Društvo| Nauka| Tehnologija| Zdravlje| Život

Bezbednost nuklearnih elektrana

Dragan Pleskonjic RSS / 14.03.2011. u 22:54

radioactive.pngDramatični događaji u Japanu, zemljotresi, cunami, incidenti u nuklearnim elektranama su me naveli da razmišljam o tome šta bi mi ovde uradili u slučaju da se, ne daj bože, slični incidenti dese u našem neposrednom okruženju. Takođe, podsetio sam se i kako smo doživeli i kako smo reagovali na događaje u nuklearnoj elektrani Černobil, pre nešto više od dvadeset godina. Sećam se da je bilo skrivanja informacija, netačnog informisanja o stepenu opasnosti kojoj smo bili izloženi od strane zvaničnika (često namernog umanjivanja). Izostalo je pravovremeno obaveštavanje stanovništva o preventivnim i drugim merama koje je bilo neophodno preduzeti. To je dovelo do ozbiljnih posledica.

Nekoliko nuklearnih elektrana se nalazi u našoj neposrednoj blizini. To su, pre svega, elektrana u Krškom u Sloveniji, Kozloduju u Bugarskoj, a i mnoge druge. Na moje zaprepaštenje, shvatio sam da uopšte nemam odgovor na pitanje: Šta treba uraditi ako bi se stepen radijacije u okruženju povećao? Kako pomoći svojoj porodici, kolegama, komšiluku, sebi? Osim onoga što smo naučili u vojsci na temu napada nuklearnim oružjem, ne sećam se ni da je bilo obaveštenja stanovištvu u sredstvima javnog informisanja na ovu temu, pogotovu ne na temu reakcije na eventualne nuklearne aksidente. Doduše, možda je bilo, a da sam ja to propustio.

Potražio sam na Interneta i nekoliko relevantnih izvora su:

Međunarodna agencija za atomsku energiju
Virginia Department of Health - deo sajta koji govori o postupanju u slučaju aksidenta u nuklearnoj elektrani.
Sajt američke nuklearne regulacione komisije

Na ovim sajtovima se pominje upotreba kalijum jodida kao značajnog za prevenciju i smanjenje rizika od raka štitne žlezde i drugih bolesti i oštećenja, koje su posledice izlaganju radiokatvinom zračenju.

Sledeće važno pitanje su sve glasnije priče o izgradnji nuklearnih elektrana u Srbiji ili u okolnim zemljama u kojima bi Srbija učestvovala i da li su takvi planovi opravdani.

Obzirom da B92 blog čitaju i posećuju lekari, fizičari, stručnjaci za nuklearnu energiju i drugi, verujem da će moći da nam daju svoja kompetentna mišljenja i savete i da nas umire i smanje zabrinutost.

Mapa nuklearnih elektrana u Evropi prema "International Nuclear Safety Center".

4942.png
 



Komentari (282)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

princi princi 23:00 14.03.2011

Заправо

Nekoliko nuklearnih elektrana se nalazi u našoj neposrednoj blizini. To su, pre svega, elektrana u Krškom u Sloveniji, Kozloduju u Bugarskoj, a i mnoge druge.

нуклеарка у Пачу ти је, вероватно, најближа ако живиш у Београду. А за оне које живе у Војводини поготову.

Ако је нека утеха Кршко, Козлодуј и Пач сигурно не могу бити погођени цунамијем. Тако да је то један ризик мање.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:01 14.03.2011

Re: Заправо

Da, nju zaboravih. Hvala.
yugaya yugaya 23:16 14.03.2011

Re: Заправо

princi

нуклеарка у Пачу


Pakšu

Kaže kućni insajder da koriste alate i mašine sumLJivog kvaliteta za razne nenuklearne radove - na tenderu ih ne zanima previše pouzdanost nego koliko su "dobri" kada od vas kupe.

Nadajmo se da reaktore i tako to održavaju drugačije
princi princi 23:29 14.03.2011

Re: Заправо

Pakšu

Ето, човек нешто научи сваки дан.

Моје једино питање везано за нуклеарке је да ако видимо да се овакве хаварије дешавају у земљама високе техничке културе и дисциплине попут Јапана како нека боранија попут Бугара, Мађара, Румуна или, не дај боже, Срба да води рачуна о истима? Иначе, у начелу нисам против нуклеарки.

То је исто као кад се купују кола. На пример, Seat Ibizа. Нису Шпанци за прављење кола- јесу за гитаре, фламенко, сангрију, тапас, зезање, сијесту, али, не може Шпанац да прави- кола. Једноставно није димензионисан за то.

А овим путем бих, с обзиром на изузетну трусност њиховог подручја, поготову замолио браћу Турке да им случајно не пада на памет да праве нуклеарке. И да им се унапред захвалим.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:36 14.03.2011

Re: Заправо

princi
А овим путем бих, с обзиром на изузетну трусност њиховог подручја, поготову замолио браћу Турке да им случајно не пада на памет да праве нуклеарке. И да им се унапред захвалим.


Možda im Bojan prenese ovu molbu.
princi princi 23:43 14.03.2011

Re: Заправо

Možda im Bojan prenese ovu molbu.

Да, нешто ми говори да су његова размишљања управо на тој линији, .
kukusigameni kukusigameni 23:59 14.03.2011

Re: Заправо

А овим путем бих, с обзиром на изузетну трусност њиховог подручја, поготову замолио браћу Турке да им случајно не пада на памет да праве нуклеарке. И да им се унапред захвалим.


Za Tursku ne znam ali zato njihove komsije...
jermenija
ivana23 ivana23 00:21 15.03.2011

Re: Заправо

princi
А овим путем бих, с обзиром на изузетну трусност њиховог подручја, поготову замолио браћу Турке да им случајно не пада на памет да праве нуклеарке. И да им се унапред захвалим.


Turska ne odustaje od izgradnje dve nuklearke
princi princi 00:23 15.03.2011

Re: Заправо

Turska ne odustaje od izgradnje dve nuklearke

Ето, ми о вуку...
Bojan Budimac Bojan Budimac 01:33 15.03.2011

Re: Заправо

princi
Možda im Bojan prenese ovu molbu.

Да, нешто ми говори да су његова размишљања управо на тој линији, .

Tačno. Neko je nedavno negde rekao da je priča o "sigurnim nuklearkama" ista kao priča o "čistom uglju", nekako sam blizu tom mišljenju. Turci imaju neke reaktore koji još nisu priključeni na el. mrežu, negde na severu u Trakiji (mogu se videti sa puta Istanbul -- Jedrene). Valjda misle da se to manje trese.

Inače, danas, pre pet i po sati, smo na istoku zemlje (Van) imali omanji zemljotres (4.8).
princi princi 01:48 15.03.2011

Re: Заправо

Neko je nedavno negde rekao da je priča o "sigurnim nuklearkama" ista kao priča o "čistom uglju", nekako sam blizu tom mišljenju. Turci imaju neke reaktore koji još nisu priključeni na el. mrežu, negde na severu u Trakiji (mogu se videti sa puta Istanbul -- Jedrene). Valjda misle da se to manje trese.

Није та прича о "чистом угљу" без врага. Крајем 30-тих година прошлог века производња 1 киловат сата ел. енергије је захтевала 800 грама високо квалитетног угља. Данас је за исту количину ел. енергије потребно свега 350 грама високо квалитетног угља (можда и мање, Домазет би о томе требало да зна да каже неку). Причамо, наравно, о високо развијеним земљама, не Србији (наш лигнит је изузетно неквалитетан, а и у котлове се баца све што се продаје по угљенокопима а ту има пуно блата- зато се сваки час раде ремонти електрана).

Проблем угља је, међутим, што је и са високо оптимизованим горивним процесима још увек неопходно потрошити 3 киловат сати необновљиве енергије угља за производњу 1 киловат сати струје.
mirelarado mirelarado 01:56 15.03.2011

Re: Заправо

Ни ови подаци не иду у прилог градњи нуклеарки у Србији.


loader loader 01:58 15.03.2011

Re: Заправо

kostresh_harambasha kostresh_harambasha 04:52 15.03.2011

Re: Заправо

Ако је нека утеха Кршко, Козлодуј и Пач сигурно не могу бити погођени цунамијем. Тако да је то један ризик мање.


Кад год неки наш "стручњак", који је за нуклеарне науке чуо само из медија, почне да прича о изградњи исте, прво ми падне на памет ЗЕМЉОТРЕС.

Боже, сачувај нас од српских политичара, а онда и од нас самих.
alselone alselone 08:08 15.03.2011

Re: Заправо

То је исто као кад се купују кола. На пример, Seat Ibizа.


Bar su ih svabe kupile pa sad i nisu toliko losi.
maca22 maca22 08:43 15.03.2011

Re: Заправо

Bojan Budimac
negde na severu u Trakiji (mogu se videti sa puta Istanbul -- Jedrene). Valjda misle da se to manje trese.

Ili da ce da potruje Evropljane, a ne njih.
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:55 15.03.2011

Re: Заправо

maca22
Bojan Budimac
negde na severu u Trakiji (mogu se videti sa puta Istanbul -- Jedrene). Valjda misle da se to manje trese.

Ili da ce da potruje Evropljane, a ne njih.

Bilo bi sjajno kada bi ponekad razmislila i/ili se obavestila pre nego što prospeš svoju paranoičnu kripto-mržnju prema svemu jugoistočnijem od Jedrena (ili je ta granica malo više ka severu?).

Za tvoju informaciju planirane elektrane (ja samo pomenuh reaktore o kojima osim da nisu priključeni na el. mrežu i možda su eksperimentalno/medicinski, ne znam) dakle, planirane nuklearne elektrane u Turskoj su u Mersinu (Mediteran) i Sinopu (Crno more). Dakle, pripisati nameru da truju Evropljane se može roditi samo u prilično načetom umu (nekoga ko ume da misli).

Da vidiš gde su pomenuti gradovi evo ti mapa:



P.S. Samo da ponovim šta ti je već tamo dole BoL rekla -- ne budi degutantna!
peregrino peregrino 01:21 16.03.2011

Re: Заправо

Bojan Budimac
Turci imaju neke reaktore koji još nisu priključeni na el. mrežu, negde na severu u Trakiji (mogu se videti sa puta Istanbul -- Jedrene).


Mala ispravka. Mnogi se prilikom putovanja za Istanbul prevare kada ugledaju dve velike rashladne kule i pomisle da je u pitanju nuklearna elektrana. Radi se o termoelektrani na prirodni gas pokraj mesta Hamitabat. Glavni preduslov za izbor lokacije za gradnju nuklearne elektrane je blizina izvora ogromnih količina vode (reke, jezera, mora, okeani). Turska trenutno nema komercijalnih nuklearki, osim par istraživačkih reaktora. U planu je izgradnja dve, ali se čitav posao odužio od planiranog.
maca22 maca22 09:09 16.03.2011

Re: Заправо

Bojane, kada kažeš da će neko (bilo ko, zar ne? ) da gradi nuklarku u nekom čošku države, što dalje od najvećeg dela svoje zemlje, takvo pitanje se samo nameće.
I nije tvrdnja, a informisem se o tom delu sveta kod tebe (sasvim ozbiljno to kažem).

Ali samo mi reci, da Svajcarci prave nuklearu u ćošku svoje zemlje (ne, nemam pojma ni da li ih imaju, čisto hipotetički) i da se nekom ne svidja da guraju svoje smeće u blizu tuđeg dvorišta, a što dalje od sebe, jel' bi isto video nacionalne netrpeljivosti, mržnje, načete umove i degutantnosti?

No dobro, pošto ovde ima osetljivih tema i ljudi, neću da vas potresam.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:10 17.03.2011

Re: Заправо

Interesantna priča, preporučujem:

Autor: Ritsuko Komaki is a Hiroshima survivor and oncologist based in Houston -
'Radiation has always been part of my story'

maca22 maca22 17:42 17.03.2011

Re: Заправо

Ovo me podsetilo (a možeš pogledati izvestaj kod Krugoline na blogu) na Izvestaj IAEA za nase radioloske centre na onkologijama. Vec bolesne ljude izlazi nekontrolisanim kolcina zranjenja, rasture, unakaze i ubiju ih, i onda prvo lažu šta piše u izveštaju, tvrde kako su mal'te pohavljeni, a potom, nakon što izveštaj procuri u javnost naprave se ludi i kažu da je vazno "izleciti rak", a ostalo nema veze. Po principu "operacija uspela, pacijent umro".

E da, a i na to zločinačko zranje se čeka štetno dugo, organizovano je tako da ne pomogne, niti tome prisustvuje stručno lice.
berkli berkli 23:12 14.03.2011

Nuklearke

Pratim ovu temu ravno 30 godina.
Sećam se da je Dejan Dimov godinama, decenijama lobirao protivu nuklearki.
Sad vidimo o čemu se radi, danas su u Srbiji protivu nuklearki samo vlasnici Bagera koji imaju tezgu u Kolubari, a bogami i oni koji drmaju Djerdapom, Termoelektranom u Obrenovcu, te u Eps-u itd.
U prevdu na srpski, teška interesna mafija je protivu nuklearaki, ili prosto plaćenici i lobisti uglenokopa i termoelektrana uglavnom.
Struja iz elektrana, termoelektrana zavisi ili od vode, ili od uglja, pa kad ima manjak vode, ili višak, dolazi do problema sa strujom.
Isti slučaj je i sa ovim Kulubarcima u uglenokopovima.
Zato u Srbiji treba izgraditi 3-4 nuklearke, jer one nama trebaju više, no ijednoj zemlji na svetu. I tačka.
jedan.kub jedan.kub 23:35 14.03.2011

Re: Nuklearke

Zato u Srbiji treba izgraditi 3-4 nuklarke, jer one nama trebaju više, ni ijednoj zemlji na svewtu. I tačka.

Da, da na nasem neznanju i gluposti zarade Amerikanci ili Rusi. Njihova tehnologija, njihovo gorivo, nas radioaktivni otpad (placamo odlaganje ili obogacivanje), bar vodene snage imamo. Da nisi mozda uklucen pa da ti kane nesto od provizije za ovoliki posao?
maca22 maca22 23:49 14.03.2011

Re: Nuklearke

berkli
Zato u Srbiji treba izgraditi 3-4 nuklearke, jer one nama trebaju više, no ijednoj zemlji na svetu. I tačka.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:18 15.03.2011

Re: Nuklearke

Da nisi mozda uklucen pa da ti kane nesto od provizije za ovoliki posao?

zaustih da pitam isto. ne bih ja kolubarsku mafiju rasterivala nuklearnim elektranama, aman! to je kao da komarca gađate atomskom bombom.
ivana23 ivana23 00:24 15.03.2011

Re: Nuklearke

berkli berkli 00:29 15.03.2011

Re: Nuklearke

jedan.kub
Zato u Srbiji treba izgraditi 3-4 nuklarke, jer one nama trebaju više, ni ijednoj zemlji na svewtu. I tačka.

Da, da na nasem neznanju i gluposti zarade Amerikanci ili Rusi. Njihova tehnologija, njihovo gorivo, nas radioaktivni otpad (placamo odlaganje ili obogacivanje), bar vodene snage imamo. Da nisi mozda uklucen pa da ti kane nesto od provizije za ovoliki posao?


Ma nude mi 1 % od cene nuklarke, pa se cenkamo trenutno.
No jeste videli kartu Evrope, krcata termoelektranama, Kolubarama i ostalom ugljenokopima itd.
princi princi 00:38 15.03.2011

Re: Nuklearke

No jeste videli kartu Evrope, krcata termoelektranama, Kolubarama i ostalom ugljenokopima itd

Колико ми је познато у Европи једино Французи више од 70% своје производње електричне енергије добијају из нуклеарки. Све остале земље* базну потрошњу подмирују претежно из угља, док се пикови покривају из обновљивих извора: превасходно хидроелектрана и ветрењача али и електрана на гас.

*Једино Норвешка 91% својих потреба за електричном енергијом подмирује из хидроелектрана.
maca22 maca22 08:06 15.03.2011

Re: Nuklearke

berkli
No jeste videli kartu Evrope, krcata termoelektranama, Kolubarama i ostalom ugljenokopima itd.

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:01 15.03.2011

Re: Nuklearke

berkli
No jeste videli kartu Evrope, krcata termoelektranama, Kolubarama i ostalom ugljenokopima itd.


Karta koju sam postavio gore pokazuje samo neuklearne elektrane, a ne termo i hidro elektrane.

Međutim, kao što sam napisao u komentaru dole, nisam ni za ni protiv nukleraki, nego sam hteo da stručni ljudi ovde pojasne koje su stvarne opasnosti i kako se postupa za, ne daj bože, situaciju nuklearnog aksidenta u okruženju.

Zašto sve mora da se pretvori u senzaciju?

Ljudima su potrebni informacije i znanje da bi se osećali mirnije i sigurnije. Strah od nepoznatog je veliki. A složićete se da je većina populacije prilično neobaveštena o ovim pitanjima.
aleksanadar aleksanadar 11:08 15.03.2011

Re: Nuklearke

nisam ni za ni protiv nukleraki


Овакав став бих назвао: "скептички", тј. опрезан и сумњичав. И сматрам га веома исправним, као почетну позицију.

Међутим, проблем је у томе што је нужно определити се: ЗА или ПРОТИВ !

То је једно од таквих питања. Када и ако дође до тога, свако ће се морати определити.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:22 15.03.2011

Re: Nuklearke

aleksanadar
nisam ni za ni protiv nukleraki


Овакав став бих назвао: "скептички", тј. опрезан и сумњичав. И сматрам га веома исправним, као почетну позицију.

Међутим, проблем је у томе што је нужно определити се: ЗА или ПРОТИВ !

То је једно од таквих питања. Када и ако дође до тога, свако ће се морати определити.


Da, a da bi se opredelio, potrebno je da imam dovoljno informacija i saznanja. Ovi nedavni događaji su me podstakli da se potrudim i da potražim što više na zadatu temu. Počeo sam od sajta Međunarodne agencije za atomsku energiju, pa ću onda dalje.

Ovaj blog je takođe, u neku ruku, način da se sazna više, jer ljudi koji komentarišu, raspravljaju, daju korisna mišljenja, linkove i slično.
ivana23 ivana23 11:32 15.03.2011

Re: Nuklearke

Sta se dogodilo u nuklearki Fukusima...

aleksanadar aleksanadar 11:33 15.03.2011

Re: Nuklearke

Da, a da bi se opredelio, potrebno je da imam dovoljno informacija i saznanja.


Слажем се.

Следеће питања јесу:

Које или чије информације су релевантне?

У којој мери знање, а у којој мери интереси обликују наша веровања?

Шта подразумева објективност? Или: када можемо рећи да смо објективни?

Можемо ли предвиђати будућност?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:37 15.03.2011

Re: Nuklearke

aleksanadar

Следеће питања јесу:

Које или чије информације су релевантне?

У којој мери знање, а у којој мери интереси обликују наша веровања?

Шта подразумева објективност?

Можемо ли предвиђати будућност?


Da, to su ozbiljna i važna pitanja, na koje je teško dati definitivan odgovor.
princi princi 11:41 15.03.2011

Re: Nuklearke

Слажем се.

Следеће питања јесу:

Које или чије информације су релевантне?

У којој мери знање, а у којој мери интереси обликују наша веровања?

Шта подразумева објективност?

Можемо ли предвиђати будућност?

И, наравно, мајка свих питања:

Када ћемо опет моћи да летимо на Месец?
aleksanadar aleksanadar 11:51 15.03.2011

Re: Nuklearke

Da, to su ozbiljna i važna pitanja, na koje je teško dati definitivan odgovor.



Да, али поново, некакав одговор се мора дати.

Да подсетим: пре само неколико месеци Србији је било понуђено да учествује у изградњи нуклеарке у Бугарској.

Следећи корак би био...


Едит:

Мени се чини да су питања која сам поставио од суштинске важности.
Исто тако, чини ми се да многи (или већина) - о тим питањима не размишљају.
aleksanadar aleksanadar 11:55 15.03.2011

Re: Nuklearke

Када ћемо опет моћи да летимо на Месец?


Питање, мада иронично интонирано, ипак је на месту...

Наиме: када живот на Земљи постане немогућ, мораћемо тражити спас на другим планетама.

Међутим, како ствари стоје, у безваздушном простору или на Марсу могу опстати само облици неорганске материје.


Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:26 16.03.2011

Re: Nuklearke

berkli
Pratim ovu temu ravno 30 godina.
Sećam se da je Dejan Dimov godinama, decenijama lobirao protivu nuklearki.


A ovi lobiraju za nuklearke.

The Washington Post: Nuclear power lobbyists try to limit damage from Japan crisis on Capitol Hill

Citat:

"Nuclear power advocates are waging an intense lobbying campaign on Capitol Hill this week in an attempt to limit the political fallout from the reactor crisis in Japan, which threatens to undermine already shaky plans for expanded nuclear capacity in the United States.

Lobbyists with the Nuclear Energy Institute and some of the United States’s largest energy firms, including Exelon of Chicago, are holding meetings with key lawmakers and standing-room-only briefings for staff members in an attempt to tamp down talk of restrictions in response to the Japanese disaster."

..

"Another active player in this week’s lobbying push is Exelon, the largest owner of nuclear power plants in the nation, with 17 reactors in three states. Exelon, which helped run briefings Monday for House and Senate staff members, spent $3.7 million on lobbying and $1.7 million through its PAC in 2010, with nearly 60 percent of contributions going to Democrats.

The company said in a statement this week that its plants “are equipped with numerous and redundant safety systems designed to protect them against earthquakes, flooding” and other disasters. “Our plants are operating safely, and our plant neighbors are safe,” said chief executive John Rowe.

Another major player in the nuclear industry is Duke Energy, whose chief executive, Jim Rogers, is leading fundraising efforts for the Democratic National Convention to be held in Charlotte, N.C. The firm has agreed to guarantee a $10 million line of credit for the convention from a local bank."
loader loader 23:29 14.03.2011

Pečurke bez kupole

Odličan i koristan post.
Nadam se da nam neće biti praktično potrebni neki podaci izneti u njemu.

Kad god vidim naredne vesti iz Japana, i nove slike nuklearki koje se dime,
stegne me onaj potmuli osećaj u grudima...
jedan.kub jedan.kub 23:37 14.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

Kad god vidim naredne vesti iz Japana, i nove slike nuklearki koje se dime,
stegne me onaj potmuli osećaj u grudima...

Bila je ranije obuka civilne zastite po mesnim zajednicama, cak smo morali da kupujemo po gas-masku za svakog clana porodice
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:41 14.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

loader
Odličan i koristan post.

Hvala.

Nadam se da nam neće biti praktično potrebni neki podaci izneti u njemu.
Kad god vidim naredne vesti iz Japana, i nove slike nuklearki koje se dime,
stegne me onaj potmuli osećaj u grudima...


I ja se nadam da nam nikad i ništa od ovog neće trebati.

Čuo sam od jednog doktora da su, u vreme havarije u Černobilu, neke zemlje podelile stanovništvu tablete (ili koji je već oblik) kalijum jodida i da su savetovale da se uzme. Te zemlje su, navodno, imale znatno manje posledice radijacije.

Da li neko ima više informacija o tome?
ivana23 ivana23 00:36 15.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

Dragan Pleskonjic
Čuo sam od jednog doktora da su, u vreme havarije u Černobilu, neke zemlje podelile stanovništvu tablete (ili koji je već oblik) kalijum jodida i da su savetovale da se uzme. Te zemlje su, navodno, imale znatno manje posledice radijacije.Da li neko ima više informacija o tome?




Daje se radi sprecavanja vezivanja radioaktivnog joda za tiroidu. Samo po preporuci medicinskih sluzbi.

- Nadam se da ce neki lekar na blogu podrobnije objasniti...
loader loader 00:43 15.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

Čuo sam od jednog doktora da su, u vreme havarije u Černobilu, neke zemlje podelile stanovništvu tablete (ili koji je već oblik) kalijum jodida i da su savetovale da se uzme. Te zemlje su, navodno, imale znatno manje posledice radijacije.

Da li neko ima više informacija o tome?

Znam samo da sam u nekim kasnijim emisijama gledao kako su u Ukrajini (a valjda i šire) funkcioneri i članovi CK stajali prvi u redu u apoteci, odnosno, uopšte uzev, bili privilegovani kad je reč o dobijanju pomenutog medicinskog sredstva za ublažavanje posledica radijacije.

maca22 maca22 08:08 15.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

ivana23
- Nadam se da ce neki lekar na blogu podrobnije objasniti...

Nisam lekar ali sam citala objasnjenje. Rasuo se radioaktivan jod. Da se ne ON vezivao u stitnoj zlezdi davana je veca kolicina obicnog joda da ga razredi. I da je to posebno vazno bilo davati deci.

Znaci nije to lek leka protiv radijacije, pa jos radijacije svake vrste.
peregrino peregrino 18:14 15.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

Dragan Pleskonjic
loader
Odličan i koristan post.

Čuo sam od jednog doktora da su, u vreme havarije u Černobilu, neke zemlje podelile stanovništvu tablete (ili koji je već oblik) kalijum jodida i da su savetovale da se uzme. Te zemlje su, navodno, imale znatno manje posledice radijacije.

Da li neko ima više informacija o tome?


Tokom procesa fisije u nuklearnom reaktoru se javljaju fisioni produkti među kojima cezijum i jod imaju najveću koncentraciju. U slučaju akcidenta dolazi do širenja tih radioaktivnih produkata kroz atmosferu i na taj način do opasnosti da uđu u čovekov organizam i ugroze zdravlje. Kako se jod vezuje u štitastoj žlezdi, tablete imaju svrhu da izazovu trenutno zasićenje organizma jodom kako žlezda ne bi uzimala ovaj radioaktivni što bi moglo da dovede do pojave tumora. Prema proceduri prvo se deli trudnicama i deci, a potom i ostalom stanovništvu. Za cezijum ne postoji odgovarajuća preventiva.

U mnogim zemljama je primenjeno navedeno u prvim danima nakon nesreće u Černobilu. Na žalost, u bivšoj SFRJ to nije iz nesposobnosti rukovodstva da organizuje u najkraćem roku, a sve zvanično predstavljajući kako na teritoriji zemlje nema pojave zračenja. Ceo svet nam se smejao zbog toga. Takođe, nikakva medijska kampanja nije vođenja u cilju zaštite građana, pa imamo slučaj da su mnogi bili na kiši koja je trajala danima početkom maja meseca kada su zabeležene i najveće koncentracije ovih izotopa. Posle je bilo kasno i sve se završilo na stidljivim savetima da se ne jede zelena salata. Samo oni koji su imali prave informacije su narednih meseci jeli isključivo zamrznutu i konzerviranu hranu.
maca22 maca22 18:36 15.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

peregrino
Takođe, nikakva medijska kampanja nije vođenja u cilju zaštite građana, pa imamo slučaj da su mnogi bili na kiši koja je trajala danima početkom maja, kada su zabeležene i najveće koncentracije ovih izotopa.

Na primer ja.

peregrino
Posle je bilo kasno i sve se završilo na stidljivim savetima da se ne jede zelena salata. Samo oni koji su imali prave informacije su narednih meseci jeli isključivo zamrznutu i konzerviranu hranu.

Ja sam jos zdrala Gold poljsku cokoladu, odusevljena pojavom cokolade nakon terora secernim tablama.

Vasa Svetleca Maca.
loader loader 00:55 16.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

Maca:

Na primer ja.

Ah... pa... zato vam je nastup tako nadahnut i iskričav

Za čokoladu kažu da je kao kopriva - izvrstan antiradioaktiv .. Jedino što malo napada zube

maca22 maca22 09:12 16.03.2011

Re: Pečurke bez kupole

loader
Ah... pa... zato vam je nastup tako nadahnut i iskričav

Zračim? :)

Kad je pretprošle godine trebalo da svi umremo od svinjskog gripa bilo je onih kojima je smetalo što se ne pridružujem u apokaliptičnim vizijama i ne prognoziram skoru smrt svima nama zajedno. Očigledno se radi o nekoj bizarnoj ljudskoj potrebi da se SVI spremamo za onaj svet izduženih lica.
palilula92 palilula92 00:02 15.03.2011

najnovije

ALERT: Japanese government says nuclear reactor damaged, 'indicates possible serious radiation leaks' - ABC

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 00:15 15.03.2011

Re: najnovije

I ovo:

Calif. nuke plant questions after Japan quake

At least two California nuclear power plants sit in earthquake zones as officials warily eye Japan's disaster
princi princi 00:20 15.03.2011

Re: najnovije

At least two California nuclear power plants sit in earthquake zones as officials warily eye Japan's disaster

Бога ми, како је почело да тресе по Пацифичком обручу, боље је да та чуда заустављају пре него што се деси неки белај. Не знам како ствар стоји са Канадом (поглавито Ванкувером*) и северозападом САД, али и они у подручју изузетно великог ризика.

*Ко чита од наше дијаспоре у Ванкуверу само да буде свестан да град лежи на блату песковите прашине и да би јак земљотрес изазвао ликвефакцију тла сличну, ако не и гору, од оне у Крајстчрчу прошлог месеца.
palilula92 palilula92 00:23 15.03.2011

Re: najnovije

Ovi nas definitivno zezaju, evo sad stavili ovo- posle 10 minuta:

ABC now reporting #Japan gov't did NOT say reactor damage 'means possibility of serious radiation leak'
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:26 15.03.2011

Re: najnovije

...pa da se ispozdravljamo?
palilula92 palilula92 00:32 15.03.2011

Re: najnovije

BebaOdLonchara
...pa da se ispozdravljamo?


mi smo jos dobro prosli u vreme Cernobila, kako nam je tadasnja Vlada bila azurna i doro nas informisala tipa: "pazite na pijaci sta kupujete" (valjda su mislili da svi imamo gajgerove brojace kad idemo na pijacu)i "nempojte da otvarate prozore nocas".
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:37 15.03.2011

Re: najnovije

i onda smo uredno svi kupovali odbačene ozračene zapadnoevropske čokolade po niskoj ceni. na to nas niko nije upozorio i pitanje je ko se okoristio. moj brat je baš tada, pokisao do gole kože, baš tih sati...tu poželiš da se jaaako nahebeš nekome keve ali ne znaš kome?!

nuklearne elektrane ne treba graditi dok se ne pronađe 100% bezbedan sistem održavanja istih i odlaganja otpada.

ps. deco, ne znam kako vi ali mene ubi ovaj japan. :((((((
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 00:44 15.03.2011

Re: najnovije

Ко чита од наше дијаспоре у Ванкуверу само да буде свестан да град лежи на блату песковите прашине

to je takozvano živo blato??
princi princi 00:50 15.03.2011

Re: najnovije

to je takozvano živo blato??

Не. Све је ок и песак се понаша нормално док нема земљотреса. Кад почне земљотресеније, међутим, у води засићеном песка почну да се граде унутрашњи притисци (тзв порни притисци) и тло врло брзо изгуби било какву смичућу отпорност (смичућа отпорност је управо оно што нам омогућава да ходамо по плажи). Песак постаје житка флуидна маса, неспособна да носи спољашњи терет.

У СФРЈ је било случајева ликвефакције познат је случај оног хотела у Сутомору, који је током земљотреса једноставно потонуо у песак.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:50 15.03.2011

Re: najnovije

palilula92
BebaOdLonchara
...pa da se ispozdravljamo?


mi smo jos dobro prosli u vreme Cernobila, kako nam je tadasnja Vlada bila azurna i doro nas informisala tipa: "pazite na pijaci sta kupujete" (valjda su mislili da svi imamo gajgerove brojace kad idemo na pijacu)i "nempojte da otvarate prozore nocas".


Ma nagrabusili bi ste ga i sad, da nedajbože, rikne nešto u komšiluku, tako gologuzi bez Tomice.

Ni ja nisam protiv nuklearnih elektrana, ali dok se ne smisli neki fazon da ne može da dodje do topljenja jezgra, ma koliko se majstori u trećoj smeni uradili vinjakom, ne bih ja baš tu avanturu voleo da vidim u našim pasivnim krajevima.

Ne mogu da pohvatam iz ovih šturih vesti šta se tamo zapravo dešava.

EDIT: Ok, pohvatao sam, manje više, zahvaljujući Ivaninom linku.
palilula92 palilula92 04:29 15.03.2011

Re: najnovije

sa Twitter-a

andersoncooper Anderson Cooper
Due to safety concerns we are leaving this area an therefore not live for the second hour


sve vesti su moze ali i nemora da bidne, ko zna sta se stvarno desava

A jedan americki naucnik je veceras na TV-u izjavio da Amerika treba da bude ljuta na japan je postoji verovatnoca da mali deo radiacije dode do Amerike. Na taj nacin je Japan ugrozio Ameriku. Necu da komentarisem, zanemela sam.
Jukie Jukie 07:28 15.03.2011

Re: najnovije

princi
to je takozvano živo blato??Не. Све је ок и песак се понаша нормално док нема земљотреса. Кад почне земљотресеније, међутим, у води засићеном песка почну да се граде унутрашњи притисци (тзв порни притисци) и тло врло брзо изгуби било какву смичућу отпорност (смичућа отпорност је управо оно што нам омогућава да ходамо по плажи). Песак постаје житка флуидна маса, неспособна да носи спољашњи терет.
To su pokazali mislim u Mythbusters ili Braniac ili čak u Rudovim bubicama (samo što su tamo koristili neki puding)
princi princi 08:29 15.03.2011

Re: najnovije

A jedan americki naucnik je veceras na TV-u izjavio da Amerika treba da bude ljuta na japan je postoji verovatnoca da mali deo radiacije dode do Amerike. Na taj nacin je Japan ugrozio Ameriku. Necu da komentarisem, zanemela sam.


За то постоји само једна реч: кретен. Шта да ти кажем, гаси ТВ под хитно.
maca22 maca22 08:37 15.03.2011

Re: najnovije

princi
to je takozvano živo blato??

Не. Све је ок и песак се понаша нормално док нема земљотреса. Кад почне земљотресеније, међутим, у води засићеном песка почну да се граде унутрашњи притисци (тзв порни притисци) и тло врло брзо изгуби било какву смичућу отпорност (смичућа отпорност је управо оно што нам омогућава да ходамо по плажи). Песак постаје житка флуидна маса, неспособна да носи спољашњи терет.

У СФРЈ је било случајева ликвефакције познат је случај оног хотела у Сутомору, који је током земљотреса једноставно потонуо у песак.

Zar nije bas to opis zivog blata?
ivana23 ivana23 01:01 15.03.2011

Re: ***

Gleda li neko? Dogodila se veceras jos jedna eksplozija (posle reatora 1 i 3, veceras je eksplodirao i r2).
stijak92 stijak92 04:39 15.03.2011

Re: ***

Nije eksplodirao reaktor - desila se eksplozija vodonika u reaktorskoj zgradi - sam reaktor i njegov debeli betosnki omotač koji čuva radioaktivne materije su neoštećeni... Zaboga - ogroman zemljotres je bio - gore i požari u rafinerijama u japanu pa to niko ne pripisuje suštinskoj opasnosti korišćenja nafte... Radioaktivnost je malo povećana - ali daliko ispod opasnih nivoa...

Nuklearna energija bila i ostala najsigurniji oblik energije dosad izmišljen (iako priznajem da je možda jedan od razloga što je najsigurnija upravo ta opreznost u projektovanju elektrana zbog ogromnog straha ljudi od njih - što je i razlog zašto su avioni najsigurniji vid prevoza...)...

Pogledaj moj post ispod...
princi princi 05:06 15.03.2011

Re: ***

što je i razlog zašto su avioni najsigurniji vid prevoza

Сине, ти ако наставиш да баксузираш требало би те бановати.
stijak92 stijak92 05:45 15.03.2011

Re: ***

baksuziram=skrećem sa opstehisterične priče na priču o činjenicama i statistikama koji pokazuju da je nuklearna energija najsigurnija?
princi princi 06:11 15.03.2011

Re: ***

stijak92
baksuziram=skrećem sa opstehisterične priče na priču o činjenicama i statistikama koji pokazuju da je nuklearna energija najsigurnija?

Ма, зезам се. Поздрављам приступ и спремност да се о свим темама разговара аргументовано и без хистерије. Нуклеарна енергија носи тај ореол тајанствености а чим је нешто недовољно познато, људи по рефлексу крећу у мистификације и хистерично реаговање.
maca22 maca22 08:36 15.03.2011

Re: ***

princi
Поздрављам приступ и спремност да се о свим темама разговара аргументовано и без хистерије. Нуклеарна енергија носи тај ореол тајанствености а чим је нешто недовољно познато, људи по рефлексу крећу у мистификације и хистерично реаговање.

...sto neke duše privlaci da izigravaju inicirane u svete tajne koje nam otrkivaju, propovedaju nuklearnu energiju (o kojoj nemaju pravih znanja) i pozavaju nas da "im" pridjemo.
stijak92 stijak92 13:45 15.03.2011

Re: ***

maca22

...sto neke duše privlaci da izigravaju inicirane u svete tajne koje nam otrkivaju, propovedaju nuklearnu energiju (o kojoj nemaju pravih znanja) i pozavaju nas da "im" pridjemo.

Baš bih volio da neko sprovede neko istraživanje na ovu temu...

Eto - ja sam apsolvent fizike i među mojim kolegama i profesorima su gotovo svi pro-nuclear iako se manji broj njih planira baviti (ili se bavi) nuklearnom fizikom (da ne pomislite da su u pitanju lični motivi)...
maca22 maca22 15:45 15.03.2011

Re: ***

stijak92
maca22

...sto neke duše privlaci da izigravaju inicirane u svete tajne koje nam otrkivaju, propovedaju nuklearnu energiju (o kojoj nemaju pravih znanja) i pozavaju nas da "im" pridjemo.

Baš bih volio da neko sprovede neko istraživanje na ovu temu...

Pisale su drustvene struke o tome onoliko...
jedan.kub jedan.kub 20:29 15.03.2011

Re: ***

da je nuklearna energija najsigurnija?

Narocito ako je na tudjoj teritoriji i to sto dalje. Imali smo prilike da vidimo da ni Cernobil nije dovoljno daleko.
princi princi 02:50 15.03.2011

Имам једну спасоносну идеју

али само молим да се не схвати као зајебанција: да понудимо братском народу Јапана да насели Србију? Мислим да би то решило многе наше проблеме.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 03:11 15.03.2011

wtf is MOX fuel?!

u trećem reaktoru ga ima i on curi(?) kako javljaju na twitteru. neki su jako uplašeni baš zbog tog MOX-a.
princi princi 03:14 15.03.2011

Re: wtf is MOX fuel?!

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 03:16 15.03.2011

Re: wtf is MOX fuel?!

da, čula sam za wiki, aman! <_< ajmo nešto za nas sa jeftinijim kartama, onako, instant, za nas muzičare, ok? enibadi?!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 03:26 15.03.2011

Re: wtf is MOX fuel?!

evo šta sam našla:

Japan – Exploded Nuclear Plant Uses MOX Fuel – Not Uranium! What is that? Just 2 MILLION Times WORSE than Uranium or Chernobyl’s Meltdown!

Because of its high "neutron flux" levels, the reactor pressure vessel can become embrittled and fail during accident conditions. A nuclear accident involving MOX fuel could cause a meltdown more serious than Three Mile Island or Chernobyl, because the levels of radiation inside a reactor using MOX are even higher than in a normal atomic reactor.



stijak92 stijak92 03:27 15.03.2011

Nuklearke su najsigurnija energija

Sigurnije su ne samo od termoelektrana koje su im jedini konkurent po lakoći dostizanja velikih kapaciteta i koje ubijaju na stotine hiljada više ljudi po jedinici proizvedene energije - već su sigurnije i od svih drugih...

Isto kao što su avioni najsigurniji način prevoza - pa opet najviše ljudi se plaši aviona... A paranoičari paranoišu...

Pa čak i od vetrenjača i solarnih panela (ljudi padaju sa krovova npr.) - a one i ne mogu proizvoditi masivne količine energije - kada se tim izvorima bude proizvelo barem 30% el. energije u bilo kojoj državi na svijetu - javite mi pa možda promjenim stav...
Statistika smrtnosti po proizvedenom TWh

Radioaktivnost zvuči strašno - ali da li ste znali da termoelektrane ispuštaju daleko više radioaktivnosti u atmosferi od nuklearki... Ne zvuči logično - ali milione tona uglja koji se vadi i zemlje i obično je slabo radioaktivan se u bliku dima i pepela ispuštaju direktno u atmosferu, a nuklearke su zatvoreni sistemi - sve radioaktivne materije ostaju unutar debelog betonskog zaštitnog zida čak i u slučaju katastrofa (koji je samo u Černobilju zbog lošeg dizajna bio probijen)
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste

Da li ste znali da je količina radijacije koju nuklearke ispuštaju daleko manja od prirodnog zemaljskog zračenja i prirodnih varijacija u tom zračenju
http://bravenewclimate.com/2009/09/19/radiation-facts-fallacies-and-phobias/

I na kraju - šta se zapravo desilo u Japanu? Desila se ozbiljna i vandredna situacija (zbog zemljotresa koji je bio 7 puta jači od dizajnom predviđenog najačeg mogućeg) za koju je osoblje elektrane obučeno ali nikakve ozbiljne opasnosti nema. Zapravo je to odličan primjer koliko je nuklearna energija sigurna... I dokle će više novinari nestručno izvještavati. I zar je toliko teško da unajme nekog stručnjaka da im pojasni podatke ako već sami nemaju znanje.

I kakve nuklearne eksplozije neki spominju - sve i da hoćeš ne možeš izazvati nuklearnu eksploziju u elektrani (napraviti nuklearnu bombu je mnogo komplikovanije i zahtjeva mnogo veću tehnologiju izrade i čistoće uranijuma nego napraviti nuklearnu elektranu) - to se nije desilo ni u Černobilju a u Japanu se ni Černobilj ne može ponoviti...
Evo pravih i od stručnjaka napisanih izvještaja šta se dogodilo -

http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/
http://bravenewclimate.com/2011/03/14/fukushima-more-technical-info/


I za kraju - svi znate za Černobilj - iako se broj žrtava kreće od stotinjak - pa do 10 000 prema najgorim kritičarima nuklearki (što mislim da je daleko preuveličano)... A da li znate za pad brane Banqiao iz 1975???
26 000 žrtava kao direktna posljedica pucanja brane i oko 150 000 kao rezultat epidemija i gladi koje su usljedile???
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 03:37 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Pa čak i od vetrenjača i solarnih panela (ljudi padaju sa krovova npr


are you fucking kidding me?!?!?! padaju sa krovova?! noušit!



stijak92 stijak92 03:44 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Pa možda zvuči glupo - ali je istinito i statistika to pokazuje...

A sve zbog toga što zbog jedne jedine nuklearne elektrane od 1.5GW često moraš postaviti na desetine ili stotine hiljada vetrenjača/solarnih panela pa će onda i najbičnije nesreće na radu prilikom izgradnje/održavanja izazvati smrtnost veću od svih smrtnosti izazvanih nuklearkama - čak i ako uzmemo najcrnje procjene žrtava katastrofe u Černobilju i drugih.

Prosto radi se o brojevima - i senzacionalnosti izvještavanja - kao što niko ne izvještava o milionima ljudi koji godišnje poginu u automobilskim nesrećama a onda padne avion i svi to prate tako nemaš izvještaje o pogibijama ljudi koji postavljaju vetrenjače i slično...
maca22 maca22 08:18 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Haha, upravo me podseti na lika koji nas je uverevao da vetrenjace slabe snagu vetrova i time stete ekoloski.
alselone alselone 08:37 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

sve radioaktivne materije ostaju unutar debelog betonskog zaštitnog zida


- tako da imamo manji problem radioaktivnog otpada ali ne mari, vec cemo to da izvezemo negde gde zivi third world slime...?

već su sigurnije i od svih drugih...

- u slucajevima velikih zemljotresa, nepogoda, terorizma... sta pravi vecu stetu, hidro ili nuklearka?

- rizik mozda jeste manji ali zato ako se desi havarija enormno je jaca i dugotrajnija, prakticno vecno zagadjenje.

EDIT: U situaciji deregulisanog trzista, ne treba ici na proizvodnju bazne snage nego nove investicije treba da idu u pravcu lako regulisuce proizvodnje.
talicni talicni 09:17 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

stijak92
Pa možda zvuči glupo - ali je istinito i statistika to pokazuje...

A sve zbog toga što zbog jedne jedine nuklearne elektrane od 1.5GW često moraš postaviti na desetine ili stotine hiljada vetrenjača/solarnih panela pa će onda i najbičnije nesreće na radu prilikom izgradnje/održavanja izazvati smrtnost veću od svih smrtnosti izazvanih nuklearkama - čak i ako uzmemo najcrnje procjene žrtava katastrofe u Černobilju i drugih.


Dzabe ti je prica, tesko da ces ubijediti ove neinformirane likove sto se napajaju znanjem sa ABC,CNN-u etc.
Senzacionalizam i fearmongering dominira u vecini medija, novinari izvaljuju teske gluposti.

Ocekivao sam ovakav blog a ne od Pleskonjica.


aleksanadar aleksanadar 09:19 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

stijak92
ljudi padaju sa krovova npr

BebaOdLonchara
are you fucking kidding me?!?!?! padaju sa krovova?! noušit!




А шта ако се неки инжењер или шеф смене попне, рецимо, на кров нуклеарке... Па - ХОП!





Овај ризик треба укалкулисати у тзв. рачун исплативости.
Молим нуклеарне лобисте да нам положе о томе рачуна.
maca22 maca22 09:21 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

talicni
Dzabe ti je prica, tesko da ces ubijediti ove neinformirane likove sto se napajaju znanjem sa ABC,CNN-u etc.

A evo ga strucnjak.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:44 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

talicni
Ocekivao sam ovakav blog a ne od Pleskonjica.


Hvala, ali... Moj blog nije ni za ni protiv nuklearki, niti senzacionalistički. Pitanje koje sam hteo da postavim ovim blogom jeste: Da li mi (stanovništvo) znamo šta treba da radimo u slučaju nuklearnog aksidenta u okruženju i da li smo iole spremni za takvu situaciju? Nadam se da nam to znanje nikad neće zatrebati, ali je dobro imati informacije na vreme. Znanje je najbolja brana od panike, pa i senzacije.

Mnogo ljudi je zabrinuto, zato je i korisno da ljudi koji se bave tom materijom, stvari objasne i time sve nas umire i smanje zabrinutost.

EDIT:
Inače, jedan ugledni prof. dr sa medicinskog fakulteta, koji predaje i na stranim univerzitetima, mi je rekao da on i mnoge njegove kolege misle da je velki porast nekoliko kategorija bolesti posledica Černobilske havarije. Ne bih pominjao njegovo ime bez njegove saglasnosti, ali ga naučna javost vrlo respektuje. Takođe, rekao mi je i neke stvari koje su tadašnje zdravstvene vlasti SFRJ propustile da urade na vreme, a koje bi umanjile negativne efekte.

Nisam medicinske struke, ali bih voleo da unapred znam kako se postupa u tim situacijama i da imam poverenje da ćemo na vreme biti obavešteni o aksidentu, ako se on desi.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:55 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Verujem na reč da su nuklearke najsigurnija energija. Ali sam gotovo siguran da barem pola stanovništva veoma brine zbog mogućih nuklearnih aksidenata. Sa druge strane, možda sam propustio, ali ne vidim da je stanovništvo obavešteno u tome šta treba da radi u takvim situacijama. To me zabrinulo, jer sam sam sebe upitao: Šta radim kada se tako nešto desi?

Poenta ovog bloga je bila, citiraću teksta gore:
Obzirom da B92 blog čitaju i posećuju lekari, fizičari, stručnjaci za nuklearnu energiju i drugi, verujem da će moći da nam daju svoja kompetentna mišljenja i savete i da nas umire i smanje zabrinutost.


Interesantno je da je blog viđen ili kao lobiranje ili kao senzacija. Blog je, u stvari, poziv da imamo dobar plan i obavešteno stanovništvo za takav, malo verovatan, slučaj.

Zlu ne trebalo...
alselone alselone 10:03 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Sa druge strane, možda sam propustio, ali ne vidim da je stanovništvo obavešteno u tome šta treba da radi u takvim situacijama. To me zabrinulo, jer sam sam sebe upitao: Šta radim kada se tako nešto desi?


Ako si dovoljno blizu, zagrlis one koji su ti blizu, posljes sms onima koji su daleko i zapalis poslednju cigaru. Ako si dovoljno daleko, uzmes papir i olovku i rekalkulises kucni budzet tako sto stavku "lecenje" tripliras.

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:12 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

alselone

Ako si dovoljno blizu, zagrlis one koji su ti blizu, posljes sms onima koji su daleko i zapalis poslednju cigaru. Ako si dovoljno daleko, uzmes papir i olovku i rekalkulises kucni budzet tako sto stavku "lecenje" tripliras.



A ja se nadao da postoje neki stepeni opasnosti, pa neke mere koje se preduzimaju zavisno od tih stepena opasnosti. Ispade da je binarno (ko živ, ko mrtav).
alselone alselone 10:17 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Dragan Pleskonjic
A ja se nadao da postoje neki stepeni opasnosti, pa neke mere koje se preduzimaju zavisno od tih stepena opasnosti. Ispade da je binarno (ko živ, ko mrtav).


Ja sam malo karikirao i vise je fazi nego sto je binarno. Pod taj fazi deo potpada tripliranje stavke "lecenje", nit ziv, nit mrtav.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:19 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

alselone

Ja sam malo karikirao i vise je fazi nego sto je binarno. Pod taj fazi deo potpada tripliranje stavke "lecenje", nit ziv, nit mrtav.


Da, jasno.
seceranac seceranac 10:42 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

da li ljudi koji ovde pricaju o bezbednsti nuklearki na osnovu statistike o broju zratava uopste znaju sta je bezbednost a sta je statistika?

Pitanje bezbednosti nije uopste pitanje statisticke obrade istorijskih podataka o braju smrtnih slucajeva u bilo kakvoj vezi sa odredjenom tehnologijom vec je pitanje mogucnosti kontrole i minimizacije opasnosti po ljude koji nisu ucesvovali u radnjama vezanim za tehnologiju.

Sa solarnog panela ili vetrenjace padaju samo oni koji se penju. Broj takvih padova moze se smanjiti boljom opremom, obukom radnika itd. U katastrofama koje ukljucuju nuklearne elektrane stradaju nevini samo zato sto su zivi, nisu se penjali, izlagali opasnosti i nikakva obuka im ne moze pomoci


Ako vec neko zeli da pravi statisticku analizu bilo bi lepo videti statitiku o broju nevinih ljudi (onih koji nisu ucestvovali u izgradji, odrzavanju ili radu) u zavisnosti od tehnologije

stijak92 stijak92 13:41 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Ja ne mogu da razumijem količinu histerije i ostrašćenosti kod antinuklearista...

Znači napišem članak pozivajući se na gomilu statistika, gomilu stručnih članaka...

I budala sam kad sam očekivao da ću dobiti u odgovoru neke stručne članke, neke drugačije statistike i dolazim danas spreman da čitam to sve i da vidim da li su neke vaše statistike sporne, neki vaši članci upitne tačnosti...

Ali nadjem da su ljudi pročitali i prihvatili moje podatke - ali i dalje se histerično boje nuklearki... Kao što nekome ko se boji aviona jer zaboga - oni lete na 10 000 metara i pad sa tih visina je životno opasan i dzaba mu sve statistike i dzaba mu i to što vjerovatno zna više ljudi među svojim prijateljima i familijom koji su stradali u automobilskim nesrećama, a čak ni među prijateljima svojih prijatelja nema nikog ko je stradao u padu s 10 000 metara....

Ne znam - odustao bih od rasprave - ali onda se bojim kada neko neobavješten dođe da će vidjeti samo vaša histerisanja i totalno vam povjerovati...

Inače - apsolvent sam fizike... I ne namjeravam da se bavim nuklearnom energijom - čisto da neki zli umovi ne pomisle da mi je to motiv...
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:11 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

stijak92



Hvala puno za linkove koje ste dali. Cenio bih ako može nešto iz naučnih izvora sa SCI liste sa recenzijom. Neću da kažem da ovi izvori nisu pouzdani, ali ipak...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:21 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

Znači napišem članak pozivajući se na gomilu statistika, gomilu stručnih članaka...

da, stvaaaarno smo odvratni. ne možemo da zamislimo razmere katastrofe padanja s krova...
aleksanadar aleksanadar 15:30 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

razmere katastrofe padanja s krova...


У вези падања с крова, има ли нека статистика која показује већу вероватноћу падања са крова ХЕ или ТЕ, него са крова НЕ?

Молим да узорак буде репрезентативан.
alselone alselone 15:33 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

aleksanadar
razmere katastrofe padanja s krova...


У вези падања с крова, има ли нека статистика која показује већу вероватноћу падања са крова ХЕ или ТЕ, него са крова НЕ?

Молим да узорак буде репрезентативан.


ja bih dodao da pri padu sa HE moze da se upadne u vodu, tako da to smanjuje verovatnocu smrti. A ako je pri tom HE Djerdap, moz se ufati i neki som kapitalac.
maca22 maca22 15:39 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

stijak92
Ja ne mogu da razumijem količinu histerije i ostrašćenosti kod antinuklearista...

Nikakav histerija niti ostrašćenost ne postoji, i nisu "antinuklearisti", već ljudi koji umeju da misle.
Toliko.
talicni talicni 18:17 15.03.2011

Re: Nuklearke su najsigurnija energija

maca22
stijak92
Ja ne mogu da razumijem količinu histerije i ostrašćenosti kod antinuklearista...

Nikakav histerija niti ostrašćenost ne postoji, i nisu "antinuklearisti", već ljudi koji umeju da misle.
Toliko.

Ajde. Cime li ti mislis?


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

B92 / Info

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / English

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Život

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...