Društvo| Ljudska prava| Mediji| Religija

Razlozi za neukidanje Min. vera i preporuke za dalji rad

/ 04.03.2011. u 17:20

Komentari: 95
Čitanost: 11529
/
Preporuke: 792
/

Nije nepoznato da se u okviru predstojeće rekonstrukcije vlade planira ukidanje resora Ministarstva vera i njegovo premeštanje unutar Ministarstva za državnu i lokalnu samoupravu. Poznato je također da su predstavnici tradicionalnih crkava i verskih zajednica uputili pismo predsedniku i premijeru Srbije s molbom da se ne ukida resor Ministarstva vera.

Želeo bih ovom prilikom da ukažem na neke razloge zašto bi Vlada trebalo da odustane od ovakve eventualne odluke.

Pre svega, važno je napomenuti ulogu koju religija ima u društvu kao i doprinos koji može da ima u normalizaciji verskih i etničkih odnosa u zemlji i regionu. Crkve i verske zajednice su nezaobilazan faktor u ovim procesima i poseduju veliku odgovornost, prevashodno zbog svoga uticaja u društvu. Iz toga proističe da taj uticaj mora da se iskoristi u cilju harmonizovanja odnosa između države i Crkve kako celokupno društvo imalo koristi. Svakako da ovo ne podrazumeva napuštanje okvira sekularne države već partnerski odnos u kome svaka strana ispunjava svoju ulogu i doprinosi razvoju socijalno - društvenih prilika.
Ministarstvo vera nezaobilazni je činilac u komunikaciji između Crkava i verskih zajednica i državnog aparata, koje na artikuliše i implementira sprovođenje zakona o Crkvama i verskim zajednicama, afirmiše kolektivne i individualne verske slobode, promoviše versku saradnju i toleranciju i unapređuje versku kulturu i obrazovanje.

Međureligijski savet koji funkcioniše u okviru Ministarstva vera važna je karika u približavanju odnosa između različitih religija i ima značaju ulogu u neposrednom dijalogu i saradnji crkava i verskih zajednica. Svake godine resor Ministarstva vera odgovori na veliki broj molbi koje se tiču raznih potreba koje pogađaju kako religijske ustanove, tako i ljude koji se okupljaju oko tih ustanova. To također podrazumeva adekvatnu preraspodelu budžetskih sredstava koja se izdvajaju za potrebe Crkava i verskih zajednica, to jest, za potrebe, obrazovanja, zaštite kulturnih i verskih objekata, socijalnih i penzionih primanja klirika, itd.

Premeštanje ovog Ministarstva u okvire nekog drugog resora značajno bi ugrozilo harmoniju ustaljenih procesa komunikacije između države i religijskih ustanova. Smanjenje kadrova koji više godina obavljaju poslove u Ministarstvu vera usporilo procedure odobravanja potrebnih sredstava i rešavanje tekućih problema unutar Crkava i verskih zajednica. Složena konstelacija verskih i etničkih prilika u zemlji i regionu ne sme da ostane bez institucije koja bi trebala da predstavlja svojevsnu arhimedovsku tačku i doprinosi harmonizaciji tih prilika.
Istakao bih i neke aspekte u kojima bi resor Ministarstva vera trebalo da unapredi svoj rad.

Ministarstvo vera mora da mnogo više pažnje posveti rešavanju spora koji postoji između dve islamske verske zajednice, te da učini sve što u njegovoj nadležnosti da putem medijacije dovede do adekvatnih rešenja. Treba ozbiljno razmotriti i uzeti u obzir sve zahteve predstavnika Mešihata Islamske zajednice u Srbiji, stim u vezi i pitanje akreditacije Internacionalnog univerziteta u Novom Pazaru. Pitanje akreditacije svakako nije u nadležnosti resora Ministarstva vera ali ono može da na afirmativan način, kroz medijativni proces doprinese rešavanju ovog pitanja.

Unaprediti odnose i položaj tzv. Malih verskih zajednica protestatske provenijencije. Rešiti pitanje održavanja njihove veronauke u školama, omogućiti povraćaj PDV-a i verskim zajednicama koje ne pripadaju tradicionalnim crkvama i verskim zajednicama.

Potrebno je raditi na izmenama i dopunama zakona o Crkvama i verskim zajednicama, te uvažiti zahteve predstavnika verskih manjina kao i nevladinog sektora. Treba napomenuti da se vladajuća većina prilikom donošenja ovog zakona odgušila na zamerke nevladinog sektora i Venecijanske komisije. (O nepravilnostima konsultovati publikaciju VERSKE SLOBODE U SRBIJI u izdanju Centra za razvoj civilnog društva)

Ministarstvo vera bi trebalo da u saradnji sa drugim resorima omogući emitovanje jedne emisije tipa međureligijskog kolaža na nacionalnom TV servisu. Neophodno je da mediji u Srbiji zadovolje potrebe javnosti ne samo sa verskim kalendarima već emisijama koje afirmišu religiološki diskurs i međureligijski dijalog, to jest, da i mediji budu jedan od posrednika između crkve i društva.Važno je napomenuti da tendencije kretanja i razvoja bogoslovskog diskursa u savremenom svetu idu u pravcu konstantnog dijaloga sa srodnim humanističkim naukama te su sastavni deo svih značajnijih akademskih rasprava. Kritičko - teorijska i multukonfesionalna platforma unutar koje se posmatraju danas odnosi između religije i moderne u svetu, ne treba da bude nepoznata našem medijskom prostoru i može bitno da doprinese razvoju, afirmaciji i očuvanju međureligijskog i međuetničkog dijaloga kod nas kao i pomirenja u regionu.

Potrebno je mnogo više učiniti na promociji međureligijskih projekata koji imaju za cilj da se kritički osvrnu na sukobe u zemljama bivše Jugoslavije i sa religijskog aspekta dovede do kreiranja neophodne multidisciplinarne teorijske platforme koja bi dala ključni doprinos bogoslovlja prevazilaženju konflikata u regionu, i Crkve i verske zajednice, kao „institucije sećanja" i „javne nositeljice opasnog sećanja" da učine socijalno i politički svesnijim i odgovornijim. Bogoslovlje se mora rastati od bezsubjektnog istorijskog univerzalizma, bez konkretne situacije i ljudi, samim tim i istorijskog idealizma kojeg je odlikovala apatija prema nevolji drugih, prema istorijskim katastrofama.

Dakle, postoje više nego važni razlozi za nastavak rada ove državne institucije u njenom punom kapacitetu i intergritetu. Još važnije je da Ministarstvo vera uloži više napora kako bi doprinelo rešavanju svi gore navedenih i otvorenih pitanja.

Atačmenti

medjureligijski-savet_500x250.jpg / 92.57 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (95)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović 18:05 04.03.2011

Što se mene tiče,

Ministarstvo vera treba ukinuti i staviti ga, u formi neke direkcije, u Ministarstvo za ljudska prava.
Srbija je sekularna država, dakle država je potpuno odvojena od crkve i nema razloga da ima takvo ministarstvo.
Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.
Verujem da bi za rešavanje svih otvorenih verskih pitanja, kao i onih do kojih bi moglo doći, zajedno sa zakonom koji bi to još detaljnije ili preciznije regulisao, bila dovoljna, recimo, Direkcija za verska pitanja.

Vesna Knežević Ćosić 20:44 04.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Ministarstvo vera treba ukinuti i staviti ga, u formi neke direkcije, u Ministarstvo za ljudska prava.
Srbija je sekularna država, dakle država je potpuno odvojena od crkve i nema razloga da ima takvo ministarstvo.
Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.
Verujem da bi za rešavanje svih otvorenih verskih pitanja, kao i onih do kojih bi moglo doći, zajedno sa zakonom koji bi to još detaljnije ili preciznije regulisao, bila dovoljna, recimo, Direkcija za verska pitanja.

Podrzavam kako je napisala Jelica Greganovic. Mozda cak nema potrebe ni za Direkcijom. Vera kao ljudsko pravo i sloboda, plus zakon, cemu dodatni cinovnici kao interfejs intefejsa? Preskupo, glomazno i neucinkovito.

alexlambros 21:28 04.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Srbija je sekularna država, dakle država je potpuno odvojena od crkve i nema razloga da ima takvo ministarstvo.
Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.

Saša Radulović 21:41 04.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Razlog je budžet.

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra.

41 - РАСХОДИ ЗА ЗАПОСЛЕНЕ - 211,364 evra
42 - КОРИШЋЕЊЕ УСЛУГА И РОБА - 129,700 evra
48 - ОСТАЛИ РАСХОДИ - 5,518,182 evra
51 - ОСНОВНА СРЕДСТВА - 1,545 evra

Ostali rashodi su u celosti:
481 Dotacije nevladinim organizacijama - 5,518,182 evra.

alexlambros 21:48 04.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Razlog je budžet.

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra.

i to

Jelica Greganović 23:48 04.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra.

Leleee...

kalista67 00:08 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Saša Radulović
Razlog je budžet.

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra.

41 - РАСХОДИ ЗА ЗАПОСЛЕНЕ - 211,364 evra
42 - КОРИШЋЕЊЕ УСЛУГА И РОБА - 129,700 evra
48 - ОСТАЛИ РАСХОДИ - 5,518,182 evra
51 - ОСНОВНА СРЕДСТВА - 1,545 evra

Ostali rashodi su u celosti:
481 Dotacije nevladinim organizacijama - 5,518,182 evra.

Pet i po miliona evra "ostali rashodi"!?
Gospodine Raduloviću, da li postoji dostupan podatak i možete da linkujete ili napišete koje to nevladine organizacije finansira Ministarstvo vera?

Unapred zahvaljujem.

Milan Karagaća 00:13 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

da li postoji dostupan podatak i možete da linkujete ili napišete koje to nevladine organizacije finansira Ministarstvo vera?

izvinjavam se što se mešam jer pitanje nije upućeno meni, niti imam link, ali pretpostavljam da će neke od tih NVO uskoro postati stranka pa će onda to potpadati pod zakon o finansiranju stranaka.
Pretpostavljam takođe da su tu i Dveri.

Saša Radulović 10:58 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

koje to nevladine organizacije finansira Ministarstvo vera

Nažalost, kao i za sva ostala ministarstva, odgovor je ne. Niti znamo ko tačno i koliko dobija, niti na šta troši taj novac.

Ako niste znali, crkve su nevladine organizacije (NVO) i ovaj novac ide njima, uključujući i novac za versko obrazovanje, KiM, nerazvijena područija u Srbiji itd.

Ovi i ovakvi podaci bi morali biti deo obrazloženja budžeta i biti objavljeni, ako nigde, ono na sajtu svakog ministarstva. Svaki ministar bi mogao da se probudi sutra ujutro (ili danas popodne) i da kaže: ovo su važne informacije od javnog značaja, važne za sve građane poreske obveznike, one koji me plaćaju da u njihovo ime radim u cilju javnog interesa, i odmah u ponedeljak ću da ih objavim na sajtu.

U nedostatku ovog "buđenja" i svesti o potrebi istog, ostaje vam da po zakonu o dostupnosti informacija od javnog značaja, tražite te podatke sami i da se onda "tučete" sa administracijom (pogledati tekstove Krugoline) da dođete do istih.

dragan7557 11:21 05.03.2011

Re: osnovci ovako uče

Saša Radulović
Razlog je budžet.

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra.

41 - РАСХОДИ ЗА ЗАПОСЛЕНЕ - 211,364 evra
42 - КОРИШЋЕЊЕ УСЛУГА И РОБА - 129,700 evra
48 - ОСТАЛИ РАСХОДИ - 5,518,182 evra
51 - ОСНОВНА СРЕДСТВА - 1,545 evra

Ostali rashodi su u celosti:
481 Dotacije nevladinim organizacijama - 5,518,182 evra.

Nije mi poznat izvor ali navedeni podaci (ako su tačni) su idiotizam.

Prevdeno na noramaln jezik oni kažu sledeće:

- Plaćeno je (X) zaposlenih € 211.364

- koji su potrošili gomilu para € 129.700 za svoje vlastite potrebe,
u vidu roba i usluga,

- radeći sa osnovnim sredstvima € 1.545 (nedovoljnim da se kupi pristojan pisaći astal),

da bi:

u ime naroda i države mu podelili drugima (NVO) sumu od € 5.518.182

Ili:

ako se izuzmu ionako beznačajna osnovna sredstva, troškovi raspodele sume od € 5.518.182 su narod i hm, i državu mu,

koštali svega: € 341.064

Potrošiti skoro trista pedeset hiljada Evra kako bi se na tuđe račune prebacila suma od curka 5,5 miliona Evra je poslovična odlika skromnosti naše birokratije.

cerski

P.S. pošto nije dat link onda je sumnja u ispravnost podataka na mestu.

dragan7557 11:32 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Nažalost, kao i za sva ostala ministarstva, odgovor je ne. Niti znamo ko tačno i koliko dobija, niti na šta troši taj novac.

Toliko o ispravnosti publikovanog, a i o POSLOVIČNOJ SKROMNOSTI demokrcke TRANSPARENTNOSTI.

Uzgred, otkud ove cifre sa tačnošću zaokrugljenom na € 1,00 ?

cerski

Saša Radulović 16:46 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Zakon o budžetu Republike Srbije za 2011.godinu.
Dinari konvertovani u evre po kursu koji navedeni zakon koristi kao projekciju srednjeg kursa za 2011.godinu.

makca92 19:01 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

http://www.crnps.org.rs/2010/najvise-iz-budzeta-dobija-srpska-pravoslavna-crkva

Po ovom izveštaju, SPC je iz republičkog budžeta u prošloj godini zabola oko 6.5 miliona evra.

Jelica Greganović 19:15 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Malo li je na ovu krizu i skupoću...

kremba 19:15 05.03.2011

Crni mi!

makca92
SPC je iz republičkog budžeta u prošloj godini zabola oko 6.5 miliona evra.

6,5 miliona evra dadosmo samo na popove!?

Jelica Greganović 19:18 05.03.2011

Re: Crni mi!

Ćuti, zamisli kako bi tek bilo da nismo sekularna država.

kremba 19:59 05.03.2011

Re: Crni mi!

Jelica Greganović
Ćuti, zamisli kako bi tek bilo da nismo sekularna država.

Cutim. Sta cu?

dragan7557 20:34 05.03.2011

Re:JAVNO IZVINJENJE

Svaki ministar bi mogao da se probudi sutra ujutro (ili danas popodne) i da kaže: ovo su važne informacije od javnog značaja, važne za sve građane poreske obveznike, one koji me plaćaju da u njihovo ime radim u cilju javnog interesa, i odmah u ponedeljak ću da ih objavim na sajtu.

Pošto me je tema zainteresovala a osobito citirano pošao sam tragom dostupnih informacija.

Iz istraživanja proizilazi i gornje izvinjenje.

Naime, Ministarstvo vera je u februaru 2011 izdalo

INFORMATOR
o svom radu u Pdf formatu koji se nalazi na Internetu i broji 98 stranica iscrpnog izvešataja sa sve ciframa potrošenih sredstava kao i platama zaposlenih, broju od mobilnih telefona 20 (dvadeset mobilnih telefona)
i naravno platama svog osoblja.

Državni sekretar plata bez minulog rada 92.176,96 din, sa dodatkom za minuli rad 96.984,55.-

Pomoćnik ministra 109.639,02 sa minulim radom 132.219,81

Najniža plata u ministarstvu je plata referenta iznosu 18.130 dinara.

Saša Radulović
Razlog je budžet.

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra.

41 - РАСХОДИ ЗА ЗАПОСЛЕНЕ - 211,364 evra
42 - КОРИШЋЕЊЕ УСЛУГА И РОБА - 129,700 evra
48 - ОСТАЛИ РАСХОДИ - 5,518,182 evra
51 - ОСНОВНА СРЕДСТВА - 1,545 evra

Ostali rashodi su u celosti:
481 Dotacije nevladinim organizacijama - 5,518,182 evra.

Navedeni podatci su POTPUNO NETAČNI.

Zakon o budžetu Republike Srbije za 2011.godinu.

DAJE PLANIRANU PROJEKCIJU A MINISTAR NA TVOJU ŽALOST JE BIO BUDAN I SVOJE DUŽNOSTI OBAVIO

U nedostatku ovog "buđenja" i svesti o potrebi istog, ostaje vam da po zakonu o dostupnosti informacija od javnog značaja, tražite te podatke sami i da se onda "tučete" sa administracijom (pogledati tekstove Krugoline) da dođete do istih.

PA JE U NAVEDENOM INFORMATORU ODŠTAMPAO ČAK I OBRASCE POTREBNE GRAĐANIMA ZA DOSTUP INFORMACIJAMA treba samo da popuni neko pismen zalepi marku i pošalje.

Da sam na tvom mestu i ostalih Liberala ja bih smatrao da ministru i njegovom osoblju dugujem:
Veliko izvinjenje, kao i blogerima koje si (kao i mene) naveo na pogrešan put.

cerski

dragan7557 20:52 05.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Zakon o budžetu Republike Srbije za 2011.godinu.
Dinari konvertovani u evre po kursu koji navedeni zakon koristi kao projekciju srednjeg kursa za 2011.godinu.

U već spomenutom INFORMATORU (Pdf) je podnet Finansijski izvešataj ministarstva Vera za 2009 i 2010 godinu i projekcija za 2011.

Uzgred u Republici Srbiji je monetarna jedinica DINAR u koji se narod razume a paljenje vatre konvertovanjem dinara u evre je omiljena frazeologija aspiranata politikanata , pod režijom ...."Širi dalje."

cerski

vladimir petrovic 22:25 05.03.2011

Re: Crni mi!

Jelica Greganović
... Ćuti, zamisli kako bi tek bilo da nismo sekularna država.

E, baš si me nasmejala.

Hoćeš reći da treba da budemo srećni što nismo - Velika Britanija, pošto ta zemlja NIJE sekularna, he, he, he...

makca92 23:16 05.03.2011

Re: Crni mi!

kremba
makca92
SPC je iz republičkog budžeta u prošloj godini zabola oko 6.5 miliona evra.

6,5 miliona evra dadosmo samo na popove!?

Pa da. A kad na to sabereš donacije javnih preduzeća, pa privatnika, dijaspore, pa silne novce koje drmnu od sirotinje na činodejstva, pa na prodaju krstića brojanica, ikona, koječega, pa prihode od imovine koja im je vraćena restitucijom koju crkva izdaje po komercijalnim cenama...a na sve to dinara poreza ne plate.

makca92 23:17 05.03.2011

Re: Crni mi!

kremba
makca92
SPC je iz republičkog budžeta u prošloj godini zabola oko 6.5 miliona evra.

6,5 miliona evra dadosmo samo na popove!?

kremba 23:33 05.03.2011

Re: Crni mi!

makca92
Pa da. A kad na to sabereš donacije javnih preduzeća, pa privatnika, dijaspore, pa silne novce koje drmnu od sirotinje na činodejstva, pa na prodaju krstića brojanica, ikona, koječega, pa prihode od imovine koja im je vraćena restitucijom koju crkva izdaje po komercijalnim cenama...a na sve to dinara poreza ne plate.

To sto uzimaju ovako, nemam nista protiv, s tim sto bi red bio da plate porez. Ko veruje, neka placa ako hoce.
Ali, uzimanje iz budzeta u religiozne svrhe nije posteno prema delu populacije koji nije religiozan.

Saša Radulović 14:12 06.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Navedeni podatci su POTPUNO NETAČNI.

Zbog ostalih čitalaca koji nisu zbunjeni razlikom između budžeta i informatora, samo da navedem još jednom:

Podaci o budžetu Ministarstva vera su tačni i nalaze se u Zakonu o budžetu za 2011.godinu. Koliko je tačan Zakon, toliko su tačni i ovi podaci.

Takođe je tačno da nigde nije objavljeno za šta su tačno planirana sredstva iz budžeta za 2011.godinu sa konta 481 u iznosu od 5,518,182 evra.

Iz Informatora ovog i drugih ministarstva se može sastavljati delimični i nepotpuni mozaik za trošenje koje se desilo prethodnih godina, ne i na šta se sada troše pare. A posebno se ne može zaključiti zašto se novac troši baš na ovo, a ne na nešto drugo.

dragan7557 16:23 06.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Iz Informatora ovog i drugih ministarstva se može sastavljati delimični i nepotpuni mozaik za trošenje koje se desilo prethodnih godina, ne i na šta se sada troše pare. A posebno se ne može zaključiti zašto se novac troši baš na ovo, a ne na nešto drugo.

Vala , ovde pristaje sledeći citat:

Yaldabaoth originates nothing, however. He can only copy the model of Pleroma, without even knowing that he does so.

And he was amazed by his own arrogance, for he beget material powers.
(exousai, "autorities."

Nag Hamadi Library, "Apocryphon of John" (II,,10.24-25).

cerski

P.S. Kakv "bog," takva i kreacija.

dragan7557 19:51 06.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Ako niste znali, crkve su nevladine organizacije (NVO) i ovaj novac ide njima, uključujući i novac za versko obrazovanje, KiM, nerazvijena područija u Srbiji itd.

Baš ti hvala u ime svih nas koji smo bili ubeđeni da su crkve verske društvene organizacije.

Reći da je SPC NVO mi deluje malo neelegantno ali u Soroševom Otvorenom društvu.....

Naravno SPC se ovim intelektualnim aktom svodi na isto što i društvo Sonje Licht kako ono beše.... ili one druge Sonje... ili još neke druge ekstravagantne NVO.

Mi koji smo završili predškolsko smo sve do sada smatralli da su Crkve, Crkve a ne NVO.

Koja zabluda!

Dakle:

"What brings Your Hugeness here today?"

Da nas poučite Novoj Istini?

SPC i ostale Crkve su Nevladine Organizacije.

"Most nobleness and highness may We grovel at your NGO feet,"

će sigurno biti nova molitva, nas koji smo bili na heretičkom putu i smatrali naše Crkve verskim rganizacijama.

cerski

baroniknez 04:11 07.03.2011

Re: Što se mene tiče,

Vesna Knežević Ćosić
Ministarstvo vera treba ukinuti i staviti ga, u formi neke direkcije, u Ministarstvo za ljudska prava.
Srbija je sekularna država, dakle država je potpuno odvojena od crkve i nema razloga da ima takvo ministarstvo.
Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.
Verujem da bi za rešavanje svih otvorenih verskih pitanja, kao i onih do kojih bi moglo doći, zajedno sa zakonom koji bi to još detaljnije ili preciznije regulisao, bila dovoljna, recimo, Direkcija za verska pitanja.

Podrzavam kako je napisala Jelica Greganovic. Mozda cak nema potrebe ni za Direkcijom. Vera kao ljudsko pravo i sloboda, plus zakon, cemu dodatni cinovnici kao interfejs intefejsa? Preskupo, glomazno i neucinkovito.

Potpuno se slažem, ali nije to jedina cirkusarija. Mi imamo nekoliko saveta za obrazovanje koji zaista ne služe bilo čemu, savete za rodnu ravnopravnost koji mlate praznu slamu, direkcije za ovo, organi za ono.

Sve to treba ukinuti jer je preskupo, nefunkcionalno i dovodi do jedne čudne pojave - milion klonova Jelene Trivan ili Olivera Dulića. Oni su slika današnjeg stanja u Srbiji.

Milan Karagaća 18:06 04.03.2011

Ako može dopuna

da nam navedete koje sve evropske države, a i šire, imaju ministarstva vera.

Jelica Greganović 18:07 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Slovenija ga nema.
Nema ni veronauku u školama, al to nije sad tema.

Edit: Slovenija je do 2009. godine imala (Ured) Kancelariju Vlade RS za otvorena verska pitanja, koji je kasnije preimenovana u Komisiju za dijalog sa verskim zajednicama.

Zadaci i ovlašćenja ove komisije su da se bavi:
- otvorenim pitanjima verskih zajednica koja se tiču njihovog odnosa sa državom i
- formiranje stavova i njihovo posredovanje vladi.

Zato se u ovoj komisiji nalaze ministri za dijasporu, rad, porodicu i socijalna pitanja, za kulturu, unutrašnje poslove, pravosuđe i ministar za prosvetu i sport.

Po potrebi država napravi mešovite komisije sa nekom od verskih zajednica koja ima aktuelni problem ili otvoreno pitanje, npr. Komisija Vlade RS i Evangelističke crkve, koja postoji do rešenja zadatka zbog kog je formirana.

Edit:
Ako može približavanje Srbije EU, što je milo rečeno obiman posao, uz niz otvorenih i komplikovanih odnosa i pitanja, da se odradi na nivou Kancelarije za evropske integracije, onda ne vidim zašto takva kancelarija ne bi mogla da se bavi i verskim pitanjima, nego mora da se ima skupo ministarstvo.

Nikola Knežević 18:22 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Milan Karagaća
da nam navedete koje sve evropske države, a i šire, imaju ministarstva vera.

Rumunija i Grčka imaju ministarstva koja se bave religijskim pitanjima, nazivi tipa Ministarstvo za obrazovanje i verska pitanja, Ministarstvo za kulturu i vere...

Jelica Greganović
Ministarstvo vera treba ukinuti i staviti ga, u formi neke direkcije, u Ministarstvo za ljudska prava.
Srbija je sekularna država, dakle država je potpuno odvojena od crkve i nema razloga da ima takvo ministarstvo.
Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.
Verujem da bi za rešavanje svih otvorenih verskih pitanja, kao i onih do kojih bi moglo doći, zajedno sa zakonom koji bi to još detaljnije ili preciznije regulisao, bila dovoljna, recimo, Direkcija za verska pitanja.

Kao što sam to napomenuo u tekstu. Postojanje Min. vera ne ugrožava na bilo koji način sekularni identitet države, štaviše, trebalo bi da adekvatnom artikulacijom odnosa između crkve i države da afirmiše taj identitet.

Milan Karagaća 18:23 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Hvala Jelice, mada sam pitanje postavio autoru.
Inače, ne vidim zašto se ne bismo ugledali na Sloveniju.Izgleda smo mi ipak otišli mnogo dalje od svih pa nam je i predsednik one RRA svešteno lice, ko zna možda lice iz te branše postave i za ministra prosvete.
Inače, neko dobro reče da bi se mogli analizirati efekti uvođenja veronauke u škole i Crkvi u sve državne institucije pa videti da li je npr. porastao natalitet, opao kriminalitet, koliko su ljudi bolji......koliko nam je opalo nasilje među mladima...
Evo citiraću Alexlambrosa:
“A SPC se pod izgovorom obnove duhovnosti i moralnosti izlaktala svuda - u škole, kasarne, RRA, bolnice, skupštine na svim nivoima .... Prošlo je deset godina od uvođenja veronauke u škole. Nije li vreme da se sagledaju neki prvi rezultati? Broj abortusa se nije smanjio, korupcija se nije iskorenila, moral se nije popravio, natalitet nije porastao, duhovnost se nije obnovila ...
Naprotiv.
Imate popove u džipovima i đakuzijima koji propovedaju hrišćansku skromnost i razmnožavanje uprkos pandemijskom siromaštvu. Imate popa koji organizuje humanitarnu akciju i mazne pare za gladne na Kosovu. Imate svetitelja antisemitu i patrijarha koji krije pedofila u svojim redovima. Imate Vesne Rivas, Maje Nikolić i Aleksandre Janković koje se „dive pameti tih mladih i čestitih ljudi iz Obraza".

antioksidant 18:24 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Postojanje Min. vera ne ugrožava na bilo koji način sekularni identitet države, štaviše, trebalo bi da adekvatnom artikulacijom odnosa između crkve i države da afirmiše taj identitet.

a u cemu je smetnja da ga afirmise kroz neku kancelariju, agenciju, sluzbu u opstini? cemu bas ministarstvo?

Jelica Greganović 18:33 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Postojanje Min. vera ne ugrožava na bilo koji način sekularni identitet države, štaviše, trebalo bi da adekvatnom artikulacijom odnosa između crkve i države da afirmiše taj identitet.

Sekularnost države i crkve se odražava i u finansijama. Ministarstvo je skupa pojava. Finansira ga država sama.

Ponoviću, ako može komplikovani proces približavanja i pristupanja Srbije Evropskoj Uniji da se odrađuje na nivou Kancelarije, i Srbija nema Ministarstvo za evropske odnose (ili pitanja), ne vidim zašto bi verska pitanja morala da imaju celu mašineriju ministarstva koja se time bavi.

Zbog čega bi bio problem da se napravi Kancelarija za verska pitanja u okviru nekog drugog ministarstva? Zašto to mora da bude ministarstvo? Ako će rešiti postojeća pitanja, onda je s jedne strane svejedno kako se zove, a s druge je bitno bolje da se uštedi i ne rasipa novac poreskih obveznika.

Milan Karagaća 18:35 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

ako može komplikovani proces približavanja i pristupanja Srbije Evropskoj Uniji da se odrađuje na nivou Kancelarije, i Srbija nema Ministarstvo za evropske odnose (ili pitanja), ne vidim zašto bi verska pitanja morala da imaju celu mašineriju ministarstva koja se time bavi.

Bravo Jelice, upravo tako. Samo je pitanje da li jenome vi[e stalo do EU ili Crkve koja je protiv EU.

dragan7557 19:27 04.03.2011

Re: smetnja

a u cemu je smetnja da ga afirmise kroz neku kancelariju, agenciju, sluzbu u opstini? cemu bas ministarstvo?

Zato što:

Men never do evil so completely and cheerfully
as when they do it from relegious conviction.

Blaise Pascal (1623-1662)

cerski

dragan7557 20:13 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Svakako da ovo ne podrazumeva napuštanje okvira sekularne države već partnerski odnos u kome svaka strana ispunjava svoju ulogu i doprinosi razvoju socijalno - društvenih prilika.

A u čemu su Crkva (bilo koja) i država partneri?

cerski

Nikola Knežević 21:22 04.03.2011

Re: Ako može dopuna

Bravo Jelice, upravo tako. Samo je pitanje da li jenome vi[e stalo do EU ili Crkve koja je protiv EU

Nemojte molim Vas da upadate u zamku takve vrste generalizacija. Pojedinci mogu biti protiv EU ali Crkva ne. Primera radi, imate Hrišćanski kulturni centar kao svojevrsni medijum između SPC i društva kojeg čine eminentni i obrazovani klirici SPC a koji je izdao brojne publikacije o odnosu Crkve i evropskih integracija i koji saradjuje sa institucijama EU.

Exitus Letalis 11:21 05.03.2011

Re: Ako može dopuna

Kao što sam to napomenuo u tekstu. Postojanje Min. vera ne ugrožava na bilo koji način sekularni identitet države, štaviše, trebalo bi da adekvatnom artikulacijom odnosa između crkve i države da afirmiše taj identitet.

pa, taman posla da ugrožava.
naravski da ga treba ukinuti.

mnogo su se raširili.

odem pre nekoliko godina u pasterovu, na onkologiju.
oma do ulaza postavljen oltar.
bolesnici, svi onkološki, lečeni/izlečeni/neizlečivih faza ... prolaze
pored tog oltara kao pored mrtvačnice.

mnogi se zaustavljaju, ljube taj krst, šta li, ostavljaju novac.
strašno!

p.s. a o čekaonici za pacijente milion raznnih bolesti (rak dojke, grlića, pluća, jetre ... svi u jednom hodniku u podrumu, s vrlo ograničenim brojem polurasdturenih stolica, toaletom u očajnom stanju, neokrečeno, plafon oguljen ...) niko ni prstom da mrdne. i da, to je u podrumu. što bliže zemlji!

dragan7557 11:38 05.03.2011

Re: Ako može dopuna

bolesnici, svi onkološki, lečeni/izlečeni/neizlečivih faza ... prolaze
pored tog oltara kao pored mrtvačnice.

Valjda Čistilišta, bre!

cerski

Exitus Letalis 11:51 05.03.2011

Re: Ako može dopuna

Valjda Čistilišta, bre!

shumska 19:14 05.03.2011

Re: Ako može dopuna

p.s. a o čekaonici za pacijente milion raznnih bolesti (rak dojke, grlića, pluća, jetre ... svi u jednom hodniku u podrumu, s vrlo ograničenim brojem polurasdturenih stolica, toaletom u očajnom stanju, neokrečeno, plafon oguljen ...) niko ni prstom da mrdne. i da, to je u podrumu. što bliže zemlji!

pa za navedeno je valjda krivo ministarstvo zdravlja! (a ne nekakvo ministarstvo vera)

Exitus Letalis 19:21 05.03.2011

Re: Ako može dopuna

pa za navedeno je valjda krivo ministarstvo zdravlja! (a ne nekakvo ministarstvo vera)

a ko je "kriv" sto je postavljen oltar?
i ko ga finansira i ko skuplja lovu iz oltara?
i ko dozvoljava da se u jednoj zdravstvenoj ustanovi ljubi neka ikona, koju
svi koji priđu ljube?

možda je za sve kriva država što dozvoljava da se popovi razmahnu.

vladimir petrovic 22:39 05.03.2011

Re: Ako može dopuna

EL
... odem pre nekoliko godina u pasterovu, na onkologiju.
oma do ulaza postavljen oltar.
bolesnici, svi onkološki, lečeni/izlečeni/neizlečivih faza ... prolaze
pored tog oltara kao pored mrtvačnice.

mnogi se zaustavljaju, ljube taj krst, šta li, ostavljaju novac.
strašno!

Bože, Jasmina, tebi i drugim zadrtim ateistima neke stvari nikada neće biti jasne.

Pa zar nisi samo pre dva dana čitala članak, ovde na B92, o tome da religija deluje umirujuće i usrećujuće na ljude, te lekari misle da je počnu pripisivati kao - lek. (Da li nas religija čini srećnijim? Pojedini istraživači toliko su sigurni da religija čini ljude srećnijim i zdravijim da žele da doktori počnu da je prepisuju kao lek).
Samo nemisleći ljudi mogu da ovakve naučničke nalaze smatraju - glupostima, he, he, he....

srdjazlopogledja 11:44 06.03.2011

Re: smetnja

Men never do evil so completely and cheerfully
as when they do it from relegious conviction.

Blaise Pascal (1623-1662)

Овај навод је лажан.

srdjazlopogledja 13:29 06.03.2011

Re: Ako može dopuna

Milan Karagaća
Inače, neko dobro reče da bi se mogli analizirati efekti uvođenja veronauke u škole i Crkvi u sve državne institucije pa videti da li je npr. porastao natalitet, opao kriminalitet, koliko su ljudi bolji......koliko nam je opalo nasilje među mladima...

Не би било лоше анализирати на исти начин рад просветног система, здравственог, судског, социјалног... Па да видимо шта раде, колико то кошта и зашто се то плаћа!

srdjazlopogledja 13:30 06.03.2011

Re: Ako može dopuna

Milan Karagaća
Inače, neko dobro reče da bi se mogli analizirati efekti uvođenja veronauke u škole i Crkvi u sve državne institucije pa videti da li je npr. porastao natalitet, opao kriminalitet, koliko su ljudi bolji......koliko nam je opalo nasilje među mladima...

apach92 19:31 04.03.2011

ja sam za obavezno ukidanje

Iskreno, ne znam ni cemu sluzi Ministarstvo vera a posebno me iritira cinjenica da ce deo od RTS pretplate koju placam otici na snimanje neke religijske emisije.

Ne u momentu kad na RTS-u nema ni jedne validne obrazovne i emisije o kulturi.

Sto se tice otvorenih pitanja, navedi mi barem jedno zatvoreno koje je sporno Ministarstvo resilo na zadovoljstvo i teista a i ateista. Jerbo poreznici ne pitaju jel verujem ili ne.

sentinel26 19:43 04.03.2011

Interesantna igra

Prividno ukidanje ministarstva vjera u Srbiji neće promijeniti ništa.
Srbija je de jure sekularna a de facto vjerska država u kojoj vjerski vođe upotrebom telefona mijenjaju dnevni red (po Ustavu ) najvišeg organa vlasti.

Ako ga "ukinu" ko će onda da pomaže SPC i Ristu Radoviću na njihovom najvažnijem zadatku u realizaciji "Novog srpskog Načertanija" koje je Vlada Srbije usvojila 21.januara o.g. i u kojem ona ima najvažniju ulogu.

Srbija neće uvažavati savjete ni primjedbe Venecijanske komisije sve dok su saradnja sa Hagom i Kosovo na čelu liste. Računa se na laganu amortizaciju kritike. Ta kritika njih ne boli.

Onemogućavanje rada vjerskim zajednicama nacionalnih manjina će doći na dnevni red u EU, a Srbija to dobrovoljno neće riješiti.

Najbolje je da se ministarstvo vjera integriše sa ministarstvom odbrane. To bi bilo u skladu sa pošljednjim uspjesima državne crkve.

Red je da se dvije uniforme, najcjenjenije kod Srba i formalno udruže na obostrano zadovoljstvo.

dragan7557 20:01 04.03.2011

Re: Interesantna igra

Srbija je de jure sekularna a de facto vjerska država

U tom slučaju važi:

"If forgers and malefactors are put to death by the secular power.

ther is much more reason for excommunicstions and even putting to
death one covicted for heresy."

St. Thomas Aquinas- confidently wrightings.

Što će reći balans sekularnih i crkvenih snaga se nalazi u Ministarsvu.

cerski

sentinel26 20:35 04.03.2011

Re: Interesantna igra

dragan7557
Srbija je de jure sekularna a de facto vjerska država
U tom slučaju važi:
"If forgers and malefactors are put to death by the secular power.
ther is much more reason for excommunicstions and even putting to
death one covicted for heresy."
St. Thomas Aquinas- confidently wrightings.
Što će reći balans sekularnih i crkvenih snaga se nalazi u Ministarsvu.
cerski

Prijatelju, Toma Akvinski se dobro kotira u crkvenim prodavnicama SPC u Srbiji.

dragan7557 21:10 04.03.2011

Re: Interesantna igra

Prijatelju, Toma Akvinski se dobro kotira u crkvenim prodavnicama SPC u Srbiji.

Ne čudi me ni malo.

cerski

srdjazlopogledja 12:10 06.03.2011

Re: Interesantna igra

sentinel26
Prividno ukidanje ministarstva vjera u Srbiji neće promijeniti ništa.Srbija je de jure sekularna a de facto vjerska država u kojoj vjerski vođe upotrebom telefona mijenjaju dnevni red (po Ustavu ) najvišeg organa vlasti.

То само неко крајње злонамеран може да напише. Проблем није у СПЦ већ властима, тј. у недостатку ауторитета власти, што је последица понашања врхушке странака.

Ako ga "ukinu" ko će onda da pomaže SPC i Ristu Radoviću na njihovom najvažnijem zadatku u realizaciji "Novog srpskog Načertanija" koje je Vlada Srbije usvojila 21.januara o.g. i u kojem ona ima najvažniju ulogu.

Шта је "Ново српско начертаније"?

blekburn 19:47 04.03.2011

Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Razlozi za neukidanje Min. vera i preporuke za dalji rad

Moji razlozi za ukidanje:

1.Postojanje ministarstva vera je diskriminacija nas ateista.
2.Religija je privatna stvar pojedinca, a ne obaveze.
3.Crkva i država treba da su odvojeni, zato je ne treba politizovati.
4.Verska nastava u školama je čisti skandal, jer u Srbiji ne žive sve sami pravoslavci.
5.Crkva treba da ima svog portparola u komunikaciji sa državom, sa ateistima i sa svojim vernicima, tu nikakvi drugi posrednici nisu potrebni.
6.Ministarstvo vera je čisti paganizan, idiotizam, i udvaranje države vernicima, a ustvari u državi nema ni 1 % pravovernih vernika ako ne i manje.
-Eto ovoga sam se setio u ciglo 10 minuta, a vama evo svo vreme ovoga sveta da mi date kontra argumente.

alexlambros 21:31 04.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Moji razlozi za ukidanje:

i moji

fantomatsicna 22:14 04.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Moji razlozi za ukidanje:

Zato se u ovoj komisiji nalaze ministri za dijasporu, rad, porodicu i socijalna pitanja, za kulturu, unutrašnje poslove, pravosuđe i ministar za prosvetu i sport.

Uloziti ta sredstva u recimo rad na donjim poljima(za dijasporu nam cak i ne treba ministar, niti bih imala pojma sta on radi)?

arianna 22:22 04.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.

Iskreno, ne znam ni cemu sluzi Ministarstvo vera a posebno me iritira cinjenica da ce deo od RTS pretplate koju placam otici na snimanje neke religijske emisije.
Ne u momentu kad na RTS-u nema ni jedne validne obrazovne i emisije o kulturi.

Religija je privatna stvar pojedinca, a ne obaveze.
Crkva i država treba da su odvojeni, zato je ne treba politizovati.
Verska nastava u školama je čisti skandal, jer u Srbiji ne žive sve samo pravoslavci.

Ministarstvo vera - 5,860,791 evra

Bravo za komentare

u nešto ipak treba verovati

Jelica Greganović 23:51 04.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Uloziti ta sredstva u recimo rad na donjim poljima(za dijasporu nam cak i ne treba ministar, niti bih imala pojma sta on radi)?

Što se mene tiče i to ministarstvo može da se ukine. Posao sa i za dijasporu može da odrađuje takođe neka kancelarija, ured, direkcija, komisija u okviru nekog od drugih ministarstava.

Milan Karagaća 00:03 05.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Posao sa i za dijasporu može da odrađuje takođe neka kancelarija, ured, direkcija, komisija u okviru nekog od drugih ministarstava.

U MIP-u postoji konzularna direkcija koja rešava sva formalno-pravna pitanja i probleme ljudi u dijaspori.
Inače, način kako radi ministarstvo za dijasporu, ministarstvo vera i SPC liči na rasštimovan orkestar, mada svi imaju težište na nekom srpskom nacional-romantizmu koji često ispadne kontraproduktivan, a kada su u pitanju Srbi u regionu totalno pogrešan i za njih štetan pristup.

dragan7557 10:00 05.03.2011

Re: rab božiji i licemerje crkve

mada svi imaju težište na nekom srpskom nacional-romantizmu koji često ispadne kontraproduktivan,

Bojim se da ovo često treba nazvati uvek.

Nacional romantizam vodi u propast putem pretapanja u šovinizam najgore vrste koji se svodi na "ako oni ovo, mi ćemo upravo suprotno, pa će oni da vode kako Musa jarca Guli." Na drugoj strani raditi nekom nešto u inat je najveći idiotizam koji čovek može da uradi.

Srbi su najduže stajali na braniku nepostojećeg komuniza a pri tome zaboravili da brane samoupravljanje i društvenu imovinu, upravo zavedeni spomenutim nacional romantizmom.

Sada kada im je društvena imovina oteta na najgrublji način trčkaju kod svojih novih gazda koji im platu daju ako im se ćefne.

Vera sama po sebi je izrazito pozitivna stvar, dok je crkva jedna od organizacija koja nema apsolutno nikakve veze sa verom, bolje rečeno same crkve (bilo koje) su najčešce organizacije koje svojim formalnostima ograničavaju slobodu svojih vernika, namećući im recimo crveno (neradno) slovo, razne druge formalitete koji služe isključivo bogaćenju pojedinaca na čelu organizacije zvane crkva.

Najbolji primer odrođenja crkve od vere a samim tim i Boga, je sama Rimo Katolička crkva jedna od najbogatijih organizacija na svetu. Naravno ni u drugim Majkama Crkvama stvari ne stoje bolje. Pohlepa, srebroljublje, i svi ostali tzv. smrtni gresi su na dnevnom redu a trpanje svog nosa u upravljanje državom od strane crkava je još gore nego što je bilo u srednjem veku.

Gradnja kojekavih zadužbina, u kojoj delatnosti se ističu vodeći "sveti" crkveni oci se radi na račun celog društva a sredstva rasipana na razne Zadužbine, crkvenih Velikodostojnika(Svetih Otaca), bi bila bolje i razumnije upotrebljena za gradnju škola, bolnica i drugih ustanova potrebnih narodu.

Sama činjenica da se rukovodeći crkveni kadar (u ime božije) kupa u svili i kadifi okovan zlatom i srebrom dok propoveda skromnost, govori dovoljno.

Da su Bogu (svemoćnom) bile potrebni hramovi, kao svemoćan bi svakako sam sebi stvorioi lepše i funkcionalnije nego ovi koji sebe nazivaju njegovim služiteljima. Ako je mogao da stvori čoveka onda je mogao i da sebi napravi hramove.
Vavilonsku Kulu je upravo sam Bog razrušio, ukazujući ljudima na činjenicu da u svojoj megalomanije preteruju i da ne ceni mnogo razne građevinske poduhvate svoje dece. Ovo upozorenje izgleda je zaboravljeno od strane onih koji danas upravljaju svojom crkvom.

Označavati ljudsko biće kao roba(Rab) božijeg govori dovoljno o:

SPC i društva kojeg čine eminentni i obrazovani klirici SPC

potpunom neshvatanju "apdejtovanog" čoveka 21 veka, koji sa pravom postavlja pitanje?

Kakv je to crkveni Bog kome su potrebni robovi u 21 veku?

cerski

Exitus Letalis 11:26 05.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

alexlambros
Moji razlozi za ukidanje:

i moji

i moji.

i da dodam: veronauka u školama je na račun poreskih obveznika,
dok se sale za fizičko izdaju za paprene pare.

ne izdaju fiskalne račune.

uzimaju stanove od starih ljudi.

to znam iz prve ruke.

na sahranu tetke mog žmua došao je jedan crkvenjak u nepristojno crvenoj
mont jakni, pop ušljiskan blatom. nije mogao da upamti ni ime pokojnice, ni jedine kćeri ni jedinog unuka (glasno je zapitkivao) a kad se taj cirkus završio, prišao je ćerki i bez pardona pitao - šta je sa stanom pokojnice ...

alselone 21:32 05.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis

ne izdaju fiskalne račune.

uzimaju stanove od starih ljudi.

to znam iz prve ruke.

na sahranu tetke mog žmua došao je jedan crkvenjak u nepristojno crvenoj
mont jakni, pop ušljiskan blatom. nije mogao da upamti ni ime pokojnice, ni jedine kćeri ni jedinog unuka (glasno je zapitkivao) a kad se taj cirkus završio, prišao je ćerki i bez pardona pitao - šta je sa stanom pokojnice ...

'Bote Leti, ti si bas rodjena pod nesrecnom zvezdom. Posle ovih par godina blogovanja cini mi se da je bas svaki tvoj rodjak ili prijatelj imao ozbiljnu neprijatnost u zivotu i to prvenstveno sa popovima, pravoslavnim, naravno.

Exitus Letalis 23:25 05.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

'Bote Leti, ti si bas rodjena pod nesrecnom zvezdom. Posle ovih par godina blogovanja cini mi se da je bas svaki tvoj rodjak ili prijatelj imao ozbiljnu neprijatnost u zivotu i to prvenstveno sa popovima, pravoslavnim, naravno.

kad još?
možda sam već o ovom pisala.
drugih kontakata s popovima nemam.

a ni moji rođaci.

biramo društvo.

ali mogu da potvrdim da je onaj pop filaret organizovao na sajmu slanje
paketa za sarajevo, i da isti nikad nisu stigli, završavali su na palama.

a svi paketi koji smo slali preko adre uvek stizali.

alselone 09:20 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis

kad još?
možda sam već o ovom pisala.
drugih kontakata s popovima nemam.

a ni moji rođaci.

biramo društvo.

ali mogu da potvrdim da je onaj pop filaret organizovao na sajmu slanje
paketa za sarajevo, i da isti nikad nisu stigli, završavali su na palama.

a svi paketi koji smo slali preko adre uvek stizali.

Mnogo puta do sada. Skoro na svakom blogu slicne tematike ti imas "licnu" pricu. Samo na obom blogu dve.
Bas nemas srece.

Ili to mozda nije sreca, mozda ti zelis da pokazes da je to pravilo?

Exitus Letalis 11:07 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Mnogo puta do sada. Skoro na svakom blogu slicne tematike ti imas "licnu" pricu. Samo na obom blogu dve.
Bas nemas srece.
Ili to mozda nije sreca, mozda ti zelis da pokazes da je to pravilo?

ti mora da si iz istog kluba kao i vasa.
vrlo uopšteno.

mnogo puta - koliko?
dva, tri, 30 ...
uvek različiti slučajevi ili ponekad isti?

dakle, ovo o čemu sam ovde pisala bila sam svedok, da se pop
raspitivao o stanu pokojnice.
da, radi se o mojoj zaovi. i to u povratku s groblja.

ti možda nisi slao pakete za sarajevo (ja sam slala i nepoznatim ljudima)
i pokušavali smo na sve načine pa i preko "dobrotvora" koji je vodio filaret.
ti paketi nisu nikad stigli.
da, iskustvo je prilično neprijatno. ni sami nismo imali gotovo ništa
(vreme inflacije, nestašica), sakupiš nešto a sveti otac mazne. a radilo se o mnogo paketa, oko 30 hiljada.
čak je i zika stojkovic zvao toholja da pusti pakete. a ovaj je odgovorio
da bar trecina pripada srbima etc.
a toholj je sada "uvaženi književnik" ovde kao i rajko petrov nogo.
ne vuci me za jezik. mnogo znam.

takođe nikad nisu stigli ni paketi koje je organizovala gosođa simonida
kordić, novinarka politike, kasnije žena karadžićevog savetnika osmana/jovana/ zametice a danas portparolka jedne srpske stranke u crnog
gori.

šta još nije jasno?
daj link gde imam problema sa popovima, bilo ja bilo moja porodica ever,
sem ovog slučaja koji sam opisala.

naravno, mislim i da je oltar u bolnici nepotreban.
i skupljanje love od bolesnika koji ne mogu da plate ni magnetnu rezonancu, ni rentgen, ni skener, kao ni najjeftinije lekove.

srdjazlopogledja 11:39 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

dakle, ovo o čemu sam ovde pisala bila sam svedok, da se pop
raspitivao o stanu pokojnice.
da, radi se o mojoj zaovi. i to u povratku s groblja.

Оно што не разумем, је чему служи овај навод?
Могу да претпоставим само два разлога:
1. Уколико сте члан заједнице, у овом случају верника СПЦ, такав проблем се да решити у оквиру те заједнице, и то на начин много бољи од случаја решавања проблема рецимо, са државном управом;
2. Кампања блаћења, без икаквог смисла, јер један није обавезан нити да зове попа, нити да га плаћа.

naravno, mislim i da je oltar u bolnici nepotreban.
i skupljanje love od bolesnika koji ne mogu da plate ni magnetnu rezonancu, ni rentgen, ni skener, kao ni najjeftinije lekove.

Ко је тај који процењује да ли је олтар потребан? Што је важније питање, ко то плаћа? Кога Ви, у здравственом систему плаћате? Шта плаћате?

Оно што мене занима је, плаћање олтара у болници уколико желим, и наравно, о мом трошку.

alselone 11:40 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis
Mnogo puta do sada. Skoro na svakom blogu slicne tematike ti imas "licnu" pricu. Samo na obom blogu dve.
Bas nemas srece.
Ili to mozda nije sreca, mozda ti zelis da pokazes da je to pravilo?

ti mora da si iz istog kluba kao i vasa.
vrlo uopšteno.

mnogo puta - koliko?
dva, tri, 30 ...
uvek različiti slučajevi ili ponekad isti?

dakle, ovo o čemu sam ovde pisala bila sam svedok, da se pop
raspitivao o stanu pokojnice.
da, radi se o mojoj zaovi. i to u povratku s groblja.

ti možda nisi slao pakete za sarajevo (ja sam slala i nepoznatim ljudima)
i pokušavali smo na sve načine pa i preko "dobrotvora" koji je vodio filaret.
ti paketi nisu nikad stigli.
da, iskustvo je prilično neprijatno. ni sami nismo imali gotovo ništa
(vreme inflacije, nestašica), sakupiš nešto a sveti otac mazne. a radilo se o mnogo paketa, oko 30 hiljada.
čak je i zika stojkovic zvao toholja da pusti pakete. a ovaj je odgovorio
da bar trecina pripada srbima etc.
a toholj je sada "uvaženi književnik" ovde kao i rajko petrov nogo.
ne vuci me za jezik. mnogo znam.

takođe nikad nisu stigli ni paketi koje je organizovala gosođa simonida
kordić, novinarka politike, kasnije žena karadžićevog savetnika osmana/jovana/ zametice a danas portparolka jedne srpske stranke u crnog
gori.

šta još nije jasno?
daj link gde imam problema sa popovima, bilo ja bilo moja porodica ever,
sem ovog slučaja koji sam opisala.

naravno, mislim i da je oltar u bolnici nepotreban.
i skupljanje love od bolesnika koji ne mogu da plate ni magnetnu rezonancu, ni rentgen, ni skener, kao ni najjeftinije lekove.

plasim se za tebe kad ti ovako skoci pritisak. nemoj samo da mi pretis mrkim dragosvecuvipobijemkovacevic pogledom...molim te.
nemam linkove a i mrzi me da trazim, napisah ti vec na pocetku da mi se cini (i da je to moj utisak posle 4 godine blogovanja) da na svakom blogu ti imas neku pricu da se bas nekom tvom desilo to i to sa, prventsveno pa cak i jedino, pravoslavnim popovima. Sa druge strane, cini mi se, da je svakom tvom pa i tebi, bilo savrseno mirno i dobro na Kosovu ili u Federaciji, svaki put, i za to uvek neki licni primer. Drago mi je da ste imali tu srecu. Keep up the good work!

Exitus Letalis 12:52 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Sa druge strane, cini mi se, da je svakom tvom pa i tebi, bilo savrseno mirno i dobro na Kosovu ili u Federaciji, svaki put, i za to uvek neki licni primer. Drago mi je da ste imali tu srecu. Keep up the good work!

stvarno ne znam na šta ciljaš?
ako ciljaš na nacionalnost ili veru, prilično je podlo, što je od tebe
i očekivano!

nacionalno sam ravnodušna a nisam vernik.
podjednako kritikujem, na šta imam pavao, sve religijske zajednice,
ako dozvoljavaš!

nemam linkove a i mrzi me da trazim, napisah ti vec na pocetku da mi se cini (i da je to moj utisak posle 4 godine blogovanja) da na svakom blogu ti imas neku pricu da se bas nekom tvom desilo to i to sa, prventsveno pa cak i jedino, pravoslavnim popovima.

dakle, čini ti se.
što nije isto i da si siguran da je tako.
al pošto te mrzi da tražiš, voliš da opljneš, pa šta košta da košta.

živim u srbiji (ako ti to ne smeta) i kritikujem ne pravoslavnu veru, nego
njene izaslanike na zemlji.
il ti misliš da su ok amfilohije, pahomije, filaret etc?

kritikujem i zukorlića, ako si to pratio. i to vrlo konkretno. ne vidim što ne bih.

ove katoličke nisam jer ne znam ništa o njima. ne eksponiraju se.
mada se sećam da je za vreme rata karitas veoma mnogo pomogao bolnice i
dečije ustanove u beogradu.
ne da se sećam, nego sam snimala doktora koji je rekao da ih je karitas
snabdevao lekovima i da su im uručili zahvalnicu koju je pravio slikar
otašević.

ali znam, da su adventisti u najgore vreme opsade sarajeva uvodili
iste u sarajevo i svaki paket je stigao. svaki?
ali ne i filaretov, ali ne i simonide kordić.
nemam dokaza, mada sva je prilika da su njeni završili kod zameticinog
pretpostavljenog.

alselone 13:15 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis

Ni na sta ne ciljam, samo 'nako komentarisem. Ne bih se ni javljao nego mi bi zao da ponovo naleces na lose ljude, listom medju popovima, htedoh da te razumem i saosecam, al' mi onda posle bi i drago da vidim da bar sreces neke dobre ljude medju katolickim i adventistickim svestenicima.
Strasno, strasno...

srdjazlopogledja 13:21 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis
....podjednako kritikujem, na šta imam pavao, sve religijske zajednice,ako dozvoljavaš!
...živim u srbiji (ako ti to ne smeta) i kritikujem ne pravoslavnu veru, negonjene izaslanike na zemlji.

Сасвим сам сигуран да Ви, у ствари, не знате ништа о устројству СПЦ јер, у супротном не бисте написали ово што сте написали у другој наведеној реченици.
А када човек не зна много о томе што критикује, онда то и није нека критика, зар не?

Exitus Letalis 14:39 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Сасвим сам сигуран да Ви, у ствари, не знате ништа о устројству СПЦ јер, у супротном не бисте написали ово што сте написали у другој наведеној реченици.
А када човек не зна много о томе што критикује, онда то и није нека критика, зар не?

prosto obozavam ljude koji su "sasvim sigurni" u ono o čemu govore.
malo ih je al su vredni.

srdjazlopogledja 14:54 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis
prosto obozavam ljude koji su "sasvim sigurni" u ono o čemu govore.malo ih je al su vredni.

И нисам толико вредан колико би желео да будем

Но то што Ви пишете и оно што ја знам о СПЦ, знатно се разликује.
Питање је откуд толика разлика?

Разлика потиче из Вашег непознавања материје.

Exitus Letalis 14:55 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Ne bih se ni javljao nego mi bi zao da ponovo naleces na lose ljude, listom medju popovima, htedoh da te razumem i saosecam, al' mi onda posle bi i drago da vidim da bar sreces neke dobre ljude medju katolickim i adventistickim svestenicima.

da, opet je slabo razumljivo šta si hteo da kažeš.

u stvari, ti ne veruješ da je filaret zadržavao pakete il o tome nemaš
pojma jer iste nisi ni slao.
mada smo videli filareta i u ulozi ratnika, zar ne?

drugo, dotični doktor koji je to rekao što je rekao je doktor zoran sretenović iz bolnice dragiša mišović na dedinju. ne pričam napamet. ima snimak, prilog o tome. novinarka je bila izvesna petrušić.
i šta je tu loše?
što su pomagali?
što su donosili lekove i hranu?

kao što je i sasvim tačno da su adventisti bili tako organizovani da su slali konvoje sa hranom i ostalim namirnicama u sarajevo.
ja sam preko adventističkog sveštenika iz banja luke slala pakete u doboj.

poslala sam preko 200 paketa raznim ljudima u sarajvu, mostaru, doboju ...
al nijedan preko "dobrotvora" filaretovog nije stigao. nijedan.
ni preko gđe simonide kordić.

i ne vidim zašto se vodi ovaj razgovor uopšte.
a naročito ne vidim šta si hteo da kažeš rečenicom: Sa druge strane, cini mi se, da je svakom tvom pa i tebi, bilo savrseno mirno i dobro na Kosovu ili u Federaciji

zar te nije malo sramota da ovo i pomisliš a ne da napišeš?
i da pri tom ne obrazložiš bilo kakvu moju (i mojih) vezu sa kosovom i federacijom, naročito, gde smatram da je sve savršeno.

pročitaj pre nego što klikneš!
ne bi bilo loše a bilo bi i te kako korisno.

i da piješ ginko da ti osveži pamćenje.

alselone 18:47 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis
il o tome nemaš
pojma jer iste nisi ni slao.

Iste nisam ni slao jer je to bilo vreme kad me je najvise zanimalo sta radi ona mala, crna sa gustim obrvama sto ide sa mnom na tenis a rat su bile neke ruzne scene na tv-u. Bas zbog toga obozavam kad mi ti i ekipa kazete kako treba da se stidim necega sto je radjeno u moje ime.

i ne vidim zašto se vodi ovaj razgovor uopšte.

To pitas sebe ili mene? Za razgovor je potrebno dvoje. Ja ga vodim zato sto mislim da si jednostrana do neslucenih granica, malo ti mrdam kavez da vidim koliko ces da se ofiras, smejem se kad se primis pa pocnes da "peniš", i tako...

A i super je kada na istu stvar prvo napises da ne razumes sta sam hteo da kazem onda u sledecoj recenici da treba da me bude sramota zbog toga.

Stvarno si legenda.

Exitus Letalis 21:42 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Iste nisam ni slao jer je to bilo vreme kad me je najvise zanimalo sta radi ona mala, crna sa gustim obrvama sto ide sa mnom na tenis a rat su bile neke ruzne scene na tv-u. Bas zbog toga obozavam kad mi ti i ekipa kazete kako treba da se stidim necega sto je radjeno u moje ime.

ravnodušnost prema patnjama drugih je jedna od najgorih ljudskih osobina.
ako nismo mogli da sprečimo, mogli smo da im pošaljemo hranu, šampon ... možda i reket i parfem.

i tamo se igrao tenis, ako si zaboravi. i kupali su se ljudi ....

ne treba da se stidiš, trebalo bi da saosećaš, ako znaš šta je to!!!

alselone 22:15 06.03.2011

Re: Lažno i licemerno ministarstvo vera...

Exitus Letalis

ravnodušnost prema patnjama drugih je jedna od najgorih ljudskih osobina.
ako nismo mogli da sprečimo, mogli smo da im pošaljemo hranu, šampon ... možda i reket i parfem.

i tamo se igrao tenis, ako si zaboravi. i kupali su se ljudi ....

ne treba da se stidiš, trebalo bi da saosećaš, ako znaš šta je to!!!

Ti bas ne kontas.

Imao sam 10, 11 godina, to sam hteo da ti kazem.

alexlambros 21:58 04.03.2011

LIVING WITHOUT RELIGION

daniel_n 23:06 04.03.2011

Slovenija, Hrvatska, Makedonija

Slovenija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.si/si/o_vladi/kdo_je_kdo/ministrstva/

Hrvatska nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/o_vladi_rh

Makedonija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.mk/?q=node/54

...

krkar 05:30 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

daniel_n
Slovenija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.si/si/o_vladi/kdo_je_kdo/ministrstva/

Hrvatska nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/o_vladi_rh

Makedonija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.mk/?q=node/54

...

Razlog više da Srbija ima

Nikola Knežević 09:07 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

daniel_n
Slovenija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.si/si/o_vladi/kdo_je_kdo/ministrstva/

Hrvatska nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/o_vladi_rh

Makedonija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.mk/?q=node/54

...

Imaju Grčka i Rumunija.

maksa83 10:02 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

Nikola Knežević
daniel_n
Slovenija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.si/si/o_vladi/kdo_je_kdo/ministrstva/

Hrvatska nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/o_vladi_rh

Makedonija nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.mk/?q=node/54

...

Imaju Grčka i Rumunija.

A pa to su zvezde sjajne, jedni su bankrotirali zato što su trošili više nego što imaju a drugi su leglo endemske korupcije na svim nivoima. Mislim, totalno je logično da ova država koja se uklapa u tu šemu po oba parametra zadrži Ministarstvo Vera.

dragan7557 10:45 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

A pa to su zvezde sjajne, jedni su bankrotirali zato što su trošili više nego što imaju a drugi su leglo endemske korupcije na svim nivoima. Mislim, totalno je logično da ova država koja se uklapa u tu šemu po oba parametra zadrži Ministarstvo Vera.

Svakako, uostalom, pošto ono beše Miladin, pošto beše Satelit, pošto beše kopanje uglja i konačno pošto behu svi dosadašnji krediti koje uzesmo????

Narvno i mi smo Zvezda po raznim parametrima.

Kad se sve uzme u obzir, sredstva za sporno ministarstvo izgledaju kao kap u okeanu rasipništva.

cerski

Jelica Greganović 14:52 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

Imaju Grčka i Rumunija.

Ali ni oni ga nemaju kao samostalno ministarstvo, nego spojeno sa kulturom ili prosvetom. Iz čega se da zaključiti da pokušavaju da uštede i da čak i njima nije svejedno da izdržavaju celo jedno ministarstvo samo zbog verskih pitanja.
Uz to ne treba zaboraviti kako se Grčka do bankrota ima se-može se finasijski rasipala, pa sad svi EU građani plaćamo njenu bahatost i nedisciplinu.
A s obzirom da u Rumuniji još uvek iskopavaju vampire i ganjaju veštice, nije ni čudno što su verska pitanja munuli uz obrazovanje.

mayo1 20:24 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

Hrvatska nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/o_vladi_rh

Ajmo se mijenjati.

dragan7557 21:18 05.03.2011

Re: Slovenija, Hrvatska, Makedonija

mayo1
Hrvatska nema takvo ministarstvo: http://www.vlada.hr/hr/naslovnica/o_vladi_rh

Ajmo se mijenjati.

Vala aferim, dobar vam je ovaj ugovor, skoro isti kao i Konkordat predložen od Svete Stolice bivšoj nekoj Jugoslaviji. Jedna od spornih stvari u ono vreme je čini mi se bili 'apšenje sveštenika, a vidim rešeno je povoljno po civilnu vlast.

cerski

dj 16:43 05.03.2011

vise nego dovoljno

u okviru ministarstva kulture dati im jednu kancelariju.

Nikola Knežević 17:09 05.03.2011

Ukoliko neko sumnja u transparentnost rada

Ministarstva vera RS:

Može na ovom linku da ima uvid u minuli rad Min. Vera
[url=http://www.mv.gov.rs/cir/images/stories/pravna_akta/Informator.pdf]
http://www.mv.gov.rs/cir/images/stories/pravna_akta/Informator.pdf[/url]

Tu se nalaze i izveštaji o doniranim sredstvima, kao i o isplaćenim ličnim dohotcima zaposlenih u Min. vera.

Jelica Greganović 18:36 05.03.2011

Re: Ukoliko neko sumnja u transparentnost rada

Preskupo svakako.
A, ja ne sumnjam u transparentnost rada, nego uopšte potrebu da takvo ministarstvo postoji i da se na njegovo postojanje i posao koji radi, a koji bi mogao da obavlja i neki drugi, jeftiniji, državni organ, troše toliki novci.

dragan7557 21:05 05.03.2011

Re: Ukoliko neko sumnja u transparentnost rada

Nikola Knežević
Ministarstva vera RS:

Može na ovom linku da ima uvid u minuli rad Min. Vera
[url=http://www.mv.gov.rs/cir/images/stories/pravna_akta/Informator.pdf]
http://www.mv.gov.rs/cir/images/stories/pravna_akta/Informator.pdf[/url]

Tu se nalaze i izveštaji o doniranim sredstvima, kao i o isplaćenim ličnim dohotcima zaposlenih u Min. vera.

Ja sam posumnjao u tačnost podataka navedenih na ovom blogu kao i konstatacija poput

Svaki ministar bi mogao da se probudi sutra ujutro (ili danas popodne) i da kaže: ovo su važne informacije od javnog značaja, važne za sve građane poreske obveznike, one koji me plaćaju da u njihovo ime radim u cilju javnog interesa, i odmah u ponedeljak ću da ih objavim na sajtu.

U nedostatku ovog "buđenja" i svesti o potrebi istog, ostaje vam da po zakonu o dostupnosti informacija od javnog značaja, tražite te podatke sami i da se onda "tučete" sa administracijom (pogledati tekstove Krugoline) da dođete do istih.

pa pošto sam ustanovio da nisu tačne moje izvinjenje i vama domaćine. Sve potrebne informacije se nalaze na sajtu ministrstva kao i spomenuti Informator od 92 stranice sa odštampanim spremnim za upotrebu obrascima pa čak i za žalbe građana.

Još jednom moje izvinjenje i preporuka za blog.

cerski

Nikola Knežević 22:39 05.03.2011

Re: Ukoliko neko sumnja u transparentnost rada

Jelica Greganović
Preskupo svakako.
A, ja ne sumnjam u transparentnost rada, nego uopšte potrebu da takvo ministarstvo postoji i da se na njegovo postojanje i posao koji radi, a koji bi mogao da obavlja i neki drugi, jeftiniji, državni organ, troše toliki novci.

Min. vera je kao što ste sigurno čuli premešteno u resor za dijasporu. Budući da Min. za dijasporu ionako nije bilo opterećeno obavezama, eto načina da se iskoristi višak radne snage i uštede novci poreskih obveznika.

Jelica Greganović 01:20 06.03.2011

Re: Ukoliko neko sumnja u transparentnost rada

Šteta...ja bih i Ministarstvo za dijasporu ukinula, obaška jer je očito da nema obaveze. A arči pare. Ako ni na šta drugo ono na službenike koji nemaju obaveze i višak su. Sad ispada da će se štedeti tako što će oni koji do sada nisu imali šta da rade, raditi ono što bi mogao i neki jeftiniji i malobrojniji državni organ da uradi, zato da bi opravdali svoje postojanje. Pa će se Ministarstvo za dijasporu samo pro formae tako zvati, a u stvari će da radi nešto sasvim drugo.

Nazdravlje.
Iskreno rečeno, sve ovo bi bilo lakše za diskusiju kada bi crkva bila jednak među jednakima i kao svi ostali plaćala porez. Onda bi imala i alibi da se kači na budžet.
Vidim gore komentar da je nepravedno da se iz budžeta uzimaju pare i od onih koji ne veruju da bi se dale onima koji veruju. Da, ali tako se uzimaju i pare od onih koji nemaju decu i daju recimo za prosvetu, odnosno onima koji imaju decu. Ali, ključna razlika je u tome što svi, sa decom i bez dece plaćaju porez, a crkva ga - ne plaća. I zato zaista ne znam po kom osnovu traži i dobija pare iz budžeta u koji ništa nije dala. Ovako, em ne daje, em uzima, em bi imala i ministarstvo. I sad ga je opet dobila, samo se drugačije zove. A efekat po budžet je isti.

srdjazlopogledja 12:00 06.03.2011

Re: Ukoliko neko sumnja u transparentnost rada

Jelica Greganović
Ministarstvo vera treba ukinuti i staviti ga, u formi neke direkcije, u Ministarstvo za ljudska prava.Srbija je sekularna država, dakle država je potpuno odvojena od crkve i nema razloga da ima takvo ministarstvo.Verske slobode spadaju u domen ljudskih prava i sloboda, shodno čemu bi trebalo da se smeste u ministarstvo koje to duži.Verujem da bi za rešavanje svih otvorenih verskih pitanja, kao i onih do kojih bi moglo doći, zajedno sa zakonom koji bi to još detaljnije ili preciznije regulisao, bila dovoljna, recimo, Direkcija za verska pitanja.

Да ли је потребно министарство вера? Слажем се да није.
Да ли је потребно министарство за људска и мањинска права? Сматрам да није. Погледајте само назив министарства, како је несрећно изабран назив - људска и мањинска права. То министарство је део министарства судства, које код нас такође има несрећан назив министарства правде.

Jelica Greganović
Šteta...ja bih i Ministarstvo za dijasporu ukinula, obaška jer je očito da nema obaveze. A arči pare. Ako ni na šta drugo ono na službenike koji nemaju obaveze i višak su. Sad ispada da će se štedeti tako što će oni koji do sada nisu imali šta da rade, raditi ono što bi mogao i neki jeftiniji i malobrojniji državni organ da uradi, zato da bi opravdali svoje postojanje. Pa će se Ministarstvo za dijasporu samo pro formae tako zvati, a u stvari će da radi nešto sasvim drugo. Nazdravlje. Iskreno rečeno, sve ovo bi bilo lakše za diskusiju kada bi crkva bila jednak među jednakima i kao svi ostali plaćala porez. Onda bi imala i alibi da se kači na budžet. Vidim gore komentar da je nepravedno da se iz budžeta uzimaju pare i od onih koji ne veruju da bi se dale onima koji veruju. Da, ali tako se uzimaju i pare od onih koji nemaju decu i daju recimo za prosvetu, odnosno onima koji imaju decu. Ali, ključna razlika je u tome što svi, sa decom i bez dece plaćaju porez, a crkva ga - ne plaća. I zato zaista ne znam po kom osnovu traži i dobija pare iz budžeta u koji ništa nije dala. Ovako, em ne daje, em uzima, em bi imala i ministarstvo. I sad ga je opet dobila, samo se drugačije zove. A efekat po budžet je isti.

Да ли је потребно мнинистарство за дијаспору? Слажем да није. То је део министарства иностраних послова.
Да ли је потребно министарство културе? Сматрам да није.
Сматрам да многа министарства нису потребна, не само министарство вера...

krkar 20:00 06.03.2011

Duplo golo

U "novoj vladi" spojeni vera i dijaspora.

Što bi se u dominama reklo: duplo golo.

Jedina dobra stvar je da onaj sramni fašista Šijaković više nije član vlade Srbije. Iako, nije to napravljeno ni zbog etike ni zbog principa nego zbog politikantskih kalkulacija.

Nikola Knežević 21:29 07.03.2011

Re: Duplo golo

krkar
U "novoj vladi" spojeni vera i dijaspora.

Što bi se u dominama reklo: duplo golo.

Jedina dobra stvar je da onaj sramni fašista Šijaković više nije član vlade Srbije. Iako, nije to napravljeno ni zbog etike ni zbog principa nego zbog politikantskih kalkulacija.

Čemu uvrede tipa "sramni fašista". Čime je zaslužio takav epitet?

Exitus Letalis 00:08 08.03.2011

Re: Duplo golo

Čemu uvrede tipa "sramni fašista". Čime je zaslužio takav epitet?

šijaković je nacionalista i šovinista na kub, da se blaže izrazim.

i stvarno je sreća što ga nema. bila sam šokirana i kad je postvljen.

krkar 00:16 08.03.2011

Re: Duplo golo

Čemu uvrede tipa "sramni fašista". Čime je zaslužio takav epitet?

Višegodišnjim besomučnim huškanjem na građanski rat u Crnoj Gori.

U svakoj civilizovanoj zemlji to malo govno bi zbog raspirivanja nacionalne i verske mržnje - zakonom kažnjivih činjenja - odgulilo poštenu zatvorsku kaznu.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nikola Knežević

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi