Rođena sam u Srbiji, od toga ĆU UMREM

/ 17.02.2011. u 21:51

Komentari: 217
Čitanost: 28574
/
Preporuke: 5280
/

Večeras imam privilegiju da ugostim moju dragu prijateljicu Arwenna, sa kojom imam priliku da polemišem retko ali na obostrano zadovoljstvo. Prepuštam joj tastaturu:

Da li ste bolovali do sad od neke teške bolesti?

- Upitao me je lekar vidno zabrinut.

Jedino do ljubavi

-Odgovaram kroz osmeh.

A nije mi do šale...

Za trenutak u mislima putujem više od dvadeset godina u prošlost. Pomešane slike nasmejanih gimnazijalaca koji luduju u diskoteci u Makarskoj, veselih skijaša na obroncima Kopaonika, uspešnih takmičara iz različitih oblasti. Često nagrađivanih...

U devedesete smo uleteli prilično naivno. Kao kaluđerice u tanga gaćicama među razularene vojnike. Tako nekako smo se i proveli...Ne, više nismo razmišljali o putovanjima, ni o budućnosti...prvi put u životu smo se uplašili da ćemo biti gladni. Ali negde u našim mladim životima i dalje je postojala svest da moramo da učimo, ne bi li kasnije u životu svojim radom nešto postigli.

Stvar vaspitanja.

I iluzija.

Društvo mi se osipalo, kao biseri su se rasuli po celom svetu. Moj drug univerzitetski profesor u Lozani, moja školska Menadžer tehničkog sektora u AgfaCo, moj školski DB admin u Kanadskoj Vladi. Ja se kao dete hvalim tuđim uspesima, a ostala sam u Srbiji. Mislila sam...ovde su mi roditelji, prijatelji, ovo je moja zemlja...

To što sam se nadala da crnilo Miloševićeve vlasti jednom mora da prođe, to je razumljivo. I ja sam tad bila deset godina mlađa. Htela sam da verujem da će sve proći.

Posle Miloševića došli su novi Miloševići...Ili oni isti. Imaju čak slična imena i prezimena. Gotovo identična. Nekadašnje crnilo udružilo se sa žuto-plavim „proevropejcima“. Svakog dana sve veće i veće afere. Satelit, Miladin Kovačević, na hiljade uzalud kupljenih vakcina, preskupi sajtovi a još skuplji bilbordi. Milioni i milioni eura uzalud potrošenih. To je ono što znamo. Verujem da je još toliko vešto zataškano.

A prosveta...Eh, prosveta.

Nikada nije vladao ovakav medijski mrak.

Prepoznali smo naše slabosti. Informatički smo nepismena nacija, u to ime uveliko se sprema reforma kojom se ukida Informatika.

Naši učenici pokazuju loše rezultate na PISA testovima zbog suviše učenja napamet i nefunkcionalnog znanja. Prepoznali smo našu slabost, u to ime povaćan je broj časova iz predmeta koji se svode na „bubanje“ za 30%. Prirodne nauke se desetkuju...

Čudno je da u dvonedeljnom „naklapanju“ o štrakju NIKO nije hteo da pomene ove razloge. A ima ih...

Ovom jadnom narodu je vešto bačena kost da se gložemo ko je siromašniji i jadniji, prosveta, radnici u privredi, radnici na crno, radnici koji nigde ne rade...Srbija je gladna i grca u siromaštvu.

Ali u mom gradu se povećao broj džipova sa zatamnjenim staklima, znate onih koji se parkiraju na pešačkim ostrvima, prolaze na crveno i nikada ne odgovaraju kada zgaze nekog...

Zna sa ko je u ovoj tragediji na dobitku. Manipulatori, savremenog imena političari.

Ne plaši mene da li će ih neko smeniti. Hoće sigurno. Ako ne sada, uskoro.

Mene plaši da će i sledeći biti isti. Nema ovde dobrog života dok se ovi prethodni ne pohapse i odgovaraju za svaki ukradeni dinar od ovog napaćenog naroda. Isto važi i za sledeće.

U n-toj iteraciji doći ćemo do pravog rešenja.

Ako ne bude tako, znam kad izađem pred moje đake koji su dobra i pametna deca, ja ću reći:

- Deco, kad završite školu bežite iz ove zemlje, jer mi vas nismo zaslužili.

***

postavite na |

Komentari (217)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

arwenna 23:29 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Ovde sam o tome pisala.

veronika_kojen 23:32 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Tačno tako, priznavanje poraza. Tužno je to što sam ja već imala takve profesore, apatične, abulične, ali neću da se isto dešava i mojoj deci.

jovicastm 23:44 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

To je žalosno što neko polazeći od sebe i svog iskustva misli da je čitav svet tužan.

uros_vozdovac 23:46 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

jovicastm
To je žalosno što je neko morao da kupuje ocene u srednjoj školi i na fakultetu i što polazeći od sebe i svog iskustva misli da je čitav svet tužan.

Ja nisam morao ocene, ali sam morao knjige da kupujem i nosim ih na potpis, kao dokaz da sam ih kupio, a potpis- da ne može niko iza mene da ih nasledi.

veronika_kojen 23:48 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Moje iskustvo mi kaže da smo ja i drugi moji vršnjaci koji nemaju novca i veze odrali zadnjicu učeći dok su neki sa mamom i tatom sa velikim primanjima i u vladajućim partijama dobijali ocene na lepe oči.

arwenna 23:50 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Ko tebi ovde deluje apatično? Da smo stvarno apatični ne bi sada bili ovde i pokušavali na neki način da ispravimo stvarni oko kojih se ne slažemo.

Ali vidiš, nemoguće je ići protiv nečijih predrasuda. Neko ovo tumači kao
"imamo mnogo slobodnog vremena, i ne znamo kako da ga iskoristimo pa smo zato na blogu".

A da nismo ovde neko drugi bi rekao
"eto, ništa neće da urade da bi promenili postojeće loše stanje"

Da imaš malo više dobre volje, znala bi koliko toga smo do sada uradili i radimo po pitanju kvaliteta obrazovanja.

veronika_kojen 23:51 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

A kad sam ja rekla ova poslednja dva? Rekla sam da imate pravo da protestujete, ali ne da govorite deci da odlaze.

jovicastm 23:54 17.02.2011

Re: Večito uzmicanje

uros_vozdovac
jovicastm
To je žalosno što je neko morao da kupuje ocene u srednjoj školi i na fakultetu i što polazeći od sebe i svog iskustva misli da je čitav svet tužan.

Ja nisam morao ocene, ali sam morao knjige da kupujem i nosim ih na potpis, kao dokaz da sam ih kupio, a potpis- da ne može niko iza mene da ih nasledi.

I ovo mi je poznato, ali slučaj profesorke Engleskog koja je to promovisala, završio se tako da je na kraju davala potpise i onima koje nikad u životu nije videla.

arwenna 00:01 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

@Veronika
Uh...još jednom ću pokušati da kažem da ovo nije post o štrajku, već pokušavamo nešto da uradimo kako bi poboljšali kvalitet obrazovanja, tačnije želimo da sprečimo dalje urušavanje školstva.

Pisala sam već ovde o tome, mislim da sam te tamo videla kao komentatora, ali sada nemam snage da opet čitam tamo kometare, ima ih puno. Ako nisi to bila ti, možeš pročitati tekst koji je Milutin postavio.

veronika_kojen 00:05 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Shvatam ja to, arvena, i to je divno što pokušavate da uradite. Samo mi ta poslednja rečenica bode oči. Pola miliona je otišlo od devedesetih (sigurno je i mnogo više, ali to ne možemo sigurno znati). Opet, slažem se sa većinom tvog teksta. Oba tvoja teksta.

loader 00:50 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Slažem se i ja sa većinom teksta, ali ovo poslednje mu dođe kao nekakav crn pečat, koji tekstu daje krajnje pesimistično značenje. Takvo značenje se u tekstu ne pominje eksplicitno, ali sa tom poslednjom rečenicom on ga dobija. Svakodnevno u razgovorima ponavljam da se ništa ovde nije desilo samo od sebe, već da ima svoje uzroke. Takođe, ako želimo da se stvari ubuduće dešavaju u pozitivnijem smeru, učinimo da se to desi. Činjenje ne sme da znači samo ono što je u našem najužem resoru (delokrugu), već i mnogo toga drugog. Neophodan je široki spektar dejstva. Ako tako često govorimo o potrebi rešavanja stvari u ovoj zemlji - onda to znači da većina ljudi treba da se izmesti iz ravni lenjog pesimizma i upiranja prstom u krivce (koji po definiciji bivaju smešteni što dalje od njih, koji upiru), te da se postupno premesti u ravan prepoznavanja cilja, preuzimanja odgovornosti, kao i rizika. Samo manjina je do sada preuzimala izvestan rizik, ovakav ili onakav. Većina i dalje truli u starim navikama. Njih, većinu, valja iz toga izvući. Naravno da nije lako. Da je lako, uradilo bi se za dan. Ovako, muka. Ali, motiv je ogroman i vredi tolikog truda.

djiii 01:10 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Samo mi ta poslednja rečenica bode oči. Pola miliona je otišlo od devedesetih (sigurno je i mnogo više, ali to ne možemo sigurno znati).

Čini se da ova poslednja rečenica, "... Deco, kad završite školu bežite iz ove zemlje, jer mi vas nismo zaslužili ...", mnogo "bode oči". Na prvi pogled deluje strašno napustiti topli roditeljski dom i otići u beli svet. Ipak, ovo je dobronamerni savet, zasnovan na životnom iskustvu. Ipak ... Genije uči na tuđim greškama, a pametan čovek na svojim greškama.

loader 01:54 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Ipak, ovo je dobronamerni savet, zasnovan na životnom iskustvu

Možda je i dobronameran, ali je svakako veoma loš, nezdrav. Savetovati decu da budu slobodna, i da se ne vezuju za mamu i tatu, kao ni za rodni grad, pa ni za rodnu zemlju, već da im merilo nadasve bude njihova lična, objektivna sklonost za radom, stvaranjem, druženjem... - jedna je stvar, jer ona predstavlja poštivanje lične kreativnosti i moći. No, sasvim suprotna je stvar ako se savetuje bežanje iz svoje u drugu zemlju, jer "ovde, eto, ima toliko problema". Onda je to usađivanje sklonosti da se uzmiče od problema i da se linijom manjeg otpora i smanjenom merom lične odgovornosti hrli u hedonizam s elementima dezorijentacije. Kako već rekoh, kad se od problema jednom pobegne, beži se, posle, čitavog života.

max.cohen92 07:45 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

@urke Ja nisam morao ocene, ali sam morao knjige da kupujem i nosim ih na potpis, kao dokaz da sam ih kupio, a potpis- da ne može niko iza mene da ih nasledi.

...to im bio sistem inkasiranja kinte dok nisu otkrili upravne odbore,strucno savetovanje,pa se razularili i pogubili i ono malo veze sa realnoscu.I ja imam ista iskustva,cak sam i paus i hamer morao da donosim sa sve STAEDTLER zigom u uglu iz tacno odredjene knjizare.Gusari!...doduse posle smo kod matorog falsifikatora iz Dusanove koji se krio iza neupadljive firme graverske radnje napravili sve Gmbh. pecate proizvodjaca od Bavarske do Beca i oplemenjivali neki poljski anemicni tetrapak.

kukusigameni 10:47 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

loader
Onda je to usađivanje sklonosti da se uzmiče od problema i da se linijom manjeg otpora i smanjenom merom lične odgovornosti hrli u hedonizam s elementima dezorijentacije.

Neprotiv, cesto je ostajanje i pristajanje usled nemogucnosti uticaja na dogadjaje i sto je najpogubnije na sopstveni zivot, linija manjeg otpora. Da bi se otislo, potrebna je volja, snaga i zelja. Nikom nije lako kada do toga dodje. Ali ako pogledamo sta je propustio neko ko je otisao 90', to bas i nije nesto za cim treba zaliti. To je deset godina ratova, haosa, dekadencije...
Tu dolazimo do onog: Zazalices i ako odes i ako ostanes.
Ja sam ostao. I zazalio sam.

antioksidant 10:51 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

No, sasvim suprotna je stvar ako se savetuje bežanje iz svoje u drugu zemlju, jer "ovde, eto, ima toliko problema". Onda je to usađivanje sklonosti da se uzmiče od problema i da se linijom manjeg otpora i smanjenom merom lične odgovornosti hrli u hedonizam s elementima dezorijentacije. Kako već rekoh, kad se od problema jednom pobegne, beži se, posle, čitavog života.

uf! teške reči.
a da pitam kako se to tačno definiše "moja zemlja"? to je na ovim prostorima (dinamičnim) već problem. da li je zagreb u mojoj zemlji? podgorica? priština? novi sad? novi pazar? novi beograd?

zoja444 11:26 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

kukusigameni
Ja sam ostao. I zazalio sam.

i ja isto. i jedno i drugo.

Sepulturero 16:18 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

veronika_kojen
Tačno tako, priznavanje poraza. Tužno je to što sam ja već imala takve profesore, apatične, abulične, ali neću da se isto dešava i mojoj deci.

А мени се чини да је најгоре од свега то што ту децу терају и професори и родитељи а њима се, у већини, уопште не иде из Србије. И сад ти родитељи продају стан или некако другачије прикупе средства то дете оде у туђину (намерно користим патетику), тамо се не снађе, или му тај живот уопште не одговара, и шта сад? Како да се врати? Са ореолом лузера?
А родитељи у међувремену нити имају своју децу око себе нити унуке. Џаба ти такав живот. Нажалост, познајем доста таквих само они ни сами себи то не смеју да признају.

И још нешто: живим већ доста дуго у иностранству и познајем доста наших. Тврдим да нико од њих није стварно задовољан својим животом па ма колико материјалних добара да су накупили. Ми једноставно не можемо да се уклопимо у тај начин живота. Још су најуспешнји они прави гастарбајтери који тамо стварно живе привремено, који нису ни покушали да се уклопе, од језика знају само оно најпотребније и који сваки викенд (претерујем наравно) долазе у своје село или град код маме и тате, бабе и деде.

arwenna 16:28 18.02.2011

Re: Večito uzmicanje

А мени се чини да је најгоре од свега то што ту децу терају и професори и родитељи а њима се, у већини, уопште не иде из Србије.

Не слажем се са твојим мишљењем.

Управо сам писала о томе да ја нисам желела да одем

оstala sam u Srbiji. Mislila sam...ovde su mi roditelji, prijatelji, ovo je moja zemlja...

У једном од кометара написала сам и ово

Vidiš, kad sam bila mlađa imala sam neku iluziju/nadu da će jednom stvarno biti bolje, a pošteno govoreći vaspitavani smo da volimo svoju zemlju...od malena. Moja prva država bila je SFRJ, onda SRJ, pa Srbija i Crna Gora, i evo me sada u Republici Srbiji...duboko razočarana u trenutno vladajuće.

Nisam željna da decu šaljem "preko grane"...

Ali ako je tako bolje za njih, treba da idu. Oni su mladi i treba da imaju kvalitetan život, a država Srbijica im ništa ne može pružiti sem novih afera i skandala.

Питање је шта деци можемо пружити у будућности осим родитељске љубави и пажње, кад се годинама дешавају овако лоше ствари. А деца (то је природно) једном треба да се осамостале и својим радом нешто постигну и стекну.

пс
Видим да сте сличних година као моји родитељи, из поштовања сам променила на ћирилицу. Небитно...

djiii 00:44 19.02.2011

Re: Večito uzmicanje

loader
No, sasvim suprotna je stvar ako se savetuje bežanje iz svoje u drugu zemlju, jer "ovde, eto, ima toliko problema". Onda je to usađivanje sklonosti da se uzmiče od problema i da se linijom manjeg otpora i smanjenom merom lične odgovornosti hrli u hedonizam s elementima dezorijentacije. Kako već rekoh, kad se od problema jednom pobegne, beži se, posle, čitavog života.

Mislim da se u blogu ne govori o bežanju od problema već o dobijanju šanse za normalan život, od svog rada.

Ko god je imao prilike da lično oseti "blagodeti" života i rada tamo preko, zna da nema ni govora o hedonizmu. (Pa i "šaneri" su se vraćali u "Yugu" da se odmore i prikupe snagu za nove poduhvate.)

Ali šta je alternativa odlasku?

Državna služba? EPS, Pošta, Železnica, Lokalna samouprava ... Da, ovo lepo zvuči, ali je uglavno rezervisano za rođake, prijatelje i partijske drugove. Ko je u ovoj kategoriji nema razloga ni da pomišlja o odlasku u inostranstvo, sem na neki seminar (zbog preduzeća, naravno).

Ko ne uspe da obezbedi sebi mesto na "državni jaslama" mora da potraži posao u privatnom sektoru. A to je već priča za sebe.
Samo bih dodao da kada se prodaje sopstvena koža treba izvući što je moguće bolju cenu. Srpsko tržište je malo pa je i cena srazmerno mala.

pele040 13:31 21.02.2011

Re: Večito uzmicanje

Ja se borim se za nešto bolje unazad 20 godina. Roditelji su mi rekli da se borim i budem dobar (učenik, student, radnik). I mojoj sestri, i mojoj ženi su roditelji to pričali, i mom zetu. Sada kada smo poslušali svoje roditelje i svi završili fakultet, svi živimo u zajednici odnosno jednom porodičnom domaćinstvu, jer svojom platom nismo sami više mogli da sebi omogućimo. Ali zato ima onih koji nisu morali da završe škole i da se toliko bore a imaju svoje stanove i automobile i idu na letovanje u hotel. Borba moje porodice tj. uže familije više nema svrhe jer ne verujem da možemo da se utrkujemo sa onima koji su i bez fakulteta obezbedili svoje potomke. Izgleda da su mene moji roditelji pogrešno naučili pa i dalje kada krenem na more tražim auto od njih pošto svoja nemam. Fakultet ni mojoj sestri ni zetu nije mnogo pomogao pošto i oni istim tim autom idu na more. Srećan sam što sam svojim roditeljima učinio i ostao da se borim, ali svojoj deci ću preporučiti da to rade van ove zemlje pošto mislim da se ovde neće ništa promeniti ni za sledećih 20 godina.

arwenna 22:24 21.02.2011

Re: ODBRANA I POSLEDNJI DANI...

Ja se borim se za nešto bolje unazad 20 godina

ali svojoj deci ću preporučiti da to rade van ove zemlje pošto mislim da se ovde neće ništa promeniti ni za sledećih 20 godina.

gimpi 23:39 17.02.2011

U zadnji čas

Već neko vreme loše strane zakona o obrazovanju , i najavljeno uništenje državnog školstva isplivavaju na videlo.
Sve se radi netransparentno, radi mala grupa iz ZUOV (Zavod za Uništenje Obrazovanja i Vaspitanja), a pod zaštitom Ministra i njegovih pulena.

Zašto je tajno? ... Verovatno je dobro plaćeno, pa je samim tim i centralizovano, a tu onda ne može ko hoće, nego ko ima VEZU.
Da li su svesni šta rade? ... S obzirom na količinu gluposti koja dolazi iz ZUOV i vrha, sve mi se više čini da je to delo samozvanih stručnjaka, koji u nastavi naemaju proveden ni jedan dan, a po struci su sigurno PEDAGOZI i PSIHOLOZI, i da ne zaboravim našeg NAJVEĆEG REFORMATORA - reformisao nas je u zadnjih 6 godina takol jako, da nam nema spasa... BOGOLJUB LAZAREVIĆ - ISTORIČAR .... kad mu čujem ime , bude mi muka.

Kako priča o lošim stranama zakona, (za dobre ne znam da postoje), nakaradnoj reformi, nepostojanju kontrole kvaliteta, povećanju broja zaposlenih i slično dođu u javnost, MAJSTOR BOGI kaže "ma šalili smo se... , pa to je bila samo priča..., pa nećemo od 2011..., pa evo pitaćemo i Vas jadnike koji radite u školama..., ..." onda se primiri na par meseci i ETO GA OPET, ima izmenjenu komisiju, čak je pročistio i Nacionalni Prosvetni Savet od onih koji su mu govorili da ne valja to što hoće, i IDE DALJE.

Šta nam preostaje, protiv te pošasti?
Izbori? Sumnjam, neuništiv je.... Sud... možda onaj u strazburu.... Ili probijanje medijskog mraka, i kuka i motika, ko u egiptu. Ako neće sami da se čiste od svoje gamadi, neka ih čisti narod.... (a to zna da boli)

cegarac 00:00 18.02.2011

Re: U zadnji čas

Gimpi ne vredjajte mi Bogy the boy-a. Imajte u vidu da je bio VD V Beogradske jednu godinicu dok ga ne najuriše. E sad će im se krvi napiti i V-oj i svim ostalim gimnazijicama. Ima da bude istorijske reforme pa nezvao se on Bogy! Samo napred Bogy junačino doći će i tvoji poltrončići iz uništivačke komisije na tapet. Naći ćemo ih ne zbog nas nego zbog naše dece!
Da i to nije pretnja nego obećanje!!!!!!!

uros_vozdovac 00:08 18.02.2011

Re: U zadnji čas

E, a jel stvarno tajna komisija? Mislim baš stvarno tajna? U Srbiji da ima neka tajna, pa to je ravno čudu.
Ovde se sve, ali sve sazna za par sati najviše, ovo bi bio kuriozitet za Riplija!

polupismen 00:25 18.02.2011

Re: U zadnji čas

uros_vozdovac
E, a jel stvarno tajna komisija? Mislim baš stvarno tajna? U Srbiji da ima neka tajna, pa to je ravno čudu.
Ovde se sve, ali sve sazna za par sati najviše, ovo bi bio kuriozitet za Riplija!

Pa dobro, ajde neka neko izdeklamuje sva imena tajne komisije koja je radila u periodu od septembra do decembra 2010. godine.

uros_vozdovac 00:35 18.02.2011

Re: U zadnji čas

Ne, ne pogrešno si me razumeo nisam to mislio...

Nego sumnjam da uopšte postoji ta komisija, mislim da je u pitanju one man show. Da nije tako saznalo bi se...

polupismen 00:38 18.02.2011

Re: U zadnji čas

uros_vozdovac
Ne, ne pogrešno si me razumeo nisam to mislio...

Nego sumnjam da uopšte postoji ta komisija, mislim da je u pitanju one man show. Da nije tako saznalo bi se...

Ma razumeo sam jako dobro

, nego mnogi i dalje ne veruju

polupismen 01:14 18.02.2011

Re: U zadnji čas

cegarac
Imajte u vidu da je bio VD V Beogradske jednu godinicu dok ga ne najuriše. E sad će im se krvi napiti i V-oj i svim ostalim gimnazijicama. Ima da bude istorijske reforme pa nezvao se on Bogy!

Ovo dosta pojašnjava stvari, tačnije razloge zbog kojih Bogy želi da upropasti gimnazije.
OK, ima takvih likova dosta, ali kako to da dobiju toliko prostora i odrešene ruke da uništavaju?

polupismen 03:21 18.02.2011

Re: U zadnji čas

ZUOV je izgleda legalna PEPSI institucija sa zadatkom da upropasti naš obrazovni sistem.
I kao to niko ne vidi.
Nije nego.
E ovde nastupa potpuni medijski mrak.

dragoljub92 00:13 18.02.2011

poruka pismetima

ja nepismet pobego i vrćam se samo ako me ovi ufate i vrnu nadzad,nismo ni mi glupi ako smo nepismeti.tačka.

milanradojkovic 00:24 18.02.2011

Re: poruka pismetima

Poštovana gospodo,

Srbija je jedina zemlja u Evropi koja obrazovanje tretira kao javnu potrošnju, a ne delatnost od nacionalnog značaja koju bi slobodno trebalo smatrati PROIZVODNOM jer će uskoro to biti jedina pokretačka grana našeg nepismenog i podaničkog društva gde je dve trećine naroda ili potpuno ili funkcionalno nepismeno. Tako sa pravom Žan-Luk Dobrosavljević stavlja prosvetare u isti koš sa neradnicima, mafijašima i lopovima! Želeo bih reći nešto o suštinskom nesporazumu informatičara i kao prosvetnih radnika ali i kao predstavnika svih ostalih IT grana, i sa druge strane aktuelne državne vlasti.
Naime, na jednoj strani tog svojevrsnog fronta je država i Mp koje najmanje u Evropi izdvaja za obrazovanje dok sve zemlje Evropske Unije za obrazovanje izdvajaju 6-7 % bruto nacionalnog dohotka (Finska čak 9%), Srbija izdvaja samo 3,18%. Rezultat toga je po poslednjem popisu, 40% stanovništva koje je nepismeno ili ima osnovnu školu kao najviši obrazovni domet. Dok na jednoj strani imate škole u kojima se hiljade đaka stiska u tri ili četiri smene, dotle na drugoj strani postoji 546 škola koje pohađa ukupno 1543 učenika. Dakle, 546 škola ima đaka koliko i Zemunska gimnazija, ali zato imamo 546 direktora! TOTALNO RASIPNIŠTVO!!!! Neko će postaviti pitanje kakve to ima veze sa ovim blogom? Ja bih rekao ogromne…Gore navedeni podaci koje sam skupio po netu pokazuju neozbiljnost našeg Ministarstva i nemoć da deluje u bilo kom obliku i pravcu na suzbijanju korupcije, rasipništva, srozavanja ugleda školskog osoblja. Pa danas možete pobiti čitavo nastavničko veće i dobiti kaznu kao da ste pretukli psa na ulici!!!!!
Na sve to se može dodati i naše goruće pitanje DRASTIČNE REDUKCIJE PREDMETA INFORMATIKE koje već poprima konotaciju završene priče jer je kao i mnoge druge stvari u našem sistemu NEMOGUĆE PROMENITI. “Znaš, to se tako odlučilo…komisija je tako odlučila…, to ne može da se desi, pa nisu valjda ludi” … NEĆU TAKAV ODGOVOR!!!!!
Godinu dana se u javnosti spekuliše o tajanstvenom predlogu reforme gimnazija, posećuju se forumi, konferencije, zakazuju četvrtkovne sednice i okrugli stolovi a sve sa ciljem da se ova nacija pored 40% tradicionalne nepismenosti, sada i informatički totalno unazadi. Velikom broju posetioca ovog i većine drugih foruma je jasno koliko su relevantni činioci donošenja ovakvih odluka u krivu i žele da nekim poslednjim atomima snage prizovu pameti MP-BoGoVe.
Pojedine kolege su uveliko razradile predloge nastavnih planova i programa, ciljeva i ishoda izučavanja predmeta ITa ali se plašim da je uzalud jer sve što će na kraju ostati iza svega ovoga nećemo ni saznati - neki od ~ 700 zaposlenih u MPu će nenamerno izbrisati podatke ili ih neće znati odštampati.
Možda nije suvišno još jednom napomenuti izveštaj internacionalnog istraživanja PISA za 2003. godinu, gde se vidi da je prosečno dostignuće učenika u Srbiji u domenu matematičke i jezičke pismenosti i veštine rešavanja problemskih zadataka na jednom od poslednjih mesta u svetu. U konkurenciji 41. zemlje obuhvaćenih istraživanjem, Srbija se plasirala na 36. mesto. Tako je , na primer, u matematici na najnižem nivou na skali znanja. Nijedan zadatak nije rešilo 22% naših učenika, a evropski prosek je 10%. Sve zadatke rešilo je 1 % naših đaka, a prosek zemalja OESD je 6%.
Ovako nešto bi trebalo jako da zabrine i čelnike u MPu pored toga što nas savesne radnike već odavno zabrinjava.
INFORMATIČKA pismenost i osnova se mora uvrstiti u sam vrh OSNOVNIH NACIONALNIH strategija, naučnih, razvojnih, podsticajnih.
Ne volim da ponavljam već dosta toga rečenog ali moram naglasiti da Informatika je daleko od pukog “klikanja”, daleko od tzv. Fejsovanja (puno je dece u našoj zemlji koja su upravo korišćenjem i prevelikim usmeravanjem na social networking doživela jako jako neprijatna iskustva”. Informatika je možda jedina oblast iliti predmet koji u ovom trenutku kroz svoje tematske celine pobuđuje deci logičko razmišljanje u adolescentskoj dobi kada sui sami najranjiviji i time, o d g o v r n o t v r d i m, pravilno usmerava i utiče na stvaranje zdravih kognitivnih veza u vršnjačkim interakcijama. . Da bi se neka zemlja razvijala, kažu svetski stručnjaci, neophodno je da 40-50 % stanovništva pohađa fakultet. U razvijenim evropskim državama taj procenat je nešto preko 40 %, a kod nas do sada je fakultet završilo 6 % populacije.
Bio bih najsrećniji kada bi gospoda iz visokog društva čula naš glas i shvatila da će ovakvom reformom dovesti gimnazije u nezavidan položaj a samim tim i čitav obrazovni sistem u Srbiji.
Apelujem na Mp da oseti taj vremeplov koji se zove OBRAZOVANJE i shvati da prekidom karike ćemo se naći na dva suprotna kraja jednog nespojivog ili možda dugo nespojivog lanca koji mora imati kontinuitet kao i sve ostalo u prirodi…sem ako nemamo neke osvetničke aspiracije ni prema kome drugom već prema svojoj DECI!!!!!

yugaya 01:36 18.02.2011

Re: reforma

http://en.wikipedia.org/wiki/Charter_school

how they differ from traditional public schools - charter schools are able to hire non-union, even uncertified teachers; pay them based on merit rather than seniority; and fire them when they perform poorly

Teachers unions see charter schools as a palpable threat to two of their most cherished principles: salary and job placement based on seniority and tenure, which makes it almost impossible to fire incompetent teachers.

follow practices proven to work: longer hours, after-school and weekend tutoring and enrichment programs, insistence on parental involvement. “We need to take those things and make them universal,” he said. “If kids need to stay until five o’clock or come on Saturday, let’s do it. Since we have all these models that have ‘proven themselves,’ why aren’t we doing that for all children?

izvor

Uz odgovarajuće mehanizme kontrole, ne vidim zašto ovako nešto ne bi moglo da zaživi i u Srbiji, osim onih na vlasti i za katedrama kojima je u trulom obrazovnom sistemu udobno zato što ili mogu da kradu ili ne umeju niti žele da rade u interesu dece.

eli.lacrosse 09:01 18.02.2011

Re: poruka pismetima

Srbija je jedina zemlja u Evropi koja obrazovanje tretira kao javnu potrošnju, a ne delatnost od nacionalnog značaja koju bi slobodno trebalo smatrati PROIZVODNOM jer će uskoro to biti jedina pokretačka grana našeg nepismenog i podaničkog društva gde je dve trećine naroda ili potpuno ili funkcionalno nepismeno.

Kod nas je obrazovanje već dugo tamni vilajet – "biznis", "porodični biznis", mašina za zapošljavanje manje sposobnih rođaka i prijatelja, ispostava raznih "autonomnih" organizacija…

Pisao sam pre neki dan (kao gost gospodina Draga Kovačevića na ovom blogu), i mislim da nije na odmet da ponovim:
"Sve ostavlja vrlo gorak ukus. Meni je najstrašnije i najtragičnije što neko zarad svoje sitne koristi čini stvari koje ostavljaju ogromne posledice. Jasno je da obrazovanje svakog pojedinca ima ogroman uticaj na život tog pojedinca, ali ovde (mislim na domovinu, ali, bar u nekoj meri, i na ovaj blog) kao da se ne shvata da obrazovanje određuje budućnost čitavog naroda (i države tog naroda). Pogotovu kada se radi o celim generacijama, i kada loše krene od samog početka, od nečije šeste ili sedme godine."

hoochie coochie man 00:35 18.02.2011

.

Ako ne bude tako, znam kad izađem pred moje đake koji su dobra i pametna deca, ja ću reći:

- Deco, kad završite školu bežite iz ove zemlje, jer mi vas nismo zaslužili.

U jbt!
Pa sta cemo sad u pm?

I to na kraju teksta, da zvekne.
Pateticno, previse pateticno.

arwenna 00:41 18.02.2011

Re: .

I to na kraju teksta, da zvekne. Pateticno

Daj dobro rešenje!

Ne pišem u ironiji, stvarno sam raspoložena da saslušam svakog ko želi nekim konstruktivnim savetom da pomogne...da zajedno pokušamo da ispravimo stvari za koje znamo da nisu dobre.

automatic 00:43 18.02.2011

Re: .

hoochie coochie man
Ako ne bude tako, znam kad izađem pred moje đake koji su dobra i pametna deca, ja ću reći:- Deco, kad završite školu bežite iz ove zemlje, jer mi vas nismo zaslužili.U jbt!Pa sta cemo sad u pm?I to na kraju teksta, da zvekne.Pateticno, previse pateticno.

Poenta je u tome da će deca dobiti toliko dobro obrazovanje da će moći da odu bilo gde i da se ponose tako stečenim obrazovanjem i vaspitanjem, odnosno uvek i svuda biće ponos svojih nastavnika i profesora i predstavljaće vrednost koju ova zemlja nije zaslužila. E, sad, ako je ovo zaista tačno, onda im treba dati plate od par stotina hiljada dinara, čisto da nam deca ne zebu po zimi...

Znači, preko,
znači, brateeeee, ovo, ono,
znači, plata...

loader 00:55 18.02.2011

Iskusna, ili vickasta? :)

Arwena,

stvarno ste imali devet godina kad je nastupio, onaj, slom njujorške berze (baš kao i ovaj pre 2-3 godine? ..

polupismen 01:08 18.02.2011

Re: Iskusna, ili vickasta? :)

Veće berzanske krize se periodično ponavljaju na 7 do 10 godina. Ova poslednja je bila medijski propraćena i kod nas, ali našoj javnosti je manje poznato da se nešto slično dešavalo 1994/95 (tada smo mi bili pod sankcijama pa nismo obraćali pažnju) i 2001/2002 (tada smo mi bili euforični nakon 5.X pa takođe nismo obraćali pažnju).

Da su ove krize bile ozbiljnije nego što se nama čini najbolje mogu da potvrde i opišu ljudi iz naše dijaspore koji su sve te krize osetili i na svojim leđima.

arwenna 01:24 18.02.2011

Re: Iskusna, ili vickasta? :)

stvarno ste imali devet godina kad je nastupio, onaj, slom njujorške berze (baš kao i ovaj pre 2-3 godine? ..

Ne baš

Ali pošto si me slatko nasmejao na PePeJu evo jednog instrumentala iz prošlog veka

loader 02:08 18.02.2011

Re: Iskusna, ili vickasta? :)

Ne baš

Šta znači "baš"? Da je računica aproksimativna, ili ..?

Hvala za ovaj divni koncert na otvorenom... Stvarna, stvarna uživancija..

loader 02:45 18.02.2011

Stotka !!!!

Mislim,
STOTI KOMENTAR je ovo !! :))

fantomatsicna 03:47 18.02.2011

Znaci, bezite

Kad citam komentare, i ostalo i slusam price poznanika i prijatelja ..mislim ljudi moji kako ste uopste jos zivi!
Svako ima neku granicu izdrzljivosti posle koje nadodju neke druge emocije,, ,kad stigne do granice prezivljavanja zasto onda ne bi bezali?Pa to rade i zivotinje a kamoli neko ko ume da razmisli.Od busanja u grudi , nekog patriotizma i rodoljublja hleb se nece umnoziti, deca se nece radovati..tako da i mi koji smo bezali(mada ja uslovno sa roditeljima kad sam bila mala), ne znaci da ne volimo zemlju u kojoj smo se rodili ili necemo zavoleti zemlju u kojoj smo se nastanili(da nedaj boze kazem najeli).Bezite iizvol'te na Novi Zeland

dali76 08:42 18.02.2011

Re: Znaci, bezite

Posto je gospodin premijer Mirko Marjanovic zivnuo odnosno prosto ozivio te energicno optuzio da je ministarstvo ekonomije ubedljivo najlosije uradilo svoj posao, bilo bi fino da Mirko da analizu koliko I kako je svoj posao odradio Ministar prof Dr Zarko Obradovic ?
Onda da nam isprica kako je svoj posao odradio “nema monopola minister “ Milosavljevic?
Onda da vidimo zasto sun a ispitu zvanom reforma pravosudja keca dobili ovi iz ministarstva pravosudja?

Pa tako redom , stolica po stolica
Kad dodje red da oceni sebe, MIRko bi mogao kazati:
Sve su krivi nastavnici,oni sve ,bogati I bahati nastavnici podmicuju .
Svi da se pohapse pa na robiju.

Ondak ce svanuti I narodu I vlastima

antioksidant 09:04 18.02.2011

Re: Znaci, bezite

Svi da se pohapse pa na robiju.

Ondak ce svanuti I narodu I vlastima

i posle ekspertima da damo vlast pa bog da nas vidi

arwenna 09:21 18.02.2011

Re: Znaci, bezite

fantomatsicna
Kad citam komentare, i ostalo i slusam price poznanika i prijatelja ..mislim ljudi moji kako ste uopste jos zivi!
Svako ima neku granicu izdrzljivosti posle koje nadodju neke druge emocije,, ,kad stigne do granice prezivljavanja zasto onda ne bi bezali?Pa to rade i zivotinje a kamoli neko ko ume da razmisli.Od busanja u grudi , nekog patriotizma i rodoljublja hleb se nece umnoziti, deca se nece radovati..tako da i mi koji smo bezali(mada ja uslovno sa roditeljima kad sam bila mala), ne znaci da ne volimo zemlju u kojoj smo se rodili ili necemo zavoleti zemlju u kojoj smo se nastanili(da nedaj boze kazem najeli).Bezite iizvol'te na Novi Zeland

Dok sam pisala tekst nisam pominjala rat na ovim prostorima, koliko mladih života je tada izgubljeno...koliko njih se vratilo "vidno uznemirinih", gutali su Bensendine kao gumene bombone.

"Spašen je taj prvi pogođeni, a svi drugi su večiti taoci košmara"

O nepravednoj i ničim izazvanioj atgresiji NATO pakta isto nisam pisala.

O tome da su devedesetih neki likovi iz SPS "nanišanili" lokal koji je držao moj otac, došla je uveče Milicija kod nas da nam preda rešenje o rušenju, da nam objasni kako je to stresna situacija za svaku porodicu...Sutradan je lokal porušen, jer je taj lik na tom mestu hteo da podigne tenske terene. Govorim o sredini devedesetih!
Teniski tereni nikada nisu postavljeni, a nama povremene pred Novu godinu dođe rešenje iz PU da nas podsete da platimo porez na lokal koji ne postoji godinama. I tako...
Ali ovo poslednje o čemu pišem je moja lična priča i nema mnogo veze sa postom.

metulj75 07:59 18.02.2011

Rođena sam u Srbiji,od toga ću umrem

Potpuno te razumem.Da sam bila pametnija odavno bih pobegla.Doduše pobegla sam ja sada ali nije isto ako imaš 25 ili 35.Daleko od toga da je ovamo sve sjajno,kao stranac nemaš baš velikog izbora.Eh da nisam napustila fakultet,nisam baš imala velikog izbora ili ga napustiti ili naterati roditelje da prodaju na kraju i deo po deo nameštaja.Ostalo su već morali pre.Nije lako navići se u -tuđem-svetu a ja baš i nisam patriota.Briga me za državu koju nije briga za mene.Glava mi se odmorila od politike nemam pojma kada su izbori,ko je koga gađao cipelom u skupštini ili ko nije zadovoljan portretom.A da,još nešto ekskluzivni hotel u zemlji u kojoj sam trenutno je organizovao doček 13.januara.Skoro svi automobili(možeš misliti koliko skupi)imali su tablice BG.

arwenna 09:27 18.02.2011

Re: Rođena sam u Srbiji,od toga ću umrem

Znam kako se živi u inostranstvu.

Imala sam sreće da dosta putujem, i imam puno prijatelja koji žive "preko". Nemam neku iluziju da je tamo sve idealno. Isto tako znam da kad je neko pametan, vredan i radan i te kako može da uspe, i svojoj porodici i sebi obezbedi prijatan život.

Ovo što se sada ovde dešava je čisto ludilo. Da neko otrkije svoje slabosti (konkrento mislim na obrazovanje) a onda pojačava upravo to što je loše je blago rečeno čudno. Da ne pominjem moguće loše namere.

Opet, kako god da se sve završi, ja znam da sam radila i radim najviše što mogu da takve postupke osporim. I ne samo ja, ima nas još...

milicadj 10:32 18.02.2011

Re: Rođena sam u Srbiji,od toga ću umrem

pa nije cudno ako je cilj nesto sto nikom normalnom ne pada na pamet, a to bi bar po potezima bilo sledece: onemoguciti decu i narastaje da odlaze odavde tako sto ces ih konstantno zatupljivati. plus od njih pravis idalne ovcice koje prate masu i ne razmisljaju puno, rade sta im se kaze itd.

ako je to cilj, marljivo i predano, takorec sistemski rade na tome, i obezbedjuju serbski model vladavine vo vjek vjekova

naravno da to nije tako lako izvodljivo jer deca imaju roditelje koji to ne zele i i koji treba da se bave istom i nauce ih da misle. e sad, dolazimo do sledeceg, velika vecina ljudi zivot zivi po inerciji, zene se udaju i radjaju decu jer im je vreme, jer to tako treba. ideja zatupljivanja onda lako prolazi u tom slucaju.

ali znam i sigurna sam da jedan dobar deo roditelja nisu inertia creeps, i da ce svoju decu nauciti svemu sto treba, uprkos nazadovanju skolskog sistema (jbt, uprkos skoli kako to jezivo zvuci

, al iz prilozenog izgleda da jeste tako).

a vi profesori po skolama i gimnazijama, uvek mozete da date sve od sebe i da poneki cas izdvojite za teme koje nisu u skolskom programu i decu nauciote necemu. pa ako treba i zabranjenoj/ukinutoj informatici (

ako se to stvarno desi).

tako je moj profesor matematike (90 te, prva beogradska) vrlo cesto, maltene jednom mesecno odlagao matematiku u stranu i pricao nam o raznim temama. od istorije, numizmatike, heraldike, sociologije, filozofije itd. i to na nacin i sa podacima koje ne mozemo da nadjemo u udzbenicima, donosio je svoje knjige (obicno na nekom stranom jeziku) i davao nam da pregledamo, da se zainteresujemo, da pitamo, da razgovaramo kao odrasli ljudi.
i verujte mi, gomila klinaca potpuno razlicitih, od nas 'padavicara' do mrskih 'dizelasa', svi smo mirno i pazljivo sedeli i slusali, i verujem uzivali.
inace, kod njega je naveca ocena bila 3. kad dodje do matematike, umeo je da bude gadan, neprijatan i svasta da nam kaze. verujem da bi danas dobio neku disciplinsku meru, jer je umeo da nas nazove glupacima. ali nikome, nikada nije ni palo na pamet da se zali na njega, jer nas stvarno jeste naucio mnogo i to ne samo matematici.

arwenna 15:53 18.02.2011

Re: Rođena sam u Srbiji,od toga ću umrem

Milice,
dopalo mi se sve što si napisala.

Naravno da mnogi do nas (entuzijasta) rade na kvalitetu svojih časova, razmišljamo kako da predajemo gradivo da to bude "pitko" učenicima i da što lakše savladaju, da im bude interesantno, da povežemo kroz ostale predmete (i kroz životne situacije

, kad je to moguće...)

Većina nas stvarno voli svoju profesiju, zato se ovako i ovoliko nerviramo kad vidimo gde žele da odvuku obrazovanje. Ravno na dno...

polupismen 01:25 19.02.2011

Re: Rođena sam u Srbiji,od toga ću umrem

Da nešto razjasnimo. Nastavnici koji se trude da zainteresuju učenike i da ih stvarno nečemu nauče se uglavnom najviše i bune protiv kvazireformatora a uglavnom će baš kao takvi biti tehnološki viškovi jer su naivno-pošteni.
O onim drugim ne bih da pišem jer ima puno blogera koji već piše o njima. Samo želim da ukažem tim blogerima da se obraćaju pogrešnim ljudima.

To bi bilo isto, kao kada bi nastavnik kritikovao prisutne i redovne učenike zato što je par njih pobeglo sa časa. To je potpuno pogrešan i kontraproduktivan metod.

milicadj 11:41 19.02.2011

Re: Rođena sam u Srbiji,od toga ću umrem

hvala.

ja potpuno razumem i poslednju recenicu u tvom tekstu. i ne mislim da je pogresno deci reci, ne morate da ostanete ovde, ne morate da trpite, imate izbor.
neka probaju, nek odu, nek se vrate ako ne mogu/ne zele da zive van srbije. svako mora da zna da uvek ima izbor a deca moraju da se nauce i hrabrosti da sutra taj izbor iskoriste.

a sto se tice nas koji smo bili negde vani pa se vratili (da, da ima i takvih. i ima odlazaka vani u odnosu na koje srbija jeste ok), imamo izbor da kad god mozemo i kako god znamo i umemo ucimo tu decu oko nas da misle svojom glavom, da imaju izbor, da ono sto pise u udzbenicima nije uklesano u kamenu itd itd.
a seljanije je uvek bilo i uvek ce biti, jeste sad su nekako izbili u prvi plan, jeftinoca i dziberluk se velicaju i kuju u zvezde. jbg, nase je da pokusamo da decu podignemo u normalne ljude uprkos sredini u kojoj zive. i sigurna sam da to moze. a profani u skoli koji rade to isto, rade najvredniju mogucu stvar na ovom svetu, jer ima dece ciji roditelji jesu inertia creeps, a ta deca zasluzuju da im neko da sansu da nauce da misle i zakljucuju sami, bez da im pink ili whoever objasni. teska borba, najteza i najnezahvalnija, ali i najvrednija kad uspe.

ako sjebu sve sa reformom, nista, ilegalni casovi informatike, ilegalni casovi prirodnih nauka itd

. umesto glumacke sekcije napravite IT sekciju

Covek u belom 11:15 18.02.2011

za sada bez dobrog naslova

DK ti je drug?
Skolski ili fakultetski?

arwenna 15:54 18.02.2011

Re: za sada bez dobrog naslova

Covek u belom
DK ti je drug?
Skolski ili fakultetski?

Kome je postavljeno pitanje

Covek u belom 16:02 18.02.2011

Re: za sada bez dobrog naslova

arwenna
Covek u belom
DK ti je drug?
Skolski ili fakultetski?

Kome je postavljeno pitanje

Pa tebi s obzirom da pominjes drugove profesore u inostranstvu, pa rekoh da pitam, cista radoznalost, nista vise...

arwenna 16:17 18.02.2011

Re: za sada bez dobrog naslova

Nisu inicijali DK, a odgovori je: školski + fakultetski

Covek u belom 16:33 18.02.2011

Re: za sada bez dobrog naslova

arwenna
Nisu inicijali DK, a odgovori je: školski + fakultetski

Onda si mladja no sto se predstavljas i sa severa nam domovine

arwenna 16:36 18.02.2011

Re: za sada bez dobrog naslova

Ne bih sada o mojim godinama

Covek u belom 17:07 18.02.2011

Re: za sada bez dobrog naslova

arwenna
Ne bih sada o mojim godinama

Ajde, ajde, to su najbolje godine :).

VK je sjajan momak, al da postanes univerzitetski profesor (ili bar tenure-track) tako mlad i prakticno odmah posle doktorata to je retka sreca bez obzira na MIT i sve ostalo, tako da to nije nesto sa cim covek treba da se poredi i deprimira

cult 11:19 18.02.2011

Realno

ovo je najproblematičnija rečenica u tekstu:

Društvo mi se osipalo, kao biseri su se rasuli po celom svetu.

Ostalo je ok.
Ta poslednja rečenica na koju se ovde nešto osvrću moralistički, fatalistilčki, visinski, prekorno, je takodje ok.
Naime, cool je kad si klinac, kad ti je budućnost ispred, kad raciom vlada mess nejasnih naslućivanja, nadanja, nedefinisanih sasvim ambicija, nedovoljno usvojenih socioloških teorija, kad ti je životno iskustvo mizerno malo, ma koliko se tebi zbog nj.v. relativnosti, činilo da si ga već pun ko mator. Problem je kad odmakneš malčice niz tu strelu vremena i stekneš uvid u sasvim dovoljan broj ponavljanja...i kad se noću pred san pitaš da li si prema svojoj deci neodgovoran ispao već time što si ih upisao u ove škole, što im nameštaš budućnost u ovoj zemlji iako sada sigurno znaš šta to sve sa sobom nosi. Nekad se i sam pokajem što sam onda, jednom onda, poslušao oca i neke svoje profesore od autoriteta i ostao ovde.
Treba reći deci sve. Da se na vreme u te glavice utisnu sve opcije.
Ne treba zbog šarene laži i njima krasti budućnost kao što su je onako podlo ukrali nama.

lady_d 11:49 18.02.2011

Skolski sistem od SFRJ pa na dalje...

nikada nije bio ni osrednji a kamoli dobar. Zao mi je ako veruje te da je usmereno obrazovanje kao neki eksperiment bilo dobro. Mislim kakav skolski sistem tera jednog studenta tehnickih nauka da uci Sociologiju, Marksizam...Zatim i usko strucni predmeti su uvek predavali (cast izuzecima) vrlo nezainteresovani profesori, koji nisu bili sposobni da sami odrede ocenu nego su zavirivali u studentov index da vide sta je kolega upisao.
Kao neko ko je radio u visoko skolskim institucijama na zapadu, mogu samo da napisem da je to toliko razlicito da je nama nepojmljivo. Od svojih studenata nisam trazila oslovljavanje na "Vi kolega" a da pri tome nisam nista uradila da taj student jednog dana i ne bude kolega.
Svi u Srbiji prstom pokazuju na decu, uz tvrdnju kako su deca danas ovakva ili onakva... Zao mi je, ali deca se radjaju ista (krvava i placljiva) od kad je sveta i veka, ali se svi, ali listom svi u zemlji Srbiji ne bave tom decom. Nekada imam utisak da roditelji prosto zele da im deca budu veci gubitnici od njih samih. Zao mi je ali deca iziskuju mnogo rada sa njima, nije dovoljno samo napraviti plan (jer svaki plan je tu da se u radnim uslovima koriguje) vec da se svaki clan drustva potrudi da odradi svoj deo posla. Uvek je bilo dece kojoj je trebala dopunska nastava ili godina duze da nesto savladaju, sada deca prolaze kroz 4 razreda osnovnog obrazovanja bez da nauce dobro osnove pisanja i citanja i sabiranja i oduzimanja, tablica mnozenja je vec nesto...
Kad se govori o reformama... prvo i osnovna reforma je nastavnickog obrazovanja (znam n osoba koje su zavrsile tehnicke fakultete bez dana pedagogije i psihologije, bez metodike nastave usle u obrazovni sistem!) i ucenje nastavnika kako da rade s decom. Zatim roditelji trebaju i moraju da se organizuju i kritikuju skolski sistem koji im decu neobrazuje (ne zato sto svi nemaju petice... jer to nije vazno, ocena nikada nije merilo znanja!). Ali na zalost imam utisak da svi cute, svi svaljuju krivicu na nekog drugog... a deca stradaju. Cula sam da mnogi roditelji nisu srecni s odlukom da deca rodjena do ne znam kog Marta krecu godinu dana ranije u skolu... koliko njih je stvarno reklo: Ne, ja mislim da moje dete nije spremno. Na moju odgovornost moje dete ce jos jednu godinu da ostane u predskolskom. Strasniji su mi roditelji koji pak guraju dete da krene u skolu ranije iako nije spremno po misljenju strucnjaka.

stepanida 11:29 18.02.2011

Problemi

U našem obrazovnom sistemu ima dosta problema i nelogičnosti. Tokom godina krize zapošljavani su profesori „na vezu“ i to se nastavlja povećanim tempom zadnjih godina. Ne kažem da su svi tako primljeni profesori loši radnici, ali pretpostavljam da dobar deo jeste. Ali, da li ovo važi samo za školstvo? Ceo „javni sektor“ grca u istim problemima.

Sa druge strane, ako se postave temelji obrazovanja kako treba, pa zatim kontrole i provera nastavnika i na kraju kvalitetna provera znanja učenika, tj „učinka“ nastavnika, stvari mogu da se dovedu u solidno stanje.

E sad, ovo oko čega se lome koplja već neko vreme, jeste činjenica da NEKO ovim reformama postavlja loše temelje i da će se i ovo malo sistema školstva koji valja urušiti vrlo brzo.

Iz toga proizilazi čitav spektar pitanja ali se sva svode na jedno: zašto je nekome u interesu da uruši naše školstvo?

arwenna 16:00 18.02.2011

Re: Problemi

ako se postave temelji obrazovanja kako treba, pa zatim kontrole i provera nastavnika i na kraju kvalitetna provera znanja učenika, tj „učinka“ nastavnika, stvari mogu da se dovedu u solidno stanje.

E sad, ovo oko čega se lome koplja već neko vreme, jeste činjenica da NEKO ovim reformama postavlja loše temelje i da će se i ovo malo sistema školstva koji valja urušiti vrlo brzo.

Iz toga proizilazi čitav spektar pitanja ali se sva svode na jedno: zašto je nekome u interesu da uruši naše školstvo?

polupismen 01:50 19.02.2011

Re: Problemi

Konačno.

Problem obrazovanja je i u svetu. Zašto? Dugačka je priča. Temelj ovakvog obrazovnog sistema postavljen je pre 200 godina u vreme industrijske revolucije.

Sada se nalazimo u praistoriji informatičke revolucije. Svaka velika promena ima i dobre i loše posledice.

Kod nas je problem još veći zbog poremećenog sistema vrednosti, okruženja, upropašćene privrede, društva, države, istrošene nacije, bele kuge, zatečenog stanja i
slučajnog ili namernog potpunog nerazumevanja vremenskog trenutka u kojem živimo.

Da ne dužim mnogo, možda sledeći prilog najbolje odslikava ono što sam želeo da napišem:

http://www.youtube.com/watch?v=t4qV0j5l1qo&feature=player_embedded

Čini mi se da se polako nazire odgovor na pitanje:
Zašto je nekome u interesu da uruši naše školstvo?

zabrinuta 13:32 18.02.2011

Pitam se.....

Kaže moja komšinica Nada za sina gimnazijalca: "Jezici mu idu dobro, matematika malo slabije, al informatika super, po celu noć sedi za kompjuterom"
"Znaš li ti uopšte šta on radi celu noć za kompjuterom?"
"Ja ti se u to ne razumem, nešto za školu, što bi drugo?"

Sad se nešto mislim......da nije Nada u toj komisiji za reformu gimnazije?

arwenna 16:07 18.02.2011

Re: Pitam se.....

To što komšinica Nada tako razmišlja mene ne iznenađuje mnogo. Slično je kad dođu roditelji da pitaju kako im dete ima lošu ocenu iz Informatike, a celu noć je za računarom. Poistovećuju vreme provedeno na FB-u sa znanjem rada na računaru.

Za mene je poražavajuće da članovi te famozne komisije ne znaju i ne razumeju značaj informatičke pismenosti u 21. veku. Čak je u Ciljevima obrzovanja na 3. mestu stavljeno znanje rada na računaru, ali jedino korišćenje pretraživača i odvajanje bitnog od nebitnog.

Mogu misliti kad takav gimnazijalac krene da traži posao i pitaju ga:

- Šta znaš da radiš na računaru?
(očekujući znanje po ECDL standardu ili nešto slično)

A učenik odgovori:
- Znate ja kad sam išao u školu bila je reforma, ali što ja znam da guglam, zahebalo vek

katamandu 16:13 18.02.2011

Re: Pitam se.....

Nikako ljudi da neko pomene imena te komisije. Evo već drugi blog pratim i nikako da dodjemo do imena. Nemoguće je da niko ne zna njihova imena. Kako onda "cure" informacije da se i dalje radi na reformi.
Kažite njihova imena. Pa ko ima razloga da se boji ako deci donosi nešto novo i dobro.
Dajte imena tih, kako su nazvani u prethodnom blogu, Svetosavaca!
Čega se plašite?

arwenna 16:32 18.02.2011

Re: Pitam se.....

Ja ne znam koji su članovi komisije, znam ono što sam napisala kod Milutina. Da ih je bilo 17, i da se Nataša Čaluković ogradila od njihovog rada.

katamandu 16:36 18.02.2011

Re: Pitam se.....

Ama zašto se kriju ta imena nije mi jasno!
Da li su oni, znaći, svesni da rade nešto loše. Pa ukoliko, ne daj bože, stupi na snagu ta reforma, u javnost će morati da izadju i njihova imena.

arwenna 16:39 18.02.2011

Re: Pitam se.....

Pa ukoliko, ne daj bože, stupi na snagu ta reforma, u javnost će morati da izadju i njihova imena.

Verovatno...
Samo što će tada biti kasno za bilo kakve ispravke.

katamandu 17:15 18.02.2011

Re: Pitam se.....

arwenna

Verovatno...
Samo što će tada biti kasno za bilo kakve ispravke.

Zato bi bilo fer i korektno da neko ipak izadje sa njihovim imenima. Pa nije valjda da se oni plaše, nas, prosvetnih radnika?!

katamandu 15:36 18.02.2011

Nada

Kamo sreće da je Nada tamo, nju bi čovek i mogao da ubedi da to što rade ne valja. Posle prvog ovakvog bloga na B92 usledilo je ptanje ministru u Kažiprstu a zatim i izjava nekih njegovih pomoćnika da će se reforma odložiti. Ljudi ne treba je odlagati već promeniti. Zar zaista ne pravite razliku izmedju ta dva pojma. Ukidati predmet kao što je informatika kao da sanjam. Kakva filozofijalana sociologija ili socilogijalna demagogija ili psihologijalna filozofija. Ljudi najviše posla je u IT sektoru. Gurajte bre informatiku sa trećinom časova da bi deca imala posla sutra. To će izvući državu. To su outsourcing firme koje su u inostranstvu koje će slati pare ovde. To bi valjda trebalo biti cilj svih nas da nam dolaze inostrane pare.
Pa u Švedsskoj je predmet obavezan od VII razreda osnovne škole (oni u OS imaju IX razreda), u Nemačkoj takodje u svim najrazvijenijim zemljama. Dajte ljudi skoncetrišite se malo ovo vam je velika šansa da reformišete gimnaziju i ubacite nešto zaista svrsishodno. Ovako, ostaćete tužna slika Miloševićevog retrogradnog nasledja!

katamandu 21:49 18.02.2011

IT studenti

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/236466/Singidunum-pristupio-SAP-Juniversiti-Elajens-programu

Šta će Vam, da lakše pobegnete!!!!!!!!!!!!!!

pnbb 22:00 18.02.2011

dilema

Kao kaluđerice u tanga gaćicama među razularene vojnike. Tako nekako smo se i proveli...

jel se zalis il se hvalis?

tetkino 01:14 19.02.2011

Moj Život

1. rodjena 1980
2. umro Tito, moji nisu mogli baš da se raduju povodom stavke broj 1. da ne bi morali objašnjavati zašto, kako, čemu
3. 1986 desio se Černobilj - ozračena prvi put
4. 1989-1990 - prvi parlamentarni izbori u BiH, upamtila parolu "Sve ćemo se lako dogovoriti samo kad, otjeramo komuniste" i sliku Alije Izedbegovića, Radovana Karadžića i onog Hrvata iz HDZ-a, kome niko ime ne zna, kako ponosno džeći se za ruke slave "pobjedu"
5. 1991 desio se 9. mart i počeo rat
6. U Sarajevo počele da dolaze izbjeglice, mi vikali "samo ne u naš razred, da nam ne kvare"
7. 1992 postali izbjeglice, izgubili rodni grad, država zvana SFRJ prestala da postoji, država zavna BiH nije htjela da mi postojimo
8. 1993 - prešli u Srbiju, peti razred nisam završila, ali su me pustili u 6. Uglavnom nismo išli, jer nije bilo grijanja. Poslije smo stalno išli subotama da nadoknadimo. Gradivo smo stigli, djetinjstvo nismo mogli.
9. 1994 - cale i dalje po ratistima, svaka tri mjeseca se javljao da je živ. ja na takmičenjima: istorija, fizika, matematika... Fino mi išlo, iako opet nije bilo škole. Mada su nam i nastavnici očvrsli. Nisu htjeli više da nas puštaju kući kad padne mrak, nego su palili svijeće, mi navlačili jakne i ćutali i slušali ih ili smo spavali, uglavnom imali smo više časova nego predhodne godine.
10. 1995 - bila Oluja, ćale proveo 3 mjeseca jureći rodbinu po BiH i Srbiji, čudom se svi izvukli. Nama poništili prijemni za upis u srednje škole i pored toga upisana željena škola. Poslije smo išli da obidjemo rodbinu, nismo znali baš gdje i čim su gadjali pa smo se ozračili i po drugi put.
11. 1996 - kreću "Studentski protesti" - nema opet nastave, jer ili štrajkuju nastavnici ili štrajkuju djaci
12. 1997 - isto
13. 1998 - ja napunila 18 godina. Država Srbija odbila da mi izda državljanstvo. Država BiH mi javila da su me izbrisali sa liste državljana. Nemam lične karte i zbog simpatične greške u koracima, nemam ni matičnog broja.
14. 1999 - bombardovanje. Nismo završili 4 razred. Nismo imali maturu. Na mufte upisali fakultet. Niko od naših nije poginuo. Dobra godina. Jedino što me ozračiše i treći put.
15. 2000 - 5. oktobar važan dan za Srbiju. Mada i onaj septembar 24 bijaše, ne biješe loš, al njega se niko sad ne sjeća. To je istorijiski irelevantan datum, što je čudno s obzirom da su nas mjesecima obradjivali da "naš glas pravi razliku". Ja napunila 20 godina i podvukla crtu. Za 20 godina života:
- preživljela 2 rata
- živjela u 3 grada i 5 država
- izašla van teritorije bivše SFRJ - 1 - jednom, na matursku ekskurziju u 4 srednje
- provela 7 godina kao izbjeglica i apatrid, da bi mi na kraju ova država preko volje i uz teške porodjajne muke dala državljanstvo.
- imala ćaleta koji je omašio poentu provevši 3 godine na ratištu, a nije postao ni ratni profiter, ni ratni zločinac
- povjerovala u budalaštinu kako je Srbiji potrebna mladost, kako ćemo promjenti svijet, kako Evropa samo nas čeka

Jel treba da pričam kako je bilo ovih zadnjih 10 godina ili se toga svi sjećamo?
Jel treba da pričam o djeci rodjenoj u izbjegličkim kampovima i kasarnama koji danas slave punoljetstvo, a koji nikada nisu spoznali šta znači imati kuću/stan, imati svoj krov nad glavom? Imati svoj dinar. Imati državu. Imati šansu. Imati nadu.
Jel treba da se priča kakav odnos ova država ima prema ratnim vojnim invalidima i invalidima u opšte?
Hoćemo li možda da pričamo o standardu i mojoj generaciji koja sad ima 30 godina i možda godinu dvije radnog staža, jer smo uglavnom radili na crno, jer drugačije nije moglo. Da bi nam sad gospodin Dinkić saopštio da mi nismo više perspektivni, previše matori da se zaposle, previše mladi da umru. Mada ovo drugo se još i da srediti. Jel ima negdje neki zvanični podatak koliko Srba umire od raka?
Da pričamo malo o tome što za moju generaciju nije predvidjena penzija.
Da praktično djece ni nema. Malo je onih koji se odlučuju da imaju dijete, a ako se neko i omakne, drugo neće sigurno.
Koliko nas tupavih i lakovjernih sada grize nokte družeći se sa mamom i tatom i živeći od njihove penzije, dok nam fakultetske diplome skupljaju prašinu?
I sad ja trebam da neke klince gledam u oči i da ih lažem da će biti bolje. Da ih ubjedjujem da treba da ostanu i da se bore?
U mojoj familiji zadnjih X generacija 2-3 rata su prosjek. Ja ću lako za sebe, imam 2, ako se i omakne treći, nije strašno, navikne se čovjek. Ali šta ću sa sestrićem on je 2001 njega njegovi kao duhovi tek čekaju.
Kažete ne teče napolju med i mlijeko, ali ako ga ubjedim da ode i on proživi svoj vijek bez da mu bombe padaju na glavu i bez da ga "zemljaci" gadjaju snajperom i bez da mu košija prinosi prinosi nož pod grlo u njegovoj 12-toj, jer je provalio da je Srbin - nek računa da je dobro prošao, makar i po kantama kopao.

I za kraj ovo pod obavezno izbaciti iz čitanki, jer ako je meni i mojoj generaciji došla glave drugoj djeci ne mora:

OSTAJTE OVDJE

- Aleksa Santic -

Ostajte ovdje!... Sunce tudjeg neba
Nece vas grijat ko sto ovo grije;
grki su tamo zalogaji hljeba
Gdje svoga nema i gdje brata nije.
Od svoje majke ko ce naci bolju?!
A majka vasa zemlja vam je ova;
Bacite pogled po krsu i polju,
Svuda su groblja vasih pradjedova.
Za ovu zemlju oni behu divi,
Uzori svijetli, sto je branit znase,
U ovoj zemlji ostanite i vi,
I za nju dajte vrelo krvi vase.
Ko pusta grana, kad jesenja krila
Trgnu joj lisje i pokose ledom,
Bez vas bi majka domovina bila;
A majka place za svojijem cedom.

Ne dajte suzi da joj s oka leti,
Vrat'te se njojzi u narucja sveta;
Zivite zato da mozete mrijeti
Na njemom polju gdje vas slava sreta!
Ovde vas svako poznaje i voli,
A tamo niko poznati vas nece;
Bolji su svoji krsevi i goli
No cvijetna polja kud se tudjin krece.
Ovdje vam svako bratski ruku steze -
U tudjem svijetu za vas pelen cvjeta;
Za ove krse sve vas, sve vas veze:
Ime i jezik, bratstvo, i krv sveta.
Ostajte ovdje!... Sunce tudjeg neba
Nece vas grijat ko sto ovo grije, -
Grki su tamo zalogaji hljeba
Gdje svoga nema i gdje brata nije...

mikimedic 08:52 19.02.2011

Re: Moj Život

nema dobrog smajlija posle ovog. najveca moguca preporuk tetkino.

arwenna 15:45 19.02.2011

Re: Moj Život

Tetkino,

Tvoj kometar me je razbio.

Moja najbolja prijateljica svih vremena je izašla iz Sarajeva 6 dana nakon početka rata, sa idejom da odlazi na kratko. Nije se tamo vraćala... Družeći se sa njom na neki način sam prolazila kroz njenu priču, znam sve...

Zato se sada još više nerviram kad vidim šta se i dalje radi, kao da je ovaj narod marva, pa ga svako maltretira i ponižava kako zna i ume.

automatic 16:15 19.02.2011

Re: Moj Život

znam sve...

Zato se sada još više nerviram kad vidim šta se i dalje radi, kao da je ovaj narod marva, pa ga svako maltretira i ponižava kako zna i ume.

Jeste, uzmimo na primer one koji primaju platu iz budžeta, narod je marva i ima da puni budžet a mi koji znamo sve stalno ćemo da tražimo sve više i više i više...

antioksidant 17:20 19.02.2011

Re: Moj Život

tetkino

djiii 12:10 20.02.2011

Re: Moj Život

Jeste, uzmimo na primer one koji primaju platu iz budžeta, narod je marva i ima da puni budžet a mi koji znamo sve stalno ćemo da tražimo sve više i više i više...

I opet se obrazovanje posmatra kao trošak.
U zemljama koje obziljno planiraju svoju budućnost, PISA test je i osmišljen da bi procenili nivo znanja i sprečili da narod bude "marva".

Naprotiv, primena znanja i savremenih tehnologija može značajno da smanji državnu administraciju.

Jedan od primera je i upotreba elektronskog potpisa. Potencijal ove tehnologije je ogroman. Kao ilustraciju navešću idavanje lične karte i pasoša. Kako se čini ideja da se prijava sa potrebnim dokumentima i dokazima o uplati pošalje on-line, izabere odgovarajući termin i zakaže. Sve ovo bez čekanja u nedogled, za 15 minuta gotovo.

automatic 16:23 20.02.2011

Re: Moj Život

I opet se obrazovanje posmatra kao trošak.

Samo zahtevi za nerealnim primanjima.

Naprotiv, primena znanja i savremenih tehnologija može značajno da smanji državnu administraciju.

Misliš, kad se smanji državnja administracija ostaće više para u budžetu za prosvetne radnike. Sledeći korak je smanjivanje broja zaposlenih u zdravstvu, policiji... I tako, dok svi ne poumiru da bi prosvetari imali za plate.

uros_vozdovac 16:33 20.02.2011

Re: Moj Život

automatic

Samo zahtevi za nerealnim primanjima.

Pa jeste, ono prosveta ima da bude realna, molim lepo da se ne naljuti neko. Ne daj bože. Isključivo realnost, da. Može Dulić da plaća banalni sajt 25000, mogu poslanici da imaju plate kolike hoće, svi mogu sve - samo prosvetari pamet u glavu da ne ugrozite nežnu i delikatnu ekonomsku realnost i svest društva, koje ne može da dopusti takvo bahaćenje.

E sad nije da prosveta ne zaslužuje kritiku, ima onoliko stvari koje treba kritikovati, ali borba za bolji ekonomski položaj prosvetara, na račun prekomerne potrošnje u drugim oblastima se svakako mora podržati.

polupismen 16:43 20.02.2011

Re: Moj Život

@Uros

Hvala i svaka čast, kao da sam ja napisao!

polupismen 16:43 20.02.2011

Re: Moj Život

@Automatic

Još jednom zamena teza. Ovde je reč o sistemu a ne o štrajku. Štajk je kod nas još uvek samo politička igra za široke narodne mase (naravno čast izuzecima, neki počinju da se podižu iznad ovakve predstave sa unapred napisanim scenarijom).

automatic 17:58 20.02.2011

Re: Moj Život

Uroše,

već sam ranije napisao, ako neko pokrade državnu kasu, u slučaju koji navodiš radi se o 25000 evra, to NE znači da su razvaljena vrata državne kase pa sad svaka vucibatina može da uzme šta joj treba.

U suprotnom, ako ti je Dulić uzor, molim lepo, nemoj da mi oduzimaš vreme odgovarajući na moje komentare, zna se gde je mesto lopovima...

Za one prosvetare koji slabo tumače pročitano - ukoliko se u trenutku pljačke banke zatekneš u istoj, primetiš da je lopovima tokom bekstva ispala vreća sa novcem, sagneš se, uzmeš vreću i staviš ispod jakne sa namerom da je zadržiš, ti si onda isti lopov kao i pljačkaš banke. Tačka.

polupismen 18:17 20.02.2011

Re: Moj Život

automatic

Za one prosvetare koji slabo tumače pročitano - ukoliko se u trenutku pljačke banke zatekneš u istoj, primetiš da je lopovima tokom bekstva ispala vreća sa novcem, sagneš se, uzmeš vreću i staviš ispod jakne sa namerom da je zadržiš, ti si onda isti lopov kao i pljačkaš banke. Tačka.

Automatic, kako sam radio i u proizvodnji i u privatnoj firmi i u prosveti, moram ponovo da prokomentarišem.

Potpuno razumem sve one koji rade kod privatnika a posebno u proizvodnji. Proizvodnja je jako teška. Osim što treba nešto da se napravi, potrebno je i da se proda, montira i naplati, a od naplate da se isplati sav uloženi novac, vreme i trud i još da se napuni budžet.

Ogroman broj ljudi koji je ne budžetu kao da ne želi ove činjenice da prihvati i razume. Mnogi i ne mogu, jer nikada nisu radili u proizvodnji. To ih naravno ne opravdava.

S druge strane samo ozbiljno, sistematsko, kontrolisano i strateško ulaganje u obrazovanje (nisam rekao plate) može da donese bolji i kvalitniji život budućim generacijama.

Namerno i/ili neodgovorno upropašćavanje sistema obrazovanja samo će sve nas još više uvući u sve moguće buduće probleme i potpuni pad standarda i privrede.

Zašto? Pa između ostalog i zato što naša nacija stari (bela kuga), pa će za desetak godina na jednog zaposlenog u proizvodnji biti još 5-6 na budžetu (penzionera, dece, učenika, vojske, policije...)
Koja privreda će to izdržati?

Ako već sve to znamo, onda je apsolutno neodgovorno i nedopustivo da se država i dalje ponaša rasipnički i da uopšte i ne planira da sistematizovano pristupi problemu na pravi način.

Ko sve ovo ne želi da shvati i ne mora. Ali ako sve ovo ne shvata naša odgovorna politička elita e onda je to ogroman problem za sve nas.

Akcenat ovog bloga je upravo na ovakvom pogrešno postavljenom sistemu.

Ja bih ovde dodao da je osnovni problem kod nas potpuno urušen i pogrešno postavljen sistem vrednosti (ovde mislim na sve, od zabave, preko medija, i ozbiljnih tema pa do same porodice).

arwenna 18:25 20.02.2011

Re: Moj Život

E sad nije da prosveta ne zaslužuje kritiku, ima onoliko stvari koje treba kritikovati

Slažem se. Kad neko ima ozbiljnu zamerku na rad prosvetnog radnika, treba da presavije papir i tuži ga, navodeći argumente. Jednom se mora napraviti rez, ne samo u prosveti već u svim profesijama.

na račun prekomerne potrošnje u drugim oblastima

Čudi me da ova vest nikom nije zasmetala

Policiji veće plate za 30% (18. februar, 2011.)

Ovo je odličan pokazatelj da u državnoj kasi i te kako ima para za policju, a nema za prosvetu. Tačnije, bitno je da im policija bude odana, jer može se uskoro desiti da ta ista policja krene da "u ime države" tuče ovaj narod.

Ne bi nam bilo prvi put, zar ne?

Kad sam se već dotakla nasilja, još nešto.
Apsolutno ne podržavam komentatore (i nikada neću) koji odobravaju i "imaju duboko razumevanje" za nasilnke.
Profesorka geografije je dala 1 na polugođu, a učeniku je trebala dvojka, i zato je brutalno pretučena.

Da li to znači da kad neko ode u banku da uzme kredit, treba mu novac, a bankarska službenica mu odgovori da nema mogućnosti da mu odobri kredit, tip je lepo sačeka ispred banke i brutalno je pretuče.
A onda ćemo da razglabamo da li je tip ipak u pravu, jer već sam navela, njemu je ipak novac bio potreban.

uros_vozdovac 18:40 20.02.2011

Re: Moj Život

automatic
Uroše,

već sam ranije napisao, ako neko pokrade državnu kasu, u slučaju koji navodiš radi se o 25000 evra, to NE znači da su razvaljena vrata državne kase pa sad svaka vucibatina može da uzme šta joj treba.

Ali upravo znači da država kasa jeste razvaljena, i to ne samo na ovom primeru ima ih onoliko. Ali hajde da se još malo pozabavimo ovim, Dulić plati ono 25000, i kaže - sve je po zakonu, Strašno je što to verovatno čak i jeste, dakle pravno je izgleda ok, ali nije društveno solidarno. Nema ozbiljnog ponašanja odgovornog čoveka, ne kaže Dulić "ajd da ja uštedim i ovde, pa da te pare pametnije porošimo" nije da nema na šta. Reakcija države na Dulića je - sve je ok, po zakonu je, ni država ne kaže da je mogla pametnije da potroši te pare, samo toliko - sve je po zakonu.

Reakcija društva je - pa šarolika, Dulić je lopov, ali nismo bolje ni očekivali, neće taj zatvora ni videti. Ali pazi ovo, društvo ne spočita nikakvu etičku kaznu za Dulića, ni društvu ne pada na pamet da kazni Dulića i hiljade Dulića pre Dulića, koliko pratim političku scenu ne pamtim da je neki Dulić i stranka nekog Dulića kažnjena za prekršaj etičkih normi. Retko i za prekrašaj zakona, etici ni traga nema.

A prosvetari - imaju zakonsko pravo na štrajk, to ni tebi ni meni nije sporno. Tebi su sporni zahtevi u etičkoj ravni, i ja tvoje visoke etičke standarde i društvenu solidarnost cenim, zaista. Ali pazi ovo, ni jedna druga društvena klasa, o političkoj eliti da ne govorim ne zastupa takve standarde koje ti tražiš od prosvete i tu se razilazimo.

Ja prosto mislim da prosveta ima pravo da se bori za bolji ekonomski status tražeći pravedniju raspodelu društvenog kolača, ne ulazeći koliko je etički to opravdano.

Ne mislim zaista da etički standard treba prvo prosveta da pogura, to nije odgovornost prosvete već političke elite, i crkve pre svega, a nadalje, institucija civilnog društva. Kada prethodni urade taj posao, imaće prosveta na šta da se ugleda, i gotovo sam siguran da će prosveta umeti da odgovori tom izazovu, što nikako ne mogu da tvrdim i za političku elitu i za crkvu i za institucije civilnog društva.

Izvini ako sam te uvredio nije mi bila namera, ti si mi drag sagovornik.

djiii 18:50 20.02.2011

Re: Moj Život

automatic
Misliš, kad se smanji državnja administracija ostaće više para u budžetu za prosvetne radnike. Sledeći korak je smanjivanje broja zaposlenih u zdravstvu, policiji... I tako, dok svi ne poumiru da bi prosvetari imali za plate.

Ovaj blog ne govori o povećanju plata. Naprotiv, pokazuje da je problem mnogo dublji, a da se u javnosti svodi na zahteve za povećanjem plata. Rukovodeći se devizom zavadi pa vladaj vešto je plasirana ideja da prosvetni radnici nemaju šta da se bune kada eto ima i onih i koji rade za duplo manje novca, a ne mogu štrajkuju.
I opet se niko nije zapitao zašto ima radnika sa tako malim zaradama. I ne postavlja se pitanje zašto nemaju sindikate da štite njihove interese.

A sve ovo se radi sa ciljem da se zahtevi koji se odnose na povećanje kvaliteta nastave vešto sklone od očiju javnosti.

Ipak, mnogo je lakše manipulisati neobrazovanim ljudima.

A i kada se državno školstvo degradira do krajnjih granica biće više posla za privatne škole. Samo, većina neće moći da ih plate.

I na kraju, nisam mislio da treba optimizovati administraciju da bi ostalo više novca za prosvetne radnike. To je bio samo primer kako se primenom tehnologije može optimizovati državni aparat, a u isto vreme olakšati život građanima.

katamandu 22:50 20.02.2011

Re: Moj Život

Čim automatic ima vremena da svaki minut komentariše i napada, verovatno nigde i ne radi i tuguje za našim poslom. Verovatno kad bi mu čovek sad ponudio mesto profesora u nekoj školi, bio bi u prvim borbenim redovima da dokaže kako je ovaj sistem najbolji na svetu i kako sve treba reformisati samo da on dodje tu.
Ali pošto se radi o marginalcu i potpuno nebitnoj ličnosti,. prepuštam vašoj pažnji nešto drugo.
Pročitajte ovaj tekst:[url=http://vukotic.atspace.com/ministar.html][/url]
Vrlo poučno!

uros_vozdovac 23:01 20.02.2011

Re: Moj Život

Ja bi zamolio da se polemiše sa stavom ne sa čovekom, ipak... Mada ima nas kojima posao vezan za tastaturu, lako može da odvede na pogrešan put, stalno držim ovaj blog otvoren a jedna mala skriptica lepo pomogne pa lako vidim novi komentar.

arwenna 23:51 20.02.2011

Re: Moj Život

@Katamandu

Link nešto zeza, a tekst je interesantan, vredi pročitati

automatic 00:06 21.02.2011

Re: Moj Život

Čim automatic ima vremena da svaki minut komentariše i napada, verovatno nigde i ne radi i tuguje za našim poslom.

Bilo bi fer da komentarišeš samo sa svog dosadašnjeg naloga, a ne sa ovog starog tri dana...
Pazi da i sam ne zakukaš za svojim poslom.

Ali pošto se radi o marginalcu i potpuno nebitnoj ličnosti,. prepuštam vašoj pažnji nešto drugo.

Potpuno si u pravu, samo bi idiot idiotima objašnjavao da su - idioti.

jxxx 07:58 19.02.2011

ode

Za prosecnu iole normalnu individuu u danasnje vreme u Srbiji je famozni Odlazak najlaksa (koliko god teska bila) stvar koju moze da uradi da poboljsa drasticno sebi zivot. I poboljsa ga, bilo gde, peruci sudove u pizdincima, moze da se smori na trenutak, ali pola sata citanja vesti na netu vodi ipak u jedno spokojno "dobro, jebote, bar nisam u Srbiji".

E sad, ko od normalnih iz nekog razloga (da ne ulazimo u njih previse, ali ipak da iskljucimo 'cist mazohisticki fetish') toliko voli bas tu konkretnu, da kazemo, lokaciju na zemlji (jer normalan ne moze voleti trenutno drustvo nikad), za njega nema izgovora osim da svaki dan provodi pisuci pamflete, knjige, blogove, organizovati proteste, revoluciju, pricati narodu sa coskova ulica, trcati unaokolo i uzdizati propalu svest, u nadi da ce, avaj, 'proklet'

tom ljubavlju koja ga sprecava da ode, za koju deceniju sebi doneti isto ono malo mira i opustenosti u zivot koje oni prvi dobiju kad odu.

I svako ima pravo da konstatuje ovu cinjenicu gde hoce, pred decom jos bolje.

arwenna 15:48 19.02.2011

Re: ode

Neka poslednji ugasi svetlo...

kick68 02:45 21.02.2011

Re: ode

@arwenna

Neka poslednji ugasi svetlo...

To sam i ja citirala u jednom od komentara. Izgledalo mi je prikladno. Htela sam ranije da se javim, ali sam iznervirana komentarima ovde nekoliko puta odustajala. Evo kakva su se razmisljanja meni motala po glavi i zbog cega sam se opredelila da odem:
- u ovoj zemlji nije dobro vec vise od decenije i tesko da ce biti bolje.
- u prosvetu se nikad nije ulagalo (ne mislim samo na plate) i napretka nema.
Izvedi (prost) zakljucak:
Bezi i ne okreci se sine!!!!

Čudi me da ova vest nikom nije zasmetala

Policiji veće plate za 30% (18. februar, 2011.)

Ovo je odličan pokazatelj da u državnoj kasi i te kako ima para za policju, a nema za prosvetu

Nije vazno sto te vlada pljuje (demokratska, socijalisticka, radikalska; kad si prosvetni radnik svi te pljuju i nabedjuju da rusis sistem i drzavu, jer da se ti ne bunis svima bi bilo lepse i lakse. Samo da ti ne zayebavas, da prostis).
Porazen si onog trenutka kada shvatis da srpski narod ne ceni ucitelja (ni lekara btw, ali to je vec druga prica), vec smatra da ti taj posao treba da radis iz ljubavi za dz, jer se taj posao nikako drugacije i ne moze raditi. Svaki majstor gleda da naplati svoju uslugu. To se zovu ruke, a ti kao da ruku nemas. I dok na drugim poslovima tvoji skolski napreduju, postaju sefovi (bar im raste plata) i sazaljivo te gledaju, ti trunes. A niko kao bajagi ne kapira sto se ti u stvari bunis kad je pos'o laganica i imas toooliiikoooo slobodnog vermena. Ako iole imas izbora, bezi iz prosvete. Ko god je otisao, nije se pokajao, naprotiv. Alalio je i raspuste i slobodno vreme i ostale "blagodeti" i procvetao.

Kada se posmatra tvoj tekst iz perspektive zrelog coveka, koji je bio na ulicama i 91. i 92. i 96. i 2000. i video da su mu godine pojele stetocine raznih imena i boja, on i te kako ima smisla.
Mislis da ima nade kada si mlad i zdrav i slobodan ko 'tica na grani... ma moze, ma bice bolje, ma ostajmo (te)...Kad dobijes decu, zadjes u godine, zdravlje pocne da te maltretira, shvatis da Srbija nije zemlja za tebe...

arwenna 10:14 21.02.2011

Re: ode

Ja ne zameram pojedinim komentatorima što tako kometarišu (iako mi nije pravo) već zameram državi što ima takav odnos prema obrazovanju, a na pravom mestu Obradoviću, koji kao Ministar treba da bude prvi među jednakima.

On treba da štiti interese prosvetnih radnika i vodi računa o kvalitetu obrazovanja. A ne, on prvi da pljune na prosvetu, i sprovodi reformu kojom se evidento urušava gimnazijsko obrazovanje, koje je na najzdravijim nogama od celokupnog školstva.

Koliko sam čula, Slovenija je "shvatila" da neće da ulaže u vojsku ni miliciju (više od minimalnog) ali joj je bitan kvalitet obrazovanja, godinama su radili da bi osmislili dobru reformu, jer shvataju važnost tog segmeta društva. U Republici Srpskoj, slično. Njima je neka japanska agencija BESPLATNO uradila strategiju gimnazijskog obrazovanja (Informatika je zastupljena mnogo više no što je mi sada imamo), dala im besplatnu literaturu i račnare.

A naši reformatori su zasedali svakog četvrtka, dva meseca i napravili REFORMU GIMNAZIJA!

Svima je prirodno i normalno da od 7 sindikata milicije štrajkuje jedan, a dobiju povećanje plata za 30%. U prosveti više od mesec dana štrajukuju 3 sindikata (četvriti je kao potpisao onaj protokol, ali taj sindikat je vladina firma ubačen da ministrstvo ima sa kima da potpiše svoje gluposti) i mediji čak i ne prenose više da je štrajk još uvek u toku.

Ovo je više no ozbiljan pokazatelj kakav odnos država Srbija ima prema obrazovanju. Šta onda očekivati od nekog drugog...

redmagicmari 13:50 19.02.2011

pare su u pitanju

Nekome iz vlade, a verovatno ih ima i više, je MNOGO stalo da što pre reformiše gimnaziju i to nakaradno, jer je za to dobio velike pare. Sve se vrti oko para. Ne zaboravimo: znanje je moć! Da li oni koji su na vlasti u zemlji i svetu, žele da neko bude moćniji od njih ili da im se bar približi? Što više nepismenih, lakše se vlada! Šta će đacima informatika u 21 veku, ukinimo je!, tako kažu, zato što su i oni informatički nepismeni, pismeni su samo da pokradu. Ali ko nam je kriv, dok smo mi učili na fakultetima, oni su završavali fakultet razbojništvai laži, gurali se i izgurali nas.

arwenna 15:54 19.02.2011

Re: pare su u pitanju

dok smo mi učili na fakultetima, oni su završavali fakultet razbojništvai laži, gurali se i izgurali nas.

Neće da može - što bi rekao kolega političara, Šojić.

Ja ne znam kako ćemo mi proći u našoj borbi protiv ovako zamišljenih reformi, ali bar ću na kraju biti čista sama pred sobom, da sam uradila sve što sam mogla, znala i umela da sprečim nešto što vređa zdravu inteligenciju.

Tačnije, ne samo ja, već svi mi koji zajedno pokušavamo nešto da uradimo...

zabrinuta 00:13 20.02.2011

Re: pare su u pitanju

Uvek su u pitanju pare. Pare su uzete a sad treba da se opravdaju. Da vidimo gde su? Uložene u reformu. Nije nego!
Što ne reformišu gimnazije tako što će da ih opreme. Pre toga neka saniraju dotrajale instalacije, pokrpe krovove koji prokišnjavaju a da ne zaboravimo i one gimnazije koje nemaju ni svoju zgradu.
Ej rođaci! Kuća se od temelja gradi.
Nije reforma ubacivanje/izbacivanje predmeta (šatro nešto smo radili)!!! Obezbedi deci i radnicima uslove za pristojan rad pre svega.
Danas izbaci informatiku jer svi znaju da guglaju i imaju profil na fejsu (čak i slike ubacuju, vaoo), sutra izbaci maternji jezik, pa svi ga znaju, zar ne?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

uros_vozdovac

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi