Društvo| Ljudska prava| Moj grad| Roditeljstvo

Otvoreno pismo gradonachelniku Beograda

angie01 RSS / 27.02.2011. u 14:01

psi-lutalice.8440.jpg

Gospodine Djilas,

Obracam se Vama, jer ste dobili kljucheve grada u kome zivim, da se o njemu brinete I omogucite da funkcionishe tako da njegovi gradjani zive mirno, bezbedno I spokojno.

Ovaj put necu pominjati neverovatne kolichine losheg poslovanja svih onih sluzbi, koje bi trebalo da su pod vashom jurisdikcijom, te necu govoriti  o sluzbama u gradskoj upravi, koje su tu iskljuchivo zbog nas, koje se ponashaju bahato, neprofesionalno I neprijateljski, iako od nashih para primaju plate, niti o prljavom gradu, o ruznim fasadama I propalim zgradama, za koje javno stambeno, koje isti ti gradjani placaju, nije uchinilo niti jednu stvar iz ugovora o odrzavanjau, niti cu pomenuti zapushtene javne povreshine, za koje je zaduzeno gradsko zelenilo, ni o nesavesnim vozachima, koji uprkos novom zakonu o saobracaju I dalje ulecu punom brzinom na peshachke prelaze, gde je upaljeno zeleno svetlo za peshake, niti o teme  kako se voze gradski autobusi,...ne, o svemu tome drugi put.

Sada samo zelim da Vas zamolim za jednu veoma vaznu stvar, najvazniju od svih vaznih za nas I nash grad, a to je da zashtitite nashu decu od pasa lutatalica, kojima je Beograd preplavljen!

Pre nekog vremena, na ovom istom mestu je postavljen tekst o stravichnom dogadjau od pre par godina, kada je pas lutalica ugrozio zivot devojchici u dvorishtu njene zgrade, koji se "srecom" zvrasho tako, shto je detetu "samo" osakaceno lice I shto prolazi sa svojom porodicom kroz niz trauma, do potpunog izlechenja.

Tom prilikom se u diskusiji pokazalo da slichni problemi prilichno akutno postoje na celoj teritoriji grada, ali da za njih ne postoji nikakvo reshenje.

Juche se neshto slichno dogodilo mom desetogodishnjem sinu,  velikom ljubitelju zivotinja. Njega je u susednom dvorishtu, inache putu do shkole, ujeo pas koju u tom dvorishtu zivi bez vlasnika.

Neko mu je stavio ogrlicu iako nije vakcinisan, napravio mu kucicu I donosi mu hranu, ali je on inache slobodan bez nadzora I stalno je u blizini dece koju povremeno napada.

Ako po zakonu vlasnici pasa moraju svoje ljubimce da drze na povocu kada izadju iz kuce, kako oni ne bi ugrozvali druge ljude, kako je moguce da se psi lutalice ostave u slobodnoj varijanti, bez bilo kakve sigurnosti po ostale samo sa ogrlicom oko vrata, koja u ovom, a verovatno I u mnogim drugim sluchajevima-ne znachi nishta, jer vakcinacija nije obaveljena.

Ono shto me je najvishe iznenadilo,  je nepostojanje bilo kakvog zakonskog postupka  za ovakav sluchaj, koji su veoma striktni u svim normalnim zemljama, koje nemaju ovakav problem-nemaju pse lutalice, a pomenuti zakon vazi za pse sa vlasnikom.

Naime, dete sam odvela kod dezurnog lekara, koji je povredu pregledao, srecom nije strashna zbog josh uvek debele odece I recheno mi je da pozovem institut za tropske bolesti, kako bih isposhtovala proceduru u kojoj oni treba da mi saopshte da na teritoriji grada nema besnila.

Prvo, zar ne treba to da uradi lekar kome sam prijavila sluchaj, da mi da izveshtaj o rani I da se napad prijavi dezurnoj sluzbi policije, koja posle treba da nastavi postupak- da se zove sanitarna sluzba, da se pas uhvati, proveri njegovo zdrastveno stanje I sprovede negde u azil?!

Sama sam pozvala policiju  I veoma ljubazni policajac, mi reche, kako se slichan incident desio prethodnog dana na ushcu, kako su oni pozvali zoohigijenu, sluzbu zaduzenu za pse lutalice, koji su ih ladno odbili, rekavshi kako nemaju kapacitete, ili tako neshto te da ne mogu da adekvatno reaguju! Reche mi, da uzmem izveshtaj od lekara-koji nisam dobila, znachi sada treba sama da ga trazim I odem u opshtinu, prijavim napad I trazim odshtetu.

Chekajte, kakav smo mi to grad- gradjani treba da placaju poreze, a kada gradske sluzbe treba da reaguju, onda smo- sam svoj majstor?!

Kako to da nije utvrdjena zakonska procedura za ovakve stvari, kada je grad pun pasa lutalica I shta se deshava sa onima koji nisu u mogucnosti da sami obave sve shto treba-npr, deca Romi ili penzioneri ili neko ko se jednostavno ne razume I nishta im ne pada na pamet-a treba im pomoc?

Zashto je ovako veliki problem zapostavljen I potpuno ignorisan od strane gradske vlasti?

Reche mi danas drugarica, kako je I njeno dete taj isti pas gricnuo, kada su poslednji put bili kod nas, pa deca sishla da se poigraju, a nije rekao pre, jer, srecom nije imao povredu I bilo ga je sramota!

Otac jednog dechaka iz zgrade pored, svaki dan izlazi sa njim, jer ga je strah zbog pasa lutalica, kojih pored ovog pomenutog ima mnogo vishe u mom kraju.

Ima takodje mnogo veoma male dece, koja su josh vozena u kolicima, te I pored roditeljske pratnje predstavljaju josh dostupniji plen ovim psima, kada im se uchini da je neki pokret ili zvuk neprijateljski.

Kakv je to glavni grad, koji u svojim centralnim delovima treba da strahuje od slobodno shetajucih pasa za koje niko nije odgovarn, I gde gradjani stvari treba da uzimaju u svoje ruke?!

U ovom sluchaju, sva deca iz kraja se igraju u dvorishtima gde se ovi psi krecu-nema drugih, I ta teritorija je njihov put do shkole, na ovaj nachin potpuno nebezbedan!

Da li su javashluk I nebriga, te lazna humanist prema zivotinjama vazniji od sigurnosti dece ovog grada I shta to josh strashno treba da se dese, ne bi li se konachno adekvatno reagovalo?

Po podacima iz 2005. na ulici je bio broj od 4 500 pasa lutalica, koji je do danashnjeg dana prilichno uvecan. Znachi postoji vojska od oko 5000 I vishe nekotrolisanih ulichnih pasa, koji u svakom momentu mogu da ugroze nekog.

Da li da dodam efekat kada nekolicita tih zivotinja naprave chopor pa opkole target?!

Trazim od Vas, gospodine gradonacheliche, da pod hitno organizujete akciju uklanjanja pasa lutalica sa ulica nasheg grada, efikasno I temeljno, barem kako je to bilo sa uklanjanjem drvoreda platana iz bulevara Revolucije koji su nas napadali, I obezbedite da se nasha deca mirno I bezbedno krecu I igraju, bez stalne opasnosti da im se neshto desi.

Ovo je 21. vek gospodine Djilas I potpuno je neprihvatljivo da se problem bezbednost na ulici u nashem gradu svede na samodbranu, kao shto je to bilo u nekim dalekim I marchnim vekovima ljudske istorije.

Jedna od majki dece Beograda



Komentari (207)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 16:10 02.03.2011

Re: Odgovor

Sta kazu lekari na te boje?


sve je ok!

to je od podliva!
maca22 maca22 23:25 02.03.2011

Re: Odgovor

Samo da se osvrnem na jedan komentar ovde: ja sam rekla, a mogu i da ponovim, da ne hranim zivotinje po gradu uopste, i da cenim da je praviti hraniliste za pse po ulicama opasno, jer makar jedan od njih moze dodci do zakljucka da treba to svoje hraniliste da brani od nekoga koga on proceni kao pretnju, a pas je beslovesno bice i sta on zna.

E sad, ako sam pored toga ja (jer ne vidim na koga drugog bi se odnosilo) proglasena za kuchkara (sve sa nikom "maca" :/ ) sta da se radi.
master.dragi master.dragi 13:51 03.03.2011

Re: Odgovor

ako si primetio- nisam se meshala u vashu raspravu

pri tome- sve shto mislim o tome sam vec rekla i nichiju stranu u bilo chijem komentaru nisam kvalifikovala.

ovo na shta si ti reagovao-pojmanemamkakosishvatio, je znachilo da su samo drugachija mishljenja u pitanju!

ako je rasprava nasa, kako kazes, ako mi imamo strane i drugacija misljenja, onda ti hvala sto si nam dozvolila da ukrstimo misljenja, da zauzmemo strane i vodimo raspravu, ti kao domacica sebe stavi negde iznad svega toga...

a kad te budu ponovo pojurili dzukci iz komsiluka, ja mogu da ti posaljem jednog smajlija kao preporuku...

evo ga, ide
angie01 angie01 16:33 03.03.2011

Re: Odgovor

ako je rasprava nasa, kako kazes, ako mi imamo strane i drugacija misljenja, onda ti hvala sto si nam dozvolila da ukrstimo misljenja, da zauzmemo strane i vodimo raspravu, ti kao domacica sebe stavi negde iznad svega toga...

a kad te budu ponovo pojurili dzukci iz komsiluka, ja mogu da ti posaljem jednog smajlija kao preporuku...


master dragi- kako god da ti je volja,..sebe nisam stavila iznad, nego sam isposhtovala goste, a pri tome rekla shta ja mislim i to je vishe nego jasno, ovu tvoju naknadnu reakciju mogu jedno da shvatim kao osvetnichku:), u odnosu na moje komentare kod krkija, odnosno stjepana- a ni oni nisu bili lichni,..meni naime uzasno smetaju grupni napadi na nekog, ili neprijateljstvo zbog drugachijeg mishljenja, kao i predrasrude zbog loshih preporuka, kako si ti nazvao domacinov feler, zbog kojeg ne mozash bash da prihvatish njegovo prisustvo, a da nema rezerve. Eto to!

postavi sebe u takvu situaciju, da l bi ti se dopala njegova reakcija u tom maniru-na taj manir sam ja reagovala, a sada vidim kako ti reagujesh kada ti neko uputi kritiku-zao mi je zbog toga!

master.dragi master.dragi 09:58 04.03.2011

Re: Odgovor

meni naime uzasno smetaju grupni napadi na nekog, ili neprijateljstvo zbog drugachijeg mishljenja, kao i predrasrude zbog loshih preporuka, kako si ti nazvao domacinov feler, zbog kojeg ne mozash bash da prihvatish njegovo prisustvo, a da nema rezerve. Eto to!

zar nisi ti ovakvim svojim komentarima dokazala ono sto sam ja tamo napisao? stjepan zaista mora da vodi racuna o tome ko su mu domacini blogova, ti na svom blogu povuces sve sto si napisala, a o krkaru ne mogu nista lepo da kazem, osim da me je banovao
najozbiljnije, mislim da tebi nije dobro, da bi trebalo da potrazis pomoc profesionalaca, psihologa, psihijatra i ostalih iz struke, za tvoje dobro ti ovo pisem, mani se blogova i pisanja, mozda jos uvek ima vremena za tebe.
angie01 angie01 10:40 04.03.2011

Re: Odgovor

ti na svom blogu povuces sve sto si napisala,

????


a o krkaru ne mogu nista lepo da kazem,


kakve to veze ma sa onim shto je stjepan napisao?


mislim da tebi nije dobro, da bi trebalo da potrazis pomoc profesionalaca, psihologa, psihijatra i ostalih iz struke,


i ti onda hocesh da neko sa tobom ozbiljno razgovara?!!!

ovo nije pitanje- ne morash da odgovorish!


tsunade tsunade 15:40 27.02.2011

podrska

totalna podrska i preporuka ovom pismu. ako treba neka peticija da se potpisuje dolazim. zivim u bloku 45 i prezivljavam traume kako zbog svoje cherke tako i zbog sebe. plasim se lutalica i uopste ne bih znala kako da reagujem ako me napadnu niti bih znala kako da dete odbranim u tom slucaju. a toliko ih ovde ima da je to samo pitanje dana.
Hansel Hansel 15:55 27.02.2011

Društvo za zaštitu OD životinja

Nekada sam se smejao ovome u "Alan Fordu", volim životinje, ali problem je veliki. Baš danas sam naleteo bio na ovu vest (od petka), ne znam šta će biti od toga i šta zapravo traže:

Београд тражи надлежности које ће омогућити решавање питања паса луталица
angie01 angie01 16:07 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

ne znam šta će biti od toga i šta zapravo traže:


evo, sad sam prochitala-pazi, shta ima da traze dozvolu za nadleznosti u gradu, pod jedan, pod dva, nema tu nikakvih nejasnoca-isto kao i za svu ostalu problematiku, niko ne ochekuje nove rupe na saksijama- sve normalne zemlje imaju vec takvu regulativu, koja je krajnje logichna i koja odlichno funkcionishe- samo treba da imaju istinsku volju-jer im je to obaveza, i da prepishu zakon i da omoguce njegovo sprovodjenje.

znachi- neka preterana pamet nije neophodna!

to neko spucavanje vremena sa ovakvim izjavama, koje su skoro uvek zamajavanje-bez konkretno chinjenja, je uobichajeni rad i on se ponavlja, jer takav prolazi, ljudi stalno neshto chekaju-pa uradi brate, pa posle prichaj!
kukusigameni kukusigameni 16:13 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

pa uradi brate, pa posle prichaj!



Pozdrav za dete.
Hansel Hansel 16:40 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

Ma, skroz si u pravu, ja sam očekivao(humano) rešavanje problema posle onog iskustva Jelene Trivan, ali čak i psole toga je sve ostalo isto. Valjda da narod ne pomisli kako je to još jedna "Čedina zebra"?!
angie01 angie01 16:49 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

Pozdrav za dete.


Hvala!

evo, dobro je hvalabogu!

danas ga je veci dana boleo stomak- verovatno mu se stres tek sada prikazao!
maca22 maca22 17:45 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

Grad ce da se seti da uvede porez onima koji imaju zivotinje u kuci.

Preporuka i podrska.
angie01 angie01 18:25 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

Grad ce da se seti da uvede porez onima koji imaju zivotinje u kuci.


pa da- k'o sherif iz Notingama!


Preporuka i podrska.


hvala- svima nama treba zajedno!
spadalo92 spadalo92 20:04 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

maca22
Grad ce da se seti da uvede porez onima koji imaju zivotinje u kuci.

Preporuka i podrska.

A onda će oni koji imaju životinje u kući, te iste da izbace na ulicu. Idemo isponova, hihi!
maca22 maca22 23:16 27.02.2011

Re: Društvo za zaštitu OD životinja

spadalo92
maca22
Grad ce da se seti da uvede porez onima koji imaju zivotinje u kuci.

A onda će oni koji imaju životinje u kući, te iste da izbace na ulicu. Idemo isponova, hihi!

Upravo. Užas.
nikolic777 nikolic777 16:34 27.02.2011

to jeste


veliki problem, prisutan u svim delovima Beograda...

neodgovorni vlasnici su, takođe, za svaku osudu

podrška i preporuka

:)
angie01 angie01 16:51 27.02.2011

Re: to jeste

veliki problem, prisutan u svim delovima Beograda...


ne znam, mene uvek nervira kada je neshto vishe nego akutno, a mi samo recikliramo- treba neshto uraditi i pomeriti problem!
dali76 dali76 17:08 27.02.2011

Re: to jeste

Angie podrska .
Meni je nevjerovatno ono sto sam zatekao ljetos u BGD. Kakve tricave ogrlice razlicitih boja koje bi trebale obavestiti gradjane koji je pas valjda manje il vise opasan?
Ja bih tuzio I ovu gospodu iz udruzenja ORKA maada glavni uzrok svakog problema jeste javasluk gradskih vlasti.

Pas bez vlasnika ne moze slobodno setati ulicama grada.
Nemaju kapaciteta za te pse?
Kako je fin taj svet . Pas kojemu se u odredjenom razumnom roku ne nadje novi vlasnik mora biti uspavan , ako tako zvuci lepse I prihvatljivije .
Onda ce biti kapaciteta .
Naravno ja bih ipak najvise kaznio doticne humanitarce koji bi se malo o psima brinuli, pa malo ne bi.
Tu treba uvesti drakonske kazne ali iste I sprovoditi.
Ako gospoda hranitelji pasa nemaju novca , drustvenokoristan rad je jos bolje resenje. Par sati dnevno rad na azilu za pse pa dobro svima neka se tamo brinu dok odradjuju kaznu.

bulatovic92 bulatovic92 17:09 27.02.2011

Re: to jeste

veliki problem, prisutan u svim delovima Beograda...


Nema grada, varošice, sela ili naselja u kome ova pojava nije problem.
Uranite na posao, ulica pusta, samo vas iz nekih kapija vrebaju psi lutalice.
Vraćate li se uveče kasno, eto opet njih.Psi lutalice su naša subina, dokaz efikasnosti države i nivoa razvijenosti društva.
To traje godinama, a da niko, apsolutno niko taj problem ne rešava, niti na
nivou akcije, niti, makar, na nivou ideje.Stvar sa psima, naravno, postaje samo gora i gora.Možda je vreme da građani svih gradova i sela tuže, grupno ili pojedinačno,
svoju vlast i da se pitanje pokrene sa mrtve tačke.Ali, veliko je pitanje da li bi
tužitelji bili efikasnije da su na mestu tuženih.
Sve nešto mislim, da će negde 2027 godine, Srbija imati oko 6 miliona stanovnika i 11 milona pasa lutalica.
nikolic777 nikolic777 17:15 27.02.2011

Re: to jeste

treba neshto uraditi i pomeriti problem!



ne možemo sami ni oko čega da se dogovorimo i sve ostaje tako kako jeste
angie01 angie01 17:26 27.02.2011

Re: to jeste

To traje godinama, a da niko, apsolutno niko taj problem ne rešava, niti na
nivou akcije, niti, makar, na nivou ideje.Stvar sa psima, naravno, postaje samo gora i gora.


ne moze se vishe vlast oglushivate o svoje odgovornosti- gradjani treba da zahtevaju da rade svoj posao.

ovako, mi cemo sporadichno da prichamo o problemu koji naidje, napraviti malo galame-i nishta!
angie01 angie01 17:29 27.02.2011

Re: to jeste

Tu treba uvesti drakonske kazne ali iste I sprovoditi.





Pas bez vlasnika ne moze slobodno setati ulicama grada.


to brate ne moze nigde, jer je potencionalna opasnost!
jecinaimisinamama jecinaimisinamama 19:29 27.02.2011

Re: to jeste

Par sati dnevno rad na azilu za pse pa dobro svima neka se tamo brinu dok odradjuju kaznu.



U potpunosti se slazem sa Dalijem. S tim, sto bi ti isti azili trebalo da budu registrovani kako sami po sebi tako i za odredjeni broj pasa. Nikako ne podrzavam privatni neregistrovani azil (govorim o jednom konkretnom, ali ga necu imenovati), koji usvoji opasnog psa iz Ovce pa onda tog psa udomi.
master.dragi master.dragi 11:35 28.02.2011

Re: to jeste



lep prilog sa tv b92 od pre devet meseci, stanje se od tada pogorsalo u svakom smislu, pasa je sve vise, sve su agresivniji...
master.dragi master.dragi 11:41 28.02.2011

Re: to jeste

angie01 angie01 12:46 28.02.2011

Re: to jeste

master.dragi
lep prilog sa tv b92 od pre devet meseci, stanje se od tada pogorsalo u svakom smislu, pasa je sve vise, sve su agresivniji...



hvala za prilog!

broj prijava je stabilan-a kolika je ta stabilnost, leba ti?

koja ravnoteza se to odrzava psima lutalicama-pazi normalno je 1000-2000 zbog ravnoteze!

pa katastrofa!
master.dragi master.dragi 13:07 28.02.2011

Re: to jeste

koja ravnoteza se to odrzava psima lutalicama-pazi normalno je 1000-2000 zbog ravnoteze!

ravnoteza, kako ne razumes, moras malo i ovim humanim osobama da izadjes u susret, oni imaju potrebe, kad izadju na ulicu da se i njima neko obraduje kada ih vidi, da postoji neko ko bi se sa njima mazio, makar bio dlakav i smrdljiv...

to je najveci problem u ovoj zemlji, ljudi prema svom licnom arsinu odredjuju sta je normalno za druge ljude, tako i ovaj terzin odokativnom metodom odredjuje broj pasa koji bi bio prihvatljiv beogradjanima (normalnim beogradjanima :) ili je kolicina prljavstine koju ostavljaju za sobom ispod granice koja bi bila kriticna za pojavu bolestina koje bi predstavljale totalnu blamazu i bruku za glavni grad jedne evropske drzave.

angie01 angie01 14:37 28.02.2011

Re: to jeste

to je najveci problem u ovoj zemlji, ljudi prema svom licnom arsinu odredjuju sta je normalno za druge ljude, tako i ovaj terzin odokativnom metodom odredjuje broj pasa koji bi bio prihvatljiv beogradjanima (normalnim beogradjanima :) ili je kolicina prljavstine koju ostavljaju za sobom ispod granice koja bi bila kriticna za pojavu bolestina koje bi predstavljale totalnu blamazu i bruku za glavni grad jedne evropske drzave.


ravnoteza ujedenih i neujedenih gradjana od pasa lutalica na teritoriji grada!

e, a kad pochnu tu neku demagogiju kojom nishta konstruktivno ne kazu, nego brane neku dramatichnu situaciju za koju su odgovorni-a novinaraka-u ovom sluchaju meni izuzetno simpa-koja pristane na to, nema ono dalje pitanja, nego po dogovoru- i svi odradili svoje!
skyspoter skyspoter 16:57 27.02.2011

Angie

uzaludno se obracas djilasu sa ovim zahtevom. Napravi kampanju da se se dresiraju vlasnici pasa u Srbiji: bivsi, sadasnji, buduci. Kod nas ne postoji svest da imati psa znaci imati clana porodice. Kampanja koja ovde veoma dobro radi je " Dog is not just for Christmas"

PS: da li pas lutalica u beogradu osim sto ima ogrlicu oko vrata, sto valjda znaci da je zabelezen u nekom tefteru tamo negde, je i kastriran? ( IZVINJAVAM SE AKO NIJE PRAVA REC)
angie01 angie01 17:24 27.02.2011

Re: Angie

da li pas lutalica u beogradu osim sto ima ogrlicu oko vrata,


pazi, u ovom sluchaju je samo stavljena ogrlica- chista prevara, jer pas nije ni vakcinisan, a kamo li neshto drugo!
Jukie Jukie 18:11 27.02.2011

Re: Angie

skyspoter
PS: da li pas lutalica u beogradu osim sto ima ogrlicu oko vrata, sto valjda znaci da je zabelezen u nekom tefteru tamo negde, je i kastriran? ( IZVINJAVAM SE AKO NIJE PRAVA REC)

Žućka je zimus imala pet štenadi: dva crna i tri bela sa braon pegama. Krila ih je iza ograde kod vojske a samo je ona prelazila opasni drum i išla do kontejnera da jede. Kada su štenad porasla da su počela da izlaze iz vojne ograde ostala su samo dva: jedno pegavo i jedno šareno. Valjda je neko udomio ostale, ne znam, izgledali su zdravo.
Onda su crno štene zgazila kola kada je pretprošli put (ne prekjuče) padao veliki sneg (jer je ipak opasno igrati se na drumu sa snežnim nanosima), pa je Žućka zavijala satima dok neko nije odneo i sklonio štene, a posle sam video kako pegavo štene stoji na tom mestu i gleda preko druma, valjda tražeći brata čiji se mirisni trag tu gubi.
Kasnije moja sestra kaže da se Žućka tukla i/ili svađala sa nekom velikom braon kujom, koja ju je oterala. Onda se krišom vratila po preostalo pegavo štene i pobegla.
Posle sam ja pogledao kroz prozor i video kako veliku braon kuju prate tri psa, verovatno mužjaka, takođe velika. To znači da će uskoro biti JOŠ štenadi.
Tako da od uzorka od šest pasa očigledno nijedan nije kastriran.
jecinaimisinamama jecinaimisinamama 19:05 27.02.2011

Re: Angie

To znači da će uskoro biti JOŠ štenadi.



Ukoliko grad nastavi sa dosadasnjom politikom sigurno da ce biti jos takvih slucajeva.

Ili su možda neka lokalna deca stavila psu ogrlicu jer "psi treba da imaju ogrlicu"


Vrlo cest slucaj u svim delovima grada. Deca bi da se igraju i da zastite te iste pse ne razmisljajuci o posledicama. Sto je jos crnje i grdje, to ne rade samo deca nego i oni besposleni penzioneri (sto ne znaci da su u penziji zbog starosti) pa posle onima koji 'cvikaju' prodaju svu mudrost ovog sveta govoreci "Nece oni nista..."
skyspoter skyspoter 17:31 27.02.2011

angie

pazi, u ovom sluchaju je samo stavljena ogrlica- chista prevara, jer pas nije ni vakcinisan, a kamo li neshto drugo!


Sada kad mi kazes da ogrlica kod lutalice ne znaci nista?! Ni da je vakcinisan, ni da je zaveden, ni da je kastriran?!
angie01 angie01 17:37 27.02.2011

Re: angie

skyspoter
pazi, u ovom sluchaju je samo stavljena ogrlica- chista prevara, jer pas nije ni vakcinisan, a kamo li neshto drugo!Sada kad mi kazes da ogrlica kod lutalice ne znaci nista?! Ni da je vakcinisan, ni da je zaveden, ni da je kastriran?!



pa da- kao i mnogi drugi sigurno, zena samo kupila ogrlicu i stavila mu!

pazi ti taj hohshtapleraj!

mada meni uopshte ideja o nashim psima, koji su slobodni-ne moze da prodje, makar shta da je uradjeno!

pas koji nema vlasnika, nije vaspitan, razni ljudi ga hrane, sam je izlozen raznim stvarima- ima i nepredvidive reakcije, koje mogu da budu i opasne, drugo, ako vlasnici ne smeju da pushtaju svoje pse da maltretiraju druge, shto bi to bilo dozvoljeno i moguce od slobodnjaka- pa dovoljno je da se ljudi, deca, plashe pasa, zashto bi u svom dvorishtu ili na ulici bili izlagani svakodnevnoj opasnosti i stresu!
skyspoter skyspoter 18:04 27.02.2011

Re: angie

pa da- kao i mnogi drugi sigurno, zena samo kupila ogrlicu i stavila mu!



ja sam bila ubedjenja ( u svojoj gluposti) da su psi lutalice sa ogrlicom zavedeni kod opstinskih шинтера...racunam optsina nema para da ih udomi ali eto moze da ih vakcinise, kastrira i pusti na ulicu....koja zabluda...
Jukie Jukie 18:12 27.02.2011

Re: angie

angie01

skyspoterpazi, u ovom sluchaju je samo stavljena ogrlica- chista prevara, jer pas nije ni vakcinisan, a kamo li neshto drugo!Sada kad mi kazes da ogrlica kod lutalice ne znaci nista?! Ni da je vakcinisan, ni da je zaveden, ni da je kastriran?! pa da- kao i mnogi drugi sigurno, zena samo kupila ogrlicu i stavila mu!

Ili su možda neka lokalna deca stavila psu ogrlicu jer "psi treba da imaju ogrlicu"
angie01 angie01 18:24 27.02.2011

Re: angie

Ili su možda neka lokalna deca stavila psu ogrlicu jer "psi treba da imaju ogrlicu"


nisu-rekle komshije, da znaju koja je zena u pitanju,...sad znam i ja, stavljala ona raznim psima iz kraja ogrlice na istu foru!
monamia monamia 18:28 27.02.2011

Re: angie

Ovaj put necu pominjati neverovatne kolichine losheg poslovanja svih onih sluzbi, koje bi trebalo da su pod vashom jurisdikcijom, te necu govoriti  o sluzbama u gradskoj upravi, koje su tu iskljuchivo zbog nas, koje se ponashaju bahato, neprofesionalno I neprijateljski, iako od nashih para primaju plate, niti o prljavom gradu, o ruznim fasadama I propalim zgradama, za koje ifostan, koji isti ti gradjani placaju, nije uchinio niti jednu stvar iz ugovora o odrzavanjau, niti cu pomenuti zapushtene javne povreshine, za koje je zaduzeno gradsko zelenilo, ni o bahatim vozachima, koji uprkos novom zakonu o saobracaju I dalje ulecu punom brzinom na peshachke prelaze, gde je upaljeno zeleno svetlo za peshake, niti o teme  kako se voze gradski autobusi,...ne, o svemu tome drugi put.



priča cela.
psi lutalice tu dodju kao nus pojava.
u beogradu se više ne može živeti od svega.
izlio se u prljavštini, prelio onima bez adrese koji se non-stop vozikaju gradskim saobraćejem, po pravilu bez karte, samo izadju kad ugledaju one ŽUTE TROJKE, postao je tesan za sve pa su, po meni, ljudi danas mnogo besniji od pasa lutalica, svako kao da jedva čeka drugog da opsuje, idealno DA UDARI..tako da ja vas potpuno razumem, samo me nekako muči ova veća slika !
skyspoter skyspoter 19:08 27.02.2011

Re: angie

ovde koliko znam, kastriraju mladunce cim dodju u rescue center a ranije su cuvali starije pse dok ih neko ne usvoji (obicno penzioneri koji ne mogu da se nose sa zahtevima mladjih pasa) mada sad, iz mog iskustva, ako se ne pojavi vlasnik psa lutalice posle nedelju dana, uspavljuju ih posto opstine nemaju para da hi odrzavaju.

angie01 angie01 20:25 27.02.2011

Re: angie

samo me nekako muči ova veća slika


i to cemo na tablu!

samo da ljudi dodju pameti i traze ono shto im pripada- ne znam da li ste primetili, kako gradjani sami odrzavaju taj ceo haos time shto na ovaj ili onaj nachin pristaju na njega!

no-otom/potom!
monamia monamia 00:05 28.02.2011

Re: angie

st.jepan st.jepan 17:41 27.02.2011

NE UJEDA!

Sin komšijin, trkač, trčao juće Kalemegdanom, neki pas trčao za njim, neke dvojke vikale "ne bojte se, ne ujeda"... Nema veze, eto, dešava se, devojkama malo neprijatno..., sin komšijin došepesao do stana s pocepanom trenerkom i otiskom psećih zubi na zadnjem delu butine...
angie01 angie01 17:48 27.02.2011

Re: NE UJEDA!

"ne bojte se, ne ujeda"..


pa hebote- nek ne ujada tebe, meni nemoj ni da dozvolish da pridje!
inco inco 18:26 27.02.2011

Lazni ljubitelji zivotinja...

Sve to potice od njih. Od onih koji misle da svoju 'humanost' iskazuju tako sto hrane ulicnog kera, ili hrane letece pacove istresanjem mrvica sa prozora, ili vide neko baceno mace pa ga odvedu kuci i hrane ga nedelju-dve pa ga opet izbace na ulicu... To je ta cuvena samozadovoljna `humanost` i lazna ljubav prema zivotinjama. Eh, kad bi, makar i lazno, voleli ljude pa da i drustvo od takvih vidi neku korist...

Resenje je krajnje prosto - divlje (bez vlasnika) zivotinje po gradu pobiti (oh, pardon, uspavati, to je valjda lepsa rec), a pretrpljene traume i eventualno povrede izazvane od strane istih naplatiti od strane tih 'humanih'. U isto vreme uvesti obaveznu registraciju i cipovanje svih zivotinja sa vlasnikom i krivicnu odgovornost za one koji svoje zivotinje ne cipuju (bas kao sto ista postoji i za neprijavljivanje deteta). Zatekne li se cipovana zivotinja na ulici bez vlasnika - primeniti princip kao i za ostale lutalice + baciti vlasnika u merdelj zbog frapantne neodgovornosti. Ugrozi li zivotinja sa vlasnikom neciji zivot, opet ista prica - zivotinja na 'drugi svet' a vlasnik da odgovara kao da je on naneo navedene povrede.

Ako se to mnogim drustvima za zastitu zivotinja i lagodnog zivota od donacija ne svidja - mogu blagoizvoleti da naprave azil/zoo-vrt od svojih para pa da 'udome' date zivotinje i da se prijave kao vlasnici istih pa ako one naprave gore-navedene nedace da odgovaraju. Put your money where your mouth is!

I pre nego sto mi razna spadala imputiraju bolesnu ideju da treba da se rezu sape kerovima, sam' da izjavim da to samo bolestan mozak moze da smisli i reflektuje na one koji imaju malecni problem sto zele da zive u gradu a ne u zooloskom vrtu. Obzirom da benefita od secenja sapa, sem necijeg sadistickog zadovoljenja, nema - ne vidim kako to moze da se dovede u vezu sa vrlo opravdanim ciljem - uklanjanje zivotinja sa ulica (ako moze u azil, ako ne moze - u vecna lovista). Kladim se da takvi 'ljubitelji' imaju neku zivotinju u kuci - evo odmah pod punom odgovornoscu mogu da izjavim da ja volim zivotinje vise od njih. Ako ih i ne volim, bar ih dovoljno postujem da ih ne zatvaram u 20 kvadrata i pravim se da ih volim. Da postoji bice na visoj evolutovnoj lestvici od vas (recimo sutra navrnu ejlijeni), kako bi vama bilo da vas isto zatvori i da vas tako povremeno pusti da prosetate na lancu, da vam ono bira sta cete da jedete, kad cete i gde da spavate, da vas 'dresira' i da vas tera da preskacete prepreke po raznim izlozbama, da vam bira s kim cete se hebati ili da vas kastrira...? I sve to ni iz kog drugog razloga nego sto doticno bice ima hir da vas poseduje... Cenim da bi vecina ljudi pre izabrala vecna lovista nego da zive tako, zasto mislite da je zivotinjama bolje? Vi ste, gospodo, licemeri koji ne cuvate zivotinje zbog ljubavi prema istima, vec zbog ljubavi prema sebi i zadovoljenja misljenjem da ste tim svojim cinom bog-zna-kako humani. Niste, drzanje bilo koga u zatvoru bez nijednog drugog razloga do licnog zadovoljenja je egzemplar barbarizma!

Da jos malo sokiram vaskolike zaljubljenike u divlji svet koji zestoko pate sto ne zive sami na planini vec u ljudskoj zajednici u gradu - licno bih, bez pardona i grize savesti, golim rukama zadavio svakog kera na planeti Zemlji ako bi to garantovalo da samo jedno, jedino dete, ubogi beskucnik, narkoman sa AIDS-om, ma i najokoreliji kriminalac nece biti napadnut/ugrizen/obogaljen od strane istih! Duboko se izvinjavam sto volim vise ljudsku vrstu od ostalih i nije mi uopste tesko da benefit iste stavim ispred zbirnog benefita svih ostalih.

Manite se laznog morala. Mi smo takodje zivotinje, samo mnogo razvijenije od ostalih, pa smo kao i druge zivotinje spremni da iskoristavamo i ubijamo one ispod naseg evolutivnog lanca zbog licne/opste koristi ili u odbranu svojih najblizih, prijatelja, poznanika... pa sve do celokupne ljudske vrste. Nekome se granica prihvatljivog zavrsava na brokoliju, nekome na pilicima, a meni se ista zavrsava na simpanzama - ne bih ni suzu pustio za vaskoliki zivotinjski i biljni svet ukoliko bi nestankom istog moglo da se garantuje da nijedan covek, pa bio on genije ili patoloski ubica, ikada vise nece patiti.
tsunade tsunade 18:53 27.02.2011

Re: Lazni ljubitelji zivotinja...

Da postoji bice na visoj evolutovnoj lestvici od vas (recimo sutra navrnu ejlijeni), kako bi vama bilo da vas isto zatvori i da vas tako povremeno pusti da prosetate na lancu, da vam ono bira sta cete da jedete, kad cete i gde da spavate, da vas 'dresira' i da vas tera da preskacete prepreke po raznim izlozbama, da vam bira s kim cete se hebati ili da vas kastrira...? I sve to ni iz kog drugog razloga nego sto doticno bice ima hir da vas poseduje... Cenim da bi vecina ljudi pre izabrala vecna lovista nego da zive tako, zasto mislite da je zivotinjama bolje?


docsumann docsumann 19:45 27.02.2011

Re: Lazni ljubitelji zivotinja...

Da postoji bice na visoj evolutovnoj lestvici od vas (recimo sutra navrnu ejlijeni), kako bi vama bilo da vas isto zatvori i da vas tako povremeno pusti da prosetate na lancu, da vam ono bira sta cete da jedete, kad cete i gde da spavate, da vas 'dresira' i da vas tera da preskacete prepreke po raznim izlozbama, da vam bira s kim cete se hebati ili da vas kastrira...? I sve to ni iz kog drugog razloga nego sto doticno bice ima hir da vas poseduje... Cenim da bi vecina ljudi pre izabrala vecna lovista nego da zive tako, zasto mislite da je zivotinjama bolje?


spadalo92 spadalo92 19:59 27.02.2011

Re: Lazni ljubitelji zivotinja...

ne bih ni suzu pustio za vaskoliki zivotinjski i biljni svet ukoliko bi nestankom istog moglo da se garantuje da nijedan covek, pa bio on genije ili patoloski ubica, ikada vise nece patiti.

Pa od čega bi živeo jadni čoveče? Ne bi bilo prase na ražnju, pile na podvarku, kobasice, slaninice, sira razne vrste, paprikaša, salata, voća, voćnih sokova, rakije, piva (ej!), ma svega! Ostali bi samo mi goli ljudi (ne bi imali šta da obučemo) i kamenje. Jeli bi jedni druge. Jači slabije... hm... nije to ni loša ideja. Nešto slično sam čuo na Guberevcu dok sam bio na posmatranju. Bio sam ubeđen da sam najpomereniji pameću ali tebi skidam kapu.
spadalo92 spadalo92 20:14 27.02.2011

Re: Lazni ljubitelji zivotinja...

I pre nego sto mi razna spadala imputiraju bolesnu ideju da treba da se rezu sape kerovima
A što? Bolje i bez šapa nego bez života, zar ne?
Moj lični savet ti je, ukoliko ti dete i dalje bude ugroženo, da otruješ tog psa, ako možeš i onog ko ga hrani. Nemoj da te savest u tome sprečava, učinićeš humano delo.

angie01 angie01 20:22 27.02.2011

Re: Lazni ljubitelji zivotinja...

Ako se to mnogim drustvima za zastitu zivotinja i lagodnog zivota od donacija ne svidja


pa pazi, ono shto je najtuznije-vecina tih registrovanih humanitaraca-samo uzima pare od donacija, fondova, a nigde ih nema,prijavljeni su na nepostojecim adresama, prijavljeni telefoni su lazni-javljau se neki ljudi i kazu da nemaju pojam o chemu prichate i sl.
maca22 maca22 23:21 27.02.2011

Re: Lazni ljubitelji zivotinja...

inco
...

Relax. :)
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:51 27.02.2011

.

huhh,pre jedno ...covece,ima tome sad vec 7 godina... meni se desilo nesto slicno.
iz jednog dvorista je iskocio neki pas,odjednom se stvorio ,nisam stigao ni da reagujem ,a on me je vec ugrizao za nogu. nakon sto sam se otrgao psa i u napadu besa sutnuo direktno u glavu,izleteo je vlasnik...i umesto da me pita,sto je samnom,jesam li u redu - napao me ,prokleti covek me ladno napao: sto sam udario njegovog psa .
mislim,da sam tada u napadu besa - rekao neke reci,kojih se bas i ne ponosim...odjednom se pola ulice stvorilo tu i taj,pas je ispao "zrtva",a ja neka protuva ,koja napada fine ljude i koji mrzi zivotinje. stajao sam tako u cudu , izgubljen - poludeo sam,okrenuo se - otisao u bolnicu, na pregled, primio inekciju i otisao kuci(iako su mi lekari savetovali da idem u policiju i da prijavim sve to).
ujutru sam otisao,kod tog gospodina i rekao mu ,kako stoje stvari - nisam zeleo nikakve probleme,a i ne znam zasto,ja sam se osecao kriv,sto me je taj pas ujeo. rekao sam mu, da ga veze i da pripazi na njega(valjda,zato sto mu je taj matori pas znacio nesto)...i tako,na neki fin nacin se to sve zavrsilo.
kasnije,cuo sma - taj pas je ,opet, ugrizao nekog klinca...i koliko sam ja shvatio-sve se ,zavrsilo na slican nacin. psu su oprosteni "gresi"...i bio sam poprilicno besan: je l' treba da ugrize jos nekog,da se konacno kazne svi odgovorni ?
ne znam, nisam pametan ...ali jedno je sigurno ukoliko,opet, zazmurimo - to ce se sigurno ponovo dogoditi .
mlekac mlekac 18:57 27.02.2011

Re: .

stefan.hauzer
huhh,pre jedno ...covece,ima tome sad vec 7 godina... meni se desilo nesto slicno.
iz jednog dvorista je iskocio neki pas,odjednom se stvorio ,nisam stigao ni da reagujem ,a on me je vec ugrizao za nogu. nakon sto sam se otrgao psa i u napadu besa sutnuo direktno u glavu,izleteo je vlasnik...i umesto da me pita,sto je samnom,jesam li u redu - napao me ,prokleti covek me ladno napao: sto sam udario njegovog psa .
mislim,da sam tada u napadu besa - rekao neke reci,kojih se bas i ne ponosim...odjednom se pola ulice stvorilo tu i taj,pas je ispao "zrtva",a ja neka protuva ,koja napada fine ljude i koji mrzi zivotinje.


Slicno smo imali vec nekoliko puta sa coporom iz susednog bloka. Svaki put kad prodjemo tuda sa Bellom i oni krenu na nas, Zmu i ja moramo da ih rasterujemo, a onda se, skoro obavezno, pojavi neko zaludan ko pocinje da urla na nas kako smo belosvetski mrzitelji zivotinja koji diraju njihove cuvare!

Zmu, opet, prica kako je letos bio u autobusu kada je kod bivseg SIV-a taj autobus napao copor od pedesetak lutalica! Ljudi nisu smeli da izadju na stanici jer su ovi dve stanice trcali oko autobusa i rezali... Ni autobusa se vise ne plase!
angie01 angie01 20:12 27.02.2011

Re: .

...ali jedno je sigurno ukoliko,opet, zazmurimo - to ce se sigurno ponovo dogoditi .


to je moja jedina ideja- da se stvari reshavaju, a ne da o njima samo besni trtljamo!
maca22 maca22 14:51 28.02.2011

Re: .

Podsećam da taj koji ga je napao nije bio lutalica.
Sepulturero Sepulturero 20:29 27.02.2011

Практично

Подршка и препорука али не верујем да ће ово ваше писмо нешто да промени. и зато би ме интересовало да ли неко овде има неки практични савет као да се човек одбрани од паса луталица.

Ја додуше не живим у Београду већ у Новом Саду али је проблем потпуно исти као, уосталом, у целој Србији. Следећег лета треба да ми дође у посету породица и пријатељи из иностранства, где је овај проблем потпуно непознат, и бојим се да не дође до неких озбиљних проблема. Тим пре јер су и мала деца у питању.

Наравно, јасно је да треба да се избегавају чопори али шта са онима који се одједном појаве? Да ли да стално носимо неки штап, мотку, шипку? Да ли постоји неки спреј или
нешто што их ултразвуком отера?

Можда је најефикасније нешто на струју, рецимо што се користи за стоку, али да ли то постоји у слободној продаји?
angie01 angie01 20:33 27.02.2011

Re: Практично

Можда је најефикасније нешто на струју, рецимо што се користи за стоку, али да ли то постоји у слободној продаји?


evo, sad ce Spadalo da ti objasni!
angie01 angie01 20:39 27.02.2011

Re: Практично

spadalo92 spadalo92 20:59 27.02.2011

Re: Практично

angie01
Можда је најефикасније нешто на струју, рецимо што се користи за стоку, али да ли то постоји у слободној продаји?


evo, sad ce Spadalo da ti objasni!

Hehe! Pa bilo je nekada da se kupe rasterivači pasa. To su najviše koristili poštari (a zašto oni...hm?). Mislim da emituje neku ultrazvučnu frekfenciju koja je veoma neprijatna za pse, pa oni beže.
Следећег лета треба да ми дође у посету породица и пријатељи из иностранства, где је овај проблем потпуно непознат
Međutim, meni je ovo veoma interesantno. Kako li su tamo rešili problem pasa lutalica?
Jukie Jukie 21:07 27.02.2011

Re: Практично

spadalo92

Следећег лета треба да ми дође у посету породица и пријатељи из иностранства, где је овај проблем потпуно непознат
Međutim, meni je ovo veoma interesantno. Kako li su tamo rešili problem pasa lutalica?

Čuo sam da u nekim delovima Amerike to sve kojoti pojedu. U emisiji "Pitbulls and parolees" ta glavna žena je išla da uhvati nekog pitbula u parku (ljudi su joj javili da već dve nedelje šeta po parku) i ustanovila je da je sav izujedan od strane kojota (a na svu sreću je bio pitbul pa je mogao da se odbrani). Kažu da se umiljavaju kao da se igraju dok ne odvedu kuče do žbunja (gde nema manevarskog prostora), a tamo ga zaskoče ostali kojoti i rastrgnu.
Sepulturero Sepulturero 21:22 27.02.2011

Re: Практично

Следећег лета треба да ми дође у посету породица и пријатељи из иностранства, где је овај проблем потпуно непознат

Međutim, meni je ovo veoma interesantno. Kako li su tamo rešili problem pasa lutalica?

Стварно не знам али нема их. Ваљда на исти начин као и код нас пре транзиције.
Sepulturero Sepulturero 21:30 27.02.2011

Re: Практично

Ево сада сам мало прогугловао. Саветује се pepper spray - не знам како се то тачно преводи на српски нити да ли има да се купи код нас. И кишобран је доста погодан јер ствара неку препреку између вас и пса.

У сваком случају, никако да се бежи, нити да се пса гледа право у очи. Неки екстремнији савети су ископавање очију или ломљење псећих удова. Безбол палица у главу не делује већ треба у потиљак. У случају да вас пас обори заузети фетус позицију и заштитити лице и врат.

Ово све је сасвим озбиљно и дали су неке невероватне цифре колико људи страда сваке године. Највише страдају деца од 2 године.

За чопоре нема савета - то је изгледа сасвим незамисливо.
spadalo92 spadalo92 22:02 27.02.2011

Re: Практично

Саветује се pepper spray - не знам како се то тачно преводи на српски
Pa biber sprej.
Kada pas počne da reži, da se kezi i da laje, u stvari se plaši. Jer vi ste neuporedivo viši od njega, što znači i velika opasnost. Zato čučnite da budete njegove visine i pružite mu nadlanicu da je onjuši. Na taj način ste se upoznali i to je sasvim dovoljno da se raziđete u miru. Malo dete za njega nije malo dete već plen koji pokušava da pobegne. Moja ćerka je od malena slobodno prilazila psima lutalicama i oni su je prijateljski prihvatali. To, naravno, važi za normalne pse. Ne važi za tučene, prebijane, ranjavane i na druge načine mučene. Za njih je sve što se kreće smrtna opasnost. A za to nisu krivi psi, jel' da? Već jedna veća životinja, koja hoda na dve noge.
inco inco 22:32 27.02.2011

Re: Практично

Sepulturero
Ево сада сам мало прогугловао. Саветује се pepper spray - не знам како се то тачно преводи на српски нити да ли има да се купи код нас.


Na pepper spray zaboravi - nelegalno je isti posedovati u ovoj nasoj uredjenoj i pacifistickoj zemlji. Moze i mardelj da se omirise ako ti ga panduri nadju jerbo se racuna k'o oruzje. Isto vazi i za taser i slicne naprave.

spadalo92
Zato čučnite da budete njegove visine i pružite mu nadlanicu da je onjuši...


A kad ste se vec ponudili na tacni, mozete i vrat da mu ponudite, da se mnogo ne muci jadan ker sa kostima i da mu odeca ne zapinje za zube...

spadalo92
To, naravno, važi za normalne pse. Ne važi za tučene, prebijane, ranjavane i na druge načine mučene. Za njih je sve što se kreće smrtna opasnost.


A u koji se to bob gleda da l' je neki ker tucen, prebijan, ranjavan i na drugi nacin mucen, ili je isti dobrica koji ce da vam omirise nadlanicu i da zamase repom od srece, po mogucstvu bez vase nadlanice u ustima?
spadalo92 spadalo92 05:21 28.02.2011

Re: Практично

A u koji se to bob gleda da l' je neki ker tucen, prebijan, ranjavan i na drugi nacin mucen, ili je isti dobrica koji ce da vam omirise nadlanicu i da zamase repom od srece, po mogucstvu bez vase nadlanice u ustima?
Pa odgovorio sam na ovo ali da ponovim...
A za to nisu krivi psi, jel' da? Već jedna veća životinja, koja hoda na dve noge

spadalo92 spadalo92 05:30 28.02.2011

Re: Практично

Čuo sam da u nekim delovima Amerike to sve kojoti pojedu. U emisiji "Pitbulls and parolees" ta glavna žena je išla da uhvati nekog pitbula u parku (ljudi su joj javili da već dve nedelje šeta po parku) i ustanovila je da je sav izujedan od strane kojota (a na svu sreću je bio pitbul pa je mogao da se odbrani). Kažu da se umiljavaju kao da se igraju dok ne odvedu kuče do žbunja (gde nema manevarskog prostora), a tamo ga zaskoče ostali kojoti i rastrgnu.

Interesantna strategija. Ali pitam se kako bi reagovali ovdašnji ljudi da umesto pasa lutalica, ulicama krstare čopori kojota?
kakapo kakapo 10:43 28.02.2011

Re: Практично

Да ли постоји неки спреј или
нешто што их ултразвуком отера?

Postoji dazer
Kažu da je efikasan.
angie01 angie01 12:32 28.02.2011

Re: Практично

kakapo
Да ли постоји неки спреј илинешто што их ултразвуком отера? Postoji dazer Kažu da je efikasan.


izadjesh na ulicu u ful opremi!
kakapo kakapo 13:43 28.02.2011

Re: Практично

izadjesh na ulicu u ful opremi!

Nadam se da je dečko sada dobro i da ga više ne boli ni stomak. Ali ne bi valjalo ni da počne da se boji pasa. Bez sve šale, ja bih ovaj dazer - između ostalog i zbog toga - nabavio. Manji je od mobilnog i košta oko 20 evra.
angie01 angie01 14:42 28.02.2011

Re: Практично

Nadam se da je dečko sada dobro i da ga više ne boli ni stomak.


Dobro je-hvala na pitanju, eno , dovukao ekipu pa prave nered igrachkama,...ne boji se pasa, veoma ih voli, stalno nas maltretira da udomimo nekog- trenutno imamo dva morska praseta, jer nisu tako zahtevne zivotinje, pa mozemo da se dobro brinemo o njima pored mnogo obaveza,..shto se njega tiche, on bi doveo i slona i krokodila da moze i strpao ih u krevet da spavaju!
Jukie Jukie 14:54 28.02.2011

Re: Практично

spadalo92
Interesantna strategija. Ali pitam se kako bi reagovali ovdašnji ljudi da umesto pasa lutalica, ulicama krstare čopori kojota?

Ako sam dobro razumeo, lovačka udruženja kod nas smeju da odstreljuju šakale kada i koliko hoće jer su invazivna vrsta koja uništava autohtone divlje životinje a i stoku, tako da bi verovatno i kojoti prošli isto kao i šakali.
Sa druge strane kojoti krajnje retko ubijaju ljude, i to su uglavnom neka deca do 2 godine koju ionako ne smeš da puštaš samu na ulicu da ih ne zgaze kola.
kakapo kakapo 15:00 28.02.2011

Re: Практично

Ako sam dobro razumeo, lovačka udruženja kod nas smeju da odstreljuju šakale kada i koliko hoće jer su invazivna vrsta koja uništava autohtone divlje životinje a i stoku, tako da bi verovatno i kojoti prošli isto kao i šakali.

To ti zbog Tabakija?
Jukie Jukie 15:08 28.02.2011

Re: Практично

kakapo
To ti zbog Tabakija?

Ma ne, za Tabakija se pobrinuo Sivobrat, pa sad svu svoju mudrost poverava orlušinama, a i Mogli ga je pre toga uhvatio za rep pa ga je dva puta tresnuo o jednu palmu da ga nauči pameti (očigledno da prevaspitavanje nije vredelo)

spadalo92 spadalo92 15:15 28.02.2011

Re: Практично

Ako sam dobro razumeo, lovačka udruženja kod nas smeju da odstreljuju šakale kada i koliko hoće jer su invazivna vrsta koja uništava autohtone divlje životinje a i stoku, tako da bi verovatno i kojoti prošli isto kao i šakali.
Mogu da zamislim kako Bulevarom ide grupa lovaca razvijena u streljački stroj i puca iz lovačkih pušaka po kojotima. A možda ih umiljatim ponašanjem prvo namame van grada pa onda ospu paljbu po njima?
Sa druge strane kojoti krajnje retko ubijaju ljude, i to su uglavnom neka deca do 2 godine koju ionako ne smeš da puštaš samu na ulicu da ih ne zgaze kola.
Psi lutalice uopšte ne ubijaju ljude. A mislim ni decu.
fantomatsicna fantomatsicna 21:15 27.02.2011

Samo

da pitam ovaj copor pasa je na ulicama Beograda?U svakom slucaju je dobro da neko pobesni zbog ovoga..
angie01 angie01 21:45 27.02.2011

Re: Samo

da pitam ovaj copor pasa je na ulicama Beograda?


DA!

samo smo mi pojedinci pobesneli, kao i svaki put oko bilo kog problema-malo se izvichemo i nikom nishta!

toliko i o nama i o odgovornima!
loader loader 00:16 28.02.2011

Urbana zoologija

Angie, možda je izlišno da nešto baš opširno obrazlažem, jer moje mišljenje po ovom pitanju (oko pasa na ulici) uglavnom znate. Pre svega, želim vašem klincu (a i vama) što manje traumatičnih utisaka, i da ne bude nikakvih drugih zdravstvenih posledica.

Treba se zalagati za kompletnu izmenu odnosa društva prema ovom pitanju. Ležeran stav zvaničnih lica zaduženih za ovaj problem, ali i pretežno ležeran stav ljudi prema istom čine da se njegovo rešavanje odlaže do u nedogled. Za to vreme, čista je "sportska sreća" hoće li vas nešto ujesti dok hodate ulicom, ili ne. Odnosno (kako već rekoste) sve je svedeno na samoodbranu i snalaženje. Kao u džungli.
angie01 angie01 10:46 28.02.2011

Re: Urbana zoologija

Treba se zalagati za kompletnu izmenu odnosa društva prema ovom pitanju.


To trazimo!

hvala Loader!
Rejlem Rejlem 10:09 28.02.2011

Nadam se da je dete ok

A za ovo skidam kapu
Trazim od Vas, gospodine gradonacheliche, da pod hitno organizujete akciju uklanjanja pasa lutalica sa ulica nasheg grada, efikasno I temeljno, barem kako je to bilo sa uklanjanjem drvoreda platana iz bulevara Revolucoje koji su nas napadali,

angie01 angie01 10:44 28.02.2011

Re: Nadam se da je dete ok

Hvala!
wukadin wukadin 12:07 28.02.2011

Na osnovu sličnog iskustva

Prvo, evo stvarno nisam zlonameran, ali kad mi baš bode oči. Ako se piše s ozbiljnom namerom otvoreno pismo, valjda treba koristiti regularna slova. U "našoj" latinici, koju još nazivaju gajevica, postoje neke kvačice (š, č, ć, ž, đ). Ajd što inače ne razumem pisanje tipa sh i ch, štaviše smeta mi, ovde govorim o obraćanju koje bi trebalo da je zvanično. Recimo, ja kad sam pisao otvoreno pismo Sorošu... dobro ovde već počinjem da se zaj...

Što se tiče slučaja sa psom, imao sam i ja tako nešto. Samo je bruka bila (možda bi mene trebalo da bude sramota, a naravno nije, posebno ne do mere da zapostavim zdravlje... uostalom nisam dete) što me ujede domaći pas. Branio dvorište, ne zameram. Problem je što je došlo do nesporazuma sa vlasnicima koji mi nisu odmah dali papire na kojima piše da je pas vakcinisan. Inače, zvanično to nije dovoljno, pošto je procedura da veterinar svejedno mora izaći "na lice" da obavi skeniranje. U praksi, veterinar na kraju nije smeo da priđe psu i pored blizine vlasnika, pa je ostalo na papirima koji dokazuju vakcinaciju i zdravlju psa (opušteno spava na suncu). Inače je vlasnik vakcinisao svih osam pasa, no vratiću se na to ...
Kako sam rešio pobleme? Tako što sam zapretio nečim što je pre pisanja otvorenog pisma (status blogera možda i nije toliko važan). Pošto su me iz veterinarske inspekcije (grada - što bi bila ingerencija gradonačelnika) obavestili da ja sam treba da sređujem to sa vlasnikom psa, bez ičije pomoći, ja im rekoh da to ne mogu i da ću obavestiti medije ako treba. Bio sam spreman da zovem ombudsmana, čak sam i ostvario neki kontakt. Onda su mi poslali poštom savet da mogu da zovem policiju, i naravno pozvali veterinara, otišli smo kod tih ljudi i sredili stvar.
Usput sam od jedne vet. tehničarke odslušao tiradu kako ja napadam te ljude, šta ja hoću, oni vakcinišu sve pse, neko im je ubijen (stim stvarno ne znam kakve veze imam), nju ujedaju lutalice dok ih vakciniše (pa ne mož da proveri da nisu bili zaraženi)... Ispadoh tako i mrzitelj životinja, a imao sam psa 13 godina.

Ne znam da li je neko već rekao ovo - kako sam obavešten, pas se može (i treba) staviti u karantin, moguće je izvesti testove na psu da nije zaražen. Nažalost sasvim moguće da je procedura da sam hvataš psa, što je naravno besmisleno. A možda ga hvataju nadležni. Mislim da nikako nije dovoljno "obavestiti se da nema besnila", ja lično s tim ne bih bio miran. Naravno, koja glupost da doktor sam to ne uradi - no takav je sistem besmislen i da opterećuje pacijenta. Od bolesnika se često traži da sam tabana i čeka ovamo i onamo, što ne znam kako može biti racionalno da radi neko kome nije dobro, a ne radi onaj ko je plaćen. U svakom slučaju tu ne vidim vezu s gradonačelnikom.

Ono gde ima veze, u opštem slučaju, je sama mogućnost da je "samo ogrlica" dosta. Uostalom, ne znam po kom zakonu? To je odgovornost gradonačelnika, ali kolika mu je krivica? Setimo se da Đilas nije isprva bio veliki ljubitelj lutalica. Onda su mu "krv popili" iz Orke i sličnih "nevladinih". Galamu dižu ujedeni kad ih ujedu, a ovi dižu stalno. Kad sam imao svoj "slučaj" veterinar mi je lepo objasnio kako ti (samozvani?) zaštitnici životinja nemaju vezu sa realnošću. Recimo da uopšte ne razumeju grupnu psihologiju, odnosno značenje reči "čopor". Ali da ne širim temu... Mislim da se tu previše popustilo lutalicama - koje mi inače ne lično ne smetaju i s kojima nemam problema. Činjenica je da u zemljama na koje se ugledamo nema na ulicama pasa bez vlasnika (a da, bio je to nekima argument da uđemo u NATO). Pomalo bi mi bilo prazno bez njih, ali opet rekoh ja nisam imao tih problema (a razumem da nije lako onima koji ih imaju). Krivica gradonačelnika bi bila što je hteo da se marketinški dopadne, pa je popustio. Posebno što u nekim drugim slučajevima je ostao pri svom stavu, što mu je donelo simpatije kod mene, ali da ne širim sad temu...
angie01 angie01 12:30 28.02.2011

Re: Na osnovu sličnog iskustva

wukadine- za ono prvo, apsolutno nisi u pravu i svuda gde ne postoje potrebna slova na tastauri-kao kod mene, koriste istu metodologiju da nadoknade potrebno- bash zbog chitljivosti, mozda to kod nas nije bio manir od pochetka, pa sada deluje rogobatno-znam i za varijante sa dupliranjem slova, kao ss, ili cc-meni je ovo kako ja kucam prihvatljivije, ili sam ceshce sretala-pa izvini ako ti je komplikovano!

U svakom slučaju tu ne vidim vezu s gradonačelnikom.


kako nema- tu su ukljuchene sluzbe pod njegovom jurisdikcijom!

znachi- postoji problem, on treba da organizuje reshenje i njegovo sprovodjenje!


ne znam da l si chitao -al svuda gde je to resheno kako treba izgleda ovako- ti odesh kod lekara i onda se po automatizmu, na osnovu tvoje izjave i pregleda aktiviraju ostale sluzbe u lancu-nema shta ti da tabanash i da se ubedjujesh sa sluzbenicima gradskih sluzbi- koje JESU u nadleznosti gradonachelnika- oni samo svi treba da rade svoj posao, a kod nas oni samo to i izbegavaju!

psi lutalice NISU prihvatljiva kategorija u nasljeu, jer imaju neprdvidljive reakcije i nisu ni pod chijom kontreolom i samim tim predstavljaju opasnost!

Gradjani MORAJU biti bezbedni i zashticeni u svom gradu i o tome gradske vlasti treba da brinu- TO JE NJIHOV POSAO!

ja sada treba da vuchem dete na infektivnu kliniku,a njih je trebalo da aktivira lekar koji je pregledao dete, kako bi mi oni dali izveshtaj, na osnovu kog ja treba da idem u gradsku veterinarsku inspekciju, kako bi oni utvrdili zdrastveno stanje psa-a njih je trebalo da zove policija po prijavi-takodje, ja treba da odnesem papire u gradski sekretarijat i sa njima da se gurkam sa neizvesnim zavrshetkom- koji bi trebalo da bude, da se pas odvede u azil, vakcinishe, sterilishe i sve shto treba.


ne kapiram samo zashto posle onoliko prijavljenih sluchajeva nema akcije u kojoj bi se svi psi uklonili sa ulica i zbrinuli u azilu-cheka se neka nesreca, pa se onda pojedinachni sluchaj uz veliki napor zrtve i njenih bliznjih, nekako izregulishe-to je stvarno skandal!
wukadin wukadin 14:21 28.02.2011

Re: Na osnovu sličnog iskustva

Rekao sam da nema veze sa gradonačelnikom ono šta rade u domu zdravlja. Ili možda ima, ne znam tačno šta je nadležnost republike, šta lokalnih samouprava. A činjenica je da svuda moraju pacijenti da se vuku ovamo onamo, što zato što nema jedinstveni informacioni sistem, što zato što njih mrzi, a niko ih i ne tera da nešto odrade. Naravno, šalteruše da obave nešto što nije maltretiranje papirologijom, to se i ne pomišlja.
Što se tiče azila, ne znam koji su smeštajni kapaciteti. Uzgred to košta, kao što koštaju i neke druge stvari koje si navela da ne funkcionišu. Po selima su radili akcije koje su mnogo brutalnije, tako nešto mislim da ne bi moglo u Beogradu.
I ponavljam - deo toga je na onima koji stvaraju javno mnjenje. Recite onima iz Orke da pas ne može biti vakcinisan i pušten, posebno ne ako je agresivan. Ili da lutalice nisu prihvatljive. I slično... Ili recite gradonačelniku da vas zabole za stav ovih, da ćete glasati za njega ako deluje. To mu je valjda bitno...

angie01 angie01 14:44 28.02.2011

Re: Na osnovu sličnog iskustva

Ili recite gradonačelniku da vas zabole za stav ovih, da ćete glasati za njega ako deluje. To mu je valjda bitno...


pa vidi- sigurnost gradjana je stndard- to nema veze sa njegovim mishljenjem,kao i mnoge druge stvari koje ovde prolaze, jer gradjani nemaju adekvatnu reakciju!

sve gradske sluzbe su pod njegovom kontrolom!
marta l marta l 12:20 28.02.2011

besnilo

I recheno mi je da pozovem institut za tropske bolesti, kako bih isposhtovala proceduru u kojoj oni treba da mi saopshte da na teritoriji grada nema besnila.

Prvo, zar ne treba to da uradi lekar kome sam prijavila sluchaj, da mi da izveshtaj o rani I da se napad prijavi dezurnoj sluzbi policije, koja posle treba da nastavi postupak- da se zove sanitarna sluzba, da se pas uhvati, proveri njegovo zdrastveno stanje I sprovede negde u azil?!


pa ovo sa izjavom da na teritoriji grada nema besnila je potpuno sumanuto. Mozda je bas taj pas, bas malo pre ujedanja (ne daj Boze) bio u kontaktu sa besnom lisicom....i sta onda, ti treba da cekas da se nesto desi detetu da bi se znalo da na teritoriji grada ipak ima besnila?
Ovo dole je jedina prava procedura:

da se pas uhvati, proveri njegovo zdrastveno stanje
angie01 angie01 12:49 28.02.2011

Re: besnilo

da se pas uhvati, proveri njegovo zdrastveno stanje


da, znam- do tog hvatanja treba samo da obijem par gradskih pragova i da se ubedjujem sa sluzbama!
maca22 maca22 14:57 28.02.2011

Re: besnilo

Pa Endži, u Srbiji građani bukvalno mole državu da funkcionisu institucije.
angie01 angie01 15:05 28.02.2011

Re: besnilo

Pa Endži, u Srbiji građani bukvalno mole državu da funkcionisu institucije.


veDzbala sam poslednjih godinu dana-kakv blog, tomove mogu da napishem!

al ono shto je tu najludje- gradjani sami svojim ponashanjem to odrzavaju!
maca22 maca22 14:55 28.02.2011

Jad

Neke ovde bi stvarno trebalo da sram da bude.
Jesu psi lutalice opasnost jer nikad ne znaš koji od njih ima izmenjenu ličnost. I to najpre jer je i sam bio žrtva maltretiranja o strane čoveka. Takođe, opasnost predstavljaju i psi ljubimci od gazda monstruma.

Ali ispoljiti toliku mržnju potpuno neselektivno i nekritički prema svakom živom biću, i još sadizam pri tome, je sramno, žalosno i životinjski.

Fokusirajte se tamo gde treba, na vlasti.
angie01 angie01 15:10 28.02.2011

Re: Jad

Ali ispoljiti toliku mržnju potpuno neselektivno i nekritički prema svakom živom biću


prvo- mi nismo sami na planeti- ovo je nasha zajednichka kuca!

drugo- bash zbog toga, ljudi treba od malena da se edukuju i da chuvaju prirodu koja je i njih stvorila!

trece- da bi sve bilo na odgovarajucem stepenu, odgovorni bi morali da donose zakone i omoguce njihovo funkcionisanje, kako uzajamni odnosi zivih stvaorenja ne bi bili na nivou primitivnih zajednica! Tako je svuda u svetu!
bocvena bocvena 16:30 28.02.2011

Re: Jad

Pretpostavljam da ne treba da izmišljamo toplu vodu i da mehanizmi za rešenje ovog problema već postoje, a da mi gradjani treba da iznadjemo mehanizam pritiska na vlast da se poduhvati tog posla.
Kako? Kome da pišemo? Neka peticija? Čiji inbox da zatrpamo?
Šta Orca i slične organizacije predlažu i čine?

Zar treba svako pojedinačno da čeka napad na ulici? (Ovo je treća lična priča koju čujem u poslednjih 7 dana - poznanicu je napao čopor dok je bila sa detetom, nekako se odbranila bez posledica)
Jukie Jukie 17:09 28.02.2011

Re: Jad

bocvena
Pretpostavljam da ne treba da izmišljamo toplu vodu i da mehanizmi za rešenje ovog problema već postoje, a da mi gradjani treba da iznadjemo mehanizam pritiska na vlast da se poduhvati tog posla.Kako? Kome da pišemo? Neka peticija? Čiji inbox da zatrpamo?Šta Orca i slične organizacije predlažu i čine?Zar treba svako pojedinačno da čeka napad na ulici? (Ovo je treća lična priča koju čujem u poslednjih 7 dana - poznanicu je napao čopor dok je bila sa detetom, nekako se odbranila bez posledica)


Možemo da napravimo sajt na kome je centralni registar čopora sa slikama svih pojedinih pasa i njihovim ponašanjem, i onda svako koga je određeni pas napao može da ode na taj sajt i napiše detaljno šta se desilo, i onda da lepimo plakate upozorenja "Ovaj pas napada ljude"
ali samo tamo gde je dozvoljeno lepljenje plakata
spadalo92 spadalo92 17:10 28.02.2011

Re: Jad

Pretpostavljam da ne treba da izmišljamo toplu vodu i da mehanizmi za rešenje ovog problema već postoje, a da mi gradjani treba da iznadjemo mehanizam pritiska na vlast da se poduhvati tog posla.

Evo jedan pravi, zdravorazumski komentar.
angie01 angie01 17:43 28.02.2011

Re: Jad

Kako?


kako sam ja shvatila za ovo kratko vrmeme- ovde je najgora moguca izivljavajuca zabokrechina- sluzbenici u javnim sluzbama ustanovljuju svoja pravila za nefunkcionisanje i svi se solidarishu u tome, naravno da su izuzeci podrzani korupcijom i poznanstvima, a svi ostali- nenavikli da traze svoja prava time shto ce zahtevati od sluzbi ono za shta su one uopshte tu-placene od nasheg novca-ili odustaju od maltretmana, jer nisu bash toliki mazohisti, onoliko vec ubijeni u pojam svakodnevnim gurkanjem za osnovno, ili se i sami ukljuchuju u sistem koji funkcionishe, ukljuchujuci se ili u korupciju ili vezu!

A gradske vlasti su tu i da organizuju i da omoguce da funkcionishe!

dok nema odgovornosti i sa njome sankcija- niko nece ni obrvicu da pomakne!
bocvena bocvena 20:01 28.02.2011

Re: Jad

Kad se to dogodilo mojoj poznanici, ona je ceo jedan dan obrtala telefone, tražeći ko je zadužen za šta. I čak ni to nije baš najbolje ukapirala. Samo se još više isfrustrirala.

E taj osećaj nemoći je poražavajući! Jbt-e, ne mogu ni dete da zaštitim od pasa lutalica! I nikoga nije briga. Sve dok pas ne napadne njihovo dete.
Negde na tom nivou nam je empatija i solidarnost.

A onda dodaj još ovo iz tvog komentara - sveobuhvatna korupcija, partokratija i nepotizam...i neopevana lenjost pride...

Šta nam je činiti? Daj bar ovo da ih nateramo da reše.

master.dragi master.dragi 09:56 01.03.2011

Re: Jad

maca22
Neke ovde bi stvarno trebalo da sram da bude.Jesu psi lutalice opasnost jer nikad ne znaš koji od njih ima izmenjenu ličnost. I to najpre jer je i sam bio žrtva maltretiranja o strane čoveka. Takođe, opasnost predstavljaju i psi ljubimci od gazda monstruma. Ali ispoljiti toliku mržnju potpuno neselektivno i nekritički prema svakom živom biću, i još sadizam pri tome, je sramno, žalosno i životinjski. Fokusirajte se tamo gde treba, na vlasti.


vlasti ce odgovarati na izborima i kad za to dodje vreme.

vreme je i da se pozabavimo onima koji nam svakodnevno svojim navikama zagorcavaju zivot.

citajuci tvoje komentare ovde covek bi mogao da pomisli da je blagosloven kada mu na prozor sleti krastavi golub kome opada masno perje, da je blagdan kad mi ispred vrata prodje macka sa opalom dlakom i sluzavim tragom koji ostavlja za sobom, da je najlepsa slika prirode kada bolestan pas povraca na travi gde ce se koji minut kasnije igrati deca...


tebi maco nesto fali, definitivno...

ne znam zbog cega smo svi duzni da trpimo tvoje navike sa zivotinjama, sto ne natrpas punu kucu zivotinja, ponesi i tu kutiju sa pijace...

u prirodi postoji jedna ptica, ona svoje jaje podmece drugim pticama, da brinu o njemu, kasnije i o pticu kada se izlegne, ime joj je kukavica.
zoja444 zoja444 11:11 01.03.2011

Re: Jad

tebi maco nesto fali, definitivno...



maco, jedino sto ti fali je definitivno malo vise srece, da te ne spopadaju razne psihopate i da ti ne lepe etikete na sve strane sa svim uvredama pride. takve samo treba preskociti ili zaobici.

i jos ti fali malo vise mudrosti, da svoje dragoceno vreme ne gubis na jalove rasprave sa njima. sta ce ti to? samo ti kontaminiraju zivotni prostor.

srecno.

master.dragi master.dragi 11:44 01.03.2011

Re: Jad

samo ti kontaminiraju zivotni prostor.

u prirodi postoji jedna ptica, ona svoje jaje podmece drugim pticama, da brinu o njemu, kasnije i o pticu kada se izlegne, ime joj je kukavica.
se7en11 se7en11 18:26 28.02.2011

zakoni

Ako po zakonu vlasnici pasa moraju svoje ljubimce da drze na povocu kada izadju iz kuce, kako oni ne bi ugrozvali druge ljude, kako je moguce da se psi lutalice ostave u slobodnoj varijanti, bez bilo kakve sigurnosti po ostale samo sa ogrlicom oko vrata, koja u ovom, a verovatno I u mnogim drugim sluchajevima-ne znachi nishta, jer vakcinacija nije obaveljena.


Stvar je veoma prosta, jer ovde se donose zakoni, a isti se jedino i sprovode, samo oni koji mogu da donesu neku finansisku korist. Pas lutalica ne mora da bude vakcinisan, ne mora da bude vezan, jer nemaju kome da naplate kaznu.
angie01 angie01 11:14 02.03.2011

Re: zakoni

Pas lutalica ne mora da bude vakcinisan, ne mora da bude vezan, jer nemaju kome da naplate kaznu.


pa ovima shto ih hrane i stavljaju ogrlice!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana