Istorija| Ljudska prava| Moj grad| Politika| Region

Cirkus Srbija

/ 05.03.2011. u 11:50

Komentari: 388
Čitanost: 36607
/
Preporuke: 3682
/

sarajevska Dobrovoljacka, opet..

Samo veceras u vasem gradu. Prije cetiri godine u Beogradu, prosle godine u Londonu, a neki dan u Becu. Cirkus Srbija. Pratite kako birokratija srpskog pravosudja potresa evropske prijestolnice, Interpol i Europol, dok u susjednim zemljama izaziva "desavanje naroda" u Zagrebu i Sarajevu. Ne bas mnogobrojno, ali ljudi izadju na ulice s ne bas nejsvjetlijim rijecima o Srbiji. Zapravo to mozda i nije birokratski trik vec politicki sto je zaista tesko za povjerovati ali zar bi neki "pisar" zaista mogao ucestalo brukati sistem pravosudja u svojoj zemlji. S druge strane, zar bi neki politicar zaista ponavljao poteze koji su redovno zavrsavali kao porazi: svi do sada od Beograda osumnjiceni pusteni su na slobodu u gradovima u kojima gostuje Cirkus Srbija. Stoga, ako su to posljedice politickih odluka, javnost u Srbiji je razocarana nizom neuspjeha, u komsiluku se stvaraju neprijatelji, a u evropskim prijestolnicama pokazuje drzavna neozbiljnost. Zaista mi se cini da je "cirkus" rijec koja prilicno precizno opisuje niz akcija od kojih je posljednja pokrenuta protiv Jovana Divjaka.
Ilija Jurisic je prvo odlezao tri i po godine u zatvoru zbog optuzbe za ratne zlocine da bi potom bio pusten da se vrati kuci u Tuzlu. Potom je Ejup Ganic uhapsen u Londonu na osnovu optuzbe koja se bazirala na istim dokazima koji su vec ranije bili odbaceni u Hagu. I on se "slavodobitnicki" vratio u Sarajevo. Doda li se ovim slucajevima sudbina Tihomira Purde koji je upoznao zenicki zatvor na osnovu optuznice iz Srbije od koje je potom Srbija odustala te Jasmina Rendica koji je u trenutku pisanja ovog teksta jos uvijek u mitrovackom zatvoru na osnovu zahtjeva iz Afganistana koji je srpsko Ministarstvo pravosudja odbilo, stice se slika o pokusajima da se bude lokalni siledzija ali zbog nedostatka ili misica ili pameti, postane se predmet ismijavanja. Cirkuska tacka. Zabava za malu djecu.
Tako je red stigao i na Jovana Divjaka na kojeg sarajevski Bosnjaci s ponosom ukazuju kako ovaj rodjeni Beogradjanin "bas lepo govori ekavicom u sred Sarajeva" misleci da se tako dokazuje tolerantnost. Isti taj general nikada se nije libio javno reci da "sluzi kao ikebana" u vrhu Armije Bosne i Hercegovine, da iako drugokomandujuci po strukturi zapovjedanja, u odsustvu glavnog, komandu preuzimaju drugi, cak i amateri poput politicara Izetbegovica iz cijeg se kabineta znalo rukovoditi vojnim akcijama. Svojedobno je i cin vratio uvrijedjen nekim politickim potezima sarajevske vlasti. U ratu su ga i hapsile neke jedinice armije ciji je on general bio. Konacno, na radiju je cuo da je penzionisan. Dakle, Divjak bas nije tip koji je karijeru pravio dodvoravajuci se politickoj moci.
Sumnjicenje njega za zlocin u sarajevskoj dobrovoljackoj ulici je ponovno ignorisanje dogadjaja. On je bio prisutan u toj ulici pocetkom maja 1992. godine ali bez obzira na licni autoritet kod dijela gradjanstva i boraca te armije nije imao komandnu moc o cemu svjedoci i izjava jednog od bosnjackih lidera Zaima Backovica koji ukazuje na Divjakovu prakticnu nemoc i veliko nepovjerenje prema njemu u bosnjackim vrhovima: "St ace vam on. Izdao je svoj narod, izdace i nas." Backovic je, uz jos nekolicinu, stvarno rukovodio operacijom u Dobrovoljackoj. Ovo je zakljucak koji se ucestalo mogao cuti u medijima na osnovu niza izjava ucesnika i svjedoka dogadjaja.
Beogradu je bilo bitnije da pripremi seriju cirkuskih predstava nego da malo pomnije istrazi uloge pojedinaca i potom zatrazi izrucenje onih cija se odgovornost eventualno moze dokazati. Proslogodisnji uhapsenik u Londonu Ejup Ganic ukazuje da "Srbija zabavlja svoj narod, šenluči, skreće mu pažnju sa svoje stvarnosti." Bivsi beogradski uhapsenik Ilija Jurisic pak kaze da "Srbija se ponaša kao regionalni lovac, a Međunarodna zajednica to nijemo posmatra." Obojica istovremeno isticu nesposobnost bosanskohercegovackog vrha. Ganic je "uvjeren da mnogi problemi, ne samo u ovom slučaju, proističu iz toga što su u bh. vlasti nesposobni ljudi", dok Jurisic smatra da "najviše je krivo naše pravosuđe, koje je moralo odraditi te slučajeve, a nije"! Nekompetentnost BH institiucija na umu je i Zorana Cegara, jednog od ucesnika dogadjaja u Dobrovoljackoj ulici: "Ne krivim ja Srbiju, krivim naše političare i njih se bojim! Vlast nas nije ni obavijestila da protiv nas, optuženih za Dobrovoljačku, postoje potjernice, da nas Srbija traži."
Ironija je da se stavovi ovih ljudi o skandaloznoj nekompetentnosti institucija Bosne i Hercegovine poklapaju s misljenjem Milorada Dodika koji osim sto je izjavio da se nada da Srbija "neće odustati od naloga za privođenje" Divjaka, istice da "Sud BiH nije nikoga procesuirao u slučaju Dobrovoljačka, što govori da je to nepotreban sud, koji je formiran da bi se presudilo Srbima, a to bio osnov za pisanje negativne istorije o Srbima". Predsjednik Republike Srpske cesto pokusava biti duhovit u javnosti i propustio je idealnu priliku da primijeti da se "samo Srbi hapse po svjetskim aerodromima" jer Jovan Divjak je Srbin, a tehnicki govoreci mogao bi se i Ejup Ganic opisati kao takav na osnovu mjesta rodjenja.
Stoga ocito je da postoje dva problema zbog kojih je Jovan Divjak trenutno u austrijskom pritvoru. Jedan problem je ponasanje i nedostatak sposobnosti srpskog pravosudja. Drugi problem je potpuna nespremnost drzavnih pravosudnih institutcija u Bosni i Hercegovini koje su imale osamnaest godina da procesuiraju slucaj "Dobrovoljacka ulica" ali se oglase samo povodom hapsenja na evropskim aerodromima zahtjevajuci da se njima izruci osumnjicenik. Zbog javasluka i neznanja dvije grupe ljudi, jedne u Beogradu a druge u Sarajevu, Jovan Divjak, koji mjestom rodjenja i prebivanja simbolicno povezuje ta dva grada, provodi dane u zatvoru cekajuci da jos jedno evropsko pravosudje spozna svu bizarnost procesa pravde i pomirenja u zemljama koje su nekada cinile Jugoslaviju.

Atačmenti

dobrovoljackaulica.jpg / 162.42 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (388)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

deset_slukom 13:37 08.03.2011

Re: malo pitanje

automatic
Dočim mi sePa što ne reče brale, ako je dočim,onda ništa,pozdravi sve u lijepoj našoj,vidimo se na godišnjem odmoru,u Španiji.

Mnogo si mi mudar. Po tvojoj logici na blogu je više Engleza nego Srba. Zar je veća greška upotrebiti domaći arhaizam nego englesku reč, a počesto i čitavu rečenicu?

Ne koristim godišnje odmore.

milisav68 17:47 08.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom

Dočim mi se stav u srpskom ustavu, kojim se ne priznaju savezni akti koji ne odgovaraju interesima republike, čine kao konkretni akt secesije.

Koji savezni akti?

deset_slukom 19:13 08.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68
Koji savezni akti?

Pa SVI akti.

Nisi sve pročitao, pa ponavljam citat iz ustava:

Kad se aktima organa federacije ili aktima organa druge republike, protivno pravima i dužnostima koje ona ima po Ustavu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, narušava ravnopravnost Republike Srbije ili se na drugi način ugrožavaju njeni interesi, a pri tome nije obezbeđena kompenzacija, republički organi donose akte radi zaštite interesa Republike Srbije.

milisav68 00:38 09.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom
milisav68
Koji savezni akti?

Pa SVI akti. Nisi sve pročitao, pa ponavljam citat iz ustava:

Kad se aktima organa federacije ili aktima organa druge republike, protivno pravima i dužnostima koje ona ima po Ustavu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, narušava ravnopravnost Republike Srbije ili se na drugi način ugrožavaju njeni interesi, a pri tome nije obezbeđena kompenzacija, republički organi donose akte radi zaštite interesa Republike Srbije.

Misliš na amandmane na Ustav SFRJ iz 1963. godine.

Amandmani su oslabili i ograničili samostalnost federacije i stavili je pod nadzor republičkih i pokrajinskih struktura. Ojačane su republike i autonomne pokrajine. Republike kao društveno-političke zajednice su tretirane kao nacionalne države. Proširen je status autonomnih pokrajina i "suverena prava" počela su se ostvarivati i u pokrajinama. Dobijena je "federacija na dva nivoa". Položaj i status Srbije i autonomnih pokrajina u federaciji su u suštini izjednačeni. Ustavne odredbe o tome da su socijalističke autonomne pokrajine sastavni deo SR Srbije bile su deklarativne zato što su one u njoj imale status "teritorijalne i suverene društveno-političke autonomije".

deset_slukom 05:45 09.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68

Misliš na amandmane na Ustav SFRJ iz 1963. godine.

Kakve veze ima?

Mislim na Ustav Republike Srbije iz 1990.

Pogotovo na član

Član 72

Republika Srbija uređuje i obezbeđuje:

suverenost, nezavisnost i teritorijalnu celokupnost Republike Srbije i njen međunarodni položaj i odnose s drugim državama i međunarodnim orgnizacijama;

i prethodno citiran član 135. Time se Srbija prva odcepila od SFRJ.

milisav68 12:49 09.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom
milisav68

Misliš na amandmane na Ustav SFRJ iz 1963. godine.

Kakve veze ima?

Mislim na Ustav Republike Srbije iz 1990.

Pogotovo na član

Član 72

Republika Srbija uređuje i obezbeđuje:

suverenost, nezavisnost i teritorijalnu celokupnost Republike Srbije i njen međunarodni položaj i odnose s drugim državama i međunarodnim orgnizacijama;

i prethodno citiran član 135. Time se Srbija prva odcepila od SFRJ.

A ti članovi su u suprotnosti sa kojim članovima saveznog zakona?

Ustavnim amandmanima iz 1971. godine proširen je krug prava i dužnosti Republike unutar federacije, pa je iste godine osnovano i Predsjedništvo Sabora Socijalističke Republike Hrvatske kao novo tijelo vlasti koje pored ostaloga predstavlja Republiku Hrvatsku u inozemstvu.
Sabor Hr

deset_slukom 17:37 09.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68

A ti članovi su u suprotnosti sa kojim članovima saveznog zakona?

Ukratko, ti misliš da se SFRJ još nije raspala? Cenim da će se neki ljudi prilično iznenaditi.

milisav68 18:58 09.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom
milisav68

A ti članovi su u suprotnosti sa kojim članovima saveznog zakona?

Ukratko, ti misliš da se SFRJ još nije raspala? Cenim da će se neki ljudi prilično iznenaditi.

Ne, baš suprotno.
Skrećem ti pažnju na dešavanja iz sedamdesetih godina, koja su dovela do raspada, ali tebe mrzi da klikneš na link i pročitaš.

Sportskim rečnikom rečeno:
Ja ti pričam kako je trener loše vodio tim i kako su starteri igrali samo za statistiku (da bi se što bolje prodali), a ti pričaš kako je najviše kriv igrač, koji je sa klupe ušao u zadnjem minutu, i promašio slobodna bacanja/penal.

deset_slukom 19:53 09.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68

ali tebe mrzi da klikneš na link i pročitaš.

Nisi u pravu - pročitao sam, u onoj meri pažljivo da razumem o čemu govoriš. Razumeo sam da, zapravo, aludiraš da se TO raspalo još ranije. O tome bi se dalo puno pisati, a da svi budu u pravu.

Ali, u duhu ovde napisanog, pitam se - ako TO već više nije postojalo, kako se naš predsednik istovremeno mogao boriti za očuvanje istog?

Ja držim da je SFRJ ipak još postojala kao neka celina. Mora da ima neke falinke u logici da nije secesionistički stav u novostvorenom srpskom Ustavu, kojim se sebi daje pravo izbora - "od saveznih propisa poštovaćemo samo one koji nam odgovaraju".

milisav68 22:13 09.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom

Nisi u pravu - pročitao sam, u onoj meri pažljivo da razumem o čemu govoriš. Razumeo sam da, zapravo, aludiraš da se TO raspalo još ranije. O tome bi se dalo puno pisati, a da svi budu u pravu.

Ali, u duhu ovde napisanog, pitam se - ako TO već više nije postojalo, kako se naš predsednik istovremeno mogao boriti za očuvanje istog?

Ja držim da je SFRJ ipak još postojala kao neka celina. Mora da ima neke falinke u logici da nije secesionistički stav u novostvorenom srpskom Ustavu, kojim se sebi daje pravo izbora - "od saveznih propisa poštovaćemo samo one koji nam odgovaraju".

Ostale republike nisu imale potrebe za posebno naglašavanje suvereniteta, jer je sve bilo rečeno saveznim ustavom, samo je Srbija to morala, jer su joj natovarili pokrajine sa pravom veta.

Slovenci-živećemo u Socijalističkoj FRJ, al mi nećemo da budemo Socijalistička, bićemo samo Republika.(15.09.1989)

Što se tiče borbe za očuvanje, kontra-pitanje:
Zašto su Srbi ekspresno izbačeni kao konstitutivni narod u Hrvatskoj?

deset_slukom 23:12 09.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68

Ostale republike nisu imale potrebe za posebno naglašavanje suvereniteta, jer je sve bilo rečeno saveznim ustavom, samo je Srbija to morala, jer su joj natovarili pokrajine sa pravom veta.Slovenci-živećemo u Socijalističkoj FRJ, al mi nećemo da budemo Socijalistička, bićemo samo Republika.(15.09.1989) Što se tiče borbe za očuvanje, kontra-pitanje:Zašto su Srbi ekspresno izbačeni kao konstitutivni narod u Hrvatskoj?

Ko je taj što bi '90. u pokrajinama koristio pravo veta?

Slovenci su raskrstili sa komunizmom i odricanje od prideva "socijalistička" se može razumeti u tom smislu. Takođe i kao pritisak da se ostale republike opamete po tom pitanju. Naravno, mogu se naći i druge (ne)skrivene namere, ali to još nije bila secesija.

Što se kontra-pitanja tiče... Glupo je da se upuštam u vaše komplikovane međusobne odnose. Evo, guglajući sam naišao na neke hrvatske tekstove, gde se tvrdi da Srbi nisu ni bili konstitutivni narod, pa im taj status nije ni mogao biti ukinut. Čitajući obrazloženje, zaključio sam da zvuči logično, barem toliko koliko su logična mnoga ovdašnja tumačenja raznih ustava i drugih akata.

Ono što bih istakao, dotično (ne)ukidanje se desilo takođe '90, i ja sam sklon da ga, takođe, uvrstim u posledice Miloševićevih prethodnih pregnuća.

milisav68 00:10 10.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom

Ono što bih istakao, dotično (ne)ukidanje se desilo takođe '90, i ja sam sklon da ga, takođe, uvrstim u posledice Miloševićevih prethodnih pregnuća.

IonakopričajudaNasSvesamHitlerpravio

Mislim, Milošević jeste "zaslužan" za mnogo unesrećenih ljudi, ali je glupo optužiti ga, da je jedini krivac za krvavi raspad SFRJ.

deset_slukom 10:06 10.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68

ali je glupo optužiti ga, da je jedini krivac za krvavi raspad SFRJ.

Naravno da je glupo, zato to i ne radim.

Ali njegovo iraionalno ponašanje je pospešivalo isto takvo i kod drugih. To ne opravdava neke stvari, ali ih može delimično objasniti.

milisav68 11:00 10.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom
milisav68

ali je glupo optužiti ga, da je jedini krivac za krvavi raspad SFRJ.

Naravno da je glupo, zato to i ne radim. Ali njegovo iraionalno ponašanje je pospešivalo isto takvo i kod drugih. To ne opravdava neke stvari, ali ih može delimično objasniti.

Kad "zagrebeš" sva objašnjenja, isplivaće ti novac i privilegije, sve ostalo je manje bitno.

deset_slukom 11:44 10.03.2011

Re: malo pitanje

milisav68

Kad "zagrebeš" sva objašnjenja, isplivaće ti novac i privilegije, sve ostalo je manje bitno.

E, tu se u potpunosti slažemo.

Novac i privilegije isplivavaju već neko vreme, ni grebanje nije potrebno.

milisav68 13:01 10.03.2011

Re: malo pitanje

deset_slukom
milisav68

Kad "zagrebeš" sva objašnjenja, isplivaće ti novac i privilegije, sve ostalo je manje bitno.

E, tu se u potpunosti slažemo. Novac i privilegije isplivavaju već neko vreme, ni grebanje nije potrebno.

To ti pričam.

A to pričo čovek još 1983.

KAD FAZANI LETE - AZRA
rekoh sebi
moj boze koliko demagogije sustavno poredjane u artiljerijske salve
koliko pokradenih misli iza koji ne stoji nista osim
mrznje
sujete
vlasti
i koliko pokvarenosti treba da se izlije pred nase noge
i kako je do neprepoznavanja dovedena sustina prevare

loader 12:21 05.03.2011

Saradnja tradicionalna

... Jedan problem je ponasanje i nedostatak sposobnosti srpskog pravosudja. Drugi problem je potpuna nespremnost drzavnih pravosudnih institutcija u Bosni i Hercegovini koje su imale osamnaest godina da procesuiraju slucaj "Dobrovoljacka ulica" ali se oglase samo povodom ... ...

I sami ratni sukobi koji su se na ovim prostorima odvijali baziraju se (između ostalog) na toj vrsti "saradnje", "saradnje" dve gomile ljudi nespremnih da nađu zdravo rešenje, ali uvek spremnih na zatezanje odnosa. Ta saučesnička igra ostavila je unesrećenim na stotine hiljada pojedinaca.

Inače, sam slučaj je svakako plod ustajale sudske i državne birokratije, ali i populističkih dodvoravanja određenim delovima sopstvenog biračkog tela. Nervoza koja se kod jednog značajnog dela populacije izaziva permanentnim pritiskom zvanične srpske politike da se pohapse svi optuženi sa sopstvene strane - stvara potrebu da se pokaže kako se gone i hapse i oni "koji su njihovi", tako da se na izvestan način vrši jedna populistička kompenzacija. Ona je tim gora zbog činjenice da u Srbiji većina birača i dalje glasa, većinski, svih ovih godina, za stranke koje su bile deo režima koji je najdirektnije pomogao da krene i rasplamsa se rat na tlu bivše sfrj. U tom procesu "nivelacije krivice" stradaju, naravno, pojedinci, uhapšenici, koji su akteri krvavih dešavanja od pre skoro dve decenije. Koliko su oni zaista krivi, opet, trebalo bi da odredi sud. No, tu se javlja novi problem, jer se rasprava vodi oko toga da oni zapravo ne bi ni trebali da dospeju pred sud, jer se, navodno, radi o polčitičkim procesima. I tako u krug. Jedna neprincipijelnost rađa drugu.

princi 13:47 05.03.2011

Смешно је и помислити

да је Ејуп Ганић приведен због налога који је издао Владимир Вукчевић или како се већ зове српски тужилац за ратне злочине. То је био спољно-политички маневар којем је једини и искључиви циљ био ограничавање (тачније, ометање) турског продора на Балкан. Наиме, уочи хапшења Ганића, Турци су већ скоро потпуно пацификовали Силајџића, до нивоа да овај више није театрално тражио извињења од Тадића у замену за потпуну нормализацију односа босанских Муслимана и Србије. Српска тужба је ту послужила искључиво као исприка. Хапшење Ганића је то све бацило у воду.

А о томе да је Ганић један од главних криваца за рат у Босни као и да је и сам ратни злочинац (и то бар у истој оној мери у којој је то и један Караџић) је, чини ми се, потпуно излишно говорити.

yngwie92 13:50 05.03.2011

Pozdrav Nevenu

Steta sto neki ljudi nisu imali prilike da slusaju "omladinski program radija Sarajeva" pocetkom '90-tih. A i ovaj Blekburn bi razmislio o svom autu.

boris_aleksic 14:07 05.03.2011

,,cirkus srbija,,

Bilo je potrebno da se u Becu uhapsi Alijin general da bi nam se ti javio,Nevene.
Znamo mi vrlo dobro sta se desilo u Dobrovoljackoj,ne trebas nam ti o tome
pisati,ni pricati.Mogao bi za promjenu,otici malo do rodnog Sarajeva,pa njima to reci.Ili jos bolje,ostani tamo da malo promjenis bitno narusenu etnicku sliku Sarajeva.Lako je pametovati iz Londona,Srbija ovo,Srbija ono.
Regularnu vojsku su napali jalijasi u tenama,predvodjeni kokosarima kakvi su Cegar i Backovic i to citavo Sarajevo zna.I molim te,ostavi se ti Srbije,nemoj se ti brinuti za Srbiju...

Neven Anđelić 14:26 05.03.2011

Re: ,,cirkus srbija,,

samo da napomenem za one koji citaju a ne razmisljaju da je u tekstu kazano da se zlocin desio za koji niko nije procesuiran. sarajevo mi nije rodni grad vec zagreb ali ne znam da li to ista mijenja.sarajlijama sam i prosle godine, kao i srbiji koje se necu ostaviti jer zasto bih, draga mi zemlja, pisao i objasnjavao u oslobodjenju o slucaju ganic te sve to prenio i na B92 blogu sto mozes lako provjeriti. Prema tome konzistentnost o potrebi odgovornosti za zlocine postoji u mojem radu i ukazivanju. Javljam se jedno pet godina na ovom mjestu pa stoga nije bilo potrebno da se uhapsi Alijin general da se ja javim. iskreno sam ubijedjen da divjak nije odgovoran za dobrovoljacku i ocito je da je srbiji stalo da neko odgovara ali nista ne poduzima da temeljito istrazi i argumentovano nekoga okrivi dok u bosni i hercegovini nista ne rade da bi sami konacno rijesili taj slucaj. dakle ne vidim razlog da se vrijedjas osim ako ne postoji neka licna antipatija. tu ti ne mogu pomoci...

jovan_misic 16:11 05.03.2011

Re: ,,cirkus srbija,,

Dragi Nevene, ako smatrate da je zlocin pocinjen i da se treba procesuirati onda se veoma slazem sa vama. Ali nemozete ni vi ni ja da unapred znate dali je neko kriv ili nije. To je na policiji i na sudu da ispita i utvrdi. Naravno, mi mozemo da imamo svoje misljenje, vase ste rekli, ali mislim da ste zaboravili na "komadnu odgovornost" u smislu prava i zakona. Dali je bio neko odgovoran i na poziciji da odgovara to je veoma vazno pitanje.
To da je on sam "jadan" na terenu nije imao stvarnu moc, to ga ne opravdava i ne oslobadja. Imao je funkciju, bio odgovoran i duzan da odgovara. A ako je bio nesposoban, a Zaim Backovic "tough guy", to mu mnogo ne pomaze. Mogao je da posle zlocina nesto poduzme, imao je tu funkciju. Bio je na toj poziciji, funkciji i bio je duzan da spreci da se taj zlocin ne dogodi, ako se dogodio van njegove kontrole, onda je bio duzan da po zlocinu gleda i procesuira krivce. To sto mi sigurno znamo da je to u to doba bilo malo verovatno i tesko, to ga ne oslobadja.
To je pravo i ono je isto za sve, bar bi trebalo da bude. Za sta je Plavsicka osudjena. Pa i ona je "jadnicak", zena, sta je ona mogla.
Imala je funkciju i odgovornost, a nije nista poduzela da spreci i pokusa da procesuira krivce.
Tako da mi to i neizgleda bas toliki cirkus. BiH nije spreman da procesuira, pa Srbija nesto pokusava. Naravno da je trapava i da nezna to da dobro radi. Ali sud treba da bude, a ako ga nema onda pokusaj da se dodje do pravde je dobar pokusaj. A cirkus su mi demostracije pred ambasadama i parole tipa: “Ništa drugo nego pokušaj da se istorija revidira, da se od žrtve napravi počinilac.“ Kakve to vezi ima sa ovim. Dali je to sad carobna formula i izgovor da pravo i sudovi netreba da rade ili ako bi radili zrtve vise nece biti zrtve a pocinioci isto tako. To je "Cirkus".
Ima (treba da bude) sud, pravo i zakoni pa neka oni rade svoj posao. A demonstranti mogu da demonstriraju pred ministarstvom pravde BiH i da traze da se procesuira taj zlocin (moze slobodno u BiH).
Nadam se da ste dobar i posten covek i da imate osecaj za pravo i pravdu, a takav osecaj nemoze biti "Cirkus".

Virtuelni Vasilije 16:40 05.03.2011

Re: ,,cirkus srbija,,

Neven
Prema tome konzistentnost o potrebi odgovornosti za zlocine postoji u mojem radu i ukazivanju. Javljam se jedno pet godina na ovom mjestu pa stoga nije bilo potrebno da se uhapsi Alijin general da se ja javim. iskreno sam ubijedjen da Divjak nije odgovoran za dobrovoljacku i ocito je da je srbiji stalo da neko odgovara ali nista ne poduzima da temeljito istrazi i argumentovano nekoga okrivi dok u bosni i hercegovini nista ne rade da bi sami konacno rijesili taj slucaj

Bas lepo od tebe ... verovao ili ne - ja prihvatam da ti imas dobre namere. Ali sa ovakvim tvojim pisannjem odajes utisak strasno neobjektivnog coveka (da upotrebim nadjdobronamerniju mogucu rec koja mi pada na pamet). A to nije dobro za nekog ko pokusava da bude objektivan izvestac...

A evo i zasto imam takvo misljenje o ovom tvom tekstu (a i nekim ranijim na slicne teme). Ti priznajes da su ratni zlocini nedvosmisleno pocinjeni ali si nekako "ubijedjen" da Divjak nije odgovoran za dobrovaljacku. A koliko se secam imao si slicno ubedjenje (i gomilu "dokaza" ) da nije ni Ganic. A izgleda da je slicno i sa Jurisicem. Eh sto Srbija ima peh: zlocini nedvosmisleno pocinjeni, zna se ko je bio bio (komandno) odgovoran ... zna se ko je cak i potpisao (i dao garancije) da nece biti zlocina - ali sad ne znamo koga treba osuditi. A glupo srpsko pravosdje uvek sumnjici potpuno nevine ljude - ako je verovati tebi, Zarku Koracu i Sonji Biserko (poznatoj zastitnici zlocinaca koji su cinili zlocine nad Srbima)...

A znas kad bih ti ja javno priznao da si objektivan? Kad bi (ili da si) napisao neki tekst "Cirkus BiH" i u njemu pisao o sramnom ponasanju pravosudja i vlasti BiH koje godinama nije ni prstom mrdnulo da pronadje i kazni krivce za nedvosmisleno pocinjene zlocine u Doborovoljackoj i u Tuzli. Ili da si napisao tekst "Cirkus Hrvatska" pa se kriticki osvrnuo na sramno nisko kazne Glavasu za stravicne zlocine za koje je odgovoran ili na to sto vec dve decenije neki zlocinici slobodno i bez ikakvih smetnji zive na slobodi.

Da pomenuta dva cirkusa nisu takvi kakvi jesu, ne bi imalo potrebe da Srbija uopste sudi zlocincima koji slobodno zive kod njih. Za razliku od pomenuta dva cirkusa u ovom srpskom bar nema tako poznatih i velikih zlocinaca koji se slobodno setaju po njemu... Ili ja ne znam za njih?

freehand 18:41 05.03.2011

Re: ,,cirkus srbija,,

i ocito je da je srbiji stalo da neko odgovara ali nista ne poduzima da temeljito istrazi i argumentovano nekoga okrivi dok u bosni i hercegovini nista ne rade da bi sami konacno rijesili taj slucaj.

A ko bi to mogao biti a da se ne digne ista ovakva ili još veća larma i frtutma? Eventualno Ratko Mladić?

blekburn 18:59 05.03.2011

Re: ,,cirkus srbija,,

Neven Anđelić

cirkus srbija

Ovaj naslov treba staviti bez navodnika, i on te tačan 1000%, jer Srbija ima cirkusantni pravosudni sistem, institucije na svim nivoima, tu greške nema.
Nije sporno da Srbija ne ume, ne sme, neće da osudi i presudi nikome, sem običnim ljudima.
U Srbiji nije moguće isterati pravdu ni u snovima, pogotovu ako ste neuticajni i obični gradjanin i pojedinac.
Cenim da ne bi trebali da gubimo energiju u komentarisanju ovakvih stvari, jer to traje već 20 godina i vrtimo se u krug k'o idi/j/oti.
Primetio sam, da se ovakve teme uvek vraćaju u Hrvatskoj, u BIH, na Kosovu i Srbiji, isklučivo kada nam predstoje neki vanredni izbori... naravno namenski i strateški da bi se skupili glasovi zabludelih birača koji u normalnim okolnostima nikada ne bi ni glasali za bilo koga od njih, jer su 100 puta izvarani i opljačkani od tih istih njihovih kvazi "zaštitnika".

Neues aus der Nachbarschaft 14:10 05.03.2011

velike reakcije malih ljudi

Tesko da je rec o nepromisljenim potezima nekog nizerazrednog 'pisara', evo sta kaze Ministar policije Srbije:

„Mi imamo velike reakcije naših ljudi, Srba koji kažu zašto se Srbija ne ponaša kao neke druge države. I mi tako treba da se ponašamo. I ja sam siguran da treba ćemo se tako ponašati. Jer, ako se uhapsi neki Srbin, svi smatraju da je to normalno. Ako se uhapsi neko druge nacionalnosti, onda se smatra da je to politički proces. Mi ne možemo da odustajemo od Ganića, od Purde a da pritome na stotine naših ljudi budu na tim optužnicama", rekao je Dačić.

Izgleda je opet bio pijan kao onomad na Kalemegdanu (mi imamo velike reakcije nasih ljudi, Srba

). Ali dobro, u vrhu srpske politike stanje opijenosti glupostima zbog kojih su poceli ratovi 90ih postaje redovno. Sva pomenuta gonjenja ocito imaju politicki karakter. Da nije tako u ovom slucaju bi bila otvorena i istraga o eventualnoj odgovornosti pukovnika JNA Milana Kukanjca i kompanjona mu.

Ovo sve naravno ne opravdava BiH pravosudje koje uporno ignorise slucaj Dobrovoljacke.

automatic 16:23 05.03.2011

Re: velike reakcije malih ljudi

Ali dobro, u vrhu srpske politike stanje opijenosti glupostima zbog kojih su poceli ratovi 90ih postaje redovno.

... a ja mislio da su ratovi počeli zbog želje nacionalista da rasture Jugoslaviju i formiraju nacionalne države.

vojislav948 14:18 05.03.2011

da li je laž naš izbor

zar bi neki politicar zaista ponavljao poteze koji su redovno zavrsavali kao porazi: svi do sada od Beograda osumnjiceni pusteni su na slobodu u gradovima u kojima gostuje Cirkus Srbija.

Pitam se nakon svih ovih dešavanja kod nas i sa nama u Evropi i u svetu, da li je laž naš izbor za budućnost. Naša vlast uporno laže građane, besomučno ih vara i uzima od njih sve što se uzeti može. Sada smo počeli te laži da izvozimo prema susedima, prema Evropi i svetu. Jasno mi je da i svet laže nas, ali mislim da nije dobro za budućnost Srbije i njenih građana ići tim putem, jer u narodu našem laži i prevare su uvek bili kratkih nogu i vraćali su nam se kao bumerang.

dragan7557 21:27 05.03.2011

Re: da li je laž naš izbor

Sada smo počeli te laži da izvozimo prema susedima, prema Evropi i svetu.

Pa čoveče puna skladišta, mora se negde sa robom, kod nas nema više mesta.

cerski

Neues aus der Nachbarschaft 14:31 05.03.2011

sta deca znaju o svom zavicaju

Iz ankete Strategic Marketinga:

"Tko je granatirao Dubrovnik? Točno 40 posto ispitanih kaže da ne zna, a 14 posto misli da Dubrovnik nikad ni nije bio pod granatama, a kad se zbroji i one koji misle da su Hrvati granatirali sami sebe, ukupno 79 posto Srba ne zna tko je granatirao Dubrovnik. Što se točno dogodilo na Ovčari ne zna 91 posto ispitanih, a petina ih misli da Sarajevo nikad nije bilo pod opsadom.

Samo 13 posto građana Srbije zna da je Sarajevo bilo pod opsadom više od tri godine...

Čak 70 posto ispitanih smatra da je Srbija uvijek vodila oslobodilačke ratove, 50 posto ih se slaže da je u svim ratovima koje je vodila u zadnjih 200 godina bila na pobjedničkoj strani.

Na pitanje tko su bili suradnici okupatora u Drugom svjetskom ratu, samo 33 posto će ih reći da su to bili četnici.

Njih 40 posto smatra da su četnici bili - antifašisti. Ali na direktno pitanje jesu li četnici Draže Mihajlovića činili ratne zločine nad civilima, 65 posto će ih priznati da je tako." (preneto iz Jutarnjeg lista)

Da jos dodam da 59 posto ljudi ne zna sta je bilo u Medackom dzepu a cak 73 posto pojma nemaju sta se desilo u Sjeverinu.

Bili Piton 14:40 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Neues aus der Nachbarschaft
a cak 73 posto pojma nemaju sta se desilo u Sjeverinu.

Ali zato ogroman broj zna šta se desilo u Severini

Neues aus der Nachbarschaft 14:48 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Ali zato ogroman broj zna šta se desilo u Severini

A ima i dokaze na DVDu, pa samo jos da pozovemo forenzičare i veštake i lepo gledamo, pričamo, polemišemo, naravno, uz obaveznu tv-ekipu

jovan_misic 16:26 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Da, lepa statistika, ali kakve to veze ima sa slucajem.
Ili mozda da kazemo legendarnu: “Ništa drugo nego pokušaj da se istorija revidira, da se od žrtve napravi počinilac.“
Sta mislite o ovom. Dali bi trebalo da se ispita i sudi (moze i u BiH)? Pa sud da koristi zakone i pravo. Mozda i dokaze nevinost?
Dali mislite da je se taj zlocin uopste dogodio?

Mozda samo 13 posto gradjana Srbije zna za opsadu Sarajeva. Njihov problem. Ja znam za opsadu i mislim da ko-god je pocinio zlocin tokom te opsade treba da odgovara. Ali to nije tema bloga.

Dali mislite da ga (Divljaka) tih 13 posto oslobadja krivice i komandne odgovornosti. Ili mozda zbog same opsade da nije kriv?

Sepulturero 16:31 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Стратиџик Маркетинг? Је ли то она ДС агенција за испитивање јавног мнења?

Neues aus der Nachbarschaft 17:39 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Da, lepa statistika, ali kakve to veze ima sa slucajem.

Statistika pokazuje nekoliko stvari. Prvo da je rezultat Miloseviceve uspesne propagande iz 90ih i danas prilicno vdljiv a drugo da politicka elita od 2000 nije mnogo ucinila da se usvojene predstave kriticki preispitaju. Dalje se postavlja pitanje da li je i srpsko tuzilastvo ostalo kod istih predstava ili je rec o promisljenom povratku cosicevsko-SANU diskursu nepravde sveta prema Srbima kako bi se skrenula paznja sa korupcije i lopovluka vlasti koji su stvarni uzrok nepravde i siromastva u Srbiji (naravno da ne verujem u nezavisno sudstvo u Srbiji). Ovo nije prvi vec cetvrti slican slucaj.

Nije uopste pitanje da li treba procesuirati krivce za Dobrovoljacku i ostale slucajeve, naravno da treba. Da ste citali neki Divjakov (covek se ne zove Divljak) intervju videli bi da se on prvi zato zalagao. Ali tuzilastvu u Beogradu ocito nije stalo do toga jer bi inace pre izdavanja ove poternice kriticki preispitalo optuznicu koju su pisali Milosevicevi generali. Osim toga, moralo bi da pokrene istragu i protiv JNA generala.

automatic 18:04 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Nije uopste pitanje da li treba procesuirati krivce za Dobrovoljacku i ostale slucajeve, naravno da treba. Da ste citali neki Divjakov (covek se ne zove Divljak) intervju videli bi da se on prvi zato zalagao. Ali tuzilastvu u Beogradu ocito nije stalo do toga jer bi inace pre izdavanja ove poternice kriticki preispitalo optuznicu koju su pisali Milosevicevi generali. Osim toga, moralo bi da pokrene istragu i protiv JNA generala.

Stvarno, to tužilaštvo baš malo čita, eto, da je pročitalo intervju u nekim novinama, moglo je bez problema, na osnovu pročitanog da oslobodi optužnice intervjuisanog, a da podigne optužnicu protiv onih koje on u interjvjuu okrivljuje...
Ovaj svet bi mogao da bude tako lep kad bi hteo da bude jednostavan...

Virtuelni Vasilije 18:35 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Neues aus der Nachbarschaft
Nije uopste pitanje da li treba procesuirati krivce za Dobrovoljacku i ostale slucajeve, naravno da treba. Da ste citali neki Divjakov (covek se ne zove Divljak) intervju videli bi da se on prvi zato zalagao.

Pa odlicno: kad njegova drzava BiH nije bila sposobna da mu ispuni tu zelju - Srbija ocigledno hoce. Ja ne vidim ni najmanjeg razloga da bi bilo ko u ovoj DANASNJOJ Srbiji zeleo da osudi nevinog coveka (za ondasnju Milosevicevu nisam siguran). Evo ja javno obecavam - ako se pokaze da je covek nevin a bude osudjen - pridurzicu se svakoj vrsti protesta protiv drzave Srbije i njenog pravosudja ... Uostalom ovo je prilika i za njega da skine svaku sumnju sa sopstvenog imena.

I sto je najvaznije: ovo je prilika i za njega i za pravdu da se vise sazna o celom slucaju. On nije bio upravnik biblioteke pa da se sad "zgrazava" otkud uopste da bude osumnjicen. Nego je bio vrlo visoko u ondasnjoj vojnoj hjerarhiji BiH pa bi MORAO mnogo da zna o tome i ko je kriv (ako vec tvrdi da on nije) ... i ko je odgovoran za skrivanje krivaca.

Ako je on zbilja castan covek kako neki tvrde i ako mu je savest cista onda ce dobrovoljno doci u Srbiju i pomoci srpskom pravosudju da PRAVI krivci budu osudjeni/optuzeni ... A da mu je ljudska duznost bila da sacuva zivote te dece, suvisno je i pricati... kad sto mu je sada da pomogne da se dodje do pravde

jovan_misic 18:51 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

OK, statistika je bas to pokazala, za vas. Za mene pokazuje nesto drugo. Ali mi je kao i vama (verujem) zao sto su ljudi lose informisani.
Dobro, bar se slazemo oko nekih stvari. Treba suditi. Tacka.
Nase zemlje nisu imale mogucnosti i volje da sude, pa je sudjeno u Hagu.
BiH do sada nije pokazala da je u stanju da procesira ovaj zlocin.
Dakle, ima neko ko hoce. A da, vi neverujete u nezavisno sudstvo u Srbiji!!! Neverujem da cu promeniti vase misljenje, ali pogledajte koliko je samo to sudstvo procesiralo i procesira svojih ratnih zlocinaca. Naravno, trebali su ranije, ali bar rade i donose presude protiv "svojih". Nisam ni ja preterano poverljiv prema svim balkanskim sudovima, ali nemogu da tvrdim da nijedan sud nece posteno i po zakonu suditi.
Ako je neko kriv, onda me nezanima koje je nacije i za koga se borio. Ljudi se nemogu ubijati tek tako a onda pozivati na nacionalnu pripadnost ili na legendarnu “Ništa drugo nego pokušaj da se istorija revidira, da se od žrtve napravi počinilac.“
Tako da dolazimo do toga da ako nece BiH, nesme niko drugi, a imamo i ispriku "ne verujem u nezavisno sudstvo u Srbiji". Neverujem ni ja u super objektivnost BH sudova za takve procese, ali to mi neumanjuje zelju da vidim da sude ili da bar pokusaju da sude.

A da, tuzilastvu u Beogradu nije stalo, a Divljak eto oce, a oni mu nedaju.
Nemojte da budete smesni.

Jeli se desio zlocin. Slazemo se.
Dali sud u BiH treba da sudi pociniocima zlocina. Nadam se da mislite kao i ja.
Divljak je osumljicen i istrazni organi treba da ispitaju i ako nadju elemente odgovornosti, da mu sude. Pa ako nije kriv, oslobodice ga.
Samo, nazalost Divljak ima jedan mali problem koji se zove "komandna odgovornost" i koja se uzima u obzir u svim pravima i sudovima po svetu.
A zna se koju je funkciju imao u to vreme.

A za Miloseviceve generale, pa vec ih je gomila prosla post-ratni boravak u Hagu. Ali ako vi mislite da ih ima jos koji treba da odgovaraju za zlocine. Slazem se. Treba tuzilastvo da napise tuzbu i da im se sudi, ako to nece Srpsko tuzilastvo, nevidim prepreku da to uradi BH tuzilastvo.
A "jadnicka" Divljaka, (po njegovoj zelji) treba suditi zajedno sa ostalima i onda ce najverovatnije na duzi odmor. A dali ce ta prinudna rekreacija biti u nekoj ustanovi u Zenici ili Sremskoj Mitrovici, to mi je apsolutno svejedno.

shumska 19:05 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Da jos dodam da 59 posto ljudi ne zna sta je bilo u Medackom dzepu

jel ikada procesuiran onaj ko je odgovoran za ubijanje ljudi u medačkom dzepu?
a vrlo je upitno verovati istraživanjima stratedzik marketinga. kao i uzorku

AlexDunja 22:26 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Pa odlicno: kad njegova drzava BiH nije bila sposobna da mu ispuni tu zelju - Srbija ocigledno hoce. Ja ne vidim ni najmanjeg razloga da bi bilo ko u ovoj DANASNJOJ Srbiji zeleo da osudi nevinog coveka (za ondasnju Milosevicevu nisam siguran). Evo ja javno obecavam - ako se pokaze da je covek nevin a bude osudjen - pridurzicu se svakoj vrsti protesta protiv drzave Srbije i njenog pravosudja ... Uostalom ovo je prilika i za njega da skine svaku sumnju sa sopstvenog imena.

eh, vaso, vaso
kako si ti principijelan.
kao i kad se ne sećaš nevenovih postova
u kojima se pitao o ganićevoj krivici.

uvek si principijelan.

a kad tužilaštvo srbije bude odustalo
od ove optužnice,(zbog nedostatka dokaza)
hoće li ti biti žao žrtava iz dobrovoljačke
što su još jednom poslužile za
....ne znam kako da to nazovem

Virtuelni Vasilije 16:07 06.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

AlexDunja
a kad tužilaštvo srbije bude odustalo
od ove optužnice,(zbog nedostatka dokaza)
hoće li ti biti žao žrtava iz dobrovoljačke
što su još jednom poslužile za
....ne znam kako da to nazovem

Pricas besmislice: meni je zrtava zao nezavisno da li su zlocinci odgovorni za njihovu smrt osudjeni ili nisu (oslobodjeni "zbog nedostatka dokaza" )...

Ako srpsko tuzilastvo (opet) odustane od optuzbe onda cu se mozda izviniti Nevenu i priznati da je "Srbija cirkus". Ali cu i dalje traziti da se u Srbiji na odgovarajuca mesta postave sposobni ljudi koji ce se boriti za to da pravda pobedi. A zlocini ne zastarevaju ...

A kritikovacu i kvazi-drzavu BiH cije pravosudje je je beda nad bedama - sto puta gore nego srpsko po ovom pitanju - ovo bar nesto pokusava da uradi.

I naravno kritikovacu ove drugosrbijanske borce za zastitu zlocinca odgovrnih za zlocine nad njihovim sopstvenim sugradjanima - cije nam ti sramne pamflete ovde linkujes. Njima sigurno nije zao pomenutih zrtava posto se svim silama bore da svaki osumnjiceni iz komandnog lanca bude oslobodjen "zbog nedostatka dokaza" ... Za sve sa srpske strane im nisu bili potrebni nikakvi dokazi - za sve su bili unapred krivi. A za Tacija, Ganica, Jurisia, Divjaka & Co se ubise dokazujuci da "nema dokaza". Evo vidim i ti unapred znas da za Divjaka "nema dokaza".

Evo ti: "Divjak se tereti kao vojni starešina jedinica koje su učestvovale u napadima na Vojnu bolnicu, Dom JNA, na kolonu sanitetskih vozila i na kolonu Komande 2.VO u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu. U trenutku masakra u Dobrovoljačkoj ulici Divjak je bio zamenik komandanta Glavnog Štaba teritorijalne odbrane." Kakvi ti vise dokazi trebaju ako je on bio staresina jedinica koje su cinile zlocine? On ne moze da se pravda da "nije znao" ili "nije mogao" da spreci ... Ako nije mogao da spreci onda je morao da da da ostavku. Sto se mene tice, mogao bi da bude oslobodjen samo ako je pocinioce zlocina izveo pred vojni sud...

AlexDunja 21:53 06.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Virtuelni Vasilije
AlexDunja
a kad tužilaštvo srbije bude odustalo
od ove optužnice,(zbog nedostatka dokaza)
hoće li ti biti žao žrtava iz dobrovoljačke
što su još jednom poslužile za
....ne znam kako da to nazovem

Pricas besmislice: meni je zrtava zao nezavisno da li su zlocinci odgovorni za njihovu smrt osudjeni ili nisu (oslobodjeni "zbog nedostatka dokaza" )...

Ako srpsko tuzilastvo (opet) odustane od optuzbe onda cu se mozda izviniti Nevenu i priznati da je "Srbija cirkus". Ali cu i dalje traziti da se u Srbiji na odgovarajuca mesta postave sposobni ljudi koji ce se boriti za to da pravda pobedi. A zlocini ne zastarevaju ...

A kritikovacu i kvazi-drzavu BiH cije pravosudje je je beda nad bedama - sto puta gore nego srpsko po ovom pitanju - ovo bar nesto pokusava da uradi.

I naravno kritikovacu ove drugosrbijanske borce za zastitu zlocinca odgovrnih za zlocine nad njihovim sopstvenim sugradjanima - cije nam ti sramne pamflete ovde linkujes. Njima sigurno nije zao pomenutih zrtava posto se svim silama bore da svaki osumnjiceni iz komandnog lanca bude oslobodjen "zbog nedostatka dokaza" ... Za sve sa srpske strane im nisu bili potrebni nikakvi dokazi - za sve su bili unapred krivi. A za Tacija, Ganica, Jurisia, Divjaka & Co se ubise dokazujuci da "nema dokaza". Evo vidim i ti unapred znas da za Divjaka "nema dokaza".

Evo ti: "Divjak se tereti kao vojni starešina jedinica koje su učestvovale u napadima na Vojnu bolnicu, Dom JNA, na kolonu sanitetskih vozila i na kolonu Komande 2.VO u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu. U trenutku masakra u Dobrovoljačkoj ulici Divjak je bio zamenik komandanta Glavnog Štaba teritorijalne odbrane." Kakvi ti vise dokazi trebaju ako je on bio staresina jedinica koje su cinile zlocine? On ne moze da se pravda da "nije znao" ili "nije mogao" da spreci ... Ako nije mogao da spreci onda je morao da da da ostavku. Sto se mene tice, mogao bi da bude oslobodjen samo ako je pocinioce zlocina izveo pred vojni sud...

eto. sad se na mene ljutis.
a ja isto kao i ti, zelim da se krivi kazne.
na sudu.

malo me boli, a o tome je i ovaj blog
kad tuzilestvo srbije slajfuje
i odustajeod optuznica.

ako je jovo divjak kriv, makar i po
komandnoj odgovornosti kao sto ti kazes
da vidimo hoce li sudjenja biti.
ja ne verujem, verujem da je bacanje prasine
u oci sve ovo.
ali da sacekamo.
tu smo i ti i ja.

Rejlem 10:48 07.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

Bili Piton

Ali zato ogroman broj zna šta se desilo u Severini

moderator05 15:06 05.03.2011

Obaveštenje

Komentar koji je ostavio inagadadavida je obrisan zato što je u njemu bilo pogrešno naznačeno čiji je citat na koji je dotični želeo da replicira, kao i kome je replika namenjena, kao i to ko ustvari replicira - elem, totalna papazjanija od komentara koji je samo unosio zabunu i navodio na pogrešne zaključke.

P.S. Poštovani inagadadavida, predlažem Vam da ponovo pošaljete komentar uz konsultaciju uputstva koje se nalazi na stranici "Pomoć".

krkar 16:28 05.03.2011

Ko s đecom leže...

Nevene,

Podrđka tebi na tekstu a Jovi Divjaku na časnom ponašanju, oduvek.

Nažalost, našao si pogrešno mesto da postaviš ova pitanja. Sad treba da uzmeš godišnji odmor da odgovaraš na nebulozne mrsomuđevine samozvanih Branitelja Srpstva Vaskolikog

Zna se:

- da Srbi ništa nisu krivi
- da Srbi nikada u svojoj istoriji nisu bili agresori
- da Srbi nisu počinili ni jedan ratni zločin
- da Svet mrzi Srbe jer su pupak sveta
- ...

mrzi me dalje - budale neka slobodno dopisuju

Sepulturero 16:35 05.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

Управо прочитах на неком форуму да су Дивјака 1990 гонили због неке проневере у Нишу па се зато склонио у Сарајево: смутна времена су му наравно ишла на руку.
Толико о часном понашању.

automatic 16:35 05.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

mrzi me dalje - budale neka slobodno dopisuju

krkar 16:40 05.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

Управо прочитах на неком форуму да су Дивјака 1990 гонили због неке проневере у Нишу па се зато склонио у Сарајево: смутна времена су му наравно ишла на руку.
Толико о часном понашању.

Forum je taman za tebe. I kojekakve slične tebi koji veruju da je u JNA moglo tako kako hoćeš da se sklanja gde ti hoćeš, skokneš iz Niša u Sarajevo kad ti dođe.

Divjak je bio komandant TO centralne Bosne od, ako se ne varam, 1988. (ili čak 87.). Tamo ga je postavila JNA.

Toliko o tebi, sličnima i vašim forumima.

baroniknez 18:22 05.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

krkar
Nevene,

Podrđka tebi na tekstu a Jovi Divjaku na časnom ponašanju, oduvek.
...
Zna se:

- da Srbi ništa nisu krivi
- da Srbi nikada u svojoj istoriji nisu bili agresori
- da Srbi nisu počinili ni jedan ratni zločin
- da Svet mrzi Srbe jer su pupak sveta
- ...

mrzi me dalje - budale neka slobodno dopisuju

pošto vi znate da su srbi za sve krivi, da su uvek bili agresori, da su počinili sve ratne zločine itd. zašto bi onda činjenice bila uopšte bitne?

Virtuelni Vasilije 18:23 05.03.2011

Re: sta deca znaju o svom zavicaju

ps-edit: ne znam kako, ali sad vidim da, iako sam citirao "Neues aus der Nachbarschaft", ovaj moj post upade u krkarov "thread". Nadam se da je iz citata jasno kome sam odgovorio. Krkarovi istomisljenici i drugari od kojih on, vidim, ocekuje pomoc u "nabrajanju" koje je sam zapoceo mogu slobodno da mu se pridruze...

edit-na-edit: ipak sam prebacio post gore gde mu je mesto ... da ne ometam Krkisu&Co u njihovom zajednickom nabrajanju razniih "mudrosti"

automatic 19:14 05.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

pošto vi znate da su srbi za sve krivi, da su uvek bili agresori, da su počinili sve ratne zločine itd. zašto bi onda činjenice bila uopšte bitne?

Gosn krkar, velikokineski nacionalista kao takav, smatra da se jedino interesi Velike Srbije mogu isprečiti interesima Velike Kine koje on ovde zastupa.
Jedino je, po njegovom mišljenu, Velika Srbija problem njegovoj zemlji na putu svetske dominacije.

seceranac 23:19 05.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

krkar
Nevene,

Podrđka tebi na tekstu a Jovi Divjaku na časnom ponašanju, oduvek.

Nažalost, našao si pogrešno mesto da postaviš ova pitanja. Sad treba da uzmeš godišnji odmor da odgovaraš na nebulozne mrsomuđevine samozvanih Branitelja Srpstva Vaskolikog

Zna se:

- da Srbi ništa nisu krivi
- da Srbi nikada u svojoj istoriji nisu bili agresori
- da Srbi nisu počinili ni jedan ratni zločin
- da Svet mrzi Srbe jer su pupak sveta
- ...

mrzi me dalje - budale neka slobodno dopisuju

znaci svako ko kaze "car je go" je glup

zanimljivo je kako se nekome ko ima toliko godina elementarna logika jos nije razvila

pokazivanje na druge krivce u masovnom zlocinu nije dovoljno da bi se skinula odgovornost sa sebe

⊤ ∧ ⊤ ≠ ⊥

milisav68 15:20 07.03.2011

Re: Ko s đecom leže...

Sepulturero
Управо прочитах на неком форуму да су Дивјака 1990 гонили због неке проневере у Нишу па се зато склонио у Сарајево: смутна времена су му наравно ишла на руку.
Толико о часном понашању.

Bio je komadant TO u BIH od 1984-1989. u Mostaru, a od 1989-1991. u Sarajevu.
Vojni sud ga je 1991. godine osudio na devet meseci zatvora, zato što se oglušio o naređenje, da se oružje prebaci u kasarne i podelio ga TO.

jovan_misic 16:51 05.03.2011

Da podsetim...

Interpol Srbije je raspisao međunarodne poternice za više lica osumnjičenih za ratne zločine u slučaja Dobrovoljačka ulica.
Tužilaštvo za ratne zločine u Srbiji su pokrenuli istragu protiv 19 državljana BiH, među kojima je i tadašnji član ratnog Predsjedništva BiH Ejup Ganić i Stjepan Kljuić, u vezi sa ratnim zločinom u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu, 3. maja 1992. godine.
Osumnjičeni se terete za ratne zločine počinjene 2. i 3. maja 1992. godine u napadu na vojnu bolnicu, Dom JNA, kasarnu JNA i napad na kolonu JNA u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu.

Tada su snage tadašnje Armije BiH, "patriotske lige", i "zelenih beretki" napali kolonu JNA koja se povlačila.
Oni su izvrsili krivična dela ratnog zločina i protivpravno ubijanje i ranjavanje neprijatelja. Osumnjičeni se terete za izdavanje naređenja za napad, za planiranje i organizovanje napada na vojnike i druge pripadnike JNA i za kršenje pravila međunarodnog prava i Ženevske konvencije.

A sada počinje kuknjava u medijima BiH:

"Kako se samo usuđuju...",
"Pa mi smo žrtve...",
"Koliko je dece poginulo u Sarajevu, a oni sad nesto traze...",
"Oni sad hoce da izjednace žrtve i agresore." ,
"Taj NAVODNI zlocin.",
"Mi da izrucujemo svoje dok pravi zločinci su a slobodi.",
"Kako druga drzava može da sudi kada je to pravo BiH sudova..."

Pa može i treba da može...

Tužilaštvo za ratne zločine u Srbiji je predmet preuzelo od tadašnjeg Vojnog suda u Beogradu, koji je1993 godine pokrenuo istragu u predmetu "Dobrovoljačka". Vlasti Republike Srpske su ranije dostavile Haškom tribunalu materijale i dokaze protiv Ejupa Ganića, Izetbegovića, i Stjepana Kljuića.
Hag nije podigao ni jednu optužnicu. Hag je predao nadleznost na slucaju, sudovima BiH, koji do danas nisu bili u stanju da osude pocinioce ovog zlocina.
Istragu o predmetu koji se odnosi na dogadaje u Dobrovoljackoj ulici vodi i Tužilaštvo BiH.
Stav Tužiteljstva BiH je da predmete ratnih zlocina koji su pocinjeni na teritoriji BiH trebaju procesuirati pravosudni organi BiH, Tužiteljstvo i Sud BiH
i iskljucivo pravosudni organi BiH imaju nadležnost za procesuiranje predmeta ratnih zlocina pocinjenih na podrucju BiH.
Do dana danasnjeg taj sud nije podigao ni jednu optuznicu.

Kao članovi Predsjedništva BiH, Ejup Ganić i Stjepan Kljuić su organizovali i izdali naređenje iako je bio postignut dogovor da se Komandi Druge oblasti JNA omogući da mirno napusti Sarajevo. Po tom naređenju, Mustafa Hajrulahoviću i Jusufu Pušina su 3. maja 1992. godine napali kolonu bivše JNA u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu.
Glavni dokazi u slucaju "Dobrovoljačke" su televizijski snimci samog događaja i radio-snimak komandovanja jedinicama MUP-a i Teritorijalne odbrane BiH.
Postoji snimak radio veze sa Zaim Batkovićom - Zagi - osnivačem "patriotske lige":
„Zagi na vezi, javi se!"„Direktno Zagi, pušten je repetitor."„Svim jedinicama izvršna komanda: juriš!
Iz vrhovne komande TO Bosne i Hercegovine, Zagi vam govori, ne mogu vozila prolaziti. Blokiraj to! Blo-ki-raj!".

Pripadnici TO Bosne i Hercegovine, "zelenih beretki" i "patriotske lige" su u Dobrovoljačkoj ulici zaustavili zadnji dio kolone vojnih vozila, koja se isla iz JNA komande grada prema Lukavici. Kolona je prepolovljena, a napadaci su otvarali vrata vozila i pucali u oficire i vojnike. Vojnjici koji su uspjeli da iskoče iz vozila su ubijani.
Tadašnji komandant UNPROFOR-a general Lewis MecKenzie, je bio u koloni. U jednom od intervjua o dogadajima MecKenzie kaže:
"Ja sam bio na celu konvoja. Dok smo kretali ulicom, mogao sam da vidim vojnike na ulici i iza prozora, ali beznacajan broj u svakom slucaju. Kretali smo se manje od pet minuta kada sam cuo pucanj. Stajao sam u svom transporteru, nisam mogao da vidim iza sebe zbog visine vozila iza mene. U njemu su bili Kukanjac i Izetbegovic. Po licima mojih ljudi sam mogao da vidim da se nešto gadno dešava. Iskocio sam iz vozila i potrcao nazad pored kolone sa svojim pomocnikom. Negde na sredini konvoja, iza nekih 30 kamiona, neko je dovezao kola i preprijecio ih tako da je kolonu presekao na dva dijela. Bilo je užasno. Culi su se pucnji. Neka civilna auta su udarala u okolne zidove i tako ostala. Krv se videla na vetrobranima. Bilo je ocito da su ljudi pogodeni."

U prvom oklopnom transporteru, nalazio se Alija Izetbegović sa generalom JNA Milutinom Kukanjacom.
General Lewis MecKenzie komandant međunarodnih snaga u Sarajevu je trebalo da bude dodatna garancija da će kolona bezbjedno izaći iz Sarajeva.
Kada je transporter u kome se nalazio Alija Izetbegović skrenuo prema predsednistvu BiH napad na kolonu JNA je počeo.
Stjepan Kljujic ne zeli da komentariše dogadaje u Dobrovoljackoj, ali je snimljena njegova ranija izjava gde tvrdi kako nema govora o presjecanju kolone:
"Ne postoji nijedan promil šanse da je TO napala kolonu. Mi smo je propustili, ona je prešla na teritoriju srpskih teritorijalaca i ukoliko do kraja njenog puta dode do bilo kakvog incidenta, mi ne snosimo nikakvu odgovornost. Naprosto, mi smo, iako nismo sudjelovali u pregovorima, pristali da ispunimo zadacu koju je pred nas postavio general MecKenzie."

Postoji i izvrstan dokumentarac televizije Republike Srpske o ovim događajima gde je i prikazan veliki broj snimljenih materijala vezanih za ovaj događaj.

Za ovaj ratni zločin osumnjičeni su :
(Mnogi po komadnoj odgovornosti)

Ejup Ganić - tadašnji član Predsjedništva BiH,
Hasan Efendić tadašnji komandant Štaba TO BiH,
Jusuf Pušina - tadašnji zamjenik šefa MUP-a,
Jovan Divjak - oficir bivše Armije BiH,
Fikret Muslimović - oficir bivše Armije BiH,
Dragan Vikić - komandant Specijalne jedinice policije,
Emin Švrakić - osnivač "zelenih beretki",
Zaim Batković - Zagi - osnivač "patriotske lige",
Jovica Berković,
Rešad Jusufović,
Jusuf Kecman,
Damir Dolan,
Ibrahim Hodžić,
Ismet Bajramović - Ćelo,
Dževad Topić - Topa.

I za medije u Sarajevu trebalo bi da su ove činjenice vazne. Koliko je dece poginulo u Sarajevu je važno, ali ne za ovaj slucaj. Važno je za taj slucaj gde se to dešavalo, bez obzira na to ko je to počinio.
I naravno treba da se pronađu i osude krivci. Ali to nesme i nemoze da bude prepreka ili uslovljavanje da se postigne pravda na nekom drugom žločinu.
Ako je neko bespravno ubijao, zašto bih ja trebao da imam simpatije prema njemu, samo zato što je pripadnik moje nacije. Snaga argumenta "zasto mi da hapsimo svoje kada oni nehapse svoje" je mizerna.
Pa, zato sto su prekršili zakon. Neizvršava se zakon po principu dali neko drugi to radi ili ne. Ako je neko drugi loš to neznači da bi i ja trebao ili imam pravo da budem takav.
Meni se izuzetno dopada to sto republika Srbija hapsi i sudi svoje kriminalce koji su umesani u ratne zločine.
Hoce li to da rade druge drzave, to je njihova stvar. Ako oni to nežele, onda se moze dogoditi da to neko drugi uradi za njih kao u ovom slucaju.
Naravno, BiH, Austrija, UK... moze da odbije izručenje optuzenih, ali ti optuzeni će da sede u svojoj mišijoj rupi. Jer kad god izađu van granica BiH, rizikuju da budu uhapšeni po interpolovim poternicama i isporučeni republici Srbiji.
Mozda kao bar nekakva satisfakcija ako nemamo pravdu i sudjenje. To bi bilo zalosno ali ipak je najveci "Cirkus" sto se toliko dugo ne procesuira ovaj zlocin koji se neosporno dogodio.
Mozda (za taj zlocin) to neko i nezna ili mozda mali procenat ljudi (mozda i 13 procenata ;-)). Ali Ministarstva pravde zemalja bi to trebali da znaju. Inace cemo da imamo "Cirkus" nas "Balkanski".

ed_novipazar 09:01 06.03.2011

Re: Da podsetim...

jovan_misic

Postoji i izvrstan dokumentarac televizije Republike Srpske o ovim događajima gde je i prikazan veliki broj snimljenih materijala vezanih za ovaj događaj.

Nisam gledao taj dokumentarac ali ako je zaista izvrstan onda mora u njemu biti i svjedocenje genrala Kukanjca, komandanta Druge vojne oblasti koji je naredio povlačenje JNA iz glavnog grada BiH i koji je bio u koloni u Dobrovoljackoj.

Evo sta je general Kukanjac kazao:

"Pošto se mnogo manipulisalo, lagalo, izmišljalo o tome koliko je stradalo u Dobrovoljačkoj ulici, vrijeme je jednom da se kaže tačno, a to samo mogu ja. U toj Dobrovoljačkoj ulici oni su napali jedno sanitetsko vozilo. Poginuo je jedan vojnik - Tomović Zdravko iz Han Pijeska, tri pukovnika - Sokić Miro, Radulović dr. Budimir i Mihajlović Boško, i jedan potpukovnik - Jovanić Boško, i jedna žena, muslimanka, Šuko Nurmela, koja je došla iz Zagreba sa tom komandom, i ona je rekla: "Ja neću nikakvu drugu vojsku, ja idem sa mojom vojskom, pa neka poginem". Znači, šest osoba je stradalo - od 261. Valjda su ovi u Beogradu izgubili strpljenje što mi nismo stradali, već ne stradamo. Te laži koje su prosute oko Dobrovoljačke je nešto najsramnije što se može čuti. Ja sam se borio da to objelodanim. "Novosti" nisu smjele, "Politika" - ma ni govora. "Televizija Srbije" - ma ni govora. "Radio Beograd" - ma kakvi. Do dan-danas".

Izvor

A ovdje je samo jedan od primjera gdje su srbijasnki mediji blamiraju zbog propagande. Nije bilo tako davno.

I jos: Jovan Divjak o dogadjajima od 2. i 3. maja 1992. Tu je i snimak na kojem se jasno vidi tenutak kada Jovo Divjak u Dobrovoljackoj uzvikuje: Ne pucaj!

jovan_misic 19:31 06.03.2011

Re: Da podsetim...

Poginuo je jedan vojnik - Tomović Zdravko iz Han Pijeska, tri pukovnika - Sokić Miro, Radulović dr. Budimir i Mihajlović Boško, i jedan potpukovnik - Jovanić Boško, i jedna žena, muslimanka, Šuko Nurmela, koja je došla iz Zagreba sa tom komandom

Kakve lazi o Dobrovoljackoj? Dali da kazem poginuli su "samo" oni gore navedeni!!! Koliko treba ljudi da pogine pa da se sudi?
OK, poginuli su ljudi u sanitetskom vozilu. Dali je to dovoljno za sud.
Naravno. Na sudu je da ispita sve cinjenice o tom zlocinu.

Dakle, DALI SE SLAZETE da su ti ljudi pobijeni.
Onda mora i da se sudi. Ili mislite da broj poginulih nije dovoljan da bi se sud pokretao.

I jos: Jovan Divjak o dogadjajima od 2. i 3. maja 1992. Tu je i snimak na kojem se jasno vidi tenutak kada Jovo Divjak u Dobrovoljackoj uzvikuje: Ne pucaj!

Molim vas nebudite neozbiljni. Znate li sta je to "komandna odgovornost"? Netreba da mu sudi zato sto je rekao "pucaj" ili "ne pucaj". Zlocin se desio, a on je bio komandovao tim jedinicama koji su izvrsili taj zlocin. A na sudu sigurno moze da pokaze kako se on nije zeleo da se to dogodi. Opet ima problem. Nije nista poduzeo po zlocinu da se izvrsioci izvedu pravdi, a to je bila njegova nadleznost.

mikimedic 19:53 06.03.2011

Re: Da podsetim...

srbijasnki

srpski.

baroniknez 18:17 05.03.2011

...

Backovic je, uz jos nekolicinu, stvarno rukovodio operacijom u Dobrovoljackoj.

Zašto onda tužilaštvo u BiH ili Hagu nije podiglo optužnice protiv tog Baćkovića? Vi mislite da žrtve iz dobrovoljačke nemaju nikakva prava?

Podrška Jovi Divjaku u Sarajevu nije izraz uverenja u njegovu nevinost - nego izraz uverenja da su Srbi trebali da stradaju i unutar Sarajeva i u Dobrovoljačkoj. Kako su se samo Tuzlaci odnosili prema porodicama žrtava koje su htele da polože venac?

Ima neke pravde u tome što su Ejupa Ganić, Purda i ostali zadržani u pritvorima. Ako već Srbija nije dovoljno moćna da obezbedi da se sudi osumnjičenima za ratne zločine, onda makar može na ovaj način da obezbedi da se ostvari promil pravde za žrtve

Neues aus der Nachbarschaft 18:26 05.03.2011

Re: ...

baroniknez: Podrška Jovi Divjaku u Sarajevu nije izraz uverenja u njegovu nevinost - nego izraz uverenja da su Srbi trebali da stradaju i unutar Sarajeva i u Dobrovoljačkoj.

Sa danasnjeg protesta u Sarajevu:

Virtuelni Vasilije 18:46 05.03.2011

Re: ...

Podrška Jovi Divjaku u Sarajevu nije izraz uverenja u njegovu nevinost

Ma podrzavali su oni i Ganica i klicali Oricu ... kao sto su i Albanci u Pristini odusevljeno docekivali Haradnija posto je "ispalo" da je covek nevin - a prvih deset kljucnih svedoka ubijeni ...

jovan_misic 19:08 05.03.2011

Re: ...

Sta ko misli, Pera tramvajdzija, Meho pekar, ja, demostranti u Srajevu...
Kriv ili nije. To je nebitno. Mi mozemo da mislimo sta hocemo. Na sudu je da...

Bitno je da mu se sudi, ko god. A na sudu je da dokaze dali je kriv ili ne.
A i sam on oce, pa oce na taj sud, a ovi nikako da mu udovolje. Pa ucinimo mu i sudimo taj zlocin. Ko god. Jedni nece, ima ko hoce.

Kada bi BiH tuzilastvo radilo ono sto bi trebalo, nebi' bilo poternice iz Srbije. Niti bi bilo potrebe da Srbija tuzi te ljude.

baroniknez 21:22 05.03.2011

Re: ...

Taj plakat na kojem piše "Jovo Srbine...." je samo provokacija i ništa više.

Jelica Greganović 01:08 06.03.2011

Re: ...

Zna li neko šta piše na levom plakatu? PRAVI SLO...
Da ne piše Slovenac? Divjak je slovenačko prezime.

fedor18 16:33 06.03.2011

Re: ...

Jelica Greganović
Zna li neko šta piše na levom plakatu? PRAVI SLO...
Da ne piše Slovenac? Divjak je slovenačko prezime.

Izgleda da je natpis u drugom redu sloboda,a prvi red pravda (ukoliko je natpis centriran) ili tako nešto...

seceranac 23:04 05.03.2011

pitanje

bez zelja da ulazim u polemiku ko je poceo rat, da li su srbi zlocinci ili su to muslimani ja bih da postavim samo jedno pitanje:

Da li neko stvarno misli da je ovaj Divjak nevin? Da li neko stvarno misli da zbog nekih njegovih licnih odluka nije poginuo neko nevin?

Da li neko misli da je bilo koji general iz tog prljavog rata sa tako visoke pozicije nevin toliko da ne zasluzuje da provede ostatak zivota u zatvoru?

Goran Vučković 00:59 06.03.2011

Montevideo Divjak

Sergej dobio majicu za dž..

Jelica Greganović 01:10 06.03.2011

Re: Montevideo Divjak

Nema džabe ni kod stare babe.

cane.srbljanovic 01:14 06.03.2011

Re: Montevideo Divjak

Sergej dobio majicu za dž.

:))) Kakav seljober! :))))

(Misli se na uslikanog dzibera)

Edit

koksy 11:53 06.03.2011

Re: Montevideo Divjak

Montevideo Divjak
Sergej dobio majicu za dž..

Meni na fotki deluje k'o malo naduvan. Mada, moguce je da je do mene: evo, ova levo mi liči na Andju Džoli. Doduše - i ova desno.

hoochie coochie man 01:11 06.03.2011

..

Zapravo to mozda i nije birokratski trik vec politicki

A postoji li ikakva verovatnoca da nisu trikovi u pitanju?
Sta Srbija treba u ovoj situaciji da cini?
Da optuzuje samo Srbe, da ne optuzuje nikoga, ili...?
Tacno je da se svako hapsenje po srpskoj poternici moze podvesti pod politicko ali treba li zbog toga da ne cini nista po pitanju zlocina na drugim stranama zbog opasnosti da se to cinjenje moze protumaciti kao politikanstvo?
Vazi li to i za ostale ili samo za Srbiju?

susjednim zemljama izaziva "desavanje naroda"

Pa sta ako izaziva?
Da li su ta desavanja naroda razlog da se nikakve optuznice ne podizu ili da se prvo pita Sarajevo protiv koga je dozvoljeno podneti optuznicu a protiv koga ne?
Da li bi eventualna desavanja naroda u Srbiji bila razlog za povlacenja optuznice protiv Srba?
Bilo bi zanimljivo pretpostaviti makar koja je to licnost, a neko valjda jeste kriv za zlocine u Tuzli i Sarajevu, cije hapsenje ne bi izazvalo desavanje naroda u Sarajevu.

Zlocin se jeste dogodio, to ni autor ne spori, ali protiv koga god se podigne optuznica i ko god bude uhapsen to se smatra nedopustivim i Srbija se naziva cirkusom.
Pa sta ostaje onda, da se za zlocin optuze NN lica i da se tako pravda zadovolji?

Jelica Greganović 01:27 06.03.2011

Re: ..

Kada se dešavao narod u Srbiji niko nije pomenuo, a kamoli pomislio da bi neki drugi narod/država/republika tadašnja, bio odgovoran za to ili to izazvao. Srbi i srpska vlast su bili odgovorni za svoja narodna dešavanja.
Sad kad se narod dešava drugde, zanimljivo ali i dalje su odgovorni Srbi i srpsko pravosuđe, a Srbija je cirkus.
Samo da se razumemo, ja ovo "Srbi" pišem parafrazirajući gore napisano, jer sama mislim da nema kolektivno odgovornog naroda (iz iskustva znamo da samo kazna može biti kolektivna). Odgovornost ima ime i prezime. Svaki narod ima svoje pametne ljude i svoje budale.
Ali, ima li neke varijante da Srbija ne bude odgovorna za dešavanja naroda, u sebi ili van sebe?

princi 01:41 06.03.2011

Re: ..

Ali, ima li neke varijante da Srbija ne bude odgovorna za dešavanja naroda, u sebi ili van sebe?

Jao, Јелице, немој ако бога знаш! Сад ће да крену нагваждања да "Срби, као највећи народ у том делу Балкана, имају највећу одговорност" да "сви знамо ко је све ово започео", како су се "Добровољачка и Тузла догодили 23 секунде пошто је цијели слободан свијет признао Босну", "како је потпуно неважно шта се на Меркалама десило (и то 2 сата пре седнице Савета безбедности на којој су СРЈ изгласане санкције)", "како су Муслимани (пардон, Бошњаци) недужна јагњад, а Срби злотвори".

Пусти, бре, човека да се истишти, да стекне политичке поене код кога је већ наумио ("Јел си ћито како сам им ја реко?", "А, ђе, болан?", "Па, тамо, на Блогу 92..." )- исписао је своје и тачка, идемо даље.

Jelica Greganović 01:47 06.03.2011

Re: ..

Izvinjavam se na ometnji. Odoh da šetam kuče.

hoochie coochie man 01:49 06.03.2011

Re: ..

Pa bas tako Jelice.
Ja sam ali bas uvek bio protiv bilo kakve relativizacije srpskih zlocina i protiv bilo kakvog zaklanjanja za bilo koga. Ni Srbe kao naciju nisam stedeo, ali ovo sto se sad desava zaista prevazilazi svaku meru.

Ispada da se za ubijanja Srba niko ne sme optuziti jer ce se tamo neko naljutiti i demonstrirati. Pa nek demonstrira do sudnjega dana to ne treba da bude razlog za odustajanje od optuznice ako je ona utemeljena.
I niko te sto se desavaju, niti tu drzavu u kojoj se desavaju, ne optuzuje za podrzavanje ratnih zlocinaca, ne zove je cirkusom, nego bi jos trebalo da se njihovo misljenje uvazi i se prema njima prilagodjavaju postupci Srbije.

Ma sta ja mislio o Dacicu sa ovim ne mogu da se ne slozim.

Jer, ako se uhapsi neki Srbin, svi smatraju da je to normalno. Ako se uhapsi neko druge nacionalnosti, onda se smatra da je to politički proces.

Neven Anđelić 10:35 06.03.2011

Re: ..

nadam se da se kuce nije umorilo previse. hajde da pojasnim svoj stav donekle iako sam mislio da je u tekstu jasno. ako srbija cetiri puta zaredom zatrazi necije hapsenje ili sama uhapsi nekoga zbog sumnje da je doticni pocinilac ratnih zlocina i da sva cetiri puta ispadne da na osnovu predocenih dokaza da to nije tacno, onda je rad pravosudja cirkusarija. nije ovo parnicenje dva seljaka oko medje pa da se desava svaki dan vec nesto ne previse uobicajeno u medjunarodnim odnosima. s tim u vezi odgovornost za novonastajuce probleme u bilateralnim odnosima sa susjednim zemljama raste na strani srbije. iskljucivo zbog ovakvih poteza. desavanje naroda je bila aluzija na ljude na ulicama negdje od sredine osamdesetih. i kada bosnjacki i hrvatski nacionalisti demonstriraju tu srbija nije odgovorna, tu se slazemo, ali kada su medjusobni odnosi naruseni, kada popularni stav o srbiji nije nimalo pozitivan, tu onda treba malo pogledati i u mogucnost da je sama srbija donekle doprinijela tome upravo ovim zahtjevima koji su se do sada pokazali neosnovanim na osnovu predocenih dokaza.
ovi potezi uostalom umanjuju znacaj tadicevih posjeta srebrenici sto su bile velike geste i znacajni koraci za pomirenje.
p.s. javim kada saznam da li SLO zavrsava sa VENAC

koksy 12:24 06.03.2011

Re: ..

Jelica Greganović
Kada se dešavao narod u Srbiji niko nije pomenuo, a kamoli pomislio da bi neki drugi narod/država/republika tadašnja, bio odgovoran za to ili to izazvao. Srbi i srpska vlast su bili odgovorni za svoja narodna dešavanja.
Sad kad se narod dešava drugde, zanimljivo ali i dalje su odgovorni Srbi i srpsko pravosuđe, a Srbija je cirkus.
Samo da se razumemo, ja ovo "Srbi" pišem parafrazirajući gore napisano, jer sama mislim da nema kolektivno odgovornog naroda (iz iskustva znamo da samo kazna može biti kolektivna). Odgovornost ima ime i prezime. Svaki narod ima svoje pametne ljude i svoje budale.
Ali, ima li neke varijante da Srbija ne bude odgovorna za dešavanja naroda, u sebi ili van sebe?

Sad ću ja malo da denunciram.
Neven Anđelić, Senad Pećanin, Senad Hadžifejzović, Saša Savić, Mira Potpara... Imena koja spominjem su neposredno pred rat žarila i palila na Omladinskom radiju Sarajevo (koliko se sećam svaki radni dan od 14-18).
Saša je bio i -kako čujem - ostao na "želim vam turobno popodne" (i Anđelić zna o čemu pričam). Znači - bez talasanja. Kao i Mira.
Hadžifejzović je bio kul tip. Prilično ga je sjebao rat u Sarajevu što je i razumljivo. Uprkos svim neslaganjima s nekim njegovim stavovima, uverenja sam da je najsposobniji i najelokventniji među njima.
Pećanin je bio i ostao tvrdokožac, neretko i ljigavac. I pri tome govorim isključivo o karakteru.
Anđelić? E Neven je bio "mladi jastreb". Bilo je - po njegovim shvatanjima - in živeti i raditi u Sarajevu i misliti kao "Večernjak", "Vjesnik", "Danas" (Jelena Lovrić, Tanja Torbarina...), "Radio 101"- Zagreb (Hloverka Novak i čuveni "Krezubi trozubac"

.
U celoj toj ekipi Neven se izdvajao po iritantno ekstremnom nastupu. Bakir Hadžiomerović devedesetih (za one koji nisu upućeni u današnje medijske prilike u BiH - neka guglaju).
Ukratko, jedna od onih ličnosti koja je značajno uticala na radikalizaciju prilika u Sarajevu i Bosni.
Taj deo njegove biografije neće moći zatrpati nikakve akademske titule, Bi-Bi-Si-jevi i Si-En-En-ovi.

hoochie coochie man 15:13 06.03.2011

Re: ..

ako srbija cetiri puta zaredom zatrazi necije hapsenje ili sama uhapsi nekoga zbog sumnje da je doticni pocinilac ratnih zlocina i da sva cetiri puta ispadne da na osnovu predocenih dokaza da to nije tacno,

Pa fino ti zongliras izrazima kako bi makar pokusao da kazes kako su za Dobrovoljacku i ostale zlocine krivi Srbi, a sad je eto i Srbija kriva sto se u Sarajevu nerviraju, a to nije lepo jel da. Svi bi trebali da povedu racuna da se Sarajlije ne nervirju.

Nije sud zakljucio da nije tacno da su ovi oslobodjeni krivi, vec da nije dostavljeno dovoljno dokaza da jesu. A to su vec razlicite stvari.
Okrivljujes li ti Srbiju sto nije nasla dovoljno dokaza ili sto je izdala poternice?

I zasto je Srbija cirkus kad pokusava pa makar i nespretno da utvrdi ko je kriv za taj zlocin, a nije cirkus, ili nesto mnogo gore od cirkusa, drzava koja ne samo da ne pokusava da otkrije zlocince, vec svim silama, i na zvanicnom i na javnom nivuo, sve cini da te zlocince zastiti.
Takva drzava nije zlocinaka i cirkus od drzave vec je valjda takvo ponasanje normalno?
I oni koji se dogadjaju ovih dana u Sarajevu su valjda borci za pravdu po tebi, pa se njihova ljutnja treba obavezno uvaziti i drzavna politika Srbije prilagoditi njihovim stavovima.

Mozda je najbolje da se pre optuzivanja bilo koga sa te strane sprovede istrazivanje na Bascarsiji sta raja o tome misli, pa da se na osnovu toga, a u skladu sa misljenjem raje, vodi politika Srbije?

Neven Anđelić 15:49 06.03.2011

Re: ..

gdje je receno da su srbi krivi za dobrovoljacku. mozemo li se drzati cinjenica. ozbiljna institucija ne izdaje potjernice ako nema ozbiljne dokaze. srpsko tuzilastvo ucestalo dokazuje da nema dokaze dovoljno snazne da podrze ozbiljne optuzbe. da optuzben isu tako ozbiljne ne bi ljudi ni bili zadrzavani po svjetskim aerodromima.
osim toga postoje sasvim sigurno dovoljno strucni u srbiji koji bi mogli istraziti, prikupiti dokaze i napisati optuznice ali izgleda da neko drugi to radi. ti si prvi koji spominje srbiju kao zlocinacku drzavu makar i u odricnom obliku. niko to nije prije rekao. o bosni i hercegovini sam takodje rekao stosta a pogotovo o njenom nesposobnom pravosudju. pregledajte moje stare blogove. moram reci da ti tekstovi kada su u sarajevu objavljeni nisu privukli blagonaklonost bosnjackih nacionalista. no oni me i ne interesuju, bas kao ni srpski. istina i kompetencija..

hoochie coochie man 16:15 06.03.2011

Re: ..

Neven Anđelić
gdje je receno da su srbi krivi za dobrovoljacku.

Pa ko je kriv za sve to?
Sudeci po tvom zakljucivanju, a zakljucio si da je sud ustanovio da Ganic Jurisic, sad verujes i da ce tako biti u slucaju Divjak nisu krivi, a sam kazes da su optuzbe ozbiljne. Kako je moguce da niko od tih nije kriv ili da se ne zna ko je? Zar je moguce da je za toko ozbiljne stvari kriv neki pijani anonimni kabadahija do kog srpsko tuzilastvo ne moze da dopre?

Ocigledna je tvoja pristrasnost jer dok o Sarajevu pises uopstenim frazama o neefikasnostti suda, nesposobnom pravosudju, kad pises o Srbiji trazis sto jace izraze pa je Srbija ni manje ni vise vec cirkus, i njoj zameras sto se u Sarajevu bune pri svakom hapsenju. Da li su Sarajlije sacekale da sud kaze da li je Divjak kriv ili ne pa posle demonstrirali, ili demonstriraju kad god se neko uhapsi sa njihove strane, a Orica docekuju kao boga. I takva drzava je fina po tebi.
Bas me zanima da li bi proteste, da su se desili, protiv hapsenja npr Radica opravdao, a sud je za njega kasnije rekao da je nevin.
Ne verujem i o ta dva arsina govorim, oni su sasvim vidljivi i ne znam zasto i pokusavas da ih prikrijes.

Ja mogu da zamerim Srbiji sto nije detaljnije to istrazila ali ako se zna kakva je saradnja Srajeva po tom pitanju, onda je logicno da se Sarajevo a ne Beograd pre osudi za nedostatak dokaza a ti radis upravo suprotno.
Ko tu ima realno vise mogucnosti da detaljno istrazi i koga je Sarajevo optuzilo za te zlocine? Nikoga, a svakoga koga Srbija optuzi brani svim silama. I ta drzava nije cirkus vec je eto malo neefikasna.

Kazes da ne podilazis bosnjackim nacionalistima a u ovom tekstu optuzujes Srbiju za njihovo uznemiravanje i mislis da to nije dobro i da treba voditi racuna o tome. Da li bi isto razmisljao i o eventualnim slicnim protestima u Srbiji?

Neven Anđelić 16:39 06.03.2011

Re: ..

Pa ko je kriv za sve to?
Sudeci po tvom zakljucivanju, a zakljucio si da je sud ustanovio da Ganic Jurisic, sad verujes i da ce tako biti u slucaju Divjak nisu krivi, a sam kazes da su optuzbe ozbiljne. Kako je moguce da niko od tih nije kriv ili da se ne zna ko je? Zar je moguce da je za toko ozbiljne stvari kriv neki pijani anonimni kabadahija do kog srpsko tuzilastvo ne moze da dopre?

Vidis, u Sarajevu vlasti tvrde da nije bilo zlocina jer su ubijeni pripadnici vojne formacije. Ja smatram da se zlocin desio i vise cu prestati to ponavljati posto izgleda dam oram nekoliko puta dnevno naglasiti da se zlocin zbio i pitanje je ko je za njega odgovoran. BH pravosudjen ista na tome ne radi i sramotno je te prikaz stanja u drustvu. To ne znaci da srpsko tuzilastvo moze praviti spiskove na osnovu popijenih kafa i rasprava tokom njih. Nije nimalo tesko provjeriti sta je sve napisano o tom dogadjaju i shodno tome napraviti bolju i jacu optuznicu te spisak na kojem ne bi proizvoljno bila navedena imena odk ojih neka nisu ni ispravno napisana. Dakle, to pokazuje kakvocu rada. Jos nesto, nije BH sud i Bh tuzilastvo u rukama Bosnjaka. Tamo svi sjede i jednako su nekompetentni.

jovan_misic 19:57 06.03.2011

Re: ..

Bravo Nevene,
I sta to treba znaci. Sad vise nemaju pravo da nikad vise traze pravdu.
A Ganica nisu isporucili zato sto nije kriv.
Malo vise probajte da citate o pravu. Sud u Londonu nije odlucivao o krivici, nego dali da isporuci Ganica ili neisporuci.
Istina da su sudovi na balkanu dosta nesposobni. I onda netreba da trazimo pravdu? Trvdite da se zalazete za sudjenje, ali nazalost to se nevidi iz vasih tekstova.

Ako bi ste rekli, "dobro, sud u BiH nece da sudi, a morao bi. Kako bi onda moglo da se napravi fer sudjenje negde drugo, pa ako treba i u Srbiji."
Posvetite se vise pisanju kako da se sudi, a ne kako da Srbija netrazi pravdu.
Slazem se sa vama da su trapavi, ali to neznaci da netreba suditi u Srbiji.
Srbija pre nije bila u stanju da sudi, pa su joj nametnuli Haski sud. Sada sudi jako mnogo svojima "Srbima" koji su pocinili zlocine u BiH i na Kosovu (sto ocigledo BiH sudstvo nije jos u stanju). Informisite se malo.

Super, BiH vec dugo nije u stanju da sudi, pa hajde da izbegnemo sudjenje !!!

Grcevito se zalazete da osobe umesane u ovaj zlocin se ne povrgnu pravdi.

Osudjujete zlocin ali zestoko branite pokusajima da se izvedu pred lice pravde.
Znaci, BOLJE DA SU NA SLOBODI NEGO DA IM SRBIJA SUDI !!!

Neven Anđelić 20:16 06.03.2011

Re: ..

jedno od osnovnih pravnih nacela je da je bolje da na slobodi seta stotine krivih nego da je jedan neduzni zatocen u zatvoru.
prisustvovao sam sudjenju skorpionima u beogradu i moram reci da mi nije bilo prijatno. mnoga pitanja se postavljaju, jedan se pokaje i prizna, dobije manju kaznu, da li je to pravedno.... ali siri se tako tema. bio sam i u hagu kada je blaskic prvostepeno osudjen na nekih cetrdesetak godina. gledao hrvatske novinare kako placu i grozio se. mogu sudovi i u hagu i u beogradu, a morao bi moci i onaj sarajevski, da sude za ratne zlocine. zapravo to i cine sva tri. ja samo napominjem da kada isto tuzilastvo uputi u vrlo kratkom roku niz zahtjeva za privodjenje i kasnije izrucenje te mu svaki put to bude odbijeno, od strane razlicitih sudova iz razlicitih zemalja, onda to postaje cirkus. da li biste vi imali povjerenja da izadjete pred takav sud? u slucaju ganica upravo je srpsko tuzilastvo potrosilo mogucnost pokretanja ozbiljnog postupka protiv politicara koji je bio na vrhu vlasti u trenutku zlocina. ali idemo u krug. da li vam je u sjecanju lista hrvatskog pravosudja protiv nekoliko hiljada 'ratnih zlocinaca' koji su izbjegli u srbiju pa su poslije povratnike listom hapsili. i smatrate da je to u redu? ja samtram i tu listu, bas kao i ovu beogradskog tuzilastva neozbiljnim izigravanjem medjunarodnog pravnog sistema koje samo stetu moze nanijeti sopstvenim nacijama kolektivno i stranim individuama pojedinacno.

jovan_misic 20:44 06.03.2011

Re: ..

jedno od osnovnih pravnih nacela je da je bolje da na slobodi seta stotine krivih nego da je jedan neduzni zatocen u zatvoru.

Ovo se slazem sa vama u podpunosti. Ali nemoze da se primeni na slucaj sudstva u Srbiji.
Mozda u negde u Africi.
Velicine kazni, pokajanja, razne procedualne greske isl. nespada u tu kategoriju.
Ja sam u Ceskoj, i ovde ima mnogo slucajeva gde su mnogi nezadovoljni radom suda i postupkom procesa. Zato i ima visa instanca suda.
Bili ste jednom (ili dva puta u sudu u Beogradu) i sad sve znate.

Koliko procesa u Londonu nije najbolje procesirano (u Ceskoj ih ima). Dali to treba da znaci da netreba da se sudi u tim zemljama. Ne !, sudi se i sudice se.
A zato ima pravni sistem i zakoni koji su relativno dobri, pa greske mogu da se ispravljaju. Visi sud, "appeal" i razni pravni mehanizmi.
Takvi zakoni i pravni mehanizmi su u Srbiji. A verujem i u drugim drzavama Balkana.
Po vasim kriterijima ni Bosna mozda nema sposobnost da sudi.
E onda ispade recenica sa pocetka dosta neprimerena. Stvarno smo u problemu !!!
Zbog raznih problema onda nikog nikad nebi sudili. Problema ima u svim pravnim drzavama. Negde vise, negde manje. Kod nas vise, ali nemozete da tvrdite da nema pravnog sistema koji funkcionise.
Dobar pokusaj i izgovor, ali treba vam malo vise iskustva o pravnim mehanizmima i zakonima.

Neven Anđelić 21:09 06.03.2011

Re: ..

Dali to treba da znaci da netreba da se sudi u tim zemljama. Ne !, sudi se i sudice se.

da skratim (niste se ocitovali kada sam spomenuo liste hrvatskog pravosudja kojima su maltretirani brojni srbi povratnici bas kao ni o mojem poredjenju tih nadasve nepravednih i na pogresnim osnovama napravljenih listi sa listom srpskog tuzilastva) problem je upravo u tome sto se nece suditi jer srbija uporno salje nepotpune ili nedovoljno snazne dokaze koji bi ukazali da je osnovana sumnja da je neka osoba ucestvovala u ratnom zlocinu. tako u tim procesima cesto nevine osobe zavrse u pritvorima cekajuci odluku o (ne)izrucenju.

hoochie coochie man 21:27 06.03.2011

Re: ..

u slucaju ganica upravo je srpsko tuzilastvo potrosilo mogucnost pokretanja ozbiljnog postupka protiv politicara koji je bio na vrhu vlasti u trenutku zlocina.

Kako je to potrosila?
Odbijanje izrucenja Ganica niti je dokaz njegove krivice ili nevinosti niti je prepreka npr Sarajevskom pravosudju da protiv njega pokrene postupak.
A Sarajevsko pravosudje to sigurno nece uarditi jer su oni, jelte, sredjena drzava a ne cirklus od drzave kakvih ima. Pokrenulo bi ono al eto Srbija im tu mogucnost potrosi svojom trapavoscu i politikanstvom.
Daj da budemo ozbiljni.

da li vam je u sjecanju lista hrvatskog pravosudja protiv nekoliko hiljada 'ratnih zlocinaca' koji su izbjegli u srbiju

To veze sa ovim slucajem nema jer se radilo o ogromnom broju ljudi pa niko nje moga biti siguran da li je ili nije na nekim optuznicama niti za koje dogadjaje su eventualno optuzeni.
Ovde se radi o vrlo uticajnim poznatim licnostima koje JESU ucestvovali u dogadjajima koji JESU zlocini, a na sudu treba da se precizno rasvetli njihova uloga u tim zlocinima.
Ali ne, ni to se ne moze, a ko pokusa onda je cirkusant a i pobunice se raja pa nije lepo.

baroniknez 04:07 07.03.2011

Re: ..

ko srbija cetiri puta zaredom zatrazi necije hapsenje ili sama uhapsi nekoga zbog sumnje da je doticni pocinilac ratnih zlocina i da sva cetiri puta ispadne da na osnovu predocenih dokaza da to nije tacno, onda je rad pravosudja cirkusarija. nije ovo parnicenje dva seljaka oko medje

dobro vama je zasmetalo kada Srbija hapsi pod političkim pritiskom, ali zar niste videli politički pritisak kod slučaja Ejupa Ganića ili u slučaju Ilije Jurišića onda kada su oslobodjeni?

A ovo i te kako jeste počelo sa sporenjem oko medje. Da se parničilo a ne ubijalo (kako se to i ovde radi u slučaju dva seljaka) ovo bi se malo lepše završilo.

I zašto je rad pravosudja cirkusarija? Po vašem mišljenju nije bilo dokaza, pa shodno tome pravosudje je uradilo dobar posao kada je oslobodilo one za koje nije bilo dokaza

jovan_misic 13:09 07.03.2011

Re: ..

problem je upravo u tome sto se nece suditi jer srbija uporno salje nepotpune ili nedovoljno snazne dokaze

Dakle, vi ste videli dokaze i znate da oni nisu dobri. I da su to verovatno nevini ljudi. A zlocin se desio, kako kazete. Samo nema kome da se sudi.

Cekajte dali sada tvrdite da se netreba isporuciti zato sto Srbija nije ustanju da ima fer sudjenje ili nezna kako ili nema dokaze?

ili

tako u tim procesima cesto nevine osobe zavrse u pritvorima cekajuci odluku o (ne)izrucenju.

su te osobe nevine i netreba im suditi uopste?

Vi znate da su nevine ili vi ste videli dokaze i nisu potpuni ili ih nema.
I nikada Srbija nece biti u stanju da ima podpune dokaze i netreba nista da trazi.
Kad je Ganic uhapsen, vi ste se odmah javili, sada za Divljaka. "Znate pouzdano", "videli ste dokaze", nevini ljudi sigurno !!!
Hajdemo da ih sudimo, pa neka sud vidi dali ima ili nema.

O ispijanju kafa i pravljenju listi. Molim vas nebudite neozbiljni. Mozda negde drugo, za neku drugu opstuznicu. Ako ista znate o ovom slucaju, onda nemozete da ovako nesto kazete. Pisao sam ranije, pogledajte "Da podsetim..." i procitajte malo.

I za vas stav (posto ste bili na sudjenju skorpiona) da Srbija nije u stanju da sudi. Onda, mozda je bolje da im se i nije sudilo, posto je u Srbiji to farsa ?.
Gospodine Nevene, gde to idete... vasim grcevitim stavovima i pokusajima branjenja tih optuzenih ljudi.

Ponavljam, da me shvatite: "Dali je trebalo suditi skorpionima ?", U Srbiji, (uzimajuci u obzir sve probleme toko sudjenja). Rekoste, bili ste tamo.
Ili ih je trebalo pustiti da setaju Beogradom, Becom, Londonom...

To da su Ganica vratili u Sarajevo, a i Divljaka ce verovatno. To nije zbog toga sto nisu krivi. Tamo se to i ne odlucuje. Veliki uticaj ima i pritisak institucija BiH. Tamo se nezeli da krivci izadju pred pravdu. Prosle godine rodbina poginulih nije mogla da polozi cvece na mesto dogadjaja. (mogli su, ali malo dalje) "Heroji Sarajevski" nisu to dozvolili.

Kada bi se svi ponasali kao oni ili vi (sa svojim branjenjem optuzenih), mogli bih da kazemo da nista nismo naucili iz strahota minulog rata. Ti ljudi koji nece ili sprecavaju da se osude ubice i odgovorni za zlocine jos zive u mraku devedesatih.

[b][/b]

baroniknez 23:18 07.03.2011

Re: ..

Isto tako i za Kapetana Dragana. Čak i u Hrvatskoj postoje ljudi, koji su ratovali na strani Hrvatske, koji tvrde da Kapetan Dragan nije izvršio zločin, ali niko nije ni A rekao kada je on držan u pritvoru

cane.srbljanovic 05:06 06.03.2011

Shta sam ono 'teo...???

Zbog javasluka i neznanja dvije grupe ljudi, jedne u Beogradu a druge u Sarajevu, Jovan Divjak, koji mjestom rodjenja i prebivanja simbolicno povezuje ta dva grada, provodi dane u zatvoru cekajuci da jos jedno evropsko pravosudje spozna svu bizarnost procesa pravde i pomirenja u zemljama koje su nekada cinile Jugoslaviju.

Zbog javashluka i neznanja? "provodi dane"!!??

Mislio sam da je uhapshen zbog ratnih zlochina i masovnog ubistva.

Nije!?

ed_novipazar 09:19 06.03.2011

Re: Shta sam ono 'teo...???

cane.srbljanovic

Nije!?

Nije! Uhapsen je na osnovu medjunardone poternice iz Srbije a ta poternica je politicka, kao i u slucaju Ganic ili Jurisic. U Dobrovoljackoj je stradalo sest osoba i za ta ubistva po svemu dostupnom ne postoji komandna odgovornost. Inace Sud u Hagu ne bi odbacio taj predmet kao neinteresantan za taj sud.

freehand 10:07 06.03.2011

Re: Shta sam ono 'teo...???

ed_novipazar
cane.srbljanovic

Nije!?

Nije! Uhapsen je na osnovu medjunardone poternice iz Srbije a ta poternica je politicka, kao i u slucaju Ganic ili Jurisic. U Dobrovoljackoj je stradalo sest osoba i za ta ubistva po svemu dostupnom ne postoji komandna odgovornost. Inace Sud u Hagu ne bi odbacio taj predmet kao neinteresantan za taj sud.

Ganića su Englezi pustili zbog nedostatka dokaza. Jurišiću je sud u Beogradu ukinuo prvostepenu presudu, te je i on pušten. Kakvog razloga imate ti i Divjak i sarajevska raja i Sergej Trifunović da se bojite neregularnog suđenja? Zašto mislite da i on ne bi bio oslobođen ukoliko dokazi protiv njega nisu validni?
Pri tom bi, siguran sam, i novčana naknada za pretrpljene duševne boli i nanetu moralnu štetu, bila adekvatana.
Što se broja žrtava tiče - sam Divjak u razgovoru sa Karabegom, na linku koji si dao, reče da ih je bilo 8?!
A neki me đavo tera da zamislim Mladića na sudu kako kaže da je na Sarajevo granate prvi počeo da ispaljuje deda neki u prolazu, budala neka...

automatic 10:38 06.03.2011

Re: Shta sam ono 'teo...???

Inace Sud u Hagu ne bi odbacio taj predmet kao neinteresantan za taj sud.

Sud u Hagu postoji da bi opravdao intervenciju i upletenost nekih zapadnih zemalja u procesu rasturanja SFRJ, kao i da bi pojedince iz tih zemalja zaštitio od sudskog gonjenja zbog zločina prema čovečnosti, izazivanja ratnih sukoba i prekrajanja granica.
Dovoljno je samo pogledati ko su glavni finansijeri ovog suda, pa shvatiti ko je, zapravo, trebalo da sedi na optuženičkoj klupi ovog suda.

Ovaj sud i njegovo postojanje su sramota za ljudski rod i dokaz koji svedoči o granicama ljudskog licemerstva i nemoralnosti.

cane.srbljanovic 19:10 06.03.2011

Re: Shta sam ono 'teo...???

ed_novipazar
cane.srbljanovic

Nije!?

Nije! Uhapsen je na osnovu...

"Na osnovu" :) Stvarno!?

Ed, Svi znaju "na osnovu" chega je uhapshen - sve novinske vesti pochinju sa "na osnovu ...".

Takodje, svi znaju "zbog" chega je uhapshen, tj, shta pishe u poternici - a to je ratni slochin i ubistva.

mikimedic 19:57 06.03.2011

Re: Shta sam ono 'teo...???

U Dobrovoljackoj je stradalo sest osoba i za ta ubistva po svemu dostupnom ne postoji komandna odgovornost

jel bi moglo malo ovo da se elaborira, sa cisto pravnog stanovista?

jovan_misic 20:18 06.03.2011

Re: Shta sam ono 'teo...???

U Dobrovoljackoj je stradalo sest osoba i za ta ubistva po svemu dostupnom ne postoji komandna odgovornost.

Resili smo slucaj,
Super,
Kad vi to kazete a mi da vam verujemo. Ne sudije, oni netrebaju da kazu ista o ovome. Vi znate !!!

Pa da vam dam malu zagonetku, RAZMISLJAJTE:

Kada neka vojna formacija izvrsi zlocin, dali u komandnom lancu postoji ikakva odgovornost?

Da je neki Pera ili Meho sam "malo prevrnuo i iznervirao se" i izresetao ljude, e onda bi ste bili u pravu. Ali bojim se su ti zlocinci bili u sastavu oruzane formacije.
Kada su u Srebrenici ubijali zarobljene pripadnike BH armije, dali i tu nije bilo osnove za "komandnu odgovornost"? Gospodine (ed_novipazar), to su bili zarobljenici, ljudi i samo zlocinci mogu da misle da se nekazneno ubija.

Inace Sud u Hagu ne bi odbacio taj predmet kao neinteresantan za taj sud.

Informisite se malo?
Ili mislite da zlocina nije bilo ili vam je mozda malo tih sest osoba.
A na sudu je da ispita koliko je bilo osoba i ko je kriv, a mozda i ne.

Imamo vas da nam kazete da tu nema sta i mi cemo da vam verujemo.

veronika_kojen 10:42 06.03.2011

tabloidna politika

Puls poznatih
Sergej u majici ubice Srba!!!

Glumac Sergej Trinfunović pojavio se na sarajesvkoj premijeri filma „Montevideo, bog te video“ u majici s likom Jovana Divjaka, kojeg Srbiaj p otražuje zbog ubistva 42 vojnika JNA u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu! Poznati glumac je štaviše izjavio da nije prepoznao lik na majici, već da je mislio da je u pitanju pokojni papa Jovan Pavle Drugi,odnosno Vojtila!

Trifnunović je posle premijere u bioskopu „Miting point“, okružen hostesama, pozirao u majici s Divjakovim likom, zbog čijeg hapšenja u Austriji, po poternici Srbije za ratne zločine, Sarajlije demonstriraju ispred naše i Ambasade Austrije u ovom gradu.

Ipak, ni to nije bilo dovoljno da poznati glumac, kako je sam izjavio, prepozna o kome se radi…
- Bili smo veseli na žurki posle premijere. Đuskali smo, zabavljali se, pevali. Bio je baš dobar provod, kao što to u Sarajevu obično biva, pa sam se oznojio i hteo da odem u hotel da promenim majicu.

Neko mi je u gužvi rekao da nema potrebe i dobacio mi neku crnu majicu u najlon kesi. Video sam da je na njoj silueta nekog ljudskog lika. Na majici ništa nije pisalo, a lik me je podsetio na papu Vojtilu. Pitao sam svoje domaćine: „Je l‘ to papa?“, a oni su mi odgovorili: „Nije, ovaj ti je pravoslavni“. Svi smo se nasmejali i nastavio sam da se zabavljam, a da nisam ni pogledao čiji je lik na majici koju nosim - izjavio je za „Blic“ Sergej Trifunović.

Na crnoj majici s belim obrisima lika penzionisanog generala Armije Bih Jove Divjaka, iako Trifunović to nije primetio, stajao je natpis „SaraJovo“. U produkciojskoj kući „Intermedija netvork“ rekli su da glumac majicu nije nosio pre dolaska na žurku, već da ju je najverovatnije obukao kasnije, kao I da je to „njegova lična stvar“.
Poznati glumac je, inače, već poznat po skandalima i bombastičnim izjavama. Tako je, pre nekoliko godina, u jednom intervjuu govorio o zločinima nad Srbima koji prolaze nekažnjeno, pominjući Nasera Orića, a nije ostao dužan ni Nataši Kandić i Sonji Biserko.
- Pogledajte one dve nakaze, Natašu Kandić i Sonju Biserko, za koje je Mesić, koji je veličao NDH, ipak okej čovek. Kad se tako misli ovde, šta onda i da očekujemo od Haga koji nam je oduzeo pravo da obesimo Slobu na Terazijama i koji je Nasera Orića pustio kući - rekao je tada Trifunović.

Kako „Alo!“ saznaje od izvora bliskog glumcu, lik iz „mase“ koji je Sergeju bacio majicu sa likom uhapšenog ratnog zločinca bio je njegov poznanik koji je za vreme rata bio na prvoj borbenoj liniji, pa se pretpostavlja da je namerno pokušao da ga kompromituje. Sergej je inače napomenuo da je za generala Jovu Divjaka prvi put u životu čuo tog jutra, kada je sa ekipom filma „Montevideo, bog te video“ krenuo iz Mostara u Sarajevo.

General Jovan Divjak trenutno je u Austriji i čeka ekstradiciju, a kako se priča, njega vlasti u Beogradu terete za zločine u Dobrovoljačkoj ulici koji su se desili 3. maja 1992. u Sarajevu, kada je napadnuta kolona JNA u povlačenju. Tada su ubijena 42, a zarobljena 73 vojnika i civila.

ne znam zašto, ali sumnjam da je slučajno.

"ljudi u srbiji nose majice s likom ratkamladica!!!", što bi angie rekla.

princi 11:31 06.03.2011

Re: tabloidna politika

Tada su ubijena 42, a zarobljena 73 vojnika i civila.

Чекај, јел' не рече онај психопата горе (и то 2 пута) да је "страдало 6"? На страну лицитација и (типично) лагање око бројева побијених, али сам израз "страдање" наводи на идеју неке временске непогоде, више силе, да, заправо, нико и није био крив за та убиства.

automatic 11:40 06.03.2011

Re: tabloidna politika

Kako „Alo!“ saznaje od izvora bliskog glumcu, lik iz „mase“ koji je Sergeju bacio majicu sa likom uhapšenog ratnog zločinca bio je njegov poznanik koji je za vreme rata bio na prvoj borbenoj liniji, pa se pretpostavlja da je namerno pokušao da ga kompromituje.

Takvi "poznanici" su početkom devedesetih svojim naivnim poznanicima ubacivali kašikare u dvorišta, tako je sve i počelo...

veronika_kojen 11:52 06.03.2011

Re: tabloidna politika

automatic

Takvi "poznanici" su početkom devedesetih svojim naivnim poznanicima ubacivali kašikare u dvorišta

Šta rat napravi od čoveka.

Mržnja koja diže čoveka protiv čoveka i zatim podjednako baca u bedu i nesreću ili goni pod zemlju oba protivnika; mržnja koja kao rak u organizmu troši i izjeda sve oko sebe, da na kraju i sama ugine, jer takva mržnja, kao plamen, nema stalnog lika ni sopstvenog života; ona je prosto oruđe nagona za uništenjem ili samouništenjem, samo kao takva i postoji, i samo dotle dok svoj zadatak potpunog uništenja ne izvrši.

Чекај, јел' не рече онај психопата горе (и то 2 пута) да је "страдало 6"?

Koja b...bloger je to rekao?

veronika_kojen 11:58 06.03.2011

Re: tabloidna politika

Sad sam videla da je Goran okačio isti tekst

Jedno sorry blogoautoru.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Neven Anđelić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi