Društvo| Ljudska prava| Mediji| Religija| Sex

Amfilohije nije kriv

alexlambros RSS / 28.03.2011. u 14:19

AleXandar Lambros

„Zdrava i istinska ljubav nikada nije imala niti ima potrebu za takvom spoljašnjom razmetljivošću, nametljivošću i efektima" - izjavio je Amfilohije uoči Parade ponosa. Može li se ovo isto primeniti i na njegovu nazovi duhovnost? Koliko je jalova i truležna duhovnost koja ima potrebu ne samo za razmetljivošću, nametljivošću i efektima već joj je potrebna i potpora sile?

Amfilohije je nevin. Krivi ste vi što religiju stavljate iznad svega. Nemate za šta da mu sudite. On je samo dosledan hrišćanin.

 

Homoseksualnost je greh, islam je laž, pobačaj je ubistvo. Neke stvari su samo crne ili bele! - pisalo je na majici izvesnog Džejmsa Niksona iz Ohaja (tužno, dvanaestogodišnjaka 2004. godine kada je zbog majice dospeo u žižu javnosti). Sa majicom koja je imala ovakav natpis otišao je u školu gde su ga opomenuli da je ne nosi, nakon čega su njegovi roditelji školu tužili i - slučaj dobili.

Tužba je mogla biti zasnovana na čuvenom prvom amandmanu američkog ustava, onom koji garantuje slobodu govora. Međutim, to nije bio slučaj. Tužba je zasnovana, a slučaj dobijen, na osnovu odredbi američkog ustava koji garantuju slobodu veroispovesti. Džejms Nikson je dete hrišćanskih fundamentalista (proćiće vremena dok se verska indoktrinacija dece ne počne da shvata kao svojevrsni oblik zlostavljanja) i njihova religija ne samo da dopušta diskriminaciju homoseksualaca (uzgred, ne samo njih) nego u potpunosti legitimiše govor mržnje.

Bio sam među onima koji su se pisanim putem obratili Neveni Petrušić, poverenici za zaštitu ravnopravnosti, a povodom Amfilohijevih govora uoči i posle beogradske Parade ponosa u oktobru prošle godine. Živo me je zanimalo hoće li pritisak javnosti uroditi plodom. Moje pretpostavke išle su u pravcu toga da će se problem elegantno zaobići ili prepuštanjem zaboravu ili nekim pažljivo sročenim saopštenjem u kome će biti pozivanja na pravo na izražavanje stavova, toleranciju različitosti, pluralizam demokratskog života i slične fraze ...

Nevenka se upecala. Izdala je preporuku da se Amfilohije izvini učesnicima beogradske Povorke ponosa a time i simbolično celokupnoj srpskoj LGBT populaciji. Na stranu apsurdnost iznuđenog izvinjenja, koje je na neki način svojom neiskrenošću nanosi novu uvredu onima kojima je navodno upućeno, ovde je posredi jedan sasvim drugi problem. Na užem planu to je odnos države i religije, slobode govora i slobode veroispovesti i tretman koji verski lideri u jednom, navodno sekularnom društvu, imaju. Na širem planu to je problem „tumačenja" vere i kvalifikacija potrebnih za sticanje zvanja „tumača".

Amfilohije, sasvim očekivano, odbija da se izvini. Štaviše, on se bezobrazno poziva na princip razdvojenosti države i religije (u zemlji u kojoj su se popovi izlaktali u škole, vojsku, RRA i državne institucije) optužujući poverenicu Petrušić za prekoračenje ovlašćenja. Mefistofelski, svaka čast.

Poput svog američkog kolege, velečasnog Rik Skarboroa, koji pred američkim sudovima podržava sudske procese koje su pokrenuli hrišćanski vernici u težnji da religija postane pravna osnova za diskriminaciju protiv homoseksualaca i drugih grupa, i Amfilohije očigledno smatra da će „hrišćani morati da se izbore za pravo da budu hrišćani". Slično, sudeći po saopštenju koje su izdali, smatraju i u DSS. Drugim rečima, u pitanju je hrišćanska borba za građanska prava u 21. veku - pravo da se bude hrišćanin podrazumeva ne samo da se gura nos u privatan život drugog već i da se protiv drugog aktivno podstiče netrpeljivost, pa i nasilje. Ma koliko mi se to nedopadalo odajem priznanje za ovu mentalnu perverziju izvedenu u najboljim tradicijama crkve. Inkvizicija bi i u današnjim uslovima savršeno komotno funkcionisala.

Dakle, morate se opredeliti. Amfilohije je verski fanatik i ima puno pravo da se poziva na slobodu veroispovesti. Njegovi sveti spisi izričiti su i nedvosmisleni po pitanju homoseksualnosti i tu nema šta da se tumači. Slično je i sa svim onim delovima u hrišćanskoj, a posebno u islamskoj teologiji, koji legitimišu terorizam, maltretiranje žena, antisemitizam, rasizam. Amfilohije je dosledan hrišćanin i veruje da mu je poverena misija da na zemlji uspostavlja nekakav božanski poredak. Ja i drugi racionalni ljudi mislimo da je najobičniji ludak. Mediji ga legitimišu kao moralni autoritet.

E, tu je problem. Ne u tumačenju vere ili u neadekvatnim tumačima, ne ni u slobodi veroispovesti. Može li se pod plaštom slobode veroispovesti širiti govor mržnje? Ako ne može, onda religiji treba oduzeti taj ekskluzivni, ničim zasluženi status moralnog sudije i uopšte institucije koja se ima, iz potpuno iracionalnih razloga, izuzeti iz pravila civilizovanog društva i kojoj se ima ne samo ukazivati neupitno poštovanje već se i svesrdno politički i medijski promovisati. Ako može, a širenje mržnje jeste neodvojivi deo verske prakse i to nema nikakve veze s tumačenjem i tumačima, onda Amfilohiju i njemu sličnim fanaticima nema za šta da se sudi a vrednosti sekularnog društva biće pod neprekidnom opsadom klerika naoružanih svojim besmislenim fantazmima. Tu nema srednjeg puta.

„Zdrava i istinska ljubav nikada nije imala niti ima potrebu za takvom spoljašnjom razmetljivošću, nametljivošću i efektima" - izjavio je Amfilohije uoči Parade ponosa. Može li se ovo isto primeniti i na njegovu nazovi duhovnost? Koliko je jalova i truležna duhovnost koja ima potrebu ne samo za razmetljivošću, nametljivošću i efektima već joj je potrebna i potpora sile?

Amfilohije nije kriv. Krivi ste vi što religiju stavljate iznad svega. Nemate za šta da mu sudite. On je samo dosledan hrišćanin.

pogledati i:

Otvoreno pismo Amfilohiju Radoviću

Atačmenti

Tagovi

  • postavite na |


Komentari (148)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

apacherosepeacock apacherosepeacock 21:05 29.03.2011

Re: Vernici

kakapo
Tebi će kao obrazovanom čoveku i skoro pa naučniku verovatno biti piš vaser da objasniš postojanje religioznih naučnika?
Al ovako na prvu i jednostavnim rečima da i mi shvatimo, kako to samo ti umeš?
Bez onih Mstifilefistiofesfioliznih teških naučnih reči?

Evo, da probam ja. Ali moram na početku da spomenem dve "Mstifilefistiofesfiolizne teške naučne reči", ali ću ih objasniti: Ontološki naturalizam i metodološki natruralizam. Elem, i naučnici su ljudi i kao takvi imaju puno pravo, slobodu, pa gdekoji i potrebu, da budu religiozni. Mogu da budu iskreni katolici, muslimani, protestanti, pravoslavci, taoisti, šintoisti, da veruju u Budu, ili u Raselovog špageti monstruma koji vlada univerzumom itd. Dakle, naučnici ne moraju po definiciji da prihvataju ontološki naturalizam, tj. ne moraju da u svom ličnom doživljaju sveta odbacuju svaku metafiziku i da budu ubeđeni da ne postoji ništa izvan materijalnog prirodnog sveta i zakona koji vladaju u njemu. Ali naučnici ne mogu da se u svojim naučnim objašnjenjima pozivaju na Boga - dakle moraju da poštuju načelo metodološkog naturalizma. Ne može naučno objašnjenje neke hemijske reakcije da bude: "Bog je tako hteo". Ne može se, recimo, izumiranje žaba u Surinamu objašnjavati "Božijom voljom" nego testiranjem naučnih hipoteza o zagađenju, klimi, genetskim promenama, parazitima itd. Poznajem mnoge dobre naučnike koji su religiozni (čak i jednog izvanrednog evolucionog biologa), što ne umanjuje njihovu naučničku savesnost, Američki evolucioni biolog Stiven Đž. Guld je čak smislio termin NOMA (Nonoverlapping magisteria) - nepoklapajuće oblasti za religiju i nauku.



Ma naravno ali pitanje je bilo kako naucnik koji je (i) religiozan "zmuri pred svetom", jer kao sto kazes njegova naucnicka svesnost time nije umanjena ?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alexlambros alexlambros 23:42 29.03.2011

Re: Vernici

Tebi će kao obrazovanom čoveku i skoro pa naučniku verovatno biti piš vaser da objasniš postojanje religioznih naučnika?
Al ovako na prvu i jednostavnim rečima da i mi shvatimo, kako to samo ti umeš?
Bez onih Mstifilefistiofesfioliznih teških naučnih reči?


zahtevate previse .... isto kao kad bi trebalo da Vam objasnim diferencijalne jednacine a jos niste savladali brojeve .... dakle, ne, ne mogu, nemam vremena da popunjavam Vase crne rupe ali mogu da Vas uputim na literaturu

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 17:06 30.03.2011

Re: Vernici

Nije mi jasno zašto neki smatraju da ako ti principi teorije evolucije nisu bezuvjetno očigledni i jasni ko dan, onda to znači da si dobrano zabrazdio u neukost. Ili pak olako odbacivanje iste teorije kao nedosljedne, pune rupa i bizarno malih vjerovatnoća ostvarenja pretpostavljenog scenarija, od strane njihovih "ideoloških" oponenata.
To su podjednako intelektualno infantilni pristupi, u kojima je stvarna istina najmanje važna. Važno je s nečim podkačiti one druge.

Dosta sam čitao o teoriji evolucije, i dan danas pokušavam da proniknem šta moderna sinteza veli u vezi cijele te priče, ali i dalje ne mogu da kažem da mi je sasvim i sve tu jasno. Naravno, ograničavajući faktor je i moje formalno inžinjersko obrazovanje.

A ovo dobacivanje neuki, zaostali ... je ko četnici&ustaše pa na kvadrat.

Dopao mi sa kakapoov komentar.

Toliko.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 18:42 30.03.2011

Re: Vernici

Rekao bih da svaki put, okreni-obrni, usfali 21 gram.
Ni manje, ni više.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 19:25 30.03.2011

Re: Vernici

U Martu 1907. godine (da, pre 104 godine u periodu poznatom po ekstremno tacnim i pouzdanim vagama) izvesni doktor Duncan MacDougall je izneo svoje nalaze da telo izgubi odredjenu tezinu posle smrti. Osim tog jednog nalaza koji je nekako zavrsio u dnevnim novinama, ne postoji ni jedan jedini komad naucnog istrazivanja koji je dosao do slicnog zakljucka.

Cak u pomenutom slucaju, nalazi su drasticno varirali. Broj ispitanika je bio dovoljno mali a rezultati dovoljno razliciti da nema smisla govoriti o matematickoj sredini izgubljene tezine. Prvi ispitanik kojeg je merio u trenutku smrti je izgubio, po njegovom zapisu - tri cetvrtine unce. Sto je 21.3 grama. Ocigledno, vrlo precizno odredjena cifra. Povrh toga, to je jedini ispitanik koji je toliko izgubio ali se broj nekako zapatio u popularnoj kulturi.

Tako da, ako je i tacno da telo gubi tezinu u trenutku smrti (za sta ne postoje konkretni dokazi), to nije ni "oko 21 gram" a kamoli "ni manje ni vise".

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 19:46 30.03.2011

Re: Vernici

U Martu 1907. godine (da, pre 104 godine u periodu poznatom po ekstremno tacnim i pouzdanim vagama) izvesni doktor Duncan MacDougall


Majklson i Morli su svoj eksperimenat o "nelogičnom" sabiranju brzina svjetlosti ( koji je Ajnštajn razjasnio svojom specijalnom teorijim relativnosti 1905.) izveli 1887. godine.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 19:58 30.03.2011

Re: Vernici

Apsolutno. Sta sam time hteo da kazem je da "tacno 21 gram, ni manje ni vise" je potpuno apsurdna kvalifikacija cak i da je eksperiment pokazao identican gubitak tezine tela u trenutku smrti sto puta za radom. Tri cetvrtine unce izmerene vagom na tegove je daleko od naucno preciznih 21 grama.

No u ovom slucaju je bilo izvedeno sest merenja. Dva od sest su odbacena jer nisu stigli lepo da nameste vagu. Od preostala cetri merenja, jedno je dalo gubitak tri cetvrtine unce u trenutku smrti, dva su dala pola unce u trenutku smrti i dalji gubitak od oko unce tokom narednog minuta i cetvrti je dao tri osmine unce izgubljeno u trenutku smrti ali se tezina vratila na staru ubrzo zatim i posle par minuta ponovo pokazala tri osmine unce manje.

Ponavljam, vaga na 'klackalicu' sa tegovima. Cetri merenja sa rezultatima od kojih samo jedno daje jasne rezultate. U vreme kada je precizno utvrdjivanje trenutka smrti vrlo upitno. I kada se merilo mesarskim tegovima.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 21:07 30.03.2011

Re: Vernici

Tako da, ako je i tacno da telo gubi tezinu u trenutku smrti (za sta ne postoje konkretni dokazi), to nije ni "oko 21 gram" a kamoli "ni manje ni vise".

Hajde ovako: nemam nameru da kod ovog domaćina ulazim u bilo kakvu ozbiljnu raspravu (čak i pod krajnje neverovatnom pretpostavkom da bih imao šta ozbiljno reći) , naročito ne o pitanjima vere i religije. Smisao njegovog pisanja je provokacija skopčana sa masturbacijom pri čitanju reakcija na napisano.
U mom postu na koji si odgovorio "21 gram" značio je duša. Bez fizičkih, hemijskih i matematičkih merenja i preciznih tumačenja.
Upravo ono što se ne da izmeriti, što nedostaje po ubacivanju onih nekoliko lopata hemijskih elementata u određenoj srazmeri a u bure sa xy litara vode eda bi se stvorio čovek.
I to je momenat u kome na scenu stupa vera, ne onda kad zagrmi.

BTW - dže si Docs? Nema te ko Fleša Gordona.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 21:15 30.03.2011

Re: Vernici

freehand
U mom postu na koji si odgovorio "21 gram" značio je duša.


21 gram je precizna kvantifikacija odredjene mase i ima upravo to znacenje. Ni manje ni vise.

freehand
Upravo ono što se ne da izmeriti


Ali ces ipak koristiti preciznu meru da bi o tome pricao. Jasno.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 21:20 30.03.2011

Re: Vernici

Dawngreeter
freehand
U mom postu na koji si odgovorio "21 gram" značio je duša.


21 gram je precizna kvantifikacija odredjene mase i ima upravo to znacenje. Ni manje ni vise.

freehand
Upravo ono što se ne da izmeriti


Ali ces ipak koristiti preciznu meru da bi o tome pricao. Jasno.

Miki II The Fizičar?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 21:22 30.03.2011

Re: Vernici

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 07:54 31.03.2011

Re: Vernici

Dosta sam čitao o teoriji evolucije, i dan danas pokušavam da proniknem šta moderna sinteza veli u vezi cijele te priče, ali i dalje ne mogu da kažem da mi je sasvim i sve tu jasno. Naravno, ograničavajući faktor je i moje formalno inžinjersko obrazovanje.


Koliko sam ja ukapirao, bez nekih 5 talasa izumiranja za pola milijarde godina ne bi evolucija daleko dogurala. Kao uostalom što i socijalnu evoluciju guraju ratovi, posebno u sferi tehnologije.
E sad, bilo je eksternih uzroka izumiranja - tipa udar asteroida bez koga bi mogli eventualno da čekamo inteligenciju kod raptora... A onda možeš reći da ih je poslao... ko?
Naravno, to ne bi mogla biti naučna teorija, pošto nauka može samo da definiše slučajnost ne i da je metafizički objašnjava.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 07:55 31.03.2011

Re: Vernici

freehand

Miki II The Fizičar?


Najoptimalniji fizicar koji misli da su digitalni instrumenti precizniji od analognih.

BTW - dže si Docs? Nema te ko Fleša Gordona.

Pridruzujem se pitanju. Nema te ko da si zapo za kredenac. Sredi neku blogersku jahticu pa da na leto malo ispijamo pivo na palubi.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maca22 maca22 08:05 31.03.2011

Re: Vernici

wukadin
Koliko sam ja ukapirao, bez nekih 5 talasa izumiranja za pola milijarde godina ne bi evolucija daleko dogurala.

Lose si ukapirao. Evolucija je proces koji stalno radi.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 08:42 31.03.2011

Re: Vernici

Radi stalno, ali slabo efikasno bez iznenadnih izumiranja.
Recimo, pre nego se ustalio homo sapiens kao vrsta bio je talas izumiranja predaka koji je sveo brojnost vrste na manje od hiljadu. Posle toga ledeno doba posle kojeg je staro kameno doba postalo mlađe kameno doba - što je uvod u civilizaciju.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 10:29 31.03.2011

Re: Vernici

wukadin
Radi stalno, ali slabo efikasno bez iznenadnih izumiranja.
Recimo, pre nego se ustalio homo sapiens kao vrsta bio je talas izumiranja predaka koji je sveo brojnost vrste na manje od hiljadu. Posle toga ledeno doba posle kojeg je staro kameno doba postalo mlađe kameno doba - što je uvod u civilizaciju.


blizu ali ne sasvim tacno*

kada dodje do uskog grla evolucije, samo-regulativni procesi koji vaze u velikoj populaciji (koji uzrokuju da se evolucija desava lagano) vise ne vaze, jer stohasticka odstupanja mogu da povuku naredne generacije veoma snazno u jednom smeru.

sto moze biti dobro (ako je promena donela evolutivnu prednost u odnosu organizma sa okolinom)
ili lose (ako je to stohasticko odstupanje donelo gene koji nisu dobri za okolnosti u kojima se nalazi organizam) u kom slucaju se obicno gubi vrsta

--
* pogledaj malo teoriju verovatnoce (ona pripada visoj matematici koju, kako sam tvrdis, tako dobro znas)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

uninamama uninamama 08:10 04.04.2011

Re: Vernici

Da li ti imaš pedofil radar ili pedofil skener i odmah si zaključila da se radi o pedofilu ili si to shvatila posle nekoliko godina?
Bilo bi veoma interesantno da to iskustvo podeliš sa nama, osim ako to nije najobičnija laž.


Nije nimalo interesantno! Više je ogavno! Takođe i sa Vaše strane da tako nešto napišete!

Imala sam oko 5 godina... Tada nisam znala da se to tako zove, ali nekako sam osetila da to što on radi kada su baš male devojčice oko njega nije baš normalno...

Nadam se da Vam je to dovoljno kao odgovor, jer u detalje neću da ulazim - takva psihoterapija mi ne treba!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:22 28.03.2011

hello, Cypre

Koliko je jalova i truležna duhovnost koja ima potrebu ne samo za razmetljivošću, nametljivošću i efektima već joj je potrebna i potpora sile?


kvalitetna opaska, Matoresku. odgovor je da je totales trula. nego, znas koji mi je bedak pao na pamet dok sam citao ovaj post, zamisli da si ostao na , i da si morao da radis sa ovakvim likovima, profy, a ako iskazes neku losu emociju, suspenduje ti Ministarstvo licencu?! otkacio bi! danas sam pricao sa jednim dobrim drugarom, kolegom, koji je tako u tvom fazonu sto se religije tice, i on je otkacio od grupa tog tipa i nece ni da cuje da radi sa njima. kao, lozi se da radi samo sa amerima - sto je super kinta da se mi razumemo, ali poludece kada vidi koji je kod njih tek smrz, gori nego kod ovih nasih spiritualnih chetnaja i stasha.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

bene_geserit bene_geserit 07:26 29.03.2011

Znaci treba zabraniti citanje Biblije?

U najmanju ruku naglas, u sebi moze da prodje. Sta je to koja hiljada godina tradicije kad imamo celih godinu ili koliko vec tradicije zakona o Govoru mrznje.
I ko kaze da je crkva bila ugnjetavana, svasta. Evo sada cemo malo da im ne damo da citaju Bibliju, ali to je normalno, nije to ugnjetavanje.

Usput sta znaci "Memfistofelski"? Jel to ima neke veze sa Memphis-om?

Preporuka: 548 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 10:11 29.03.2011

Re: Znaci treba zabraniti citanje Biblije?

Usput sta znaci "Memfistofelski"? Jel to ima neke veze sa Memphis-om?

Memfiski Mefistofeles. bar je to lako.

Kanda nisi čitao Priručnik za brobu protiv zaostalosti?

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 14:24 29.03.2011

I nije tako i tako je

„Zdrava i istinska ljubav nikada nije imala niti ima potrebu za takvom spoljašnjom razmetljivošću, nametljivošću i efektima" -


Recimo da je to sasvim normalno.
Kao, neko voli tamno, a ne svetlo pivo. I šta sad treba da ulicom viče kako voli tamno pivo?! Zašto, ako je to sasvim normalno?!? Ili onda možda s njim nešto nije uredu!?

Koliko je jalova i truležna duhovnost koja ima potrebu ne samo za razmetljivošću, nametljivošću i efektima već joj je potrebna i potpora sile?


Slažem se uz amandman da to ne odnosi samo na duhovnost, nego... Recimo i na "evroatlanske integracije". Zašto, recimo, izvesni Štefan File mora da daje bombastične izjave kao što je "Srbiji je EU na dohvat ruke", i zašto je to fontom 48 ispisano na naslovnoj strani javnog servisa građanske Srbije!?
Zar je to neka vest, posle toliko godina uspešnih "integracija" vođenih od strane mudre proevropske vlasti?!
Uzgred, to verovatno nema baš nikakve veze sa aktuelnom nepristojnom ponudom upućene od strane Telekoma Austria, a povodom Telekoma Srbije. Kao što ni "duhovnost" nekih verovatno nema nikakve veze sa mnogo materijalnijim stvarima...

Preporuka: 274 / Link / Replika: 17 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 22:47 29.03.2011

Re: I nije tako i tako je

wukadin
„Zdrava i istinska ljubav nikada nije imala niti ima potrebu za takvom spoljašnjom razmetljivošću, nametljivošću i efektima" -


Recimo da je to sasvim normalno.
Kao, neko voli tamno, a ne svetlo pivo. I šta sad treba da ulicom viče kako voli tamno pivo?! Zašto, ako je to sasvim normalno?!? Ili onda možda s njim nešto nije uredu!?



potpisujem!!!

svaki put kada vidim liturgije, litije i ostale primere gde gomila ljudi ide ulicom i dere se da voli svog boga i nijednog drugog, ja se upitam: mozda sa njima nesto nije u redu?

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maca22 maca22 22:49 29.03.2011

Re: I nije tako i tako je

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

automatic automatic 22:57 29.03.2011

Re: I nije tako i tako je

svaki put kada vidim liturgije, litije i ostale primere gde gomila ljudi ide ulicom i dere se da voli svog boga i nijednog drugog, ja se upitam: mozda sa njima nesto nije u redu?

Razlika je u tome što ove prolaznici poštuju i pozdravljaju a neke ne...

Poštovanje se ne propisuje zakonom.
Poštovanje se mora zaslužiti.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maca22 maca22 08:32 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

automatic
Poštovanje se mora zaslužiti.

Aha, znaci zato ne postuju tvoje obrazovanje ovde.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

automatic automatic 08:48 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

Aha, znaci zato ne postuju tvoje obrazovanje ovde.

Samo kompleksasi...
Nego, sta ti javljaju iz rodnog kraja? Jel cvetala vocka?

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maca22 maca22 08:53 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

automatic
Aha, znaci zato ne postuju tvoje obrazovanje ovde.

Samo kompleksasi...

Aha, a ovi koji vredjaju (i lincovali bi) paradu nisu kompleksasi.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

automatic automatic 08:59 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

Aha, a ovi koji vredjaju (i lincovali bi) paradu nisu kompleksasi.

Pusti bre Maki paradu,
eno placu sljivici, kad rodi nema ko da bere,
placu njive, nema ko da ore,
a ti se uhvatila parade,
ko da nema dovoljno lezilebovica ovde,
da traze leba preko pogace...

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 11:21 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

svaki put kada vidim liturgije, litije i ostale primere gde gomila ljudi ide ulicom i dere se da voli svog boga i nijednog drugog, ja se upitam: mozda sa njima nesto nije u redu?


Možda.
Ja ne učestvujem u tim redovnim obredima, takođe ne shvatam isključivosti monoteizma.
Recimo, koliko znam istoriju Rimljani nisu proganjali hrišćane zbog vere u Isusa Hrista, nego zbog nepoštovanja njihovih bogova. Da je ovaj mogao priznati postojanje drugog boga i dati respect, ne bi bio proganjan. Inače ništa nam egzaktno govori zašto bi jedan bog postojao, a drugi ne.
(Jasno, imamo u vidu merila ondašnjeg vremena, ali takođe i ono što se danas svakodnevno prepričava, recimo u verskim emisijama na TV, i posmatra se sasvim drugačije - pristrasno)

Poštovanje se ne propisuje zakonom.
Poštovanje se mora zaslužiti.


Takođe tačno.
Mislim da je nekome problem baš ta raspodela poštovanja.
Uzgred, Rimljani nisu uspeli da nametnu poštovanje.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 13:28 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

automatic
svaki put kada vidim liturgije, litije i ostale primere gde gomila ljudi ide ulicom i dere se da voli svog boga i nijednog drugog, ja se upitam: mozda sa njima nesto nije u redu?

Razlika je u tome što ove prolaznici poštuju i pozdravljaju a neke ne...

Poštovanje se ne propisuje zakonom.
Poštovanje se mora zaslužiti.


ja ih nit postujem nit pozdravljam.

jer kao sto si lepo primetio, postovanje treba zasluziti.
na primer smernoscu i moralom kojim oni zaprasuju okolinu u svojim govorima, dok u praksi to izgleda malo drugacije:



ili npr.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 14:41 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

A te slike su verovatno celokupna istorija SPC?
Sa druge strane, određene pojave nemaju istoriju, pa celokupno poštovanje zasluže onim što trenutno pokazuju. A to trenutno očigledno većini nije dovoljno.
Verovatno znaš da si ti lično veoma nebitan u statističkoj raspodeli, kao uostalom i bilo ko drugi. Biće da ti statistička raspodela poštovanja ne odgovara, pa te to veoma boli. Umesto da malo dumaš o razlozima... (no to je verovatno za tebe viša matematika)

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 14:45 30.03.2011

A pošto voliš slike

Verovatno treba da ti se crta.
I tebi i još mnogima.





Osoba na prvoj slici će verovatno veoma bolje biti upamćena u srpskoj istoriji, nego druga.
Obe osobe nisu više sa nama, pa se o njihovom radu može razgovarati kao o nečemu što je okončano.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 14:49 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

wukadin
A te slike su verovatno celokupna istorija SPC?


Celokupna istorija organizovane religije, da.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 20:49 30.03.2011

Re: I nije tako i tako je

wukadin
A te slike su verovatno celokupna istorija SPC?


ne, to je sadasnjost SPC, prikazana na primeru 2 istaknuta i nadasve postovana crkvena velikodostojnika.

inace, nepoznati popa u mom malom mistu ima slican autic. i hotel u turistickom mestu. nakupilo se od svadbi i sa'rana.

a da, ima i "sestricinu" za avalske i topciderske relije. no takvi primeri se ne racunaju - znam ih samo ja, nebitni statiscki uzorak. zato sam morao da posegnem za ovim poznatijim, kojih je ipak ograniceniji broj.


Sa druge strane, određene pojave nemaju istoriju, pa celokupno poštovanje zasluže onim što trenutno pokazuju. A to trenutno očigledno većini nije dovoljno.


ne bih znao reci o cemu ovde pises. koje to pojave nemaju istoriju?
budi ljubazan pa pojasni.


Verovatno znaš da si ti lično veoma nebitan u statističkoj raspodeli, kao uostalom i bilo ko drugi.


tacno - jedinka, sama za sebe je u populaciji od par miliona nebitna.

no, kako je bilo napisano u poruci na koju odgovorih - ispade da bas svi postuju crkvu. pa rekoh - da stavim do znanja da bas i nije tako.

a nisam bogme ni sam u tom stavu. ima nas - bezboznika.


Biće da ti statistička raspodela poštovanja ne odgovara, pa te to veoma boli.


ovo je izgleda vidoviti vukadin u akciji!
onaj koji cita misli i emocije preko bloga!!


Umesto da malo dumaš o razlozima... (no to je verovatno za tebe viša matematika)


si siguran da to zelis? o matematici?

ajd npr. da sracunamo kolko ima kila zlata kod kackavende u domu. dal se od toga moze dobaviti jedan, dva, ili x uredjaja za dijalizu (npr).

ili da izdumamo koliko se gladne dece moze od jednog vladicanskog audija/dzipa nahraniti.

nije visa, al je korisna (matematika).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 20:53 30.03.2011

Re: A pošto voliš slike

wukadin
Verovatno treba da ti se crta.
I tebi i još mnogima.
Osoba na prvoj slici će verovatno veoma bolje biti upamćena u srpskoj istoriji, nego druga.
Obe osobe nisu više sa nama, pa se o njihovom radu može razgovarati kao o nečemu što je okončano.


a sta je to bitno uradila osoba na prvoj slici?
bio je poglavar crkve i za to vreme je postigao... nista.

ili smatras za jedno od dostignuca smatra to sto su mu popovi blagosiljali koljace po bosni i hrvatskoj

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 07:57 31.03.2011

Re: A pošto voliš slike

Smatram

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 10:22 31.03.2011

Re: A pošto voliš slike

wukadin
Smatram


to onda nek sluzi i tebi i njemu na cast. i postovanje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 11:58 31.03.2011

Re: A pošto voliš slike

Čast...
Kako konzrvativno i tradicionalistički to zvuči...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 14:28 29.03.2011

Nego da te pitam

Otvoreno pismo Amfilohiju Radoviću


I šta ti je odgovorio???

Preporuka: 274 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alexlambros alexlambros 23:43 29.03.2011

Re: Nego da te pitam

I šta ti je odgovorio???


da je drzava kao sto nije, tuzio bi me

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

wukadin wukadin 11:25 30.03.2011

Re: Nego da te pitam

Vidi šta Bata Stojković kaže na 1:19

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zverilla Zverilla 20:58 30.03.2011

Re: Nego da te pitam

wukadin
Vidi šta Bata Stojković kaže na 1:19


i ti sta kaze bora todorovic na 1:30

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 17:12 30.03.2011

ekstremni ateizam

u kvazireligioznom aranžmanu



Preporuka: 274 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 17:54 30.03.2011

Re: ekstremni ateizam

Zasto ekstremni?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 19:38 30.03.2011

Re: ekstremni ateizam

Zasto ekstremni?


u smislu suprostavljenosti teizmu

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Dawngreeter Dawngreeter 19:44 30.03.2011

Re: ekstremni ateizam

Pretpostavljam da onda govoris o necemu drugom, recimo antiteizmu? Posto ne postoje varjacije u intenzitetu negacije. Ako je ateista osoba koja ne veruje u boga, ne postoje varjancije u intenzitetu neverovanja.

No ovde nije rec ni o antiteizmu nego o deifikaciji sebe. Kao rule of thumb, mislim da je zgodno uzeti u obzir da bilo koja organizacija koja praktikuje ritualnu magiju nije bas zgodan kandidat za etiketu 'ateisticka'.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

G.Cross G.Cross 20:10 30.03.2011

Boze...

ponekad pomislim kako bi bilo interesantno razumeti kakvi to nagoni navode alexaambrozija...a onda kazem, ma idi bre...budala

Preporuka: 411 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alexlambros alexlambros 22:42 30.03.2011

Re: Boze...

ponekad pomislim kako bi bilo interesantno razumeti kakvi to nagoni navode alexaambrozija


satanisticki

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

alexlambros

alexlambros
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana