Planeta| Politika

Daleko je taj Egipat

Boris Drenca RSS / 30.01.2011. u 16:11

Država u kojoj sam nekada živeo bila je mediteranska. Imali smo čak i Mediteranske igre na kojima smo navijali za naše soportiste, sportaše i momčadi i muške i ženske...Sada živim u državi koja baš i nije mediteranska. Nisam se ja nešto daleko selio (10-15 kilmetara u nekoliko pravaca) samo se država malo smanjila, promenila nekoliko imena i izgubila izlazak na more i Mediteran. Osim ako se ne računa ona malo nategnuta teorija o Dunavu kao majci (ili makar ujaku) Mediterana.

Mada već neko vreme ne živim u mediteranskoj zemlji i dalje pratim šta se na obalama mediterana dešava. Nije to neko pažljivo praćenje. Nazvao bih ga dijagonalnim, na osnovu medijskih izveštaja. A njih ima samo ako se nešto tamo događa. Znate oni: dete sa 7 glava, teroristi ubili 25 ljudi (nikako manje, nije vest), desila se promena na izborima (nije neka vest za evropski deo mediterana), bankroti, politički skandali, prekomorske avanture mediteranskih vođa i demonstracije. Za demonstracije važi da što su nasilnije, to ih u medijima ima više. Samim tim i mi ovde bivšoj mediteranskoj zemlji više obraćamo pažnju.

Nekako se čini da nam je dosta naše vlasti i sistema te bacamo oko ka onima kojima je takođe dosta njihovih vlasti i sistema. Sve se nekako, barem većina koja online komentariše vesti, nadamo da će se pelcer iz vesti preneti kod nas.

Recimo, na osnovu dostupnih mi podataka, da imam razumevanje za bunt u Egiptu (Oni su mediteranska zemlja i tu nema zbora). Ljudi očajno žive, imaju «demokratski izabranog» lika na vlasti tridesetak godina, ne vide da će se stvari uskoro promeniti na bolje. Sve su to realni razlozi za bunt. Ono što je nezgodno kod njih je što tamo postoji jedna, ako se dobro sećam ilegalna, organizacija, Muslimanska braća. Godinama, decenijama čak, pripisuju im se razna nepočinstva. Neka ubistva, terorizam, fundamentalizam ... Sa stanovišta političkog marketinga, u cilju osvajanja vlasti, čini se da, se dosta dobro ponašaju.

Pozvali su tek pre dva dana svoje članove, ili kako god da se zovu, da se pridruže demonstracijama. Meni deluje kao sasvim fini plan. Raspiše Mubarak izbore (ako ne reši da upotrebi Tjenamen metode) na njima u širokoj koaliciji pobedi izvesni El Baradej koji ima autoritet u političkim salonima na Zapadu, ali koji teško da će imati snage da donese željenu promenu. Tu se kao spasioci javljaju oni koji na ulicama održavaju red a nisu vojska i eto njih amnestiranih na vlasti...No ovo je tek jedna teorija. Bumo videli, što bi rekli.

Pobuna Egipćana protiv vlasti teško da se može kopirati ovde. Možda su razlozi nekome slični ali, situacija nije ni približna. Zaboravimo na trenutak glupava poređenja sa dolarima po glavi dnevno (iako je slično- četvoročlana porodica sa dva dolara dnevno po glavi, to je 600 dinara dnevno što će reći 18000 mesečno). Stvar je u sistemu.

Mi ovde imamo koliko-toliko razvijen sistem višestranačkog glasanja. Desi se ponekad i ponegde da mirno pobedi opozicija (ako je verovati Dubravki Stojanović jednom u istoriji). I to je problem. Srbiji je potrebnija jedna ozbiljna promena parijskog sistema nego prosta zamena partije na vlasti. Ako se pažljivije pogleda ni jedna partija koja je na vlasti, ili pretenduje to da bude, nema nameru da nešto u sistemu mnogo menja. I dalje je ambicija da se o svemu odlučuje na partijskim forumima, i dalje bi se partiski upravljalo ekonomijom i životima i dalje bi se pre posezalo za višim porezima, nego što bi se liberalizovala ekonomija....

Nije dovoljno neki dokument nazvati Novim da bi on značio nešto novo. Isto tako nije potrebno smanjiti broj ministarstava ili poslanika da bi se broj štetnih odluka smanjio....

Sa druge strane je religiozna slika. Kod nas, hvala Bogu, nema verskih organizacija koje bi htele/mogle da preuzmu vlast i uvedu religiozna pravila. Ne mogu da kažem da se ne trude, ali jalov je to trud. Znam da ima onih koji bi više verskih/religioznih pravila u društvu ili onih koji bi još veći crkveni uticaj na isto todruštvo ali, izgleda da se ne prima.

Deluju neke odluke (prohibicija i sl.) kao verska pravila ali, vidim više onih koji se oštre da zaobilaze ta pravila od onih koji su spremni da im se povinuju.

Ima jedna organizacija verskog karaktera koja bi se rado registrovala kao stranka sa namerom da dođe na vlast. Ali oni su do sada bili nekome simpatična deca. Kada probaju da uzmu nečije glasove videće kako se gubi finansijska podrška. Iako mene zabavlja trip da oni, recimo, dođu na vlast pa narede da «ženskinje» ne mogu u pantalonama da se kreću u javnosti. Pa ih onda zbog toga njihove majke, tetke, sestre i žene izdevetaju i izvuku im uši.

Ovde je veći problem sistem od imena predsednika ili premijera a i Muslimansko/Pravoslavna braća nisu baš toliko značajna.

Razloga za bunt ima ali do Egipta ima mnogo da se pliva. Naročito ako se ide Dunavom, pošto more nemamo.

 



Komentari (23)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

vojislav948 vojislav948 17:11 30.01.2011

počnimo bar nešto


Zaista ne mogu više da prihvatim svakodnevno naklapanje naših političara tipa, da nije bitno ovo, da nije bitno ono, na kraju ništa nije bitno, a mi tonemo sve dublje. Ne treba smanjivati broj poslanika, pa ne treba smanjivati broj ministara, pa ne treba smanjivati broj agencija. Pa šta onda treba u Srbiji uraditi da bude bolje. Ne treba menjati Ustav jer to je dug proces i teško da će to doprineti promenama u Srbiji. To je čisti oportunizam i želja da se ostane na vlasti doživotno. Samo promenama negde bržim negde sporijim doćemo do pomaka na bolje. Preduslov ili uslov svih uslova su sposobni, pošteni, stručni i moralni ljudi. Egipat i Tunis su možda daleko, a možda i ...
Boris Drenca Boris Drenca 18:35 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Bojim se da su sve više u pravu. Sve je manje stvari koje mogu da se urade da bi se trenutno stanje popravilo. Svaka od tih promena bila bi samo kozmetička promena. Kao kada tinejdžer ukloni jednu od 10000000 bubuljica sa lica. Ali slika je bitna. Jedan manje je jedan manje...to što to nisu pubertetske bubuljice već simptom nečeg mnogo goreg.

Na našu žalost nije više bitno ko je na vlasti. Niko ne obećava boljitak već kozmetičku promenu. Promena ministara i ostalih čelnika donela bi samo druga imena.

Nije dovoljno neki dokument nazvati Novim da bi on značio nešto novo. Isto tako nije potrebno smanjiti broj ministarstava ili poslanika da bi se broj štetnih odluka smanjio....
lebellond lebellond 18:41 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Samo promenama negde bržim negde sporijim doćemo do pomaka na bolje.

Da, promene su neophodne.
Ali, ako samo trazimo promene, ne mora da znaci da cemo dobiti zeljene promene.
Zavisi, neki put promene mogu ici i na gore.
Potrebno je da imamo neki konsenzus oko toga sta zelimo da promenimo i u kom pravcu, da bi do pravih promena i doslo.
Ovako mozemo da menjamo formulacije zakona i pravila a da se stvari ili nikad ne promene ili postanu jos gore. Naravno da postoje sanse da daju i pozitivne rezulate, ali onda ako govorimo o sansama, to je kao da govorimo o kocki, a znamo da u kocki kuca uvek dobija.
Boris Drenca Boris Drenca 18:48 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

kuca uvek dobija


I zbog toga treba počistiti kuću

U stanove primiti one koji neće čupati gajtane, vaditi parket pločice cepati tapete i nositi radijatore u staro gvožđe
vojislav948 vojislav948 19:24 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto


Ne mogu se sa vama složiti, to bi bilo u redu kada bi kod nas sve bilo potaman. Međutim stanje u društvu je takvo da zahteva suštinske promene, negde manje, a negde potpune i sveobuhvatne. Promene izbornog zakona po meni treba učiniti što pre. Razgovore o promenama Ustava Srbije treba inicirati što pre. Mislim da promene moraju obuhvatiti sve pore života u Srbiji. Nisam za kozmetiku, nisam za brza i kusa rešenja, ali zaista se mora svaka "prostorija" očistiti i provetriti. Skrivanjem pod tepih i odlaganjem svih naših problema samo doprinosimo još većoj anarhiji i samovolji nesposobnih kadrova. Stranačkim uzurpacijama javnih preduzeće mora se stati na kraj. Paraliza i nerad državnih institucija je kočnica opšteg napretka u Srbiji. Zato mislim da su promene imperativ vremena, bremena i opšti interes građana Srbije. Nećemo ih dobiti, moramo se za njih boriti i do njih će polako ali zasigurno doći. Uvek ima neko ali, e to ali ostavimo onima koji nisu znali.
lebellond lebellond 19:37 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Nisam za kozmetiku, nisam za brza i kusa rešenja, ali zaista se mora svaka "prostorija" očistiti i provetriti. Skrivanjem pod tepih i odlaganjem svih naših problema samo doprinosimo još većoj anarhiji i samovolji nesposobnih kadrova. Stranačkim uzurpacijama javnih preduzeće mora se stati na kraj. Paraliza i nerad državnih institucija je kočnica opšteg napretka u Srbiji. Zato mislim da su promene imperativ vremena, bremena i opšti interes građana Srbije.

Nisam ni ja. Naravno da to treba izvesti, ali prvo mora da se napravi neki konsenzus oko toga kako to buduce ustavno uredjenje treba da izgleda.
Jasno je da ja, kao i svako drugi Srbin ima neku viziju kako nasa drzava treba da izgleda, ali to nisu vidjenja i ideje vecine.
Da bi stvarno i doslo do pozitivnih promena, neophodno je da se diskutuje o mogucim ustavnim resenjima.
Recimo, pomenuli ste izborni zakon. Da, izborni zakon ima smisla. Ali kako podeliti teritorijalne jedinice? Koji nivo autonomije im dodeliti? Kako regionalizovati zemlju?

Kada imamo jasne odgovore na pitanja, onda je sve ostalo lako.

Mada, smatram da je lose da ta "resenja" dodju iz nekog ministarstva ili iz neke politicke partije. Iz prostog razloga zato sto njihov interes nije da sustinski promene bilo sta vec da koliko toliko ucvrste svoj polozaj.

Potrebno je da se organizuju posebne tribine i diskusije na tu temu da bi se prblizilo koncezusu. Posto se ostvari taj koncenzus, samo izvrsavanje promena je lako.

Jednostavno, narod kaze bice tako, ako vlast odbije ili zateze, onda ide Tunizanski ili Egipatski scenario.

Sve pocinje sa jedom idejom.
Boris Drenca Boris Drenca 19:43 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Imamo previše problema. Previše smo se zaglavili. Ne verujem da se može na ovaj način:

Potrebno je da se organizuju posebne tribine i diskusije na tu temu da bi se prblizilo koncezusu. Posto se ostvari taj koncenzus, samo izvrsavanje promena je lako.


Ovako bi bilo OK 2000/2001. Sada je već kasno. Mislim da se konsenzus može naći samo u tome da većina želi "da im se država skline". Možda bi rešenje bilo da se polako razvlašćuje država i njeni organi, ali to mi deluje kaoutopija ili razmišljanje mog školskog druga Đokice.
lebellond lebellond 20:02 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Ovako bi bilo OK 2000/2001. Sada je već kasno. Mislim da se konsenzus može naći samo u tome da većina želi "da im se država skline". Možda bi rešenje bilo da se polako razvlašćuje država i njeni organi, ali to mi deluje kaoutopija ili razmišljanje mog školskog druga Đokice.

Gledaj, mozes da izadjes na ulicu i trazis promene. Na sta ti neko iz vlasti kaze: "Super, moze. Oces da ti odsecem prst ili ruku?"
Ti kazes: "Pa kad vec moras da seces, aj prst."
Posle, kada se usostavi da to nije dovelo ni do kakve promene, da si samo izgubio prst i ti krenes da se zalis. On ti kaze: "Pa, sta hoces, sam si trazio da ti isecem prst."

E, sad. Kada bi se postavio ovako:
Dodjes i kazes, slusaj, razgovarali smo i dogovorili se da ti vise neces imati centralizovanu kontrolu nad policijom, vec cemo mi birati nacelnika policiji zajedno sa gradonacelnikom na neposrednim lokalnim izborima. Ti ces da upravljas drzavnom policijom koja ce da se bavi kontraobavestajim radom i ako te uhvatimo da uhodis ljude bez naloga suda, ode' ti u corku.
Tuzioca cemo da biramo mi na direktnim izobrima, sudstvo neces vise ti kontrolisati i tako...

Onda ti postavljas uslove koji ce dalje rezultovati nekim promenama. U suprotnom oni su ti koji imaju inicijativu, a samim tim oni i kontrolisu ishod. Zato moras da bude izuzetno siguran u to sto zelis i sto trazis.

A sto se tice 2000/2001 bilo je jasnog konsenzusa samo oko jedne stvari: da Milosevic mora da ode. Oko svega ostalog nije, zato se koalicija raspala i svi su poceli da vuku na svoju stranu. Zato su reforme propale.

Posle je Djindjic pokusao da dodje do nekog konsenzusa sa onom kampanjom "Srbija na dobrom putu". Ali, bojim se da je time vise pokusao da proda neko svoje resenje i svoje vidjenje nego da nadje pravi konsenzus u narodu.

Znam da sve ovo pomalo zvuci knjiski i teoretski, ali je nazalost tako.
Boris Drenca Boris Drenca 20:17 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Dodjes i kazes, slusaj, razgovarali smo i dogovorili se da ti vise neces imati centralizovanu kontrolu nad policijom, vec cemo mi birati nacelnika policiji zajedno sa gradonacelnikom na neposrednim lokalnim izborima. Ti ces da upravljas drzavnom policijom koja ce da se bavi kontraobavestajim radom i ako te uhvatimo da uhodis ljude bez naloga suda, ode' ti u corku.
Tuzioca cemo da biramo mi na direktnim izobrima, sudstvo neces vise ti kontrolisati i tako...

Onda ti postavljas uslove koji ce dalje rezultovati nekim promenama. U suprotnom oni su ti koji imaju inicijativu, a samim tim oni i kontrolisu ishod. Zato moras da bude izuzetno siguran u to sto zelis i sto trazis.


Recimo da je to dobar početak razvlašćivanja... iako deluje malo utopistički. Bar za Srbiju. Nisam siguran da bi se oni snašli bez političkih smernica a i vole da ih primi neko viši od predsednika opštine.

Posle je Djindjic pokusao da dodje do nekog konsenzusa sa onom kampanjom "Srbija na dobrom putu". Ali, bojim se da je time vise pokusao da proda neko svoje resenje i svoje vidjenje nego da nadje pravi konsenzus u narodu.


Dobar ali PR



lebellond lebellond 20:23 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Nisam siguran da bi se oni snašli bez političkih smernica a i vole da ih primi neko viši od predsednika opštine.

Oni? Na koga mislis?
Boris Drenca Boris Drenca 20:33 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Mislim na policajce i tužioce. Još jedna opaska takav način izbora "ograničava" pooštrava uslove za napredovanje i skoro sigurno depolitizuje te funkcije...
lebellond lebellond 20:40 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Mislim na policajce i tužioce. Još jedna opaska takav način izbora "ograničava" pooštrava uslove za napredovanje i skoro sigurno depolitizuje te funkcije...


Da, naravno, ali to i jeste cilj. Imati policiju i tuzilastvo koje ce da radi u opstem interesu, a ne u interesu stranackih ili opstinskih mocnika.

A, mislim da oni posteni i koji treba da ostanu u policiji vise interesuje da jednostavno rade svoj posao posteno nego da im se neko tamo po potrebi mesa u posao, da moraju da paze sta rade i koga istrazuju... jednom reciju da budu necije lutke.
Boris Drenca Boris Drenca 20:46 30.01.2011

Re: počnimo bar nešto

To bi bio cilj i u svim drugim oblastima...na taj način bi krenuli ka "narodnoj demokratiji" možda jedinom zaista demokratskom društvu....Tome će se uvek protiviti "elite" ili oni koji smatraju da su bolji od drugih.
vojislav948 vojislav948 09:55 31.01.2011

Re: počnimo bar nešto


Potpuno se slažem sa vama, ali sve to je trebalo ili treba započeti. Ako naši političari, sve ove godine, koliko su na vlasti nisu sagledali moguća rešenja ili došli do toga da ima nekoliko mogućih rešenja, onda to zaista nije dobro, jer ukoliko sada počinjemo od nule pitam se šta smo sve ove godine radili. Sve ovo što ste izneli stoji, ali moralo se i mora se raditi na menjanju onoga što ne valja. Valjda nije sve tako blistavo da ne treba ništa menjati. Ja bih za početak počeo od promene kadrova koji nisu pokazali očekivane rezultate. Sa promenom ljudi promenuće se i pristupi u rešavanju problema.
mikimedic mikimedic 10:41 31.01.2011

Re: počnimo bar nešto

A sto se tice 2000/2001 bilo je jasnog konsenzusa samo oko jedne stvari: da Milosevic mora da ode. Oko svega ostalog nije, zato se koalicija raspala i svi su poceli da vuku na svoju stranu. Zato su reforme propale.

Posle je Djindjic pokusao da dodje do nekog konsenzusa sa onom kampanjom "Srbija na dobrom putu". Ali, bojim se da je time vise pokusao da proda neko svoje resenje i svoje vidjenje nego da nadje pravi konsenzus u narodu.


potpuno tacno - sto se najbolje videlo kroz izbacivanje poslanika iz parlamenta (tu temu smo razradili na ao blogu). posto nije bilo konsenzusa, neophodno je bilo raspisati izbore 2001. godine, a tadasnjim vlastodrzcima tako nesto nije padalo na pamet.
lebellond lebellond 12:18 31.01.2011

Re: počnimo bar nešto

Sve ovo što ste izneli stoji, ali moralo se i mora se raditi na menjanju onoga što ne valja. Valjda nije sve tako blistavo da ne treba ništa menjati.

Daleko od toga, mnogo toga treba menjati.
a bih za početak počeo od promene kadrova koji nisu pokazali očekivane rezultate. Sa promenom ljudi promenuće se i pristupi u rešavanju problema.

Mislim da nije dovoljno samo promeniti igrace i ocekivati od njih da ce oni promeniti igru koja je namestena tako da oni dobijaju, a Vi i ja gubimo. Jednostavno oni to nece uciniti, jer im nije u interesu.

Ono sto bi trebalo promeniti su pravila igre. Tako da vi i ja budemo na ravnopravnom nivou sa njima. Onda imamo realne sanse. Ovako, bojim se da slabe vajde od promena.

Najvise, kada se govori o kadrovskim promenama, prica se o strucnim ljudima i o tome kako treba dovesti strucne ljude. Nikad se ne prica o odgovornosti trenutnog kadra niti sta se namerava sa postojecim. Zato sto je to jednostavno izgovor da bi se zaposlilo jos partijskog kadra. Tako se uvecava administracija, a realno stvari stoje na istom.

Recimo ako zelimo da unapredimo efikasnost administracije, mozemo da trazimo uvodjenja zakona kojim bi se radnici koji rade u drzavnoj administraciji kaznjavali sa novcanim kaznama u korist ostecenih u slucajevima kada ne zavrse predmet u zakonskom roku ili izvrse tesku povredu zakona, neku nedozvoljenu radnju i slicno. Tako da on to mora da plati iz svog dzepa, a ne na teret drzave.
Videcete kako ce odjednom administracija postati azurna i vredna.
Dr M Dr M 18:47 30.01.2011

Daleko je taj Egipat


...ali je sve bliže.
Boris Drenca Boris Drenca 18:50 30.01.2011

Re: Daleko je taj Egipat

...ali je sve bliže.


Pravo zboriš. Slušah neke seizmologe koji govore da se Afrika (Afrička ploča) približava Evropi...
ed_novipazar ed_novipazar 08:33 31.01.2011

zgodno

Ono što je nezgodno kod njih je što tamo postoji jedna, ako se dobro sećam ilegalna, organizacija, Muslimanska braća.

A sto nezgodno. Sto ne bi bilo zgodno. Godinama su iz Turske upozoravali na "zlu islamisticku vlast" koja dolazi sa Erdoanom da bismo danas vidjeli da je sve bila propaganda kako bi se zadrzale privilegije i odrzala vojna diktatura.
Boris Drenca Boris Drenca 09:46 31.01.2011

Re: zgodno

Mislim da je nezgodno zbog toga što narečena organizacija ima sklonosti ka prilično slobodnoj upotrebi oružja, bar koliko ja znam. Mislim da ih je Sadat zabranio u nameri da njihove metode malo izmesti iz glavnog toha egipatske politike.

ed_novipazar ed_novipazar 12:23 31.01.2011

Re: zgodno

Boris Drenca
Mislim da je nezgodno zbog toga što narečena organizacija ima sklonosti ka prilično slobodnoj upotrebi oružja, bar koliko ja znam. Mislim da ih je Sadat zabranio u nameri da njihove metode malo izmesti iz glavnog toha egipatske politike.


Pa ni Causesku se nije mogao otjerati sa vlasti bez slobodne upotrebe oruzja. A Sadat i Mubarak mu ni malo ne zaostaju. Ne kapiram u cemu je problem.
Boris Drenca Boris Drenca 12:31 31.01.2011

Re: zgodno

Nemam ja problem zbog Mubaraka. Više mislim na to kada oni dođu na vlast. Prosto vidim ponovno zatezanje sa Izraelom, samim tim i sa SAD, EU....

To je nezgodno. Nezgodno je i što bi se moglo očekivati i postepeno uvođenje striktih pravila šerijatskog zakona u Egipat. Iran br.2. Bar ja tako tripujem. Možda grešim pa nije nezgodno već izuzetno zgodno da oni dođu na vlast.
Obren Markov Obren Markov 09:41 31.01.2011

Nije važno kako

ali krajnji efekat jeste onaj iz teksta.
Kod nas... ma, takođe, slažem se.
Dobar tekst. Šerovah ga na fejsetu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana