetnika" nad bazom. Izvrsili su pucanje u vidu laserske paljbe tacno na mestu gde im je oboren "drug(ovi)".

Americka tajna vojna baza izgradjena tokom II sv. rata; tzv. "Area 51" se nedavno preselila u planine Colorada i smestena je duboko pod zemljom.
Jedan mladi inzenjer koji je nekad radio u bazi "Area 51" i koji "zucnuo" o projektima u bazi- izbrisana mu je sva evidencija o njegovom skolovanju. Prethodno je pokusan "slucajan" traffic accident. "Pa ja vise nisam u stanju da ispisem ni najobicniji check banke-ni to nemam pravo"- kaze doticni.Progovorio je za javnost od straha- da se ne "sale" i da ga ucutkaju za sva vremena.

Svi materijalni dokazi se drze pod najstrozom-najvisom drzavnom tajnom. Svi ocevidci su takoreci proglaseni ludim ili su im podmetali slicne dokaze materijala.
U U.S. samo 12 najpoverljivijih ljudi imaju pristup tajnim dokumentima u vezi sa vanzemaljcima.

Francuzi su tek nedavno objavili (posle 35 god.) tajne arhive u vezi evidencije susreta sa vanzemaljcima.

ugly ugly 12:25 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

1971. Pad leteceg tanjira koji se sudario sa malim avionom (zbog naglog skretanja)

Ne bih da zvucim kao cinik, vec kao skeptik (mada volim da budem oba), ali zapitajte se sledece - ako postoji vanzemaljska civilizacija koja poseduje takvu tehnologiju da dodje do Zemlje, zar jedno naglo skretanje (bilo kog od pomenuta dva objekta) moze da dovede do sudara? Cak ni istanbulski taxi se ne sudaraju tek tako skrecuci naglo...

Svi materijalni dokazi se drze pod najstrozom-najvisom drzavnom tajnom. Svi ocevidci su takoreci proglaseni ludim ili su im podmetali slicne dokaze materijala.
U U.S. samo 12 najpoverljivijih ljudi imaju pristup tajnim dokumentima u vezi sa vanzemaljcima.

Ovo ima snazne prizvuke teorije zavere. Ja sam uvek za nauku i zdravu naucnu skepsu, ali u ovom pasusu o tajnama i ocevicima ima svega sem naucnih cinjenica. Osim toga, da je nesto tako super stroga tajna, ne bi o tome citali na ovom blogu. Osim ako ne verujete u staru izreku da ono sto zna dvoje ljudi, zna citav svet. Obzirom da "UFO sightings" dolaze iz citavog sveta, da li to znaci da su se sve svetske vlade dogovorile da ovu temu suzbijaju i podatke kriju? Ili su im mozda Amerikanci to naredili :)

Neke tajne ipak ne mogu biti dovoljno velike, ako dozvoljavaju da ih slikaju iz satelita i da se slike sire po internetu:
http://www.geocities.com/a_star_thing/Area51S4PL.html

Jedan mladi inzenjer koji je nekad radio u bazi "Area 51" i koji "zucnuo" o projektima u bazi- izbrisana mu je sva evidencija o njegovom skolovanju. Prethodno je pokusan "slucajan" traffic accident. "Pa ja vise nisam u stanju da ispisem ni najobicniji check banke-ni to nemam pravo"- kaze doticni.Progovorio je za javnost od straha- da se ne "sale" i da ga ucutkaju za sva vremena.

U Americi ubijaju bez traga (i to vrlo uspesno) i za daleko manje stvari. Ovo je narocito tacno za Vegas i okolinu (gde se Area-51 i Papoose Lake nalaze). Ubijaju i predsednike tako uspesno da se ni posle 40-tak godina ne zna kako i zasto. Jedan mladi inzenjer sigurno nije "front page news" i da je neko hteo da ga se resi, odavno bi to bilo zavrseno.

Mislim da su celom UFO pokretu vatrene pristalice ucinile daleko vecu medvedju uslugu nego skeptici i nevernici. UFO fenomen je obelezio XX vek i uprkos neslaganjima u javnosti i medju naucnicima o cemu se tacno radi, bez obzira da li je u pitanju fantazija ili realnost, pitanja kao - zasto se kriju od nas, zasto nas ne kontaktiraju (posle tolikog predjenog puta), zasto vlasti kriju materijalne dokaze itd., ostaju bez logicnih odgovora. Naravno, ne treba brkati UFO fenomen sa konceptom da nismo sami u svemiru, koliko god ova dva bili naizgled povezani.

Istorija nauke ide od neznanja, nerazumevanja i neobjasnjivih fenomena do konacnog obajsnjenja. Ono sto ne znamo ili ne razumemo danas, ne znaci da necemo saznati sutra ili jednog lepog dana. Do tada, nastavicu da se pitam da li je u pitanju slucajnost da je broj "UFO sightings" i broj onih koji i dalje ne veruju u evoluciju, najveci upravo u USA i jos nekoliko najrazvijenijih zemalja? Mozda su vanzemaljci teska sirotinja i potencijalni pecalbari, pa gledaju gde je najbolje da se uvale? Ili su sebicni kapitalisti, pa ih za sirotinju nije briga i gledaju s kim bi najbolje mogli da rade neki biznis?
http://www.mysticaluniverse.com/ufos_aliens/ufosightings/ufosightings.html
http://www.ufoinfo.com/sightings/usa.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2005/10/22/opinion/polls/main965223.shtml
http://rationallyspeaking.blogspot.com/2006/08/americans-dont-believe-in-evolution.html

49 41 49 41 17:33 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

Ovo ima snazne prizvuke teorije zavere. Ja sam uvek za nauku i zdravu naucnu skepsu, ali u ovom pasusu o tajnama i ocevicima ima svega sem naucnih cinjenica. Osim toga, da je nesto tako super stroga tajna, ne bi o tome citali na ovom blogu. Osim ako ne verujete u staru izreku da ono sto zna dvoje ljudi, zna citav svet. Obzirom da "UFO sightings" dolaze iz citavog sveta, da li to znaci da su se sve svetske vlade dogovorile da ovu temu suzbijaju i podatke kriju? Ili su im mozda Amerikanci to naredili :)

Nije stvar zavere; vec drzanja tehnoloskog primata.
Pukusajte vi da izvezete iz U.S. microchip u svojoj reziji- pa bi videli sta vam se moze desiti.
Kad sam pre par godina razgovarao za Guru-om u penziji koji vazi za velikog specijalistu Import-Export.
Upozorio me je na prvom mestu:"Pazi microchipove tehnologije; ne smes ni da pomislis da izvozis"!

Monopol nad tehnologijom!

Nekad iz nehata (ljutskom gluposcu)-"skliznu" nekontrolisano vazne informacije.

Posle smrti Nikole Tesle; rodjak koji je preuzeo iz hotela dva stara sanduka sa njegovim papirima-obavljeno je sve po zakonskoj proceduri. Medjutim, kasnije je shvaceno kolika je bila vaznost tih papira iz prasnjavih sanduka.
I danas se "lome" glave ko ih se docepao i sta je sve bilo medju tim starim papirima.
Ronald Reagan (am.pred.) samo je naglasio da se oni trebaju vratiti Americi; jer je Tesla bio njihov gradjanin.
49 41 49 41 17:59 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

Ne bih da zvucim kao cinik, vec kao skeptik (mada volim da budem oba), ali zapitajte se sledece - ako postoji vanzemaljska civilizacija koja poseduje takvu tehnologiju da dodje do Zemlje, zar jedno naglo skretanje (bilo kog od pomenuta dva objekta) moze da dovede do sudara? Cak ni istanbulski taxi se ne sudaraju tek tako skrecuci naglo...


Vozeci punom brzinom americkim auto putem da bih izbegao Tornado koji se priblizava; U trenutku munje na kratko sam imao osecaj da zam "tresnuo u zid"; jer je prestala zbog el.praznjenja da radi sva elektronika.
Pumpe sa gorivo, compjuter; cak i sva svetla sam izgubio na kratko.

To je samo jedan primer delovanja (bilo ih je vise) nekontrolisanog delovanja elekromagnetnog (prirodnog)
"zracenja" kao sto su tornada, huricani i sl.

Sta je sa "kontrolisanim" energijama za nas-nepoznatim?
49 41 49 41 18:29 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

U Americi ubijaju bez traga (i to vrlo uspesno) i za daleko manje stvari. Ovo je narocito tacno za Vegas i okolinu (gde se Area-51 i Papoose Lake nalaze). Ubijaju i predsednike tako uspesno da se ni posle 40-tak godina ne zna kako i zasto. Jedan mladi inzenjer sigurno nije "front page news" i da je neko hteo da ga se resi, odavno bi to bilo zavrseno.

U "Area 51" se nalazio i Mig 29;- na ispitivanju performansi. Uglavnom je poletao noci u 2-3 ujutru/ dok svi spavaju. Odakle njega tamo; svi se pitaju?!? Ukraden,otet, prodat?
Imao sam prilike da sedim u kabini Mig 29; iako nisam pilot; jos najmanje vojni. Gledati tu "azdaju" u vazduhu i koje je u stanju vratolomije da izvede?!? Gledati je kako leti u horizontalnom letu; sa nosem aviona visoko u nebo.
To je mala "azdaha"! Su 27, 29, 35 su velike azdaje.
ugly ugly 22:18 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

U "Area 51" se nalazio i Mig 29;- na ispitivanju performansi. Uglavnom je poletao noci u 2-3 ujutru/ dok svi spavaju. Odakle njega tamo; svi se pitaju?!? Ukraden,otet, prodat?

Prvo, mala ispravka - u 2-3 ujutro niko u tom kraju ne spava (Vegas). Drugo, gomile fanatika cuce na domak area-51 (dokle god ih security pusti) danonocno sa kamerama i opremom od koje bi se i CIA zavrtelo...

MIG-29 u USA? Evo:

MiG-29s in the United States

In 1997, the United States purchased 21 Moldovan aircraft for evaluation and analysis, under the Cooperative Threat Reduction accord. Fourteen of the aircraft were the MiG-29S model, which is equipped with an active radar jammer in its spine and is capable of being armed with nuclear weapons. Part of the United States motive to purchase the Moldovan MiG-29s, was to prevent these aircraft from being sold to nations it deemed to be "rogue states", especially Iran.[3] In late 1997, the MiGs were delivered to the National Air Intelligence Center (NAIC) at Wright-Patterson Air Force Base near Dayton, Ohio. One former Moldovan MiG-29S is currently on display at the National Museum of the United States Air Force at Wright-Patterson, and a MiG-29UB is on display at the NAIC headquarters of the base. The fate of all but one of the former Moldovan MiG-29s is unknown, although many are believed to have been scrapped. One MiG-29 is on display at Nellis AFB, Nevada fully painted in its Soviet colors while another of the former Moldavian aircraft is located on the base in its original camouflage. At NAS Fallon NV air-park, one MiG-29 is on display and another in display at MacDill AFB in Florida minus its canopy.

A private collector, Don Kirlin, has two MiG-29s that he purchased from Kyrgyzstan. They are supposedly lacking the avionics package, due to State Department restrictions, and so a Western avionics system would need to be sourced. They are currently located at the Quincy Regional Airport in Quincy, Illinois. According to airport workers, Kirlin paid US$100,000 for both planes. The planes are currently not flight-worthy and need a complete refurbishment.[11]

izvor: http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29#MiG-29s_in_the_United_States

(P.S. gore pomenuta Nellis AFB (air-force base) se nalazi u severnom Las Vegasu)
ugly ugly 22:54 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

Vozeci punom brzinom americkim auto putem da bih izbegao Tornado koji se priblizava; U trenutku munje na kratko sam imao osecaj da zam "tresnuo u zid"; jer je prestala zbog el.praznjenja da radi sva elektronika.
Pumpe sa gorivo, compjuter; cak i sva svetla sam izgubio na kratko.To je samo jedan primer delovanja (bilo ih je vise) nekontrolisanog delovanja elekromagnetnog (prirodnog) "zracenja" kao sto su tornada, huricani i sl.

Ovaj primer ne dokazuje bilo sta osim uticaj nekontrolisanih energija na tehnologiju XX veka. UFO su valjda iznad toga. Da bi stigli do nas, moraju da prodju mnogo gora iskusenja nego sto je par munja (crne rupe, pojas asteroida itd.)

korisno:
http://www.quatloos.com/taxscams/blackhol.htm

ne previse korisno:
http://ufo.whipnet.org/alien.races/space.travel/index.html
ugly ugly 23:18 23.12.2007

Re: Uz dozvolu blogera Milana M. Cirkovica

Nekad iz nehata (ljutskom gluposcu)-"skliznu" nekontrolisano vazne informacije.

Teorije zavere su medvedja usluga potrazi za naucnom istinom jer se u vecini slucajeva odbacuju a priori i predstavljaju prepreku pravom naucnom postupku.

I danas se "lome" glave ko ih se docepao i sta je sve bilo medju tim starim papirima.

Ovo je jedan od vrlo popularnih mitova koji se, naravno, granici s teorijama zavere. Tesla je nesumnjivo bio genije, ali su neke njegove ideje ostale na nivou fantastike. Mozda je bio vizionar vise vekova ispred svog vremena, sto necemo lako ni skoro ustanoviti. Da je ziveo par stotina godina, mozda bi i sam nesto vise postigao. Ovako, ostaje da nam golica mastu sve sto je uradio, a pogotovo ono sto nije.

http://www.pbs.org/tesla/ll/ll_mispapers.html (ceo sajt je vrlo lepo uradjen u fazonu Tesla for Dummies)
Građanin Kejn Građanin Kejn 10:56 23.12.2007

Gospodine Ćirkoviću mislim da je krajnje

vreme da otvorite sledeću temu:

O najnovijoj tezi i predavanju koje je održao Stiven Hoking u kome tvrdi da ima mnogo svemira, neki su sa crnim rupama neki su bez crnih rupa i da je naš samo jedan od mnogih!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Čak su i na RTS1 prikazali to u jednoj naučnoj emisiji, u kojoj se vidi kolko ostala naučna elita sumnja u tezu Hokinga, i u kojoj ga čak nisu svrstali ni u 10 najznačajnijih fizičara današnjice, a njegova teza kolko se sećam još ima problema sa matematičkim modelom. Recite nešto o tome, mislim da bi mogli da vodimo zanimljivu raspravu!

--- Što se tiče ove teme, ja sam već komentarisao to na nekim prethodnim temama, i da je zaključak da ako su nas i posećivali - da su njihove letelice i oni koristili neku nezamislivu nama tehnologiju, e pa u skladu sa tim jedno pitanje:

- Da li nauka, fizika ili neka srodna, ima procenu kada će ljudska vrsta da ovlada novim tehnologijama koje će potpuno da izmene način života pa i svesti te iste vrste.
Da li će to da bude u ovom veku ili u sledećem ili u 23-ćem?
A ako je pitanje koja bi to tehnologija bila da se mnogo neupuštamo u to, ali ona treba da da mnoge odgovore o svemiru koje mi još nemamo - o postojanju drugih vrsta, o veličini svemira, o sudejstvu svih sila u svemiru, o putovanju kroz svemir, o dimenzijam koje su nama nepoznate i slično ...

S nestrpljenjem čekam objašnjenja vas koji sve ovo pratite i čime se i bavite.


ugly ugly 12:38 23.12.2007

Re: Gospodine Ćirkoviću mislim da je krajn

Čak su i na RTS1 prikazali to u jednoj naučnoj emisiji

Ovo je uvweda sa swbiju, swpski nawod i domacina ovog bloga, cenjenog g. Cirkovica. Sta to, bre, znaci "cak su i na RTS..."!? Je l' g. Cirkovic krije nesto ili je toliko zaostao u svojim naucnim vidjenjima i informisanju javnosti da ga je cak i RTS pretekla?

Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 20:48 23.12.2007

Re: Gospodine Ćirkoviću mislim da je krajn

ugly
Čak su i na RTS1 prikazali to u jednoj naučnoj emisiji

Ovo je uvweda sa swbiju, swpski nawod i domacina ovog bloga, cenjenog
g. Cirkovica. Sta to, bre, znaci "cak su i na RTS..."!? Je l' g.
Cirkovic krije nesto ili je toliko zaostao u svojim naucnim vidjenjima
i informisanju javnosti da ga je cak i RTS pretekla?


Auuuu, ovo je mnogo heavy, cak i u ovim pretpraznicnim danima... Moracemo da otvorimo novu temu koliko veceras... ;o))
ugly ugly 22:33 23.12.2007

Re: Gospodine Ćirkoviću mislim da je krajn

Auuuu, ovo je mnogo heavy, cak i u ovim pretpraznicnim danima... Moracemo da otvorimo novu temu koliko veceras... ;o))

Obzirom da su praznici, bilo bi prigodno da prodiskutujemo praznovanje povodom obaranja nevidljvih aviona nad Srbijom, koristeci tehnologiju nepoznatu covecanstvu i Najvecoj Sili na Licu Zemlje. Obzirom na takav uspeh, nije ni cudo da UFO slabo svracaju u (neprehebivu) Swbiju :))

Gde su nam dometi, zaista? Malo duzi tekst, ali zanimljivo:
http://www.kurzweilai.net/meme/frame.html?main=/articles/art0184.html?
Zlatko Veršegi Zlatko Veršegi 11:05 23.12.2007

A kako da znamo

da smo uopste sposobni da vidimo nesto sto ne pripada nasem svetu... Poenta je u tome da sve pretpostavke krecu od cinjenice da su bica za kojima tragamo nama vidljiva. kako mozemo biti sigurni da nase oko (pa samim tim i uredjaji koje pravimo) moze da registruje nesto sto ocigledno nije proizvod prirode kakvu poznajemo?

Pozdrav
ugly ugly 12:41 23.12.2007

Re: A kako da znamo

kako mozemo biti sigurni da nase oko (pa samim tim i uredjaji koje pravimo) moze da registruje nesto sto ocigledno nije proizvod prirode kakvu poznajemo?

Tacno.



ugly ugly 22:40 23.12.2007

Mencsh und Ubermensch


(i jos srodnih linkova na istoj strani)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana