Društvo| Ljudska prava| Na današnji dan| Reč i slika| Život

Romi su ispisnici naše prirode

loader RSS / 09.04.2011. u 02:01

 Svetski dan Roma. Svež snimak. Istinit. 

 

Ipak... Ipak... - dajmo im šansu.

 

Lepa je pesma njihova, ali... da ne ostane samo na tome,

i na nošenju kanti za smeće,

i na batinama po ulici,

i na deci koja prezaju od „našeg“ sveta,

 

pomozimo makar nečim

da idu u školu, i da odrastaju dostojanstveno.  

 

Ne zaboravimo – slika manjine zapravo je slika većine. 



Komentari (40)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

houp houp 02:10 09.04.2011

dajmo im šansu

Ne zaboravimo – slika manjine zapravo je slika većine.


Sve rečeno jednom rečenicom.

loader loader 02:13 09.04.2011

Re: dajmo im šansu

U nedoba ljudskih prava vi ne spavate (još), Mis Houp ?

Ako ne spavate, budni ste, jelte...

houp houp 02:18 09.04.2011

Re: dajmo im šansu

Ako ne spavate, budni ste. Jelte...


Budna,Mr.Loader : )
Nego...Kamo cveće za prvo mesto?!
loader loader 02:21 09.04.2011

Re: dajmo im šansu

Oprostite...
malo me izdala koncentracija

Evo ga, s kamatom


Misim... zasluženo, sasvim

draft.dodger draft.dodger 02:32 09.04.2011

...

Pamtim ovu veselnicu koja je, u jednom od svojih BG izlazaka na teren,
Rome nazvala ekološkim mravima!?



loader loader 10:49 09.04.2011

Re: ...

Hm... ... kako li se nje setiste ..

uros_vozdovac uros_vozdovac 12:32 09.04.2011

Re: ...

loader
Hm... ... kako li se nje setiste ..



Jasmina-Mitrović-Marić-Karić Hehe, gde da se zaboravi
loader loader 12:55 09.04.2011

Re: ...

Brkina pulentkinja... .. Stvarno pojava, nema šta !
Znam da je bila sva euforična, da je prštalo na promocijama,
ali se ne sećam ničega što je govorila. Mada, mislim, i zdravije je da to čovek ne pamti. Ima dovoljno i ovih ludorija, u prezentu !


mariopan mariopan 13:59 09.04.2011

Re: ...

ali se ne sećam ničega što je govorila.

Srećom
loader loader 00:09 10.04.2011

Re: ...

Srećom


doctor.blog doctor.blog 11:58 10.04.2011

Re: ...

draft.dodger
Pamtim ovu veselnicu koja je, u jednom od svojih BG izlazaka na teren,
Rome nazvala ekološkim mravima!?





ehehehe nju zaboravili i ukućani
doctor.blog doctor.blog 11:59 10.04.2011

Re: ...

loader
Hm... ... kako li se nje setiste ..



ehehehehe nju zaboravili i ukućani
loader loader 16:38 10.04.2011

Re: ...

ehehehehe nju zaboravili i ukućani


fantomatsicna fantomatsicna 02:36 09.04.2011

Uvek

sam kad smo vodili akciju za decu sa Svratišta pa i sad kažem:

SVE SU TO NAŠA DECA
loader loader 10:50 09.04.2011

Re: Uvek





sonja.m sonja.m 07:38 09.04.2011

The

"Ipak... Ipak... - dajmo im šansu."

Dragi autoru, ali, ova izjava je klasican primer aparthejda,
razdvajanja stanovnistva po nekim prirodnim, socijalnim ili
kulturoloskim razlikama.
U jednom drustvu vecina nema veca prava od manjine ili manjina
i ona nema sta da oduzme ili da da manjini ili manjinama.

Malo ste se izvadili ovom recenicom ( koja stoji u kontradikciji sa ovom prvom):
"Ne zaboravimo – slika manjine zapravo je slika većine."

The dezurna babaroga
sonja.m sonja.m 08:40 09.04.2011

Re: The

ooops
loader loader 10:36 09.04.2011

Re: The

U jednom drustvu vecina nema veca prava od manjine ili manjina

Ne bi trebalo da ima veća prava.
Ali, kad ih ima, neophodno je reći da to nije ok,
pa stoga (makar) pišemo blogove i komentare ...

abrasax abrasax 22:48 10.04.2011

Re: The

U jednom drustvu vecina nema veca prava od manjine ili manjina
i ona nema sta da oduzme ili da da manjini ili manjinama.


Sonja, većina je jača - socijalno, politički, kulturološki, psihološki... Pitajte bilo koga ko se nalazi u poziciji manjine. To je pritisak koji postoji po prirodi stvari, ali koji se prevazilazi i daje na dobro ukoliko ne preraste u netoleranciju, netrpeljivost, agresiju...A ako se priča o industrijskoj eri koja je zaobišla Rome, onda očigledno ta većina ima šta da da.
loader loader 00:07 11.04.2011

Re: The

To je pritisak koji postoji po prirodi stvari, ali koji se prevazilazi ...

Upravo tako - prevazilazi.
Imamo zatečeno stanje, koje je veoma loše, i imamo proces koji želimo da uspostavimo, a kojim bi se to loše stanje promenilo. Nevolja je često i u tome što se ova dva pojma brkaju i umesto procesa se postavlja stanje večite konstatacije i defetizma.

Naravno, ne samo kad su u pitanju Romi.
abrasax abrasax 01:08 11.04.2011

Re: The

Imamo zatečeno stanje, koje je veoma loše, i imamo proces koji želimo da uspostavimo


Da i onda napadamo problem, a ne ljude, ma kako ovaj komplikovan bio. Drugi svetski rat nas je naučio kuda vode teorije o genetskoj predodređenosti za ovo ili ono.
loader loader 09:29 11.04.2011

Re: The

kuda vode teorije o genetskoj predodređenosti za ovo ili ono

Neke je naučio, neke još uvek ne.

Inače, i bez rata se dešava, isto, slično, samo niskim intenzitetom, zavučeno u senku naših dnevnih slika, pa deluje kao da toga uopšte nema, ili makar nije često i strašno.

Dešava se, stalno, i, koliko god bilo i u kakvom god obliku bilo - neprihvatljivo je.
angie01 angie01 08:19 09.04.2011

,

loader loader 10:37 09.04.2011

Re: ,

Da, ng,
slika cinične stvarnosti

tetkino tetkino 09:10 09.04.2011

Ljudi

Lako ćemo im mi dati šansu, samo da je oni daju sebi.

Najlakše je reći da je većina kriva za loš položaj manjine, ali uvek postoje dve strane novčića.
Uspeh dece iz kolektivnih centara, dece rodjene i odrasle po kasarnama i izbegličkim porodicama pokazuju da materijalno stanje nije presudno za sticanje obrazovanja.
90-tih su u ovu zemlju došla dece iz bivših republika koja nisu govorila jezik, nisu imali knjige, nisu poznavali pismo, pa opet nisu ostali bez škole, naprotiv, čak su i popravljali prosek - tako da priče da je verska, nacionalna ili kulturna različitost uzrok lošeg položaja Roma problematična.

Davno sam čitala istraživanje koje kaže da je podrška roditelja ključni faktor koji praktično u 80% slučajeva odlučuje da li će neko upisati fakultet, drugi je materijalno stanje, a treći uspeh u školi. U prevodu, ako dete ima podršku roditelja, ono će uspeti, ako nema, neće - bez obzira na talenat, inteligenciju, materijalno stanje i sl.

Romska deca nemaju podršku roditelja i romske zajednice da promene svoj život i da idu u školu. Bez tog ključnog uslova sve što se sada materijalno ulaže je čist promašaj, jer će takva deca i dalje biti sposobna da budu samo djubretari, čistačice, fizikalci...

Mi uvek potenciramo Rome ispod Gazele, za njih tražimo pomoć, o njima brinemo, sređujemo im papire, tražimo smeštaj, njih gledamo kao sliku svih Roma, ali u Beogradu postoje Romska naselja u kojima žive Romi koji imaju posao, svoj biznis, školu, zanimanje, zanat, porodicu, decu koja idu u škole, koji imaju kuće i plaćaju porez - oni su isto Romi, a od države su dobili - šipak, kao i svi drugi njeni građani. NVO ne zanimaju Romi koji su se snašli, uklopili, koji mogu da služe za primer. Niko ne želi da stipendira takvu decu.

Ali ako živiš na ulici, nemaš posao i nećeš da radiš, onda ti sve mora stići na tacni. Koja je poruka? Budi dobar i pošten - i budi magarac, ili laži, varaj i kradi pa ćeš dobit nešto za ništa?

Nisam protiv pomoći svim ugroženim ljudima, ali svugde u svetu štap i šargarepa idu zajedno.

Ne može stan u krugu dvojke, za jednu kartonsku kutiju.
Nužni smeštaj može - stan u vlasništvo - ne.
Pomoć da se završi škola, da se nadje posao - može, biranje poslova, davanje otkaza ili ne dolaženje na isti ne.
Dečiji dodatak - može, pod uslovom da roditelj ima obavezu da prijavi dete, da ga redovno vodi kod lekara, da primi sve vakcine, da od treće godine ide u obdanište, a od 7 u školu.
Besplatno školovanje - u pravom smislu te reči Da - ali pod uslovom da ta deca zaista i dolaze u školu...

Vi danas imate situaciju da porodice primaju dečiji dodatak na decu koja škole nisu videla, imamo na svakom koraku majke koje prose sa decom u naručju pa soc. centar i policija ni jednom nisu reagovali, imate primere čopora dece mladje od 12 godina koji lutaju po N. Beogradu, sami i niko nije odgovoran.

Treba pomoći ljudima kojima je pomoć potrebna ne zato što su oni Romi, Albanici, Kinezi, Madjari..., nego zato što su oni ljudi. Bilo ko od nas se može naći ili se već nalazio sa druge strane, zato uvek moramo biti spremni da pružimo ruku. Ali i druga strana ima obavezu da tu pruženu ruku iskoristi da ustane, a ne da povuče u blato.
mariopan mariopan 10:33 09.04.2011

Re: Ljudi


Treba pomoći ljudima kojima je pomoć potrebna ne zato što su oni Romi, Albanici, Kinezi, Madjari..., nego zato što su oni ljudi. Bilo ko od nas se može naći ili se već nalazio sa druge strane, zato uvek moramo biti spremni da pružimo ruku. Ali i druga strana ima obavezu da tu pruženu ruku iskoristi da ustane, a ne da povuče u blato.

loader loader 10:48 09.04.2011

Re: Ljudi

O Romima i govorimo ovde, ovako, zato što ih smatramo ljudima. Podsećam da ima puno onih koji ih smatraju ljudima niže kategorije. Neki otvoreno, mnogi pritajeno, jer je ružno priznati. Taj prvi stepen prihvatanja Roma, kao ravnopravnih učesnika jednog društva, jeste najvažniji. Dakle kao stav. Iz njega kasnije sve proizilazi. I tek posle slede analize, statistike, konkretni predlozi... Ono, "dajmo im šansu", u blogu bez puno reči, podrazumeva najpre to.
AlexDunja AlexDunja 10:32 09.04.2011

...

"Nasuprot starom rasizmu, novi ili podvajajući rasizam ... na prvi pogled ´ne tvrdi da postoji nadmoć određene grupe ljudi ili naroda nad drugima, već samo ukazuje na štetu koja nastaje kada se brišu granice, pokazuje nekompatibilnost između tradicija i različitih načina život...a`. Drugim rečima, sociološki označitelj obezbeđuje novom rasizmu pojmove koji su paralelni starim pojmovima rase, kao što su ´duboke kulturološke razlike` ili tvrdnje da je prirodno da ljudi žele da žive sa sebi sličnima." (Étienne Balibar, via Peščanik)
loader loader 10:54 09.04.2011

Re: ...

Uvek je, mislim, pitanje zdravosti odnosa. Ako to nije u redu, različitosti se prefigano koriste za neki vid segregacije.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:41 09.04.2011

Đurđevdan

Lepa je pesma njihova, ali... da ne ostane samo na tome,


Da ne ostane i na tome kako su neki dušebrižnici tom (divnom) narodu promenili ime:
Sada se više ne zovu Cigani, jer to je, božemoj, uvredljivo i pežorativno, sada se zovu Romi, i time je, naravno, sve rešeno.

Kad jedan narod prekrstiš, promeniš mu ime, nazoveš ga drugačije, onda ponistiš i njegovu istoriju, kulturu, poeziju....

Ne dajte se mile sestre Ciganke i draga braćo Cigani i moja je slava Đurđevdan:

loader loader 22:48 09.04.2011

Re: Đurđevdan

Vojislav Stojković
Lepa je pesma njihova, ali... da ne ostane samo na tome,


Da ne ostane i na tome kako su neki dušebrižnici tom (divnom) narodu promenili ime:
Sada se više ne zovu Cigani, jer to je, božemoj, uvredljivo i pežorativno, sada se zovu Romi, i time je, naravno, sve rešeno.

Kad jedan narod prekrstiš, promeniš mu ime, nazoveš ga drugačije, onda ponistiš i njegovu istoriju, kulturu, poeziju....

Ne dajte se mile sestre Ciganke i draga braćo Cigani i moja je slava Đurđevdan:


To sa promenom njihovog etno imena je danak jednom trendu. Iskazivanje poštovanja ljudskih prava (koje samo po sebi nije ništa loše, naravno) i jedna vrsta etničkog "uravnoteženja" izaziva upravo i tu posledicu, da se jedan prirodan naziv, i kad nije zlonamerno upotrebljen, po svaku cenu izbegava kako bi se slika promocije i poštovanja ljudskih prava održala.

A takođe je danak i onim silnim uvredama i pretnjama koje su ispisane po zidovima i ko zna koliko puta primenjene u praksi, pa svaki naredni pomen izraza "Cigani" zvuči kao neorasizam, pretnja, omalovažavanje ...

No, taj problem sa ovim ili onim nazivom u suštini će postati nepolarizovan i manje važan kada se uspostavi "sistem dobre namere" prema Romima/Ciganima. Tada će i jedan, i drugi naziv delovati kao prijateljsko ophođenje (bez bojazni da tu ima nekakvog skrivenog omalovažavanja).
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:01 10.04.2011

Re: Đurđevdan

loader


No, taj problem sa ovim ili onim nazivom u suštini će postati nepolarizovan i manje važan kada se uspostavi "sistem dobre namere" prema Romima/Ciganima. Tada će i jedan, i drugi naziv delovati kao prijateljsko ophođenje (bez bojazni da tu ima nekakvog skrivenog omalovažavanja).


A šta će biti ukoliko se to ne desi, ukoliko se i novo ime Romi bude koristilo u negativnoj, pežorativnoj konotaciji?
Koje je sledeće ime?

Naravno, sličnih primera promene imena narodima kod nas ima još.

Ime "Šiptari" se počeo upotrebljavati u toku NOB-a u Jugoslaviji umesto ranije "Arbanasi" i "Arnauti". "Šiptar" je slovenizovani oblik albanskog etnonima Shqiptar, kako oni sami sebe nazivaju. Uvođenjem imena "Šiptari" htelo se istaći jedinstvo albanskog naroda Jugoslavije i Albanije. Vremenom ovaj naziv stiče negativnu konotaciju, te se u Jugoslaviji 1968. ponovo menja ime, odnosno uvodi se novo "Albanci".

Kako god da smo ih nazivali međunacionalne tenzije nisu popuštale i znamo kako se sve završilo (ako se završilo).

Hoću da kažem da se promenom imena ništa ne rešava, problem se samo gura pod tepih.
loader loader 00:12 11.04.2011

Re: Đurđevdan

Hoću da kažem da se promenom imena ništa ne rešava, problem se samo gura pod tepih.

Tako sam vašu priču i shvatio.
Sve se svodi na to - da li je u pitanju zdrav odnos, odnosno dobra namera, ili ono suprotno. Ako je prvo u pitanju, lako ćemo oko jednog ili pet naziva. Ako je drugo, svaki naziv će nositi predznak negative, pretnje, tenzije, netolerancije, straha...

Uzgred (ono što nema veze sa etničkim tenzijama, već sa življenjem kao takvim), što više raznovrsnih naziva, to bolje, jer je sa više odrednica prisutno i više načina za pobliže određivanje nijansi, opisivanje, slikanje... Znam da ćete se s tim složiti.
harry_d.amour harry_d.amour 17:23 09.04.2011

just my 2 cents

Kad god počne hajka na rome odmah se zapitam ko će da profitira. Evo, recimo kao primer uzmimo Belvil i Most preko Ade.

U prvom slučaju digla se dreka zbog roma koji "ruže grad i ometaju univerzijadu a biće i jeftinih stanova" - da bi par meseci kasnije u aferi Hipo saznali da su šarići i pok.hajder oprali desetine miliona eura. Visokomoralna Javnost je ćutala ili tiho mrmljala..nije bitno što su neonacisti i narkodileri profitirali - bitno je da romi ne ometaju progres i građevinsku mafiju.
Most na Adi - niko živi ne zna koliko će to stvarno da košta pa se od početnih 120 miliona doteralo do 340. Romi će dobiti kontejnere jer grad "nema" par miliona za normalan smeštaj. Javnost opet kulira - bitno da romi ne "dobiju kuće" a ko će sve da se ugradi manje bitno.
-----------------------------------------------------------------------------------
tetkino
Uspeh dece iz kolektivnih centara, dece rodjene i odrasle po kasarnama i izbegličkim porodicama pokazuju da materijalno stanje nije presudno za sticanje obrazovanja.

Nije. Nije presudno ni kad ti svedočanstva i krštenica izgore ili nestanu pa ti se veruje na reč. Što bi bilo?
Romska deca nemaju podršku roditelja i romske zajednice da promene svoj život i da idu u školu.

Deca belih pravoslavnih srba tu podršku imaju pa ih je opet 1,3 miliona nepismenih (zvanična statistika).
Ali ako živiš na ulici, nemaš posao i nećeš da radiš, onda ti sve mora stići na tacni.

Na tacni dobiješ batine, budeš proganjan i pokušavaju da te linčuju a za državu koja treba da te štiti ne postojiš jer "nemaš papir".
S druge strane ako si etnički srbin pa još živiš u "Srcu Srbije" tad može da padne i dvostruka-trostruka platica i bog te pita šta ne.....
Koja je poruka? budi magarac, ili laži, varaj i kradi pa ćeš dobit nešto za ništa?

to važi za 95% građana srbije. što da se lažemo. Ovde muvanje i kršenje zakona od strane što većeg broja građana - u brojnosti je caka - redovno bude nagrađeno. Počev od legalizacije, invalidskih penzija, povezivanja staža, muvanja s kreditima......itd itd... O neradu, neodgovornosti i gluposti - da ne pričamo.

Nisam protiv pomoći svim ugroženim ljudima, ali svugde u svetu štap i šargarepa idu zajedno.

ovde često dobijaju štap a šargarepu jedva.
Ne može stan u krugu dvojke, za jednu kartonsku kutiju.
Nužni smeštaj može - stan u vlasništvo - ne.
Pomoć da se završi škola, da se nadje posao - može, biranje poslova, davanje otkaza ili ne dolaženje na isti ne.

1. stan u krugu 2 pa još u vlasništvu - nit je ko tražio nit je ko nudio. Takve glasine potiču od ljubitelja lika i dela nemačkog molera..
2. "davanje otkaza ne" - bukagije i bičevanje? era robovlasništva je odavno završena.
Vi danas imate situaciju da porodice primaju dečiji dodatak na decu koja škole nisu videla, imamo na svakom koraku majke koje prose sa decom u naručju pa soc. centar i policija ni jednom nisu reagovali

idu svaki dan na posao preko gazele i ni jednom se nisu setili da malo obiđu, izvide - ko su, šta su, odakle su ljudi koji tu žive. boli nekog.

imate primere čopora dece mladje od 12 godina

dno.

builderka builderka 18:59 09.04.2011

Re: just my 2 cents

Romska deca nemaju podršku roditelja i romske zajednice da promene svoj život i da idu u školu.

Deca belih pravoslavnih srba tu podršku imaju pa ih je opet 1,3 miliona nepismenih (zvanična statistika).

mhm, roditelji tih nepismenih su sve od sebe dali da im deca postanu akademski građani, a ovi nisu hteli. barabe.

S druge strane ako si etnički srbin pa još živiš u "Srcu Srbije" tad može da padne i dvostruka-trostruka platica i bog te pita šta ne.....

ajde plz reci gde treba da se prijavim!
loader loader 22:49 09.04.2011

Re: just my 2 cents

builderka:

ajde plz reci gde treba da se prijavim!

Ceo red će se napraviti ovde ..
loader loader 22:56 09.04.2011

Re: just my 2 cents

harry_d.amour:





Više nego zanimljiv komentar.

Zamršeno je ovo pitanje do neslućenih granica. U svakom slučaju nema jednostranog rešenja. I jedna, i druga strana moraju da učestvuju (uslovno rečeno strane; opet se nadvija opasnost da se to "strane" protumači kao segregacija). Samo obostrani napor doneće rezultate. I Romi, i društvo u kome žive moraju da naprave niz sistematskih koraka...
automatic automatic 10:08 10.04.2011

Re: just my 2 cents

U prvom slučaju digla se dreka zbog roma koji "ruže grad i ometaju univerzijadu a biće i jeftinih stanova" - da bi par meseci kasnije u aferi Hipo saznali da su šarići i pok.hajder oprali desetine miliona eura.

Kakve veze ima bankarska afera sa onima koji neovlašćeno zaposedaju gradsko zemljište?
Most na Adi - niko živi ne zna koliko će to stvarno da košta pa se od početnih 120 miliona doteralo do 340. Romi će dobiti kontejnere jer grad "nema" par miliona za normalan smeštaj. Javnost opet kulira - bitno da romi ne "dobiju kuće" a ko će sve da se ugradi manje bitno.

Samo nepismen i zlonameran čovek ne zna da je osnovna cena mosta uvećana za troškove prilaznica koje će se graditi na obe strane, što nije bilo predmet ugovora o izgradni mosta, odnosno tek su kasnije sklapani ugovori o izgradni prilaznica mostu. Sada zlonamerni sve ostale radove pripisuju ceni mosta.
Grad nema milione za razbacivanje na one koji već imaju smeštaj i stanove po Srbiji, a u Beograd dolaze da prosjače i ometaju normalan život.
Na tacni dobiješ batine, budeš proganjan i pokušavaju da te linčuju a za državu koja treba da te štiti ne postojiš jer "nemaš papir".
Oni nemaju papire jer ne žele da se identifikuju. Identifikacijom bi se došlo do svih podataka o njima, odnosto o tome šta poseduju na svoje ime na teritoriji Srbije. To su ljudi koji imaju papire, ali žele da obmanu vlasti kako bi ostvarili neku imovinsku korist. Lažno predstavljanje predstavlja krivično delo, između ostalog.

ovde često dobijaju štap a šargarepu jedva.

Mnogi ne dobijaju ni takvu šargarepu, već moraju da zarade za nju.
abrasax abrasax 01:22 11.04.2011

ogledalo


Mika Antić - "Garavi sokak"

MITA

Kad sam rođen, svi mi kažu,
ja sam bio jedna lepa beba.
Lepa kao reklama za sapun.


Samo su me zamenili
u porodilištu
za nekakvo gadno dete,
nosato i buljavo.


- A šta možeš,
takav ti je život


Oni misle:
lako ćemo sa Ciganima.
Od tolike silne dece
niko neće primetiti
da je jedno dete zamenjeno.


A tako je baš i bilo.
- teško meni.


Tek kad sam pošao u školu
video sam da to nisam ja,
jer mi oči bile ovolike
i nos ovoliki.


-A šta se može
takav ti je život


Znaš kako je kad si Rom:
ko te pita jesi l' ti,
il' si onaj drugi.


A možda je baš ovako
i bolje.
Možda mi je mnogo lepo
tamo gde sam zamenjen.


Možda imam tri kaputa
i duboke cipele.


Možda živim u velikoj kući.
Možda imam na prozoru zavese.


Možda imam durbin oko vrata,
pa ja uzmem durbin
i ceo dan tako gledam
kroz njega.
I ceo dan vidim da sam srećan
kao niko moj.


- A šta možeš,
takav ti je život.
Onakav.


loader loader 09:30 11.04.2011

Re: ogledalo




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana