Ekonomija

Nerazumni zahtevi sindikata

/ 27.01.2011. u 23:10

Komentari: 195
Čitanost: 25174
/
Preporuke: 4224
/

Kakva vlada takvi i sindikati. Bez kompasa. Bez ideje. Bez osećaja da zakoni gravitacije važe i u ekonomiji. Sa čvrstom verom u besplatan ručak i teoriju da negde postoji džak sa parama, novcem koji im pripada, a koji im neko nepravedno ne da. Tako da je dovoljno da naprave dovoljno veliki rusvaj, i džak će se otvoriti.

Da li je neko od njih računao koliko bi to koštalo i ko to treba da plati? Da pokušamo.

Država, vlada i političke partije nas godinama uče da upravo postoji besplatan ručak. Još od našeg samoupravnog socijalizma niko nikada nije izvodio računicu koliko šta zaista košta. I uvek se našao neki izvor "besplatnih para". Na našu veliku žalost, svaki taj "izvor" presuši, pa kada svedemo račune, shvatimo da smo za toliko siromašniji i zaduženiji.

U Srbiji je trenutno zaposleno manje od 1.800.000 ljudi. Izgubili smo preko 200.000 radnih mesta u poslednje dve godine.

Od njih, država Srbija direktno zapošljava 450.000 ljudi. Njihova prosečna neto plata je oko 40.000 dinara. Njihove plate (samo plate) koštaju poreske obevznike na godišnjem nivou oko 3 milijarde evra, i to:

- prosveta 130.000 - oko 900 miliona evra

- zdravstvo 110.000 - oko 750 miliona evra

- lokalna administracija 60.000 - 400 miliona evra

- policija 50.000 - oko 350 miliona evra

- vojska 35.000 - oko 250 miliona evra

- republička administracija 30.000 - oko 200 miliona evra

Posle penzija za oko 1.700.000 penzionera, koje poreski obveznici plaćaju oko 4 milijarde evra godišnje, svake godine, plate zaposlenih u državi su najveći trošak države.

Sindikat prosvete traži povećanje plate između 18% i 24.5%. Ako uzmete da je prosečno povećanje 20%, to bi značilo povećan trošak od oko 180 miliona evra na godišnjem nivou.

Odmah za petama je i sindikat policije. Pa sindikat pravoduđa.

I kada bi svima povećali plate za 20%, to bi značilo oko 600 miliona evra.

Naravno ovaj rast bi morao da prati i rast penzija, što dodatno znači oko 800 miliona evra.

Činjenica je da su plate niske. Činjenica je i da su penzije niske. Činjenica je da se teško živi. Činjenica je da troškovi života rastu i da ih plate i penzije ne prate.

Takođe je činjenica da ne postoji besplatan ručak i da ne postoje besplatne pare. Ne možete trošiti više nego što zaradite. Ni u domaćinstvu, ni u državi.

Onaj ko bi trebalo da plati ovaj trošak je privreda. Da li privreda može da podnese ovaj trošak? Naravno, ne može. Ne može da podnese ni ovaj koji joj je trenutno natovaren. Od njega beži u sivu i crnu ekonomiju. Privredi treba smanjenje tereta, ne povećanje.

Ostaje samo jedan način: štampanje para.

Poslednji put smo ovo ludilo izveli ne devedesetih, već pre dve godine. Ukazom vlade smo ispunili predizborno obećanje jedne male stranke i bez ikakvog obzira prema gravitaciji povećali penzije za 10%. Posledica je devalvacija dinara, tako da je ukupan trošak države u evrima ostao isti. Nema besplatnog pravog novca. Ovaj naš papirni može da se štampa po potrebi.

Vlada mora da se odupre ovom i svim sličnim zahtevima. A biće joj teško. Zato što ne sprovodi reforme.

Kako objasniti sindikatu na primer to što je bivši direktor puteva Srbije za korišćenje 180 miliona evra novca poreskih obveznika koje je potrošio na partijsku ekonomiju, dobio "čak" dve godine zatvora. Znate ono: trošite pare svih nas na seoske puteve pa vam dižu spomenike.

Kako objasniti poklone od 10.000 evra po radnom mestu u cilju zapošljavanja u opštinama u kojima gradimo bazu za naredne izbore. Radilo je u Boru, što ne bi radilo u Zaječaru. Za 300 radnih mesta, Gorenju poklanjamo 3 miliona evra. Već smo im poklonili u Staroj Pazovi da tamo prave bojlere. Nikome nije palo na pamet da u Srbiji postoje i drugi proizvođači bojlera i da je nedopustivo na ovakav način privilegovati jednu kompaniju na račun konkurencije.

Izgubili smo preko 200.000 radnih mesta u poslednje dve godine. Koliko stranih investitora i poklona je potrebno da bi se ovo povratilo? Dosadašnji prosek nam je: kupimo 1 za 10.000 evra izgubimo 100 za DŽ.

Kako objasniti sve ostale perpetuum mobile akcije kao što su krediti za likvidnost (sitnica, par milijardi evra) tajkunima da im spasemo od stečaja sve ono što su kupili.

Kako objasniti sve monopole i nemoć države da ih suzbije.

Kako objasniti sveprisutnu korupciju koja nam je pojela društvo.

Kako objasniti potpun nedostatak reformi.

Ako je vlada jednu stvar dobro uradila, uprkos protivljena perpetuum mobile krila vlade, uvela je neke makroekonomske repere. Rekli su da masa plata i penzija ne može da raste brže o GDP-a, već sporije. A u poslednjih 10 godina bilo je upravo obratno. Da potrošnja mora da raste sporije od GDP-a. Da investicije moraju da rastu brže od GDP-a. Da izvoz mora da raste mnogo brže od uvoza. Inače ćemo propasti. Svi zajedno. Put povećanje potrošnje nas je doveo do situacije u kojoj smo. Osim perpetuum mobile dela, ostatak je shvatio.

Ono što još uvek ne znaju je kako da postignu ovo. Za to nemaju ama baš nikakav plan. Za to su potrebne reforme. I kao prva, reforma poreskog sistema.

Do ekonomski održivog, značajnog rasta plata može doći samo uz rast produktivnosti. Srbija ima manje učenika po učitelju od Nemačke. Srbija ima manje stanovnika po lekaru od Nemačke. Kvalitet školstva i zdravstva u Nemačkoj je i pored toga daleko ispred naših. To dokazuje i naš ministar zdravlja. Masa plata u prosveti i zdravstvu mora da raste sporije od GDP-a. Ali uz reformu i racionalizaciju, moguće je i povećati kvalitet prosvete i povećati plate i za više od 20%. Jedino tako.

I umesto da se bave ovim problemima, da sa pravom organizuju proteste i traže rešenje ovih životnih pitanja čije će rešenje posledično dovesti do rasta plata, sidnikati su priču sveli na jednostavnih: 18% do 24.5%. I tako ostaje da se ovom zahtevu, a posebno zaprećenom dvomesečnom štrajku, raduju moja i vaša deca.

postavite na |

Komentari (195)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Saša Radulović 14:30 28.01.2011

Re: nerazumni zahtevi...

Tako nekako.

rage 09:58 31.01.2011

Re: nerazumni zahtevi...

Kad se Sindikat bavio smenom Vlasti?

Sindikat se bori za prava zaposlenih, a upotreba Sindikata u cilju smene vlasti je upravo ono što političke stranke priželjkuju - politizacija i instrumentalizacija socijalnog diskursa u svoje svrhe - jer uvek ima onih koji traže novo deljene karata.

Problemi Vlade su problemi Vlade, a naši lični i lično-društveni problemi su samo naši.

Šta ćemo po tom pitanju preduzeti je lično pitanje, ali ne treba da pristajemo da nas upotrebljavaju političke stranke u promociji svojih tobožnjih nastojanja za poboljšanje društvenih uslova i ostvarenja ekonomskog napretka.

rage 09:58 31.01.2011

Re: nerazumni zahtevi...

MarkoPustolov 09:28 28.01.2011

okreni obrni

jasno je da je koren problema sistem i da ma ko da dodje ako ne promenimo sistem bice isto gore ili malo bolje pa tako u krug

ja nisam ljut na sindikate oni znaju treba napraviti dovoljno jak pritisak na vladu i od trazenih 20% dobice 12%, odkale, njih ne zanima, vlast je zato zaduzena da nadje pare, odstampa, ne plati putarima ili prestane da placa struju i infostan i skupi se

ono sto ja primecujem je da je nezadovoljstvo u narodu toliko da da ako se desi ponovo neki 5 oktobar ovaj put ce 6 tog stvarno biti obesenih na terazijama

looping 09:53 28.01.2011

Cinjenice

"Činjenica je da su plate niske. Činjenica je i da su penzije niske. Činjenica je da se teško živi. Činjenica je da troškovi života rastu i da ih plate i penzije ne prate.
Takođe je činjenica da ne postoji besplatan ručak i da ne postoje besplatne pare. Ne možete trošiti više nego što zaradite. Ni u domaćinstvu, ni u državi."

Cinjenica je da su poslanicima visoke plate. Cinjenica je da jedu maltene besplatno u skupstinskom restoranu. Cinjenica je da nista ne rade osim sto razmisljaju koliko ce da se namaznjavaju do kraja svojih mandata. NIKO NIKADA U OVOJ DRZAVI NECE PODNETI OSTAVKU. Sta nam to govori? Da je sve super?
Ako ne umeju da vode politiku u drzavi, da sprovode zakone, da ukinu korupciju koje su i sami deo - cinjenica je da trebaju da podnesu ostavke ili da treba da se desi scenario iz Tunisa.
Narod ne interesuje odakle novac. I ne treba da ih interesuje. Narod za to ne prima platu. Sindikatima nije posao da vode politiku i budu pametni niti ko to od njih ocekuje. Neka organizuju bilo kakve proteste. Za to ne treba velika pamet.
Narod treba od necega da zivi. Njihova deca trebaju nesto da JEDU. Da li je to nerazumno?
Vlada NISTA nije dobro odradila osim sto stvara mir u regionu. Jedino je po tome bolja od prethodne vlasti.

Saša Radulović 10:42 28.01.2011

Re: Cinjenice

Sve ovo što ste naveli ne čini zahtev sindikata za povećanjem plata razumnim.

Tražeći povećanje plata preko leđa poreskih obveznika, devalvirali su sve ostale opravdane zahteve, koji su ujedno i zahtevi svih građana Srbije.

looping 11:29 28.01.2011

Re: Cinjenice

Saša Radulović
Sve ovo što ste naveli ne čini zahtev sindikata za povećanjem plata razumnim.

Tražeći povećanje plata preko leđa poreskih obveznika, devalvirali su sve ostale opravdane zahteve, koji su ujedno i zahtevi svih građana Srbije.

Istina.
Ali kad bolje razmislim sindikati su uvek navodno radili svoj posao a gledali da se ne zamere drzavi. Pa ako vec mora povecanje neka se uzme od naroda. Samo nikako iz drugih izvora.

stepanida 13:29 28.01.2011

Re: Cinjenice

Koliko je naša vlada izdvojila za onog momka što je prebio amerikanca? Mislim oko milion dolara... Ajd prevedite to u dinare...

Aleksandar Vasović 15:36 28.01.2011

Re: Cinjenice

Tražeći povećanje plata preko leđa poreskih obveznika

sasa, ali zar nisu i prosvetari poreski obveznici, te sami sebe klepaju po dzepu?

stepanida 16:33 28.01.2011

Re: Cinjenice

Ah da i ovo:

Država Srbija mora da plati 37 miliona evra zbog nepoštovanja ugovora o zakupu špijunskog satelita koji je 2005. sa izraelskom firmom „Imidžset" potpisao bivši ministar odbrane Prvoslav Davinić, odlučio sud u Londonu

Baš korisno potrošene pare. Verovatno prosvetari krivi i za ovo?!?

Setiću se još nečega verovatno...

stepanida 16:34 28.01.2011

Re: Cinjenice

Prevedite i ovo u dinare...

nela_69 17:48 28.01.2011

Re: Cinjenice

stepanida
Ah da i ovo:

Država Srbija mora da plati 37 miliona evra zbog nepoštovanja ugovora o zakupu špijunskog satelita koji je 2005. sa izraelskom firmom „Imidžset" potpisao bivši ministar odbrane Prvoslav Davinić, odlučio sud u Londonu

Baš korisno potrošene pare. Verovatno prosvetari krivi i za ovo?!?

Setiću se još nečega verovatno...

Naravno.

Milionče za Miladina Kovačića (SVI plaćamo siladžiju uticajnih roditelja)
Milonče za aferu Stelit (SVI plaćamo loše ugovore naših politčara)
Milionče za saniranje posledica Parade ponosa (SVI plaćamo posledice huligana koji su rušili Beograd)

Ko je kriv prosvetarima što nisu huligani, političari koji sklapaju fatalno loše ugovore ili siladžije. Da jesu - i za njih bi država našla para!

Edit:
Tek sada sam primetila da političari nisu "zeznuli" milionče, već 37 miliona

Saša Radulović 21:16 28.01.2011

Re: Cinjenice

sasa, ali zar nisu i prosvetari poreski obveznici, te sami sebe klepaju po dzepu?

:)

Da. Recimo da im se zahtev usvoji. On bi doveo do devlavacije dinara, tako da bi ukupan efekatat ovog povecanja na papiru u dinarima, znacio jos manje evra nego sto im je plata danas. Za ostale bi znacio mnogo veci udarac. Te bi se i oni prihvatili strajka i trazili da se i njima poveca plata. Sto bi dovelo do dalje devlavacije dinara. I tako u nedogled. Na gubitku smo svi, uključujući i prosvetare.

rage 10:25 31.01.2011

Re: Cinjenice

"Tražeći povećanje plata preko leđa poreskih obveznika, devalvirali su sve ostale opravdane zahteve, koji su ujedno i zahtevi svih građana Srbije."

Ne znam zbog čega se na ovoj konstataciji insistira. Treba li da na jednostavnom svakodnevnom primeru objasnim da niko ne traži da se gradjani (i ti isti prosvetari) odreknu svojih zahteva i interesa, već da oni koji se bave makroekonomskom politikom (kako je stručnjaci nazivaju, a mi neupućeni klimamo glavama u zabludi) smisle nešto drugo osim prodaje i preprodaje društvene imovine, a kako i toga, na ceni, sve više ponestaje pribegavanju poklanjanju privrednog (a samim tim i ekonomskog) potencijala drugima (koji će znati da ga bolje upotrebe).

I mi smo tu da im damo podršku u nastojanju da požive što duže i što srećnije OD NAŠIH PARA.

bulatovic92 10:25 28.01.2011

činjenice

Lako je šepuriti se pred ES, dizati prste kad se osvoji Devis kup,
komentarisati tuđe uspehe (vaterpolista i dr,) ali je teško prokomentarisati
mahinacije Dulića, Ćelića, tragikomičnu reformu sudstva, blaziranog Čoplića,ministra koji 20 godina gradi puteve a niko ne pamti ni jedan jedini.Ili, nedaj bože,
održati jedan od onih blagoglagoljivih govora ispred jedne od narodnih kuhinja.
Birajući pažljivo teme o kojima će govoriti, predsednik je i sam postao tema.

MarkoPustolov 11:35 28.01.2011

Re: činjenice

bulatovic92

Birajući pažljivo teme o kojima će govoriti, predsednik je i sam postao tema.

nije nista naucio od slobe

tsunade 16:32 28.01.2011

zlo mi je

od budzetskih korisnika

.. evo i zaposleni u tzv ustanovama kulture najavljuju strajk. a tek tih istoricara umetnosti, bibliotekara, etnologa, arheologa, muzikologa ima kao kusih pasa... sta su ti ljudi imali u glavi kad su se na te fakultete upisivali? pa to da che da se zavale u neku instituciju i da che ceo zivot u neradu i veselju da im prodje. i prosao bi, da nismo pred bankrotom.

bocvena 18:19 28.01.2011

Re: zlo mi je

U slučaju da nisi bio/la ironična, imam ja spasonosno rešenje - ukinuti sva ta zanimanja, i sve te džabalebaroške fakultete, ma kulturu uopšte...kome je ta bilo šta dobro donela!
Srbiju ubi nerad kulturnih radnika. Sve ostalo funkcioniše savršeno. Eto, na svakog uspešnog ekonomistu idu dva dokona bibliotekara i jedan sumanuti muzikolog

cult 18:24 28.01.2011

Re: zlo mi je

Eto, na svakog uspešnog ekonomistu idu dva dokona bibliotekara i jedan sumanuti muzikolog

izvini, nisam muzikolog, al zanima me izbor atributa ovih...naime, što baš sumanut? : ))

p.s.

bocvena 18:29 28.01.2011

Re: zlo mi je

Pa čim je upisao tako sumanut fakultet, mora da je i sam sumasišavši:)

sta su ti ljudi imali u glavi kad su se na te fakultete upisivali?

tsunade 18:33 28.01.2011

Re: zlo mi je

na svakog fizicara, matematicara, biohemicara, anesteziologa, elektrotehnicara dodje bar 20 istoricara, istoricara umetnosti, etnologa i filozofa.

cult 18:36 28.01.2011

Re: zlo mi je

Pa čim je upisao tako sumanut fakultet, mora da je i sam sumasišavši:)

a, pa da. Sasvim legitimno onda(k). : )
A ovi etnolozi su mi najsumnjiviji

vishnja92 18:37 28.01.2011

Re: zlo mi je

na svakog fizicara, matematicara, biohemicara, anesteziologa, elektrotehnicara dodje bar 20 istoricara, istoricara umetnosti, etnologa i filozofa.

prvo, to nije tacno. drugo - sta i kad bi bilo?

snjavi the produktivni faktor

ps - mene vise ometaju ekonomisti, pravnici i nazivni menadzeri, u zemlji u kojoj smo

tsunade 18:43 28.01.2011

Re: zlo mi je

i mene ali oni jos nisu najavili kolektivni strajk a bibliotekari, istoricari umetnosti i muzikolozi jesu.

bocvena 18:44 28.01.2011

Re: zlo mi je

Misliš nezaposlenih?
Ne znam odakle ti ovi podaci...trebalo bi da uporediš broj primljenih na prvu godinu, pa broj svršenih posle 5 godina studija, pa broj radnih mesta na koje konkurišu i procenat zapošljavanja u struci...
A i onda ne bi mogao/la da izvučeš ovako paušalan zaključak.

tsunade 18:50 28.01.2011

Re: zlo mi je

ma nebitan je zakljucak i nebitno je moje a i tvoje misljenje o tim profesijama i fakultetima. bitno je da se odredimo prema ovom:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=01&dd=28&nav_category=12&nav_id=488990

i da vidimo ko che to da plati.

cult 18:57 28.01.2011

Re: zlo mi je

i da vidimo ko che to da plati.

e, a vidiš, ovima će morati da daju. A platiće ona suva drenovina koja u ovoj zemlji plaća pdv i ostalih stotinak poreza, taksi i nameta.

vishnja92 18:58 28.01.2011

Re: zlo mi je

bibliotekari, istoricari umetnosti i muzikolozi jesu.

da li ti zaista tvrdis da rad bibliotekara, istoricara umetnosti i muzikologa nije bitan niti vredan razmatranja, a narocito strajka, i ako tvrdis - sta bi TI preduzela po tom pitanju?

ucinilo mi se da postoji mala tema neproduktivnosti ovde, medjutim - jok. pljuvacina po esnafu :).

nikad nije problem u nadgradnji, bilivmi. uvek je u bazi. prepolovis broj uciteljica i resene su mnoge muke. prepolovis broj NASTAVNIKA a ne muzikologa - resene su jos neke. prepolovis drzavnu administraciju (licnoiskustveno, krenula bih od Agencije od privatizaciju, ali bih je prethodno krivicno progonila) - eto para! a onda svi mi, bibliotekari, ekonomisti, biohemicari i ini radimo i zivimo od svog rada, bez da nas se ometa.

skroz prosto
GDP :)

tsunade 19:12 28.01.2011

Re: zlo mi je

vishnja92
sta bi TI preduzela po tom pitanju?

ja bih otpustala sve koji kao vishak radne snage opterechuju budzet gradjana srbije. isto bih ucinila sa onima koji strajkuju u uslovima ogromnog budzetskog deficita. inace nemam nista protiv bilo kog esnafa.

tsunade 19:19 28.01.2011

Re: zlo mi je

cult... to je fuj fujova...

cult 19:23 28.01.2011

Re: zlo mi je

cult... to je fuj fujova...

aha.
A obrati pažnju na datum njihovog stupanja u štrajk.
Dva dana pre Onoga.

vishnja92 19:24 28.01.2011

Re: zlo mi je

eno ti ga gore onaj vladaxy za diskusiju, posto ste dve strane istog ogledala.

ljudi koji znaju da rade svoj (bilo koji) posao u ovoj zemlji nisu visak.

ustvari, potpuno sam ubedjena da su apsolutni manjak, i jebe mi se zivo za budzet, strajkove i opterecenja. jednoga dana kada sve opet bude zeleno, i nastupi Teorija o svemu, i pozitivna selekcija, i otpadne sve sto je lenjo, ignorantsko i nezainteresovano, i kada u ministarstvu prosvete tema budu deca a ne zaposleni - e tada probaj da pricas o takvim glupostima.

a ovo nije nivo na koji normalan covek sme da pristane, nikad.

bocvena 19:29 28.01.2011

Re: zlo mi je

Bojim se, Višnja, da se država pre tebe dosetila to o prepolovi broj učiteljica i nastavnika - tehnoloških viškova u poslednjih 5 godina je sve više, a ljudi koji rade u dve škole, u različitim smenama, po četiri različita programa (a i dalje nemaju pun fond) je sve više. Kad se tek zahukta reforma gimnazija (srednje stručne škole su već dobrano očišćene od nepotrebnih predmeta i profesora), pa npr. profesori informatike budu izlišni, valjda će onda nastupiti taj GDP.

U državi u kojoj se samo od baze očekuje da stiska kaiš i čeka bolje sutra (koje je sve neizvesnije), podržavam pravo na štrajk svakog esnafa. Ma svi da izadju na ulice i pokažu da nisu ovčice, a da je vlast vrlo smenjiva. Pošto imamo neki lažni kapitalizam, a suštinski sve zaostale probleme iz socijalizma (partokratiju, korupciju, nepotizam, negativnu selekciju), možda smo zreli za neko novo praško proleće:))))

tsunade 19:35 28.01.2011

Re: zlo mi je

vishnja92
kada u ministarstvu prosvete tema budu deca a ne zaposleni - e tada probaj da pricas o takvim glupostima.

now u're talking

budzet nije glupost, od toga ti zavisi skolovanje, lecenje, bezbednost, penzije, etc, etc.

vishnja92 20:13 28.01.2011

Re: zlo mi je

Bojim se, Višnja, da se država pre tebe dosetila to o prepolovi broj učiteljica i nastavnika

mislim da si me pogresno razumela, tj da se nisam jasno izrazila:
1) duboko sam ubedjena da u prosveti postoji visak zaposlenih, i skoro sam sigurna da su i u samom okruzenju ti viskovi sasvim prepoznatljivi (pazi: ja sam, kao roditelj, uspela da pohvatam klanove i ko-kome-s kim-sta-dodje. a da ne pricam o njihovom poslu, i jos manje - o mojoj deci)

uciteljice i nastavnici su ono sa cime se susrecem. sasvim sam sigurna da znas o cemu pricam, osim ako ne radis u jako finoj skoli sa dobrim kolektivom (sto ne iskljucujem).
moj problem je sto polovinu tih likova, da se sama pitam, ne bih pustila blizu bilo koje dece - jer su glupi, ili lenji, ili namcori po zivotnom opredeljenju. kako god okrenes - ignoranti. sve sto je zivahno, radoznalo i rastuce ih beskrajno iritira, pa ti citaj.

znas,
kad ispretumbas oko sebe i imanje i nemanje, i nespavanje zbog posla i nespavanje zbog dokolice, i gledas oko sebe (jako dugo) kako neki rade a neki ne rade, i shvatis da je to jedina i prosta istina oko koje se sve drugo vrti, onda

2) napravis vrednosno sito, i prosejes.
ne budzetsko, esnafsko ili nedajboze vladaxyjevsko. samo uradis podelu ovajHOCE a ovajNECE, i prepolovis: prosvetu, firmu, drzavu, sportski tim, stagod.

ne-vi-dje-no prosto

u druge vrste prepoznavanja kada je posao u pitanju jednostavno ne verujem.

bocvena 20:56 28.01.2011

Re: zlo mi je

A to. Bojim se da je tu tek mrka kapa. Nit ima k'o da procenjuje stručnost (ne znam da li si ikada upoznala prosvetne inspektore:) niti ovi mrzovoljni hoće da priznaju da su mrzovoljni i predaju se bez borbe. Eventualno pristanu na degradaciju u biblioteku.

(pretpostavljam da je u svakom esnafu slično)

Pristojna ideja osudjena na propas'. Opet zbog one partokratije, nepotizma, negativne selekcije i korupcije.

No, nema odustajanja! Primećujem u školama smenu generacija - starovremenski profesori odlaze u penziju, mladji dolaze. Valjda će ta sveža krv nešto da menja na bolje.

ecce-florian 20:58 28.01.2011

Re: zlo mi je

tsunade
od budzetskih korisnika .. evo i zaposleni u tzv ustanovama kulture najavljuju strajk. a tek tih istoricara umetnosti, bibliotekara, etnologa, arheologa, muzikologa ima kao kusih pasa... sta su ti ljudi imali u glavi kad su se na te fakultete upisivali? pa to da che da se zavale u neku instituciju i da che ceo zivot u neradu i veselju da im prodje. i prosao bi, da nismo pred bankrotom.

Šta predlažeš?
Prekvalifikaciju? Da se organizuje da istoričari umetnosti postanu zubari,bibliotekari lekari,etnolozi atomski fizicari,arheolozi mašinci a muzikolozi biohemičari.
Kako god da okreneš opet će deo njih da se "zavali u neku instituciju". Ne mogu svi u privatnke.

Jedino da te utešim nije stanje baš tako strašno.

Sva sreća pa smo na listi OECD-a iz 2007. ubedljivo poslednji od evropskih zemalja sa 6,5 % stanovništva sa visoko stručnom spremom ( sa sve istoričarima umetnosti...)Ispred nas su Makedonija 7,3,Turska 10,8,Hrvatska 15,Slovenija 22,Grčka 22,7. Po podacima popisa visokoobrazovanih je 2002. godine bilo 411.944 . Sva sreća pa je valjda u međuvremenu do 2010. dosta njih i odselilo van zemlje.

Ovaj trend bi bio skroz ok i doveo bi do smanjenja budžetskih rashoda da ovi što oće u EU nisu prihvatili standarde da je prosečan broj fakultetski obrazovanih građana u zemljama EU 25% a minimalna 20%. Da stvar bude još gora propisani cilj je da zemlje EU do 2020. godine imaju najmanje 40% visokoobrazovanog stanovništva.

To i ovi funkcioneri iz ministarstva finansije i prosvete znaju da je vlada dužna da preduzima mere kojim će se ostvariti i ovakvi programski ciljevi u procesu pridruživanja ali se nekako snebivaju da saopšte

Ajd još malo da ti dam matematičkih podataka pa ako imaš neki predlog molim te da ga izneseš

2009. je u cca 1800 osnovnih i srednjih škola bilo cca 900.000 učenika i u njima je bilo zaposleno oko 75000 radnika.

Dalja računica je dosta aproksimativna ali cu je praviti tako da iskazuje maksimalno moguce rezultate u korist vlade i ostvarenja proklamovanih ciljeva.

Obrazovni proces 12 godina - završni razred srednje škole i mogućnost upisa na fakultet cca 75.000 dece. Da svi upisu fakultete u trajanju od 4 godine i svi zavrse 2013 bi imali povećanje broja obrazovanih sa fakultetom od 75.000.

Ako je 6,5% cca 420.000 onda je 20% 1.300.000 a 40% 2020.godine 2.600.000. Ajd sve i da imamo 600.000 ove godine sa fakultetom treba da fakultete zavrsi i ostane u zemlji još 2.000.000 dece u narednih 9 godina a to ti je 220.000 godišnje. Kad bi uspeli 110.000 onda bi dosegli nivo od 20% fakultetski obrazovanog stanovništva.
Sa onih 75.000 koji uopšte danas idu u neku osnovnu i srednju školu nema šanse da do 2020 ostvarimo ni tih 20% ( koje sad ima Slovenija- 22)

Sve u svemu tsunade nemaš razloga za brigu.

Razvoj školskog sistema treba usmeriti u pravcu autoškola koje će omogućiti da se budući vozači džipova , Q7,bmw6 itd osposobe za sigurno upravljanje kada ga zahvaljujuci svojim sposobnostima ili sposobnostima roditelja dobiju sa 18 godina.

ps
ovaj deo o skolovanju nakon srednje skole na visokoobrazovnim ustanova naveden je samo kao ilustracije potpune metematičke nemogućnosti ostvarenja ciljeva za koje se vlada deklarativno zalaže.Nisu korišteni parametri primanja roditelja kao mogućih finansijera školovanja dece, nepostojanja stipendija,smanjenje smeštajnih kapaciteta po domovima, neprimereno visoke školarine, ograničavanje broja studenata na budžetu, onemogucavanja socijalne pokretljivosti itd....

još jednom

puna podrška prosvetnim radnicima u njihovim legitimnim zahtevima za zaradama koje omogućavaju minimalni životni standard

Saša Radulović 21:37 28.01.2011

Re: zlo mi je

Sve ovo što ste napisali nikakve veza ni sa tekstom ni sa zahtevima sindikata. Zahtevi sindikata za povećanje plata su nerazumni.

Naša prosveta je prvo nekvalitetna, pa onda i neracionalna. Imamo više nastavnika na 100 učenika nego Nemačka.

Jedini održiv način rasta MASE plata je rast GDP-a. Jedini način za značajniji rast pojedičanih plata, jeste pozitivna selekcija i racionalizacija školskog sistema. Ništa od toga nemamo.

Zahtevi su nelegitimni. Dolazi i zahtev sindikata policije za povećanje plata za 40%. Pa zatim i zahtev penzionera ... Ovo je već viđeno. Vodi u katastrofu.

tsunade 21:53 28.01.2011

Re: zlo mi je

a kao zahtevi zaposlenih u kulturnim ustanovama su racionalni ili zahtevi zaposlenih u policiji... sasa ja se sa vama slazem i dodajem da su i ovi zahtevi nedotupavni tako da itekako ima veze sa temom

tsunade 22:07 28.01.2011

Re: zlo mi je

ecce florian... imam razloga za brigu. i po pitanju kvaliteta obrazovne usluge koju putem poreza placham za svoje dete i po pitanju inflacije koju strajkovi, poput ovog prosvetnog, neminovno izazivaju. i ti bi trebalo da se zabrines. para jednostavno nema. kad kazes da podrzavas strajk ti u stvari podrzavas stampanje novca. kako nekome, tako logicnom kao sto ti meni delujes, moze da se potkrade tako krupan error u zakljucku.

nela_69 22:21 28.01.2011

Re: zlo mi je

Molim?

Vi korisistite svoju autorsku opciju za iznošenje ličnog stava o štrajku prosvetnih radnika. Ecce koristi svoju komentatorsku opciju da podrži štrajk prosvetara. Ne vidim zašto Vi sebi dajete za pravo da uporno tvrdite kako su "Nerazumni zahtevi sindikata" a on kada Ecce napiše

puna podrška prosvetnim radnicima u njihovim legitimnim zahtevima za zaradama koje omogućavaju minimalni životni standard

Vi odgovarate

Sve ovo što ste napisali nikakve veza ni sa tekstom ni sa zahtevima sindikata

Da li Vam se ne čini da imate dvostruki standard?

nela_69 22:27 28.01.2011

Re: zlo mi je

para jednostavno nema

Kako znaš?

Rekli su političari

Veruješ političarima?

Iznenađena sam, pominješ da imaš decu, a veruješ u priče za laku noć...

Zato ima za Miladina, Satelit, huligane...

Edit:
Copy/Paste sa prethodne strane

Министарство животне средине и просторног планирања је са фирмом Логик интернет из Ниша за израду веб портала акције „Очистимо Србију“ склопило уговор у вредности од 25.000 евра

Zamalo da poverujem da nema para

tsunade 22:42 28.01.2011

Re: zlo mi je

nela kad bi imala makar i povrsan uvid u privrednu i ekonomsku situaciju u srbiji znala bi da srbija godinama unazad trosi nezaradjeno i zaduzuje se na svetskom trzistu po lihvarskim kamatama (svaka je takva) da bi krpila svoje deficite. takvo podsmevanje ne pomaze, razumevanje bi pomoglo.

nela_69 22:53 28.01.2011

Re: zlo mi je

Veoma sam ozbiljna kad pitam da li stvarno veruješ političarima kada kažu da nema para, ako svi znamo da ih ima za Miladina, Satelit...(da ne ponavljam opet). Lično, ne verujem političarima ništa, kad mi političar kaže: Dobar dan, ja pogledam gde je Sunce

Ono što želim da naglasim, očigledno je da za političare i njihove zahebancije ima neograničeno mnogo para, ali narod je navikao da trpi (da ne ponavljam poređenje sa marvom u nečijem komentaru).

cult 22:55 28.01.2011

Re: zlo mi je

tsunade
nela kad bi imala makar i povrsan uvid u privrednu i ekonomsku situaciju u srbiji znala bi da srbija godinama unazad trosi nezaradjeno i zaduzuje se na svetskom trzistu po lihvarskim kamatama (svaka je takva) da bi krpila svoje deficite. takvo podsmevanje ne pomaze, razumevanje bi pomoglo.

Ili kad bi imala uvid u to šta se dešava sa zaposlenima u privatnim firmama, kao i sa samim firmama kad nema para. Može da nasluti, ali to nije njen/njihov problem.
Ono što zaposleni na budžetu vide, to je da poltička elita krade i trpa koliko može (koliko ono beše procneat svih državnih nabavki od GDP-a?), na državnu sisu kači i kuso i repato iz svoje stranke, uže i šire porodice. Takodje, zaposleni na budžetu zna da je tamo dobiti otkaz retkost, samo ako si zaista potpuni idiot, pa ni tada. A i ako ga dobiješ sleduju te otpremnine izražene u hiljadama evra. So...ti zaposlenom na budžetu u Srbiji kakva je danas, deluješ krajnje surovo, a tvoja priča zlonamerna ili nesuvisla. Ili oboje.

tsunade 23:06 28.01.2011

Re: zlo mi je

uh cult, nisam ocekivala ovakav backup al veruj mi, ni ja ne bih bolje rekla

nela ti si nacelno u pravu ali vlast i budzetski korisnici su nekako u prirodnoj simbiozi. budzetlije su oduvek jedine ovde imale dobro organizovane sindikate koji su mogli ozbiljno da ugroze milosevicha na vreme, ali im nije padalo na pamet. bune se jedino zbog plata pri cemu potpuno zanemaruju cinjenicu da te plate mora neko da zaradi u realnom sektoru. da ne govorim o otpremninama. svojevremeno sam se nosila mislju da uputim inicijativu ustavnom sudu srbije za proveru ustavnosti tih otpremina. ispada da su ti na budzetu, gradjani prvog reda a svi ostali su gradjani nizeg ranga. kad mi neko pomene otpremnine, mmomentalno mi skoci pritisak a to, jel, nechu...

hoochie coochie man 23:17 28.01.2011

Re: zlo mi je

Iznenađena sam, pominješ da imaš decu, a veruješ u priče za laku noć...

Zato ima za Miladina, Satelit, huligane...

E pa jel ti ( i ne samo ti) ne mozes ili neces da shvatis?

To sto drzava razbacuje pare ne znaci i da ih ima.
Nije redak slucaj da se sirotinja razbacuje sa to malo muke sto ima i tako postaje jos veca sirotinja.

To sto ti zastupas se zove zgrabi dok ima sta. Kad vec grabe ministri daj da i mi nesto zgrabimo.
Ali tema je ne kako nesto zgrabiti nego sta uraditi da ova drzava jednom vidi beo dan i da svima bude bolje. To sto rade prosvetari sigurno nije put da svane.

Ako bi se svi ponasali po tvojoj logici sutra bi svi trebali da stupe u generalne strajkove i da traze pare. Kome bi takvo pravo uskratila i zastosu samo prosvetari bitni?
A odakle bi se onda sve to isplatilo? I da se vrati taj milion Kovacevicev i to za satelit?
Razmisli malo.

cult 23:20 28.01.2011

Re: zlo mi je

budzetlije su oduvek jedine ovde imale dobro organizovane sindikate koji su mogli ozbiljno da ugroze milosevicha na vreme, ali im nije padalo na pamet. bune se jedino zbog plata

Bune se, ali umereno. Inače, sindikalni lideri su takodje svojevrsni korupcionaški hohštapleraj. Ne znam jesi li imala nekad prilike da dobijaš "poslovne predloge" od njih...
Najugroženija vrsta u Srbiji trenutno su male i srednje privatne firme. Premali su da utiču na političke lopine kroz Privrednik klubove, ni na koji način nisu organizovani, država svojim diskursom več decenijama huška narod na privatnike, tako da ne možeš nikom da se žališ. Jedino se njima naplaćuju računi za struje, vode i ostalo. Jedino se od njih naplaćuju porezi. A tu je došlo do duvara. Para više definitivno nema i sve se to urušava. A, eto, mi ne možemo da pretimo ni štrajkom, ni oružjem ko oni panduri. Ne možemo ništa.
A poreska uprava i ministarstvo ekonomije vide da kod nas presušuje i da je priči kraj. Tako da će izbori uskoro.

edit: a, da...još da se izdele pare od Telekoma.

tsunade 23:31 28.01.2011

Re: zlo mi je

ja stvarno verujem da se na ovoj stvari, strajkovima i tim igrama pritiska i mochi prelama mentalitet ovog naroda, naviknutog da zavisi od drzave i da na nju stalno laje. tu neki dog whisperer treba da sprovede par komandi za disciplinu. ja mislim da medju nama, takvog vodje copora nema. moramo da ga uvezemo iz inostranstva. ja bih da to mozda bude neko sa zapada, iz svetske banke, em-em-ef-a kakvi god da su. ne vidim tome alternativu. ako ova lopovska, kljakava i nikakva drzava, na ovim pitanjima bude popustala pod pritiskom - mi sigurno tonemo u even deeper shit... volela bih da me neko utesi kontraargumentima. is there any?

tsunade 23:38 28.01.2011

Re: zlo mi je

Telekom je klimava prica a biche i kakana rabota koliko vidim. mene nervira sto su sve dragutinovichkine mere usmerene prema onim rudimentima srednje klase koja je jedina ovde pokretna a koja jedva drzi glavu nad vodom. metaforicno, ako su srednja klasa spermatozoidi mi imamo veoma male sanse u smislu fertiliteta...

cult 23:51 28.01.2011

Re: zlo mi je

Telekom je klimava prica a biche i kakana rabota koliko vidim

Aha. Baš se iskomplikovalo. Ali se pare za izbore negde moraju naći, tako da će zapeti tu iz petnih žila.

mene nervira sto su sve dragutinovichkine mere usmerene prema onim rudimentima srednje klase koja je jedina ovde pokretna a koja jedva drzi glavu nad vodom.

Žena je bre freak. Baj d vej, evo, dala je 15m rsd za farbanje zgrade Poreske uprave i iskoristila priliku da nešto preti okolo.

Potpuni sam pesimista glede bliže ekonomske budućnosti ove zemlje.
Potrebno je neko mešanje karata novo. Neka metla gvozdena. Neki nov početak, svakako.

tsunade 00:00 29.01.2011

Re: zlo mi je

hahaha... to vech 15-ti put cujem u poslednja dva dana :) i sama sam u tom filmu. oko telekoma che zapeti ali, pitanje koliko che to da ih krpi... ja tadicha ne krivim toliko ni zbog neznanja, niti lopovluka i korupcije, niti zbog nesposobnosti. ali, tako savrseno razraditi princip negativne selekcije u politickom zivotu... to je za mene ravno zlocinu.

ecce-florian 00:01 29.01.2011

Re: zlo mi je

Saša Radulović
Sve ovo što ste napisali nikakve veza ni sa tekstom ni sa zahtevima sindikata. Zahtevi sindikata za povećanje plata su nerazumni.

Naša prosveta je prvo nekvalitetna, pa onda i neracionalna. Imamo više nastavnika na 100 učenika nego Nemačka.

Jedini održiv način rasta MASE plata je rast GDP-a. Jedini način za značajniji rast pojedičanih plata, jeste pozitivna selekcija i racionalizacija školskog sistema. Ništa od toga nemamo.

Zahtevi su nelegitimni. Dolazi i zahtev sindikata policije za povećanje plata za 40%. Pa zatim i zahtev penzionera ... Ovo je već viđeno. Vodi u katastrofu.

Kome se obraćaš?
Da li može i neki argument u prilog nelegitimnosti?
45% GDP-a počiva na javnom sektoru! Objasni taj trend pa da nastavimo argumentovano.
Šta je " pozitivna selekcija školskog sistema" u zemlji sa 6% fakultetski obrazovnog stanovništva.
Ko se zalagao za od komentatora zalagao za povećanje poreskih zahvatanja? Za to se zalaže resorno ministarstvo.
Zalažem se za preraspodelu kao i za štednju u delu javnog sektora u kom se plaća partijski aparat ( administracija državna regionalna i lokalna, JP....)

Na komentar koji sam postavio nisi ponudio ni jedan argument kojim bi osporio bilo šta što sam izneo.

Kako misliš da se postigne cilj od 20% i više fakultetski obrazovanih smanjenjem plata u prosveti i broja zaposlenih?

Daj predlog.

cult 00:07 29.01.2011

Re: zlo mi je

ja tadicha ne krivim toliko ni zbog neznanja, niti lopovluka i korupcije, niti zbog nesposobnosti. ali, tako savrseno razraditi princip negativne selekcije u politickom zivotu... to je za mene ravno zlocinu.

On, kad bi pročitao ovu tvoju rečenicu, zatreptao bi onim svojim okicama, onako da se vide duge, lepe trepavice, i najiskrenije se iznenadio.
I Savetnik Krstić bi se iznenadio. Onda bi napisao neku lepu pričicu ovde na blogu, o sebi, svom sakou žutom, plavom nebu nad Jadranom, svojim drugarima, izmamio uzdahe blogerki...I to je to. To je jedna grupa jako zadovoljnih ljudi. Biliv mi.

tsunade 00:13 29.01.2011

Re: zlo mi je

pa i meni su krsticheve price zavodljive i nostalgicne. i imala sam najbolju volju godinama da podupirem iz pozadine njihovu politiku. ali, negativna selekcija u uslovima niskog fertiliteta neminovno dovodi do izumiranja. to je cinjenica koju cak ni krstichev sharm ne moze da ponishti.

hoochie coochie man 00:37 29.01.2011

Re: zlo mi je

Kako misliš da se postigne cilj od 20% i više fakultetski obrazovanih smanjenjem plata u prosveti i broja zaposlenih?

Pogresan sled.
U ovakvoj privredi i 6% visokoobrazovanih je mnogo jer je ocigledno da ni oni ne mogu da se zaposle.
I kada bi nekom carolijom sutra imali 20% to ne bi popravilo stanje u ekonomiji.
Prirodan sled je da drzava dodje na nivo da joj je potrebna struktura stanovnistva u kojoj je 20% visokoobrazovano a ne obrnuto, da bi taj procenat sam po sebi ucinio stanje dobrim.
Dakle nece se BDP sam po sebi povecati ako prosveta bude liferovala visokoobrazovane a oni zavrsavali na berzi rada.

demarti 09:45 29.01.2011

Re: zlo mi je

Predlog akcije.

Svim zaposlenim u školi staviti u zadatak da u 1000 reči opišu svoj posao i svoj odnos prema istom. Opis zatim staviti u koverat odneti u školu u kojoj zaposleni radi. Koverte jedne škole odnose se u nasumično izabranu drugu školu. Sadržaje kovetata čitaju deca i roditelji i vrše ocenjivanje. Ko "padne" gubi posao, ostali koji su dobili prelazne ocene, prolaze reviziju procene u svojoj školi od strane učenika i roditelja.

Oni kojima ocena nezavinih procenijvača ne odudara od slike koju o njima imaju deca kojoj predaju i njihovi roditelji dobijaju minimalnu platu uvecanu za koeficijent ocene. Oni nastavnici/profesori kod kojih postoji razlika izmedju ocena idu na raviziju (u okviru svoje škole). Zainteresovani čitaju nastavnikov ocenjeni opis, postavljaju pitanja nastavniku, upisuju svoje ocene na osnovu obavljenog razgovora.

Efekat. Vrlo brzo se identifikuju "zalutali" i odstrane. Oni kojima "korisnici usluga" obnove licencu

se podele po kvalitetu, a onda vrlo lako i prema primanjima. Čitav proces je transparentan demokratičan i jeftin. Sprovoditi ga svake godine i dobri rezultati neće izstati.

Saša Radulović 12:45 29.01.2011

Re: zlo mi je

Da li može i neki argument u prilog nelegitimnosti?

Argumenti su navedeni u tekstu. Tu i piše koliko ovi zahtevi koštaju.

Nikakva argumentacija o tome koliko imamo visoko obrazovanog kadra, a koliko nam treba, kao i ostale diskusije koje su važne i o kojima treba razmišljati, neće pomoći da nerazuman zahtev za povećanjem plata učinite razumnim.

Korupcija u državi, korupcija u zdravstvu, satelit, arčenje novca na subvencije Gorenju, arčenje novca poreskih obveznika na sve moguće izborne projekte korumpiranih političara, nesposobni partijski kadrovi u javnim preduzećima i svim ostalim segmentima društva koji se finansiraju iz budžeta, monopoli na svakom koraku, nisu argumenti za povećanje plata prosvetnim radnicima. To jesu argumenti za nesposobnost i korupiranost vlade i političkih stranaka koje vode državu. I oni jesu razlog i za štrajk i za nezadovoljstvo svih građana. Zahtevi za njihovo rešavanje jesu i razumni i opravdani.

Novac "dobijen" rešenjem svim ovih problema treba da se slije u budžet i da se onda tamo i raspodeljuje. Nije ozbiljno reći da ćete platiti zahtev sindikata prosvete težak 180 miliona evra time što ćete rešiti pitanje satelita i nekoliko drugih afera.

Povećanje plata radnika u prosveti neće smanjiti korupciju. Ono će samo otvoriti pitanje plata u zdravstvu, policiji, prosveti, kao i penzija koje moraju da prate ova povećanja. Cena svega toga je takođe navedena u tekstu. Jer da bi povećali plate jednima, morate da uzmete drugima.

Ukupna zahvatanja od privrede iznose oko 11.5 milijardi evra. 7 milijardi evra od ovoga su plate za 450.000 zaposlenih i penzije za 1.700.000 penzionera. Još 1.7 milijardi je socijalna pomoć. To je 8.7 milijardi evra.

Povećanje plata nas vodi u katastrofalan scenario štampanja para iz devedesetih. Poslednji put smo bez ikakvog ekonomskog osnova povećali penzije za 10% kao izborno obećanje. Pa smo onda još ušli u subvecnionisanje tajkuna kroz kredite za likvidnost svih mogućih vrsta da bi ih spasili od stečaja. I nikakve reforme javnog sektora nismo izveli. I kada sve to sakupite posledice po dinar i privredu su svuda vidljive:
Prosečne plate SVIH GRAĐANA Srbije nisu više 400 evra već 320. Uz to, broj zaposlenih građana Srbije je pao za preko 200.000.

Svako povećanje plata koje nije bazirano na rastu GDP-a i rastu produktivnosti (racionalizaciji) je fiktivno. Plate se ne mogu povećavati na papiru. Od ovoga se ne može pobeći. Ne postoji argumentacija koja može da preskoči ovu prepreku.

mrdax 15:13 29.01.2011

Re: zlo mi je

Ej, traze 40% !!!

ecce-florian 21:47 29.01.2011

Re: zlo mi je

@saša radulović

izvini tvoj odgovor mi je potpuno ostao u senci nastupa kod premijera

Da li slažeš da će inflacija ako se usvoje zahtevi štrajkača biti 300%

Da li se slažeš da će evro biti 300 ako se isplati povećanje prosvetarima

A tek da će prosvetari uzeti sve pare od Telekoma

U celosti delim zabrinutost tebe i Cvetkovića glede pokušaja prosvetnih radnika da

makroekonomski upropaste državu

Prosvetari doveli do propasti države i pre 5.februara

Nemojte ljudi više.....

zoja444 19:39 28.01.2011

pitanje za autora bloga

uz izvinjenje zbog skretanja sa teme, interesuje me da li je ovo sto se radi sa "gorenjem" praksa ili izuzetak? nije mi jasna svrha stranih investicija, ako drzava dotira otvaranje radnih mesta pri istim? zar se i to ne moze, na neki nacin, posmatrati kao podmicivanje? da li je to uobicajeno i u drugim zemljama?

hvala.

Saša Radulović 21:26 28.01.2011

Re: pitanje za autora bloga

Naravno da nije uobičajeno. I na žalost, to je praksa.

Ministar je sebi izboksovao pravo da arči vaše i moje pare i da ih deli kome i kako hoće. Time koristi naše pare u svrhu sopstvene predizborne kampanje i promociju svoje nove "regionalne" političke opcije. Isprobao je to već u Boru i zaključio da radi.

disident79 20:50 28.01.2011

Voljno ili nevoljno izmanipulisan?

Ne mogu da odlučim da li je ovaj blog voljna manipulaciju u cilju sticanja koristi ili nevoljna reakcija čoveka izmanipulisanog medijiskim spinom. Želim da verujem da je ovo drugo.

vishnja92 20:55 28.01.2011

Re: Voljno ili nevoljno izmanipulisan?

mislim da je najbolje da ne odlucis nista.

:zen smajli:

Svetlana S. 22:27 28.01.2011

.

gimnazijalac75 22:45 28.01.2011

NISU SAMO PARE PROBLEM

NISU SAMO PARE PROBLEM U PROSVETI, to će vam reći 99% prosvetara.
Razlog ovome je samo NESPOSOBNO MINISTARSTVO kojem je jedino važno da napravi uštedu na platama radnika, a novac iz donacija rasipa i krade na sve moguće načine.
Posle novog zakona o obrazovanju koji je zadnji korak u degradaciji srpskog školstva nije se bolje ni moglo očekivati.
Uvođenje dece sa posebnim potrebama u redovna odeljenja će samo svima smanjiti kvalitet obracovanja (ali jeftinije je za državu)
VERONAUKA I GRAĐANSKO - to nije jeftinije, ali "popovi imaju jak lobi", a "za građansko smo uzeli pare od evrope, pa smo spiskali i ne smemo da ga ukinemo"
Naj normalnije sled koraka im je : "IZBACIĆEMO INFORMATIKU ", i onako nije u rasporedu, višak radne snage nije nepismen pa će se snaći, a deca već znaju da koriste GOOGLE i FACEBOOK, pa šta će im informatika.
http://www.fbg.org.rs/okrugli-sto-ne-damo-informatiku/
http://www.pks.rs/foruminformatika/Default.aspx?g=forum

Saša Radulović 12:49 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

NISU SAMO PARE PROBLEM U PROSVETI, to će vam reći 99% prosvetara.
Razlog ovome je samo NESPOSOBNO MINISTARSTVO kojem je jedino važno da napravi uštedu na platama radnika, a novac iz donacija rasipa i krade na sve moguće načine.

Naravno. I moja deca idu u školu i ja sam zainteresovan za kvalitetno školstvo.

To su sve legitimni i razumni zahtevi koje podržavaju svi građani Srbije.

Ali tražiti povećanje plata koje ćemo platiti fiktivnim (štampanim) parama, niti je legitimno niti je razumno. I recept je za propast svih nas.

nela_69 15:03 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

moja deca idu u školu i ja sam zainteresovan za kvalitetno školstvo.

Odlično!

Izvolite pročitajte tekst: Šta je nama naša reforma dala.

Imate nekoliko linkova u tekstu, tek da vidite koliko dugo se profesori žale na loše zakone u školstvu, loše stanje u školama i predstojeću reformu gimnazija u kojoj je najveća novina ukidanje Informatike, a uvođenje dodatnih časova iz Filozofije, Pedagogije, Ustava, Zakona, Sociologijalne psihologije...i još neki VEOMA bitnih predmeta koji će budućim generacijama toliko koristiti u životu, da se pitam ko će ih sa takvim (ne)znanjem zaposliti

Saša Radulović 16:56 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

Ne razumem zašto osećate potrebu da mi ukazujete na to. Živim sa tim svaki dan. I nerviram se. I razgovaram sa ljudima o tome. Situacija je katastrofalna. Svi zahtevi za ispravljanje ovoga, pozivi na odgovornost odgovornih, ukazivanje na nesposobnost ministarstva, su razumni i legitimni zahtevi koje svi podržavaju.

Sa druge strane, zahtev za povećanje plata je nerazuman i nelegitiman, i devalvira sve druge zahteve. Postaju nevidljivi.

To je kao da ste rekli: tražim da se procesuiraju SVI odgovorni za aferu satelit i da mi država da 100 miliona evra. I to: prvo meni pare kao preduslov, pa onda da vidimo za aferu. Ko bi vas shvatio ozbiljno? Nerelano je: nema novca. Nelegitimno je: što baš vama i što baš toliko? A drugi?

Sa druge strane, ako kažete: tražim da se procesuiraju SVI odgovorni za aferu satelit (Tačka), ja ne znam ko vas ne bi podržao osim onih koji su učestvovali u aferi, direktno ili indirektno.

cult 17:45 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

ukidanje Informatike, a uvođenje dodatnih časova iz Filozofije, Pedagogije, Ustava, Zakona, Sociologijalne psihologije...i

jel se šalite vi? ovo ozbiljno govorite?

natasavb 19:01 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

cult
ukidanje Informatike, a uvođenje dodatnih časova iz Filozofije, Pedagogije, Ustava, Zakona, Sociologijalne psihologije...i

jel se šalite vi? ovo ozbiljno govorite?

Arwenna je pre desetak dana pisala o tome, kao gost autor kod Milutina.
Šta je nama naša reforma dala

cult 19:49 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

Arwenna je pre desetak dana pisala o tome, kao gost autor kod Milutina.
Šta je nama naša reforma dala

Sad pročitah. Zahvaljujem.
Aha. Vreme je...

nela_69 19:54 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

kao da ste rekli: tražim da se procesuiraju SVI odgovorni za aferu satelit i da mi država da 100 miliona evra. I to: prvo meni pare kao preduslov, pa onda da vidimo za aferu

Krajnje nekorektno sa Vaše strane da ovako nešto napišete. Da ste malo pažljivije pročitali tekst (o kome znate sve i nervirate se - ja takođe) pročitali bi ste da od marta meseca 2010. kada su profesori "saznali" kakva se reforma sprema STALNO pričamo/radimo/pišemo o tome. Kad budete boljeg raspoloženja možete pogledati linkove i kometare, pa ćete shvatiti da smo organizovali Okrugle stolove, konferencije, pisali Ministrima, medijima (SVIM)...Skoro godinu dana pokušavamo da ukažemo javnosti/Vladi/roditeljima šta se sprema.

Da li znate još neki legitiman način borbe da nam kažete?

ja ne znam ko vas ne bi podržao osim onih koji su učestvovali u aferi, direktno ili indirektno.

Zašto nas niste podržali? A sami kažete da ste znali i nervirali se...

Oko legitimnih/nelegitimih zahteva, naravno da svi imaju pravo na štrajk. Da li Vi mislite suprotno?

Moji kometari (i još nekih) samo ukazuju na šta je sve ova nesrećna Vlada rasipala novac.
Ako mislite da će Srbija kao država da "procveta" ako prosvetarima ne povećaju plate, evo ja prva odustajem od štrajka. Ali budite ljubazni pa mi objasnite, zašto Srbija nije doživela prosperitet prethodne dve godine, nije bilo nijednog štrajka prosvetnih radnika.

Možda zbog...
Copy/Paste

Da li neko zna cemu sluze ove agencije? Koliko one kostaju gradjane Srbije?

1. Agencija za privatizaciju
2. Agencija za strana ulaganja i promociju izvoza
3. Agencija za osiguranje i finansiranje izvoza
4. Agencija za osiguranje depozita
5. Agencija za borbu protiv korupcije
6. Agencija za licenciranje stečajnih upravnika
7. Republička agencija za mirno rešavanje radnih sporova
8. Agencija za elektronske komunikacije
9. Agencija za energetiku Republike Srbije
10. Agencija za energetsku efikasnost
11. Republička agencija za prostorno planiranje
12. Agencija za zaštitu životne sredine
13. Agencija za hemikalije Republike Srbije
14. Agencija za akreditaciju zdravstvenih ustanova Srbije
15. Agencija za lekove i medicinska sredstva Srbije
16. Antidoping agencija Republike Srbije
17. Republička agencija za poštanske usluge
18. Agencija za kontrolu letenja
19. Agencija za privredne registre
20. Nacionalna agencija za regionalni razvoj
(Nepotrebni budzetski korisnici, 29. januar 2011 15:07)

Link

ili možda zbog

Copy/Paste

Ako se zadovolje zahtevi prosvetara, to ce kostati budjetu Srbije oko 200 miliona evra godisnje. Kada se zna da za paralelne-virtuelne srpske strukture na Kosovo izdvajaju se godisnje 500 milion evra, onda neka se smanji ta suma za tih 200 miliona evra. Znaci para ima, samo treba da se drugacije raspodele!

Link

EDIT:
Ono što želim da kažem je da sam sigurna da bi bilo novca (možda ne dovoljno, ali opet više nego sad) za potrebe ovog napaćenog naroda da Vlada Srbije racionalnije troši, a manje krade! MNOGO MANJE!
Ali izgleda da je to nemoguć događaj

niccolo 20:50 29.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

Da li neko zna cemu sluze ove agencije?

Dobro de, ne treba sad preterivati i gurati sve živo u to, svakako da je recimo neophodna Agencija za kontrolu letenja ili Agencija za privredne registre. Za razliku od recimo Agencije za licenciranje stečajnih upravnika koja apsolutno ništa ne radi...

ninasimone 08:37 30.01.2011

Re: NISU SAMO PARE PROBLEM

niccolo
Da li neko zna cemu sluze ove agencije?

Dobro de, ne treba sad preterivati i gurati sve živo u to, svakako da je recimo neophodna Agencija za kontrolu letenja ili Agencija za privredne registre. Za razliku od recimo Agencije za licenciranje stečajnih upravnika koja apsolutno ništa ne radi...

Radi, radi...eto, licencirala je i autora ovog bloga.

domazetovic.andrej 23:24 28.01.2011

Nerazumni JESU...

... ali Saša mogu da se kladim da će biti ispunjeni.

A ovim apologetama prosvetara (a govori vam sin jedne u penziji) želim samo da kažem da ako je cilj REFORMA, onda se štrajk pravi u prvoj godini vlade, a ne u predizbornoj. U predizbornoj godini se štrajk pravi ako hoćete da ućarite i da dobijete nešto što inače nikada ne biste mogli. Tako da će se ovo razvlačiti do aprila kada istekne aranžman sa MMFom, pa će pare dobiti prosvetari, pa za njima medicinari, vojnici, policajci, penzioneri (cirka 2,3M glasača). Zduvaćemo Telekom, napravićemo 10 km koridora 10, evro ćemo Telekomom privremeno zaustaviti do izbora, a posle ide na 120~130. Izgubićemo još 100000 radnih mesta, blokiraćemo još par hiljada privatnih firmi, povećaćemo sivu zonu još, a najviše će stradati najnezaštićeniji slojevi društva - nezaposleni, bolesni, mladi, stari.... Poljoprivrednicima ćemo oteti još koju letinu... Ali ćemo biti lideri u regionu....

Vladaxy - imate respekt od mene. Ovde izgleda Višnje & co. ne shvataju šta znači Libertarijansko društvo. Misle da ako im država ne obezbedi obrazovanje da isto ne bi postojalo. A postojalo je daleko pre nego ga je država monopolizovala i napravila socijalom. Obrazovanje je potreba i privatni sektor bi ga obezbedio bez problema! Niko ne bi propao! Činjenica je da možda bistra a siromašna deca ne bi mogla u najbolje škole, ali se to rešava državnim stipendijama, kreditima, na drugi način a ne uravnilovkom. Prosvetari štrajkuju, a probajte da se zaposlite u nekoj novosadskoj školi! Mame odlaze u penziju i ostavljaju posao deci. Dvadeset godina čekate mesto u školi. To samo znači da to nije deficitarno zanimanje i da bi ekonomskom logikom cena tog rada morala da pada. A traži se da raste... Po sistemu meni treba toliko, a odakle me se ne tiče. Kao deca koja vrište u prodavnicama da im mama nešto kupi, a mama nema novaca (i moje vrišti, pa izluđujem od sramote

)

Većina takođe misli da je Welfare state i dalje na snazi i da je to pravi sistem kome samo treba malo popravki, malo racionalizacije i biće super. A sve welfare države su praktično bankrotirane. Ne danas, još mogu da pozajme novac, ali imaju desetine triliona "unfunded liabilities". Bizmark je prvi implementirao welfare state kada je imao ogroman rast produktivnosti (GDPa), kada je imao veliki demografski rast, a kratak životni vek. Danas taj sistem više nije održiv, uslovi nad kojima je nastao su se totalno promenili. Bankrotirao je....

Ja mislim da obrazovnom i svakom drugom sistemu treba korenita reforma. Vratiti se fundamentima i osnovnim pitanjem "čemu služi država i šta želim da mi ona obezbedi?" I naravno koliko to košta. I da li je nešto jeftinije da dobijem od privatnog sektora, a ne od državnog. A ovde je narod počeo da smatra da su beneficije koje se finansiraju iz budžeta PRAVO!!! I tu vam je i odgovor kako ćete smanjiti krađe i korupcije - smanjiti vladu, smanjiti državu, smanjiti budžet, pa će biti i manje para koje mogu da se ukradu, a građanima će ostajati više i biće sami odgovorni za svoje živote... U ovom sistemu bankarizma (ne liberalizma) znam da je ovo utopija, ali petak je veče i mogu barem da se opustim malo i sanjam....

Živeli!

tsunade 09:11 29.01.2011

Re: Nerazumni JESU...

tako je andrej

socijalizam je ucinio svoje. ovde dobar deo stanovnistva veruje da ima tog besplatnog rucka i da je dovoljno zavrsiti inace jako nekvalitetan srpski fakultet i stechi pravo na dozivotno izdrzavanje. pre neki dan na bi-bi-si-ju u hard talku gledala sam predstavnika neke njihove institucije, recimo pandana ovdasnje privredne komore koji je na britanski obrazovni sistem opalio paljbu zbog toga sto proizvodi kadrove koje privreda ne moze da iskoristi pa potom po zavrsenom fakultetu svi ti kadrovi zavrse na birou rada. hochu rechi velike su price i u evropi pocele na temu neefikasnog obrazovanja... primer: u beogradu covek ne moze da nadje dobrog veb dizajnera a ovih sa zavrsenom akademijom umetnosti ima i previse i vechina ih gladuje... da su na zapadu, zivot bi ih naterao da zavrse, pored akademije i dodatne skole kako bi mogli da unovce svoj talenat. ovde, boze sacuvaj da to nekom pomenes... i bezbroj je takvih primera.

markod.1970 18:52 29.01.2011

crim

kriminal ma koliko nekima bio nejasan je ponekad više nego jasno definisan. manite se mafie i klipana raznih. jedni uz druge idu taman toliko da ne smetaju sebi i sličnima. a kad ojade nekoga, e onda to reguliše javnost koja je kod nas definitivno prebukirana spamom.

Oljacat 19:34 29.01.2011

JA kao poreski obveznik

U POTPUNISTI PODRŽAVAM ŠTRAJK PROSVETNIH RADNIKA. i AKO I MUP ODLUČI DA ŠTRAJUKUJE, I NJIH PODRŽAVAM. NAJVIŠE BIH VOLELA DA SELJACI POČNU DA ŠTRAJKUJU JER ONDA NE BI IMALO DA SE JEDE, MADA JOŠ SAMO MALO PA ĆEMO BITI TU . POŠTO PREDUZETNICII I PRIVATNICI NEMAJU M... DA SVI REDOM ZATVORE RADNJE I PRESTANU DA PLAĆAJU SVE POREZE I DOPRINOSE, MORAM DA PODRŽIM ONE KOJI IMAJU HRABROST DA SE BORE.

Elem, Saša, po mom mišljenju nisi obavešten o stvarnim zahtevima prosvetnih randika. Evo teksta sa sajta Unije prosvetnih radnika, zove se Svetosavski proglas:

Читава прва деценија 21. века Вама и нама прошла је у слушању лажних обећања!
Обећали су нам: поштену приватизацију, повратак неопрaвдано одузете имовине, велике стране инвестиције, снажан динар, друштвену једнакост, смењивост елита, максималну запосленост, Европу.
А шта смо добили?: Беду и јад; пад наталитета; 30 хиљада више умрлих него рођених; у Србији сваке године 100 хиљада деце на ивици глади; невиђену незапосленост; пљачку уместо приватизације; сталан пад вредности динара; даљи одлив мозгова из наше земље. Само је њима, без обзира на страначке боје, све боље: неки су некад спавали на каучима својих теткица, а сад имају милионе евра на приватним рачунима.
Штрајк УСПРС је борба за будућност ваше и наше деце, јер ако униште образовни систем, онда никакве будућности неће бити. Сви, сада и овде, морамо рећи „ДОСТА!“ хаосу и неодговорности, који већ годинама метастазирају, од вртића до универзитета.
- Ако не желите да, због небриге власти, будемо један од најнеобразованијих народа у Европи (са свега 7% високообразованих),
- Ако тражите да Србија под хитно добије озбиљну стратегију образовања,
- Ако сматрате да је крајње време да властодршци образовање престану да сматрају потрошњом, а да оно постане инвестиција у будућности,
- Ако хоћете да просвету више не воде неспособни и равнодушни политичари, него доказани стручњаци – практичари,
- Ако вам је јасно да је у школе уведена инклузија (пријем деце са посебним потребама), а да за то нису припремљени ни школе, ни просветари, ни родитељи (што ће водити даљем урушавању школског система, а децу са посебним потребама излагати многим и непотребним искушењима),
- Ако вам је мука од преоптерећености ваше деце (што је последица смањења броја часова неопходних наука, а повећања броја безпотребних предмета),
- Ако схватате да су плате просветних радника најниже у Европи, да више не покривају трошкове ни потрошачке корпе (а камоли сталног стручног усавршавања) и ако поимате да то значи коначни слом вредности ( па ће вашој деци, уместо образованих и часних људи, узор ускоро бити нарко – дилери, јер су они богати и срећни, док су њихови учитељи само „лузери“),
- Ако сте уочили да и даље нема социјалног програма за решавање вишка запослених у образовању,
- Ако вам је на срцу обнова и изградња школских објеката, који су у овом тренутку међу најгорима у Европи,
- Ако схватате да имамо нерационалну школску мрежу , где у 543 школе иде само 1500 ђака, а у једну преко 2000,
- Ако видите да се у школу и даље запошљавају непотребни кадрови, по политичкој линији,
- Ако сте свесни да имамо најгори Закон о основама система образовања и васпитања , који је срамота за правну струку и понижење за просвету, јер беспотребно гуши школску дисциплину, ставља просветаре под надзор чак 11 институција (као да смо хулигани!) , укида утицај Наставничког већа на процес одлучивања у школи, фаворизује лоше, а обесхрабрује добре ђаке,
- Ако бисте волели да се у Србији за образовање издваја бар 10-20 пута више, као што је то у Европи и да се образовање заиста реформише у складу са највишим светским стандардима ( а УСПРС је Министарству просвете понудила Програм за стабилан образовни систем, који Министарство није прихватило)

ОНДА НАС ПОДРЖАВАТЕ У ПРАВЕДНОЈ БОРБИ ЗА СРПСКУ ПРОСВЕТУ!

Ми, просветни радници УСПРС, решили смо да, у име будућности свих, а пре свега наших ученика, штрајком кажемо: ДОСТА!
Ово, по ко зна који пут, није пуки штрајк за плате, него за спасавање последњих остатака српске просвете и оно мало достојанства које баштинимо као наследници великана нашег школства, од Светог Саве до данас.
„Бити спреман – то је све“, рече Хамлет. Ми смо спремни. А Ви?

Još jednom, puna podrška. Ako je moje starije dete moglo da preživi dve godine nneprekdinih štrajkova i da završi školu i upiše fakultet,snaći će se i ovaj mlađi sa nekoliko dana. Ili meseci.

hoochie coochie man 20:10 29.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

Manimo proglase, svi oni lepo zvuce.
Koji su konkretni zahtevi strajkaca?

1. Повећање буџета за просвету за 24,5%
2. Исплату јубиларних награда за две године
3. Исплата отпремнина од прошле године
4. Преговори о измени Уредбе о коефицијентима

tsunade 22:37 29.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

evo ja predlazem kompromis... povucite ove cetiri tacke o kojima hoochie govori i imachete podrsku svih nas... btw ovaj proglas ima tusta i tma gramatickih gresaka. ako je to original papir, ja bih otpustila prvo onog ko je ovo pisao...

cult 23:04 29.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

btw ovaj proglas ima tusta i tma gramatickih gresaka. ako je to original papir, ja bih otpustila prvo onog ko je ovo pisao...

Okrutno.
Ali moram da priznam da su marketing izucili kod Idols&Friends. U motivacionom Proglasu Hamlet, a suštinu (a ona je uvek izreciva u rsd) iskopava Hoochie.

inco 23:32 29.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

Oljacat
Ми, просветни радници УСПРС, решили смо да, у име будућности свих, а пре свега наших ученика, штрајком кажемо: ДОСТА!
Ово, по ко зна који пут, није пуки штрајк за плате, него за спасавање последњих остатака српске просвете и оно мало достојанства које баштинимо као наследници великана нашег школства, од Светог Саве до данас.
„Бити спреман – то је све“, рече Хамлет. Ми смо спремни. А Ви?

Sio mi ga Djura. Strajk za reforme se sprovodi u prvoj godini vlade, ne u poslednjoj! Strajk u predizbornoj godini se sprovodi zbog plata i beneficija, i samo zbog toga, jer odlazeca Vlada nece menjati svoju strategiju godinu dana pre odlaska (a i da menja, potpuno je suvisno jer sledeca Vlada ce valjda imati neku svoju ideju kako da se to 'reformise' pa bi onda prosvetari trebalo ponovo da strajkuju?), ali ce zato itekako misliti na glasove onih koji strajkuju pa ce deliti i sakom i kapom.

Posto prosvetari sebe posmatraju kao intelektualce sa visokim obrazovanjem, te da s toga zasluzuju i visoka primanja, da sam na njihovom mestu mene bi bilo sramota i da pokusavam da ovako vredjam razum ljudima, i da jos u svom proglasu prikazem flagrantnu nepismenost. Da strajkuju kopaci na povrsinskim kopovima u Kolubari pa i da nekako razumem - neko ih obrlatio, obecao im nesto sto nije moguce, ali oni nisu dovoljno obrazovani da to prokljuve - ali kad ovakvu uvredu inteligencije cine visoko-obrazovani opravdanja nema.

Oni su spremni, al' spremni smo i `mi`! Ja cu uciniti sve sto je u mojoj moci da izbegnem svaki namet i svaki porez jer ne zelim da moji novci idu, izmedju ostalog, i za ovakve. Pa ko duze izdrzi! Eh, da su oni jedini...

hoochie coochie man 23:38 29.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

(a ona je uvek izreciva u rsd

Za sad :)
Mada nije iskljuceno, bude li im ovo proslo, da sledeci zahtev bude u necem cvrsc€m

A lepo je ovo sto predlaze tsunade, mislim od onolikih zahteva odustajanje od 4 nije prevelik ustupak :)

inco 00:09 30.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

hoochie coochie man
A lepo je ovo sto predlaze tsunade, mislim od onolikih zahteva odustajanje od 4 nije prevelik ustupak :)

... ili da ostanu samo na ta cetiri, pa da se bar zna sta hoce, ovako je sve smuti-pa-prospi. Evo kako jedan od njih pravda ove zahteve:

Draga moja gospodo, svi vi sto negativno komentarisete, evo, sav se "iskidah" zbog vas!

Znate li koliko me je briga dal nas podrzavate ili ne?

Znate li koliko me je briga dal ste zadovoljni sa svojim platama?

Znate li koliko me je briga dal razumete probleme ove zemlje?

Znate li koliko me je briga dal shvatate ili ne, zbog koga zivite kako zivite?

Znate li koliko me je briga dal cete trpeti ili cete se pokrenuti i boriti za svoje bolje sutra?

Dal mozda moje kolege i ja treba oci da vam otvaramo?!

Alo ljudi, nema vise samoupravljanja, ovo je kapitalizam!

Gleda se samo i iskljucivo svoj interes, svidelo se to vama ili ne.

Citam ovde kako se ljudi (kolege) pravdaju, objasnjavaju, kome bre?

Svoj posao radim posteno i najbolje sto umem, cist sam pred sobom i Bogom i bas me briga sta vi mislite!

Hajde, otpustite nas!

Nas ce mozda neko zameniti, ali i ti koji nas zamene, vec posle godinu-dve ce razmisljati kao i mi danas.
A znate li ko ce to biti? Pa vasa deca!

A kada nas zamene, vi cete i dalje raditi za 15,16,17000din.
I, sta cemo onda?
Bicete srecniji, bolje cete ziveti?

Vi ovde i dalje kuckajte, pisite komentare, "mudrujte", mi cemo se vec nekako izboriti za svoja prava, pa nek bude kako bude!

10 godina sam cekao da se probudi kolektivna svest, pa je proslo jos 10 godina, treba li da cekam jos 10 godina da vecini dodje iz d....a u glavu, da je vreme da se mnogo toga promeni?

Ja vise nemam vremena, a hvala milom Bogu,mi u prosveti se ujedinismo. Mi se borimo za svoja prava i izboricemo se.

Kao sto rekoh, vi i dalje kuckajte, mirite se sa nametnutom sudbinom, osudjujte, gledajte tudja posla, zavirujte u tudji dzep i uzivajte u plati od 17000din!
(profa, 28. januar 2011 20:43)

Ako ostavimo nepismenost po strani, verovali ili ne ja vise cenim ovakav stav nego zakukuljeno-zamumuljeno saopstenje USPRS-a. Bar je covek iskren...

P.S. Preporucujem svima koji podrzavaju prosvetare, a ne vise o drzavnu sisu, da probaju ovim diskursom da opravdaju svoj zahtev za povisicom pred svojim poslodavcem, jerbo da ne zaboravimo - mi smo njihovi poslodavci! I javite nam kako ste prosli...

snezana mihajlovic 07:37 30.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

btw ovaj proglas ima tusta i tma gramatickih gresaka. ako je to original papir, ja bih otpustila prvo onog ko je ovo pisao...

а повећања броја безпотребних предмета

Ово, по ко зна који пут, није пуки штрајк за плате, него за спасавање последњих остатака српске просвете и оно мало достојанства које баштинимо као наследници великана нашег школства, од Светог Саве до данас.

vishnja92 08:23 30.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

gle nju, rade joj o glavi a ona se smeje :)

Snezano, da te priupitam dok si u prolazu (valjda ce Sasa oprostiti zbog trola):

(sasvim nepismeno pitanje)

dobro se secam da je u vreme kad sam bila mala menjan pravopis, pa je jedno vreme opstajalo i "decje" i decije". posle sam se pomela u razvoju pa vec godinama ne mogu da pohvatam sta je od ta dva ostalo, a sta otpalo. u ono vreme je postojala pesmica "ne volim pesme necije koje se zovu decije..." itd etc, divna pesmica.

e sad, u Vulkanu (hipermegaknjizari koja je zamenila hipermegaknjizaru Mamut) postoji natpis "decije knjige", a na metar odatle "decje knjige" - i oni su se sasvim pobrkali.
i tako, ne znam sta da radim i kako da se postavim spram svega

Snezanu za direktora svih Ucitelja!

snezana mihajlovic 08:52 30.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

ih bre višnjo,
pa
kod dece je barem lahko.
oni sve dozvoljavaju.

:)

fleksibilni su, to hoću da kažem.
a za ove iz knjižare - štajaznam, možda im se zagubilo i?

a,nenenene:: snežanu za ništa!
tj. držim se podalje od raznoraznih članstava i to, ne štrajkujem, sve plaćam i tako...

ne znam sta da radim i kako da se postavim spram svega

znaš, znaš.

arwenna 11:00 30.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

Strajk za reforme se sprovodi u prvoj godini vlade, ne u poslednjoj

Ja ne znam u "kojoj godini vlade" smo krenuli sa oštrim kritikama reforme (i svim ostalim aktivnostima, neko je već pisao o tome), ali svakako smo reagovili ČIM SMO SAZNALI! (mart, 2010.)

antioksidant 14:02 30.01.2011

Re: JA kao poreski obveznik

snežanu za ništa!

слажем се - ни ја те не дам низашта

sima.gambit 04:32 30.01.2011

Pohvala

Pohvala svima za dobru temu i komentare.

Možda je trenutak da ubacim jedno pitanje-primer, koje na prvi pogled nema nikakve veze sa temom, ali se nadam da bi svako od nas imao dobar i razumljiv odgovor:

1. Kupovina automobila - Skoro svako bar jednom u životu bude u situaciji da kupuje automobil.

Ekstremna varijanta A: Ne moram ništa da znam o automobilima i saobraćaju. Ima ko zna, postoje stručnjaci, eksperti, agenti prodaje, službe... oni će mi sve obijasniti. U slučaju kvara na autoputu zvaću servis ili šlep službu.

Ekstremna varijanta B: Moram što je moguće više da znam o automobilima, saobraćaju, mehanici, elektromehanici, motorima....Iako postoje stručnjaci za ovu oblast, nekako sam sigurniji i bezbedniji kada sam kontrolišem i upravljam svojim automobilom i svojim životom. U slučaju bilo kakvog kvara spokojniji sam kada poznajem svoju mašinu kao svoj džep i mogu skoro sve da sam popravim (imam i alat).

Pitanje glasi:
Za koju se varijantu odlučujete kada kupujete za sebe, a koju ćete varijantu savetovati svom detetu kada dođe u situaciju da kupuje sebi auto.

Dodatno pitanje glasi:
Da li ćete postepeno pripremati svoje dete od malih nogu za period života kada će sesti u svoj auto ili ćete to prepusti njemu samom ili drugim ljudima i ustanovama?

Možda zvuči jako van teme, ali kroz ovaj očigledan i svima jasan primer se prepliću sve priče oko obrazovanja, školovanja (auto škole se plaćaju zar ne, a nisu državne i što nisu), bezbednosti (osiguranja), plaćanja (kedita ili šta već), pa i ekonomije i na neki način ekonomske strategije i još mnogo toga.

Samo da podsetim, svetska ekonomska kriza je počela sa virtuelnim (nerealnim) novcem investitora, preko hipotekarne krize, prvo pogodila automobilsku industriju kao prvu realnu industriju u tom lancu ishrane (sa realnim parama, živim radnicima koji plaćaju porez i osiguranja i živim kupcima koji kupuju realnu i opipljivu robu).

tabasko_pit 13:16 30.01.2011

Pola pola

Sasa, u potpunosti se slazem sa prvim delom bloga i da si tu stao dobio bi preporuku od mene...

A onda s i poceo da brljas...

To da li je jedno preduzece probilo budzet i to za infrastrukturne projekte nema nikakve veze sa prosvetarima. Da nije te godine nesto uradjeno uradilo bi se sledece godine i to nesto sto je utroseno na razvoj infrastrukture je najmanji problem.
Drugo, ponovo podvalcis mantru da su neki tajkuni dobili silne milijarde. To pod jedan nije tacno, pod dva nikakve milijarde nisu uplacene iy budzeta za subvencionisane kredite vec neuporedivo manje(razlika izmedju redovne kamate i subvencionisane - 1-4%), a ostatak su dale banke iz svog potencijala. Trece, korisnici tih kredita nisu bili tajkuni n njihove firme (osim u retkim slucajevima), vec uglavno drustvena i drzavna preduzeca, sto ce reci, drzava samna sebe subvencionise. Delta koju svi prozivaju za ovo, po zvanicnim podacima nije uzela ni dinar ovih kredita...

Sve je posledica, upravo ovakvog vodjenja politike, zakonodavstva, medija, ...svega sto treba da predstavlja okruzenje u kom privreda treba da radi...

A umesto da ljudi kao ti, koji zaista imaju zavidno znanje doprinose stvaranju regularnog poslovnog okuzenja, nazalost radis upravo suprotno.

rage 09:44 31.01.2011

Nerazumni zahtevi sindikata

Ako nam Zdrav Razum potreban onda je vreme da zaplovi Bela Ladja i Njen Kapetan, Rodjooo!

charon 18:42 31.01.2011

Nemci su objasnili

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Nemacka-stampa-Srbija-u-politickom-i-privrednom-djavoljem-krugu.lt.html

h.ruvim 10:42 01.02.2011

zvanični podaci za pad zaposlenosti

Da li autor moze da prokomentarise ovo, ili samo preuzima državnu mantru o padu broja zaposlenih :

http://webrzs.stat.gov.rs/axd/dokumenti/saopstenja/RS10/rs10102010.pdf

Kada se uporedi sa aprilom 2008:

http://webrzs.stat.gov.rs/axd/dokumenti/saopstenja/RS10/rs10042008.pdf

Znači, od početka krize, za 2,5 godine broj zaposlenih je manji za preko 450,000. U odnosu na april 2010, u oktobru 2010 je broj zaposlenih opao za oko 30,000 !

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Saša Radulović

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi